![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки дорогие. Вот что мужчины говорят, когда жениться не хотят, тут часто обсуждают. А вот что вы говорите своим любимым, если не хотите замуж, чтоб не смертельно их обидеть?
Да, совместное хозяйство и все прочее - имеется.
Ну и на всякий случай - есть ли какие-нибудь документы, которые в случае смены фамилии можно не менять?
Да, совместное хозяйство и все прочее - имеется.
Ну и на всякий случай - есть ли какие-нибудь документы, которые в случае смены фамилии можно не менять?
141 комментарий
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
noa_anuta2010-06-11 15:48:00 (ссылка)
Я вообще не понимаю, как партнер может быть не в курсе, что я не хочу замуж, если мы живем вместе. Не станет же он делать предложение, заранее зная, что это бесполезно.
_shanty_2010-06-11 15:58:00 (ссылка)
Мне, например, сначала делали предложение (вернее, делали разговоры )) ), а я была маленькая, глупенькая и только из под родительского гнезда и радостно кивала. Но слава Б-гу до предложения в то время дело не дошло, а я, тем временем, повзрослела, оглянулась и думаю "ужас-ужас! во что я вляпалась!". Благо хоть не залетела. ))
detolly2010-06-11 15:56:00 (ссылка)
все женщины хотят замуж.
если кто-то говорит что не хочет замуж, значит не хочет выходить за определенного мужчину или обманывает себя и всех вокруг, чтобы набить себе цену в глазах окружающих мужчин и женщин
so_legenda2010-06-11 17:45:00 (ссылка)
ага, я даже заподозрила, что автор сего комментария - мужчина и подлежит изгнанию из ГО:)
grenada2010-06-12 00:17:00 (ссылка)
Да, я тоже порой :D
Это же так просто: "Замужество, оно как свет в оконце - если его нет, то все, караул, жизнь не удалась, пора идти в ванну резать вены. И не врите тут, что замуж не хотите! Это вас не хотят замуж, а вы пытаетесь хорошую мину при плохой игре! Но мы-то знаааем...."
_shanty_2010-06-11 16:03:00 (ссылка)
Ну, тогда все мужчины тоже хотят жениться. просто вот ждут, когда Ту Самую встретят. )
Я, да, не хотела замуж ровно до моего мужа. И детей. Это ж было "боже-боже, чур меня!".. ))
prolefa2010-06-11 16:10:00 (ссылка)
нет, не все, вам просто не хватает широты кругозора для того, чтобы заметить тех, кто из вашей выборки выпадает ;) Если, например, кто-то сходил, ну, допустим, три раза, он вполне мог заебаться за эти разы разводиться, не находите? ;)
prolefa2010-06-11 16:29:00 (ссылка)
да достаточно статистику по скандинавским странам посмотреть, где до 90% детей рождаются вне брака, чтобы понять, что автор коммента имела в виду "каждая постсоветская гетеросексуальная женщина, не мыслящая себя вне мещанских ценностей, ни разу не побывавшая в браке, хочет замуж пока еще способна прельстить хоть кого-то" :) Да и то спорно!
leah_tln2010-06-12 18:41:00 (ссылка)
Про 90 % Вы загнули.
По той самой статистике - больше половины, в районе 50-65 %, в зависимости от года. Однажды, пару лет назад, что ли, Эстония по этому показателю переплюнула своих соседей и стала первой в Европе. Что-то чуть меньше 70 % было.
А в остальном - соглашусь с Вашим комментарием.
detolly2010-06-11 16:37:00 (ссылка)
а чего не хватает вам, что вы так быстро сделали вывод относительно широты моего кругозора и выборки? :)
prolefa2010-06-11 16:48:00 (ссылка)
я сделала вывод из того, что лично я не хочу замуж, никогда не хотела, но тем не менее по различным обстоятельствам сходила три раза. Большинство моих знакомых с академической карьерой совершенно туда не рвутся несмотря на давление общества (но у нас в стране и процент разводов микроскопический, я лично знаю только одну женщину, которая замужем второй раз). Ну и еще одним поводом для моих выводов стала ваша категоричность, прям "каждая"! Если вам больше 18 лет, то она являет собой не только недалекость (вот вам еще один диагноз, у нас по пятницам акции "два в одном"), но и ограниченность.
korabelle2010-06-12 14:50:00 (ссылка)
лесбиняки - не женщины, а нарыв на теле общества, равно как и гомосексуалисты
они позорят институт семьи и повинны смерти через лечение электичеством, например
korabelle2010-06-12 15:01:00 (ссылка)
это была шутка юмора и доведение до абсурда, еслечо
ни один здравы человек так не разговаривает
belowinnear2010-06-12 16:05:00 (ссылка)
Ой, простите Бога ради. Не просекла фишку, думала Вы всерьез, ибо есть такие, которые так разговаривают, без шуток.
miss_solaris2010-06-11 16:04:00 (ссылка)
Мне повезло на адекватного мужчину. Я просто говорила, что мне нравится быть свободной и "непроштампованной".
Правда, мы в итоге все равно поженились. Но значительно позже, когда звезды встали в подходящую фигу. )
С другой стороны мы практически сразу были уверены, что поженимся и это все было игрищами. А что делать когда по-настоящему не собираешься выходить за этого человека, не знаю.
Изменено 2010-06-11 12:05 pm UTC
marsia2010-06-11 16:08:00 (ссылка)
вот! вот как объяснить, что просто ждешь, когда звезды встанут в подходящую фигу:)
miss_solaris2010-06-11 16:39:00 (ссылка)
Я прямо так и говорила, чуть ли не этими же словами.
Смеялась: женатым тебе потом всю жизнь жить, радуйся свободе! )
Но мы были в друге друге абсолютно уверены и могли себе позволить такие шутки.
rukia_3d2010-06-11 16:10:00 (ссылка)
"Мне и так хорошо". Особенно если это действительно правда и других причин нет.
rukia_3d2010-06-11 16:18:00 (ссылка)
Выяснить почему нервничает.
Если нервничает потому что в женщине не уверен, "а вдруг она завтра" - так это не лечится штампом.
Если нервничает потому что "она меня не любит" - так штамп и к любви не имеет отношения.
Тараканов у мужчины надо половить, короче 8)
evighet2010-06-12 23:37:00 (ссылка)
Нервничает, потому что уверен, что все женщины хотят замуж, а если женщина отказывается выходить замуж, значит, он не тот мужчина.
ninula2010-06-11 16:24:00 (ссылка)
иногда легче выйти замуж и не менять фамилиё чем объяснить жаждущему женить на себе девушку
f_ox2010-06-11 16:36:00 (ссылка)
всегда можно сказать, что ты не готова..)
А при смене фамилии диплом менять не надо. И школьный аттестат.
tetka_chari2010-06-11 16:38:00 (ссылка)
можно спросить: "А что нам разве так плохо?"
а фамилию вообще можно не менять.
lelyechka2010-06-11 16:46:00 (ссылка)
ну если он поднимает такую тему, так ответит "плохо"
предсказуемо же
_shanty_2010-06-11 16:56:00 (ссылка)
И сразу возникнет комплекс у мужика - как это?! за меня замуж не хотят! Все ведь бабы замуж хотят, а моя за меня - нет!
ykos2010-06-11 18:19:00 (ссылка)
Н. спросил: ты меня не любишь? а почему замуж не хочешь? вот и что ответить на такое?
lelyechka2010-06-11 19:47:00 (ссылка)
вот кстати,да
и, кстати, момент истины-то есть
в том плане, что даже если женщина заебалась до него замуж выходить и больше не хочет, но ему-то кажется, что с ним-то навсегда, так что если она отказывается - что, и с ним планирует разводиться? ну, мне так бы казалось на месте мужчины.
kein_schwein2010-06-11 17:09:00 (ссылка)
меня давно никто замуж не звал чего-то, но когда звали, а я не хотела замуж за конкретного претендента, то говорила, что я не хочу переводить наши отношения ни во что другое, что вообще не хочу пока никаких резких телодвижений и мне об этом рано еще думать - закончу школу, университет, второй, поезжу по миру, а тогда и буду думать.
когда встретила своего буд.мужа честно ему сказала, что за него - с удовольствием, но через года три - так оно и получилось.
piper_adams2010-06-11 19:16:00 (ссылка)
ну мне в мои неполные 20 пока просто - звали только в шутку) но вообще когда тема всплывает в обсуждениях, я сообщаю, что против всех этих замужеств и "за" буду в двух случаях: первый - дети, второй - если "муж" случится заграничный - и все эти визы, блаблабла. а иначе - есть любовь, все хорошо - зачем штампы и волокита с документами? нет любви или есть какие-то сомнения - женитьба не лекарство.
а насчет документов - можно же, вроде, фамилию свою оставить?
lelyechka2010-06-11 19:50:00 (ссылка)
да запросто
у меня большинство друзей так и живет. Под разными фамилиями.
брак очень хорош с той точки зрения, что он все равно как-то защищает женщину социально
вот помрет не дай бог партнер - квартира достанется вам и детям, а не его первой жене, с которой он развестись забыл, потому что все это формальности
ну и дети тоже - случись с вами что, хоть какое-то право будут иметь на его деньги и на наследство с его стороны
marsia2010-06-11 22:14:00 (ссылка)
Лелек, у меня ж фамилие первого мужа
мне не получится ее оставить, это удар по мужской гордости прямо:)
а дети и так будут иметь право на деньги и наследство - он же будет отцом записан и т.д:)
lelyechka2010-06-11 23:15:00 (ссылка)
Мааааш,
а прям вообще не понимает чувак геморроя со сменой фамилии?
marsia2010-06-11 23:24:00 (ссылка)
ты знаешь, для него эта семейственность очень важна)
и еще он считает, что, если он мне дал возможность не работать и создал все условия, и у меня есть мноооого свободного времени и т.д., то почему бы мне не пойти ему навстречу в этом вопросе:) и математически, конечно, он прав, но очень уж не хочется:)
strangesavage2010-06-11 22:55:00 (ссылка)
а зачем менять фамилию после регистрации брака ? это же необязательно.
parabella2010-06-11 22:55:00 (ссылка)
"да у нас и так семья, какая разница, женаты мы или нет!"
причем я разницу вижу...
grenada2010-06-12 00:19:00 (ссылка)
Расскажите про разницу? )) А то от мужиков мнения слышала, а вот женские послушать охота....
marsia2010-06-12 00:24:00 (ссылка)
ээ... ну, например, в случае чего - разойтись сложнее
не то чтобы я хотела расходиться - но возможность уйти и жить самостоятельно, например, я хотела бы себе оставить, чтоб не чувствовать себя несвободной
(и это не связано с данным конкретным прекрасным мужчиной:)
grenada2010-06-12 00:27:00 (ссылка)
Мда, кстати, но для этого и замуж ходить не надо.
Я вообще большая сторонница сожительства - дико удобно было бы, если бы не Россия-Матушка, в которой сожительство не несёт в себе юр.нагрузки - то есть сожительница не жена, в больницу не пустят, ежели чего, ну и несколько других неудобств.
084392010-06-11 23:19:00 (ссылка)
я так замуж вышла, не придумала, что ответить. потому что если предложение озвучено (хоть как-то), дальше ты или говоришь "да", или вы все-таки расстаетесь. мне почему-то так кажется
если бы я кого-то "замуж" позвала, а мне сказали что-то кроме "да", на этом моменте я бы и свалила
len_k_a2010-06-12 00:27:00 (ссылка)
идите об обратного
спросите ЗАЧЕМ ему жениться? если есть веские причины (аля беспокоится за офиц сторону вопроса в случае смерти-инвалидности, иммиграции, детей и т.д.) - я бы на вашем месте подвинулась (то есть я уже подвинулась - вышла замуж чтобы потом не было проблем с иммиграцией), а если ответ будет из серии "хочу", то объясните что не видите причин для гемора на ровном месте (свадьба, фамилии, бумаги, родственники,,,)
3eta2010-06-13 12:08:00 (ссылка)
а чувство защищенности любимого человека - это для вас ровное место?
len_k_a2010-06-13 15:44:00 (ссылка)
вы внимательно прочитали? перечитайте, потому что ерунду написали
я написала что имеет смысл выяснить причины и, если они имеются - подумать, принять, понять и, возможно, подвинуться.
чувство защищенности любимого человека может быть одной из таких веских причин
3eta2010-06-15 12:03:00 (ссылка)
Вы написали про "хочу". А что скрывается за этим "хочу" - человек может и сам не знать. Просто ему это важно и без этого он чувствует себя некомфортно. И если бы это не было важным, он бы не настаивал так упорно, не находите? Но не всегда у человека может быть достаточно рефлексии, чтобы сформулировать и рационализировать свои ощущения.
И кто из нас пишет ерунду, м?
len_k_a2010-06-15 12:13:00 (ссылка)
настойчиво предлагаю еще раз перечитать, потому что ерунду таки продолжаете писать вы
я предлагаю двум людям подумать о причинах желания. что делать, если в процессе думания человек скажет - дорогая, не могу понять почему мне это так важно, это где-то сильно глубоко, не могу рационализировать - я не советовала нигде ни разу
3eta2010-06-15 15:21:00 (ссылка)
хорошо, пойдем от противного: какая же причина вам кажется достаточно неуважительной, чтобы можно было ее проигнорировать?
len_k_a2010-06-15 15:31:00 (ссылка)
ваша ловушка красными нитками шита :)
я скажу "так вася сказал", вы ответите - это важная причина! это подсознательное желание человека не выделяться из толпы! человека любимого нужно защитить! нужно сделать чтобы ему комфортно!
вы ВСЕ делаете что любимому человеку комфортно?
каждый для себя сам решит что для него уважительная причина, а что нет. причины, которые лично я считаются уважительными, к делу тут не относятся вообще никаким боком
3eta2010-06-15 15:43:00 (ссылка)
это была не ловушка, а попытка понять вашу логику.
я делаю не все, что от меня просят, но стараюсь делать все, что при сравнении "важно для него - сложно для меня" перевешивает в пользу первого. и если у меня из аргументов только "не хочу менять документы", а его не останавливают ни затраты на свадьбу, ни организационные моменты, и он повторяет свою просьбу достаточно регулярно, я делаю простой логический вывод, что для него это действительно важно. и вопрос "почему" тут совершенно вторичен. как бы я ни пыталась убедить его, что "то, что думает вася, тебе должно быть совершенно не важно", так просто оно менее важным и меньше парить его не станет.
len_k_a2010-06-15 16:09:00 (ссылка)
моя логика за 8 лет семейной жизни с человеком совершенно другого бекграунда, воспитания, знаний, традиций, прошлого, опыта (список продолжить), что повторы - не равно "важно" и тем более не равно "нужно делать"
я все понимаю про васю, но я не про васю.
вы перечитайте, вы написали "важно для него - сложно для меня". так я и предлагаю выяснить важно или не важно. мой муж настойчиво предлагал купить жилье в москве. нужно было бросить все и бежать покупать? или объяснить ему что домик в швейцарии дешевле будет?
вы в своем примере берете за дефолт что мужчина оценивает затраты на свадьбу, организационные моменты - откуда эти домыслы? может он просто расписаться хочет? может хочет бюджетный трип в египет? может он вообще в церковь хочет, а на штамп ему побоку? не поговорите - не узнаете.
3eta2010-06-15 16:28:00 (ссылка)
ну, домик в швейцарии еще не дает вида на жительство в швейцарии и работу там же, но это так, к слову. и в принципе подтверждает необходимость говорить и выслушивать аргументы друг друга.
я в общем-то не спорю с тем, что говорить надо, напротив, обеими руками "за". но именно вы заявили, что аргумент "я так хочу" - не важен, а "ровное место". причем вы в этом пытались убедить автора, не зная о ее бекграунде, воспитании, знаниях и так далее по вашему же списку. тогда уж дайте ей право самой определять, что ей важно, а что - нет? и если она знает, к примеру, что ее муж не умеет вербализовывать свои ощущения, может, она вполне способна доверять словам "я так хочу", и не стоит ей советовать забивать на них, мм, болт?
len_k_a2010-06-15 16:41:00 (ссылка)
вы не с той стороны поняли. домик в швейцарии - это конкретный пример моей семьи. мне не нужен вид на жительство, у меня гражданство швейцарии. но это так, к слову.
в данном конкретном муж не знал какие в россии цены. а я не знала что он не знал. когда же на сеансе "почему" мы выяснили что он думал что можно чипово купить, сдавать и самим жить изредка, а я ему рассказала немножко про стоимость недвижимости, то очень быстро "хочу" стало "ой бля не хочу". а по вашей логике нужно было бежать и покупать только потому что он регулярно заводил этот разговор.
аргумент "я так хочу" (если дело касается важных вещей) ДЛЯ МЕНЯ - не аргумент и не повод двигать жопой.
я автора ни в чем убедить не пытаюсь, не приписывайте мне своих демонов. я всего лишь обратила внимание на то, что причины "хочу" не прозвучали и предложила автору узнать эти самые причины перед тем как принимать решение.
покажите мне где я автору запретила определять что ей важно, а что нет? жирным шрифтом: каждый для себя сам решит что для него уважительная причина, а что нет. причины, которые лично я считаются уважительными, к делу тут не относятся вообще никаким боком
3eta2010-06-15 17:11:00 (ссылка)
вы сами не в силах свой комментарий перечитать?
тогда цитирую: "а если ответ будет из серии "хочу", то объясните что не видите причин для гемора на ровном месте"
len_k_a2010-06-15 17:19:00 (ссылка)
где противоречие?
есть "хочу", и есть "хочу потому что"
а, или вы думаете, что это я так кого-то убедить пытаюсь? гхм гхм
в следующий раз постараюсь побольше времени провести за оттачиванием формы глаголов, а то глядишь придут обвинители да заподозрят в указываниях
это всего лишь ответ на поставленный вопро - А вот что вы говорите своим любимым, если не хотите замуж, чтоб не смертельно их обидеть?
мое предложение исходя из собвтенного опыта
3eta2010-06-15 17:23:00 (ссылка)
угу, десяток комментов из-за неточной формы глагола))
я действительно поняла так, что вы категорично указываете автору как ей понимать собственного мужа)
len_k_a2010-06-15 17:29:00 (ссылка)
не, я никому не указываю - смысл?
а если бы даже и - вы подумайте, почему вас так сильно задело как один чужой человек другому чужому человеку что-то указывает? ;)
mi_paredro2010-06-12 14:40:00 (ссылка)
меня вот всегда в подобных вопросах удивляет, почему надо искать какой-то хитровыебанный способ донесения информации, если можно просто честно сказать, что думаешь.)
это же близкий человек, в конце концов, он заслуживает честности и должен вас адекватно понять.
3eta2010-06-13 13:37:00 (ссылка)
Я не знаю как можно ответить чтобы не обидеть, потому что когда одна сторона чего-то страстно хочет, а у второй нет толковых аргументов "почему нет", я не понимаю, как это может не обижать. На месте мужчины я бы думала, что у человека есть какой-то таракан, который ему мешает согласиться с моим пожеланием, и можно было бы уважать чужие тараканы, но мой любимый человек даже ради меня не хочет вникнуть в чем дело и попробовать с этим тараканом раобраться. И это-то обижает.