![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
candelabra пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2011-02-14 21:45:00Я не то чтобы образцовая домохозяйка, но меня внезапно заело. Вот есть у меня три бытовых вопроса, по каждому из которых в свое время разные неглупые люди давали мне диаметрально противоположные ответы. Вдруг среди присутствующих есть дипломированный физик/химик, который успокоит мой пытливый ум? Ну или по крайней мере среднее по больнице (ц) какое-то вывести.
1. Солёная вода вскипает быстрее несолёной.
2. Ножи надо мыть холодной водой (не класть в посудомойку), от горячей они тупятся.
3. Если в кофе положиить сахар ещё при варке, из него в эээ раствор выделится больше кофеина.
Что скажете?
1. Солёная вода вскипает быстрее несолёной.
2. Ножи надо мыть холодной водой (не класть в посудомойку), от горячей они тупятся.
3. Если в кофе положиить сахар ещё при варке, из него в эээ раствор выделится больше кофеина.
Что скажете?
47 комментариев
j_kravchuk2011-02-15 12:39:00 (ссылка)
Соленая вода вскипает медленнее, спецом, когда варят картошку, например, воду сначала доводят до кипения, а потом солят.
http://community.livejournal.com/useles
вот, аж целый пост на эту тему со всякими умностями ))
Но, по большому счету, исходя из поста не так уж это и важно ))
lublue2011-02-15 12:39:00 (ссылка)
По п. 2: сталь закаливают в условиях более ...э-э... суровых, чем вода в посудомойке, так что ножи в ней не тупятся. Но если у них деревянные ручки, то для дерева такая горячая вода неполезна. Так что я мою ножи в посудомойке только если у них не-деревянные ручки.
innnnochka2011-02-15 20:32:00 (ссылка)
да, я заметила, что ножи с деревянными ручками ломаются. ручки расслаиваются
umkathebear2011-02-15 12:41:00 (ссылка)
1) Афаик, не быстрее. Соленая вода кипит при более высокой температуре (не 100 градусов, а, скажем, 101-102, в зависимости от концентрации раствора), т.е., по идее, в ней быстрее варится содержимое. Но разница там едва ли значительная по времени.
Но я, если что, дипломированный гуманитарий:))
couchirard2011-02-15 12:41:00 (ссылка)
я знаю правило: солить воду ПОСЛЕ закипания, так что про п.1. очень сомневаюсь
yokohunter2011-02-15 12:51:00 (ссылка)
2) не знаю, почему, но свекровь моя все время мне напоминает, чтобы я не оставляла ножи в раковине, а то "они от воды тупятся".
Вижу связь с Вашим вопросом))) Щас нам все популярно расскажут)
rufous_cat2011-02-15 12:58:00 (ссылка)
1. попробуйте в закипающую воду кинуть соль и удивитесь, почему она перестала кипеть
anamaliya2011-02-15 15:17:00 (ссылка)
Читаю и удивляюсь. Объясните кто-нибудь бедному гуманитарию, почему у меня всегда при подсаливании кипящей воды эта самая вода начинает бурлить совсем буйно? Причём это случается и когда солю просто воду, и когда в воде что-то варится.
rufous_cat2011-02-15 15:49:00 (ссылка)
Если вода начала кипеть, то соль провоцирует образование воздушных пузырьков. Но такой же эффект будет, если вы будете сыпать в кипящую воду сахар или речной песок.
Если вода еще не начала кипеть, а только собирается, соль растворяется в воде и понижает температуру ее кипения.
Жидкость закипает при той температуре, когда давление насыщенного пара становится равным внешнему давлению. Давление насыщенных паров над раствором меньше давления насыщенных паров над чистым растворителем, и равенство его внешнему давлению будет достигаться при более высокой температуре (Второй закон Рауля).
Насыщенный пар - пар, находящийся в термодинамическом равновесии с жидкостью. Термодинамическое равновесие - состояние, когда температура, давление и объем остаются неизменны. Раствор - соленая вода. Чистый растворитель - вода без соли.
Если что-то непонятно, попробую объяснить еще более простыми словами. Я не физик, если что.
helgaolga2011-02-15 13:46:00 (ссылка)
1. ровно наоборот
2. мне сложно себе представить физический эффект влияния теплой воды на сталь
3. попробуйте разобраться, например, вот тут, вполне может там быть ответ:
http://www.znaytovar.ru/new604.html
yelenskaya2011-02-15 13:53:00 (ссылка)
Ыыы!:) Не физик, не химик, но повар.
1. Соль в воде вызывает хим.реакцию с выделением тепла и повышает темп. воды на 4 градуса. Но кипит соленaя вода при темп. 102 градуса. Так что не быстрее особо. Быстрее закипает, если масло налить в воду.
2. Ножи мыть надо сразу после использования, а не через сутки вместе со всей посудой в посудомойке. И да, тупятся они из-за абразивов в таблетках и солей, а не темп. воды.
oreganum2011-02-15 17:39:00 (ссылка)
Боюсь представить, что же образуется в результате той химической реакции...:-)))
katyatina2011-02-15 18:31:00 (ссылка)
Вы серьезно думаете, что таблетки для посудомоечных машин содержат абразивы? Бедные полированные столовые приборы.
yelenskaya2011-02-15 21:00:00 (ссылка)
Таблетки для машины содержат соду, которая таки абразив. Да, она должна раствориться, но пока не растворится - царапает стекло, тефлон и ножи. Никогда не доставали стаканы в веселую царапинку из посудомойки?
yelenskaya2011-02-15 21:17:00 (ссылка)
Пальто белее белого, ага. За повод поржать благодарностей не надо.
rufous_cat2011-02-15 21:21:00 (ссылка)
да при чем тут пальто, в школе химию с физикой прогуливать не надо было
может, тогда знали бы, что в закипающей соленой воде никаких химических реакций не происходит
_miss_grey2011-02-15 19:03:00 (ссылка)
А мне всегда казалось, что соль в воде растворяется с поглощением тепла и, соответственно, с понижением температуры раствора.
_miss_grey2011-02-15 20:41:00 (ссылка)
А вы никогда в детстве не делали простой опыт с примерзающей ложкой?
Наливаете немного воды на какую-нибудь поверхность, кладете поверх ложку, наполненную снегом, а потом снег посыпаете солью. И ложка - какое безобразие - примерзает.
http://www.alhimik.ru/sprav/tab20.h
А лед на улице посыпают солью не потому, что при этом повышается температура льда, а потому что понижается температура замерзания (если описывать этот процесс грубо).
helgaolga2011-02-15 20:06:00 (ссылка)
Расскажите пожалуйста подробнее про влияние абразивов из таблеток и солей на сталь, очень-очень любопытно
yelenskaya2011-02-15 21:05:00 (ссылка)
Я не химик, подробнее не расскажу, но вы попробуйте, хороший заточенный нож помойте в машине. Микроскоп не понадобится, чтобы увидеть зазубрины на лезвии.
nelis2011-02-15 14:04:00 (ссылка)
1. У соленой теплопроводность ниже => закипает она медленнее. Зато потом в ней поддерживается более высокая т-ра, поэтому продукты готовятся быстрее.
2. Справедливо для стальных ножей (в том числе из нержавейки). Тоже, в общем, понятно почему (можно погуглить "сталь" и "углерод").
3. См. пункт первый. Сахарный сироп — раствор с более высокой точкой кипения, чем просто вода. Соответственно, весь процесс протекает при более высокой т-ре. Дальше, опять же, можно почитать про горячую экстракцию :)
lipka2011-02-15 14:34:00 (ссылка)
1. Как уже все написали, с солью температура кипения выше. Варится лучше. Когда всыпать на мой взгляд всё равно.
2. Пихать хорошие ножи в посудомойку по-моему варварство. Мою сразу руками, сразу же и вытираю. вначале они киснут черт знает сколько в грязи, потом моются в 10 раз дольше чем надо в посудомоечной отраве - ну его. От мыться в раковине горячей ничего с ними не станет.
3. Напоминает идею про варку мяса в подсоленной воде... с точностью до того, что это не работает в данном случае. (для мяса там осмотическое давление работает). Температура киения при добавлении сахара в масштабах кофе меняется на смешные доли градуса. Однако, если речь о турецком кофе, то в него не рекомендуется добавлять сахар после разлития. Если добавить и помешать кофе становится совсем другой по фактуре-структуре-или-чему-там. Так что добавляют сразу.
kizune2011-02-15 16:31:00 (ссылка)
3. Сахар кладут вместе с кофе в сухую джезву и выдерживают на огне около тридцати секунд или минуты перед тем, как залить водой. Сахар при этом карамелизуется, и кофе приобретает особый вкус. А размешивать сахар в жидкости во время варки абсолютно бессмысленно.
tanchooo2011-02-15 16:45:00 (ссылка)
1. Когда я была в музее соли, нам рассказывали, что если воду посолить, то она закипит быстрее. Сама лично этим вопросом не задавалась.
А вы попробуйте с секундомером вскипятить воду без соли и с солью при том же количестве воды, взяв ту же посуду, при равных установках плиты.
ricoshet2011-02-15 23:08:00 (ссылка)
Ну про соль вам ответили - время увеличивается.
В машинке с ножами могут происходить более печальные вещи. У меня куча ножей в разное время подаренных и купленных. Высокая температура и кислотность моющего средства через время показала, какие были из паршивой стали, а какие из приличной. Плохая сталь покрывается мелкими ржавыми точками (ну и тупится, потому что от окисления разрушаются самые тонкие части). С хорошей ничего не происходит. Хорошие - это дорогие современные и древние советские. Правда, у последних испортились деревянные ручки.
Кофеин в кофе я не измеряла, но точно знаю, что сахар при варке отнимает у кофе горечь. Поэтому, если кофе плохой, то лучше посахарить и сварить, так пить будет не противно. Хороший кофе не сахарю, что бы сохранить аромат и вкус.
toivonens2011-02-16 01:23:00 (ссылка)
Соленая вода закипает быстрее, и плотность тут не при чем.
Температура кипения соленой воды больше, чем несоленой. Но закипает она быстрее. Теплоемкость воды очень высока, а теплоемкость соли гораздо меньше. Попадая в воду, соль своим присутствием уменьшает теплоемкость раствора.
klimanskaya2011-02-16 02:28:00 (ссылка)
1. Я бросаю соль в закипающую воду. Просто мне нравится как она в этот момент в воде "дымится" :)))
2. А уж как они тупятся, если ими резать!
3. Сахар лучше расчепляет жареные клеточные мембраны кофе?