Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
desperate_beat
[info]desperate_beat пишет в [info]girls_only @ 2010-06-10 21:54:00
Девушки, а как вам кажется, что диктует этикет при назначении рабочих встреч в ресторане/кафе? При условии, что собеседник незнакомый, между вами предполагается значительная дистанция, обстановка официальная, всяческие вольности исключены, да и разговор не обязательно будет приятным и гладким. Понятно, что алкоголь и блюда вроде запеченного целиком поросенка исключены, а что делать с остальным? Прилично ли вообще, по-вашему, есть на такой встрече - а может быть, неприлично как раз сидеть с чашкой чая и смотреть в рот жующему собеседнику? Кто должен платить по счету, и должен ли потом возмещать расходы работодатель? Что думаете?
53 комментария
 
[info]summer_sandra
2010-06-11 15:32:00 (ссылка)
Блин, меня вообще страшно бесят встречи за едой, во время которых предполагается что-то обсуждать. Ни поесть нормально, ни поговорить, от тебя ждут реплики, а ты как дурак либо пережевываешь, либо глотаешь целый кусок. Можно сначала покушать, а потом встречаться. Либо наоборот :)
[info]irma_i
2010-06-11 17:15:00 (ссылка)
и на встрече за едой имеет смысл разнести еду и обсуждение делового
[info]lengo
2010-06-11 15:35:00 (ссылка)
Конечно прилично есть обоим. Но только рот не набивать, чтобы успеть проглотить, если вопрос зададут. Ну и крабов лучше не заказывать :)
Платит, обычно, приглашающая сторона.
[info]amorperra
2010-06-11 15:35:00 (ссылка)
Я в таких случаях договариваюсь на кофе-брейк - самая ни к чему не обязывающая трапеза, исключающая возможные проблемы с капающим соусом, соскакивающим ножом и пр. По счёту платит приглашающая сторона - всё равно это всё списывается на представительские расходы.
[info]saplady
2010-06-11 15:49:00 (ссылка)
+1.
[info]skromni
2010-06-11 15:36:00 (ссылка)
бычно беру чай, какие-нибудь сендвичи, салат, лучше что-нибудь легкое и мелкое.
чаще платим или по очереди, эта встреча мы (наша компания), в следующая - они (их компания), реже - каждый за себя
[info]angerona
2010-06-11 15:39:00 (ссылка)
Прилично есть все, что вы умеете есть аккуратно и культурно.

Платит обычно тот, кому это "выгоднее" -- то есть если встреча вендора с клиентом, то платит вендор, например. Если встреча потенциального работодателя с работником, то платит работодатель и т.д. Да, компания обычно возмещает расходы в таких случаях.
[info]iver_l
2010-06-11 18:59:00 (ссылка)
спорно, что в случае встречи работника с работодателем эта встреча выгоднее работодателю, но платит действительно он - это правильно
[info]ezhekodina
2010-06-11 20:32:00 (ссылка)
и в этом месте я вспомнила историю.

потениальный работодатель пригласил меня на собеседование в неплохое кафе. я была несколько не при деньгах и на всякий случай заказала чашку чая, а он уплетал суши и рассказывал мне, какая прекрасная меня ждет работа, какая большая зарплата, и еще мне дадут "собственный мобильный телефон и ноутбук" (2006 год, между прочим, был).
когда принесли счет, ПР спокойно взял с меня деньги за чай.

почему-то это (в контексте со всем сказанным) как-то меня отвратило от той работы. и правильно. через полгода я общалась с этим человеком как с подрядчиком, хуже и безответственней мне еще не попадались.
[info]iver_l
2010-06-12 21:10:00 (ссылка)
всякое бывает...
когда меня приглашали пообедать,я всегда была готова заплатить за свою еду...
когда я приглашаю пообедать кандидата я всегда плачу, правда иногда деньги насильственно суют (особенно мужчины этим грешат)

для меня как для кандидата готовность приглашающей стороны заплатить - один из индикаторов, так что вы все правильно оценили на мой взгляд
[info]bombay_duck
2010-06-11 19:23:00 (ссылка)
+1. Платит тот, кому встреча больше нужна.
Есть, кмк, нужно, но без фанатизма.
[info]desperate_beat
2010-06-11 21:22:00 (ссылка)
меня смущает, что не всегда можно определить, кому встреча выгоднее :/
[info]helgaolga
2010-06-13 00:56:00 (ссылка)
Кхм, в некоторых компаниях вендор оплачивающий обед это повод для увольнения. В случае материальной заинтересованности одной из сторон скорее каждый платит за себя.
[info]wi1dcat
2010-06-11 15:40:00 (ссылка)
платит инициатор встречи
[info]calabazza
2010-06-11 15:53:00 (ссылка)
Работадатель платит однозначно. Кто платит, Ваша фирма или фирма собеседника, зависит от того, кто от кого чего-то хочет добиться.
[info]_niece
2010-06-11 16:00:00 (ссылка)
Платит, разумеется, инициатор (приглашающий), забирает чек и потом получает деньги в своей бухгалтерии (ну или карточка у него имеется специальная для таких расходов - еще проще).

Что до собственно еды, то тут предпочтительно что-то, что едят маленькими кусочками и с чего не капает - то есть в идеале кофе/чай и мелкая выпечка, нарезанные фрукты-овощи - то, что у американцев называется finger food (то, что обычно подают на фуршетах). Промежуточный вариант - японский ресторан. Еда мелкая, есть ее можно довольно аккуратно, жевать легко, резать ножом ничего не надо, главное - соевым соусом не облиться.
[info]farraige
2010-06-15 17:45:00 (ссылка)
так ли распространено владение палочками и усмирение лапши ими? а вот кусочки тофу в мутном мисо тоже очень способно ими вылавливать.
[info]_niece
2010-06-15 19:09:00 (ссылка)
Можно и европейские приборы попросить, из милосердия дадут.
[info]carrrsa
2010-06-11 16:10:00 (ссылка)
Совместная еда - один из способов сократить дистанцию. Так что если вам это нужно - ешьте (алкоголь в очень небольшом количестве тоже допустим, но совместно!), если нет - ограничьтесь кофе.

Платит обычно приглашающая сторона. Бывают случаи, когда мужчины настаивают на оплате счета женщине, тогда лучше не спорить, имхо :-).

С работодателем этот вопрос решается по-разному и заранее. Возможно, все представительские расходы будут из вашего кармана, ваш клиент - и прыгайте вокруг него, как хотите, а работодатель оплачивает только конечный результат, зато хорошо. Возмещение расходов так же возможно. Тут однозначного правила не существует.
[info]desperate_beat
2010-06-11 21:24:00 (ссылка)
да, половой вопрос меня, кстати, тоже парит. как хорошо встречаться с теткой :)
[info]alka_zeltser
2010-06-11 16:23:00 (ссылка)
я бы в такой ситуации пила только кофе-чай. Платить, я думаю, должен инициатор.
[info]nepher
2010-06-11 16:42:00 (ссылка)
Салат и напитки. По-моему многое зависит от времени суток. Если не поздний вечер, то может быть просто чай или кофе. Если договоренность именно на обед, то может быть горячее, стейк или рыба, в общем что-то несложное в обращении - пока ждем, можно поговорить. Хотя навскидку не вспомню, чтобы еда мешала вести переговоры, если конечно не нужно ставить на стол пару ноутов и кучу документов - тогда неудобно, да. Алкоголь с незнакомыми исключаем обычно. С давно знакомыми партнерами/клиентами может быть символический алкоголь - бокал вина к горячему. Если людей больше 4, то можно взять одну бутылку.
Платит обычно приглашающая сторона. По-моему это классические представительские расходы, которые оплачивает работодатель. Наши клиентосы, приглашающие нас на обед, обычно забирают чек - несколько раз обращала на это внимание.
[info]_miss_grey
2010-06-11 16:54:00 (ссылка)
Если у вас деловой обед или ужин, есть, имхо, надо обязательно. Если вы ничего не возьмете и будете попивать минералку или кофе, собеседник может решить, что вы не уверены в себе, не умеете нормально пользоваться приборами и так далее. Более того, вы поставите в неудобное положение его - он-то наверняка собирался еще и поесть. С количеством еды я решаю вопрос в зависимости от того, кто будет больше говорить. Если предполагается, что болтать буду преимущественно я, количество еды уменьшается существенно. В плане выбора блюд - только то, что есть "неопасно" и что не требует пристального внимания к тарелке. У меня, например, забанены любимый салат руккола, салаты с зеленью (чтобы не думать, не застряло ли что-нибудь в зубах), большинство морепродуктов (после того как я ела красивые и вкусные, но не очищенные креветки), стейки в некоторых ресторанах (где их приносят на отдельной жаровне - сильно отвлекает от разговора). Десерт я не беру - это, типа, не еда, а развлечение. :-)
Платит обычно тот, кому что-то от собеседника нужно. В большинстве случаев это приглащающий, но бывают и исключения.
Компенсация расходов зависит от политики вашей компании. Обычно расходы компенсируют. Если вам их не компенсируют, то приглашать стоит только если вам это очень и очень нужно.
[info]valerois
2010-06-11 16:56:00 (ссылка)
Вот поэтому в Испании и в Латинской АМерике обеды длятся 2 часа. Народ сначала ест,потом разговаривает или сначала обсуждает рабочие дела, потом ест. Очень неплохой вариант. Когда я приглашаю на деловой обед, я стараюсь пробыть в ресторане 2 часа как минимум.
[info]_miss_grey
2010-06-11 16:57:00 (ссылка)
а в Англии деловой ланч может означать то, что вам закажут сэндвичи прямо в переговорную. :-)
[info]valerois
2010-06-11 17:17:00 (ссылка)
Наверное зависит от компании. Я ходила на деловой ланч который продлился 3 часа:)
[info]_miss_grey
2010-06-11 17:27:00 (ссылка)
Вам повезло :-) Я сказала "может". Потому как нам как-то раз принесли плохо отгрызающиеся сэндвичи из багетов (размером с половину этого самого багета) и кока-колу и во время еды мы правили договор. :((( Хотя в Англии же у меня был самый длинный корпоративный ланч, который плавно перешел в вечерний поход в паб. :-)
[info]umkathebear
2010-06-11 17:04:00 (ссылка)
По моему скромному разумению, встречи за едой назначают для экономии времени (все равно обедать, чего б не совместить). По крайней мере, я это так воспринимаю, потому и заказываю то, что ела бы в это время суток в любом случае.
Еще возможные варианты - если нужно поговорить конфиденциально (откат обсудить:)) или важно встретиться "на нейтральной территории", чтобы свои стены не помогали и чужие не мешали.
Ну и всякие форматы общения с прессой типа "пресс-завтрак" мне тоже очень нравятся.

Работодатель, естественно, должен возмещать. Представительские расходы ведь при бюджетировании учитываются.
[info]irma_i
2010-06-11 17:12:00 (ссылка)
Салат и светская беседа - деловой разговор - чай/кофе и светская беседа

Расходы, естественно, возмещаются
[info]lolo309
2010-06-11 17:35:00 (ссылка)
Встречи за едой, ланч или завтрак или ужин - это все для улучшения отношений. Потому как жесткие переговоры в ресторане назначать никто не будет. В ресторан ведут для сгалживания углов и проявления расположений...
Если человек заказывает чай, то я тоже. Но если все заказывают еду, то чай мне будет заказать неудобно, придется заказать хотя бы салат.
Платит приглашающая сторона.
[info]22kina
2010-06-11 19:03:00 (ссылка)
У нас были встречи в едальнях, которые нужны были для установки контакта между редакторами всякими и пр-агентством и клиентом. Ну вот мы сидели, если все типа от супа и до десертов, ржали и т.д. Платил, разумеется, клиент, то есть тот, кому больше всех надо.
[info]iver_l
2010-06-11 19:03:00 (ссылка)
Я часто приглашаю кандидатов вместе пообедать...никаких особых целей, типа сокращения дистанции при этом не преследую...банально стараюсь сбалансировать свой рабочий день таким образом, чтобы и пообедать и дела сделать, так сказать совместить приятное с полезным....считаю, что платить должна я, и как инициатор встречи и как потенциальный работодатель....жутко раздражаюсь про себя, когда кандидат даже после того, что я сказала, что обед за мой счет норовит впихнуть деньги. Особенно это свойственно мужчинам, которые проецируют (почему-то) гендерные отношения на деловые.
Что есть - вопрос второстепенный, главное делать это так, чтобы у собеседника не исчезло желание продолжать с вами общаться.
[info]mypointofview
2010-06-11 20:20:00 (ссылка)
меня один раз так позвали на интервью пообедать
мне было жутко неловко
[info]iver_l
2010-06-12 21:07:00 (ссылка)
вопрос восприятия...
я не вижу ничего неловкого в этом, особенно, если не хватать еду руками:-)
[info]mypointofview
2010-06-12 21:18:00 (ссылка)
мне было неловко, во первых есть мне не хотелось, во вторых я на интервью пришла с резюме там
ну и потом сразу миллион вопросов в голове кто платит, а что если у меня денег не хватит и "он будет оценивать как я ем???"
вобщем ситуация очень странная
[info]iver_l
2010-06-13 15:18:00 (ссылка)
когда мне не хотелось есть - я пила кофе (тоже такое было)

просто ситуация нестанартная для России...нам привыкать и учиться надо
а как ест - да, будет оценивать...это ж тоже одна из характеристик человека
[info]mypointofview
2010-06-13 20:47:00 (ссылка)
вы можете спокойно есть, зная что это оценивают?
я вот нет
[info]iver_l
2010-06-13 21:51:00 (ссылка)
у меня как-то нет с этим проблем....пользоваться ножом и вилкой умею...не чавкаю...заказываю простые блюда, для поедания которых не надо знать дворцового этикета:-)

меня не парит, если честно
[info]mypointofview
2010-06-13 22:27:00 (ссылка)
ну это не сложно, но вот как то кусок в горло не лезет
[info]iver_l
2010-06-14 01:48:00 (ссылка)
тогда чай или кофе...
[info]a_lina
2010-06-11 19:34:00 (ссылка)
на правах пятницы
я вместо "в едальне" прочитала "в спальне"
деловые встречи в спальне рулят, я думаю
[info]mypointofview
2010-06-11 20:19:00 (ссылка)
зависит от встречи
[info]belowinnear
2010-06-11 20:52:00 (ссылка)
По-моему, алкоголь в таком случае именно то, что нужно. При условии, что пьют оба.
[info]diffuzed
2010-06-11 22:44:00 (ссылка)
никаких деловых встреч в ресторанах быть не должно. это такой же типично россиянский колхоз, как и бани с клиентами и прочее, о чём часто пишут.
в серьезных крупных кампаниях подрядчиков, даже если они из микрософта, приглашают в один из многочисленных залов для совещаний. кушают начальники с сотрудниками в обеденное время, чтобы поесть вместе, а не чтобы поговорить о работе.
[info]ponka
2010-06-11 23:18:00 (ссылка)
хаха. про обеды вы рассмешили. при государственных визитах и то дают обед. и королева дает обед в честь иностранных лидеров. вот колхоз то!
[info]diffuzed
2010-06-11 23:29:00 (ссылка)
вообще-то во время этих обедов не говорят о рабочих делах, это просто обеды. а рабочие разговоры ведутся до или после в кабинетах.
[info]ponka
2010-06-11 23:39:00 (ссылка)
конечно, министры иностранных дел за обедами только о погоде, ни слова о работе
[info]talie_n
2010-06-12 00:40:00 (ссылка)
ну это вы загнули. не знаю, считаете ли вы компании, например, lvmh или l'oreal group крупными, но там принято приглашать партнеров на деловые обеды\ужины. причем не только в российских представительствах, но и в родных французских
[info]diffuzed
2010-06-12 02:25:00 (ссылка)
ну для сделок может быть. я просто больше в науке сейчас, часто конференции международные на кораблях проходят и тд, но как-то не дела.
[info]anivorok
2010-06-12 01:08:00 (ссылка)
да ну что ж так категорично? ещё как бывают деловые обеды и ужины, на которых именно что о делах и говорят. даже бывает, что домой приглашают - поужинать, с женой/детишками познакомить, показать своё жилище - это характерно для крупных сделок
[info]iver_l
2010-06-14 01:50:00 (ссылка)
вот мне нравится категоричность тех, кого видимо никогда на деловые обеды не приглашали...
это НОРМАЛЬНАЯ практика международных компаний...видимо они все колхозные....
[info]anivorok
2010-06-12 01:07:00 (ссылка)
в моей практике всё обговаривается заранее - если меня зовут "пообедать", значит это обед, т.е. можно что-то поесть.
если это "встретимся в городе/кафе" - то это чай, минералка, кофе. если встреча затягивается, то позволяю себе маленький десерт или что-то незначительное.
кто ДОЛЖЕН платить не знаю, логично что тот, кто предлагает.. но у меня на практике бывает по-разному. заказываю всегда только то, что в состоянии сама оплатить
[info]ulka_krohotulka
2010-06-15 02:04:00 (ссылка)
у нас на работе так было: ели все стандартно (салат+второе блюдо+безалкогольные напитки), платила приглашающая сторона.