Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
angel_besha
[info]angel_besha пишет в [info]girls_only @ 2010-01-05 14:39:00
Мне БФ подарил на Новый год картонный ледяной каток! С объемными героями «Ну, погоди!», которые коньками «написали» на льду «Анжелика, с Новым годом!». В «катке» лежит сертификат на коньки. Он его клеил всю ночь, очень красиво получилось. Еще он дарил мне живые голубые елки, которые мы вместе сажали в парке. Книжки, которые сам про меня рисует. Чемоданы, набитые фруктами. Сумочки, набитые шоколадками и шампанским. Аквариумы, тайно привезенные в квартиру, подключенные к моему приходу и сияющие в темноте. Ящики елочных игрушек, которые нужно разбить, чтобы найти внутри подарок. Шелковые пижамки, шкатулки, эпиляторы, часы, книги, массажеры, духи, побрякушки, мягкое зверье в диких количествах, кадки цветов, терочки и вазочки, невозможно описать все подаренное им добро. Он покупает подарки ко дню рождения и праздникам моим родителям, которых ни разу не видел! Девочки, он прислал моей маме люстру! Увидел, провожая меня, что в спальне (второй этаж) висит голая лампочка – прислал люстру, в цвет штор. Мне носит подарки 24 числа каждого месяца – в дату моего рождения.
Человек умеет и любит делать сюрпризы. Это большой плюс. Это очень приятно. Этим можно похвалиться подругам.
Но больше похвалиться нечем. Я весь этот фейерверк с чемоданами описала только для того, чтобы был хоть какой-то баланс, чтобы вы поняли, почему я раньше не ушла от него. Мы вместе 5 лет. И можем быть еще столько же, он от меня не уйдет, зачем? «Красивая, умная, прекрасная мать (у меня ребенок от первого брака), в постели лучше всех, на тебя на улице все оборачиваются, тебя не пригласили на мероприятие потому, что ты всех затмишь собой, ты хорошеешь с каждым днем» (это его слова). Я первая девушка, которую познакомили с родителями. И мама уже спрашивает, когда свадьба – не чает женить сына. А сын молчит.
А я живу сама по себе. Сама себя занимаю в выходные и вечерами. Сама езжу в отпуск. Чувствую себя любовницей женатого. Но он не женат. Он старый холостяк 33 лет. Живет с родителями. Не имеет другой связи (да, конечно все девочки так говорят про своих мужчин и чаще всего ошибаются), но этому еще и религия не позволяет - достоверно известен случай, как он сказал подсевшим в баре барышням «я мусульманин и у меня есть девушка». Стриптиз и порно не смотрит. Единственное отступление от веры – связь со мной.
Мы можем вместе пойти в кино, ресторан, театр. Но не погулять: "ну у нас уже не романтические отношения». Романтических нет - и бытовых тоже нет. Из бытовых забот обо мне «пожалуйста, если поздно возвращаешься - только на такси", "через дорогу иди осторожно", "почему опять без шапки", "вот тебе теплый жилетик, чтобы не дуло", "одна в Египет не поедешь, там мужчины приставучие, а я с тобой не поеду, потому что не люблю такой отдых". Иногда все наше общение сводится к паре смс в день. Человек не пускает меня в свою жизнь и не лезет в мою.
То есть - у меня имеется мужчина для секса, подарков и выходов. И нет мужчины ни для чего другого. Может, кто-то рад иметь такого - выгуляет, порадует и не будет обременять присутствием. Но я энергетически зависимый челорвек. Мне нужны такие вещи, как поплакать на груди. Прижаться. Пожалеться. А с ним - как с айсбергом. Он говорит, что никто не знает о нем столько, сколько я. А я чувствую, что он для меня такой же непонятный, как и 5 лет назад.
На новый год он остался дома с родителями, так как "не считает НГ праздником», хотя мог встретить его со мной. И даже смс не написал. Позвонил 2 января! Если я завожу разговор о том, что мне не нравится, он удивляется, ведь у нас "все нормально, хорошо и прекрасно". Когда мы ссоримся (а ссоры затеваю я, как недовольная сторона, от бессилия) – ждет, пока помирюсь я. Сам терпеливый, ему и месяц молчать не проблема. Мне холодно с ним и одиноко. Я утешала себя, что люди разные, я очень эмоциональна и кинестетик, а он довольно спокойный и очень закрытый человек. Но я знаю, что он может быть другим – звонить писать, признаваться, просто быть рядом. Но сейчас, цитирую его «я тебя завоевал, незачем из штанов выпрыгивать».
Девочки, я так больше не хочу. Держусь за него – потому что насквозь положительный. Не предатель. Ну и времени жалко потраченного. Вчера сказала, что хочу быть у своего мужчины на первом месте. Сказать, что мне все это надоело – не смогла. Коплю силы, одиночества боюсь. Ведь если за 5 лет ничего хорошего не выросло – и не вырастет уже. Хотя если он через 3 месяца женится на какой нибудь единоверке – мне будет обидно.
Просто скажите мне, что думаете. Что я иду правильным путем. Или, напротив, привередничаю. Или что я дура наивная. Потому что я сама не понимаю - что делать? Написала про него - ангел какой-то получается. А он не ангел, а открытый космос без скафандра. Если будут предположения, что вопрос в религии – то это точно не причина.
298 комментариев
 
[info]pepel
2010-01-05 14:44:00 (ссылка)
Не ангел. Совсем.
Женщина - как кошка: ей недостаточно насыпать в миску корм и подарить красивую игрушку. Если ее не гладить и не держать на коленях - она уйдет.
[info]angel_besha
2010-01-05 14:46:00 (ссылка)
вот вот - на коленях не держит
[info]inlove_again
2010-01-05 16:12:00 (ссылка)
какая прекрасная фраза! вы автор?
можно я ее к себе утащу?
[info]pepel
2010-01-05 16:31:00 (ссылка)
Автор аналогии уж точно не я, ей много лет.
[info]biser
2010-01-05 20:33:00 (ссылка)
ой, я канешна, дико извиняюсь, но я эту фразу уволоку себе в жж, можно? Могу упомянуть, шо от вас услышала, могу без ссылки на авторство.
[info]pepel
2010-01-05 21:17:00 (ссылка)
Да ради бога - но это довольно избитая аналогия, ничего существенного.
Про ссылку на авторства - как вам угодно.
[info]easy_easy_girl
2010-01-05 14:46:00 (ссылка)
вы абсолютно правильным путем идете
только привязку энергетическую рубите поскорее
хоть психологией, хоть магией
[info]angel_besha
2010-01-05 14:48:00 (ссылка)
это не привязка, наверное - я его даже не люблю. просто привыкла, уважаю как человека и ценю как личность.
[info]ladycriminelle
2010-01-05 14:49:00 (ссылка)
Если не любите - точно надо валить как можно скорее.
[info]angel_besha
2010-01-05 14:54:00 (ссылка)
меня то нелюбовь не пугает - я точно знаю, что любовь дело проходящее, уважение и интерес живут много дольше
[info]ladycriminelle
2010-01-05 14:56:00 (ссылка)
Видите, для меня наоборот - любовь, дело приходящее в процессе отношений. ;-) Не путайте влюбленность, страсть и любовь.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:22:00 (ссылка)
может, и путаю)))
[info]easy_easy_girl
2010-01-05 15:01:00 (ссылка)
ну а что же это такое?)
любой подобный канал связи - привязка, у вас довольно сильная, неважно, по каким причинам она образовалась, это не надо даже супердиагностом быть, чтобы из текста понять)
[info]angel_besha
2010-01-05 15:23:00 (ссылка)
возможно, это так называется - оторваться действительно сложно, не хочется дергаться, не хочется заново устраивать жизнь
[info]oksk
2010-01-05 18:52:00 (ссылка)
А что в его личности вас привлекает? Как-то мне не бросилось в глаза ничего хорошего, на вас ему просто плевать. :(
[info]angel_besha
2010-01-06 11:07:00 (ссылка)
то, что ему на меня плевать, не значит, что он сам говно)))
[info]f_ox
2010-01-05 14:46:00 (ссылка)
сейчас вы можете жалеть о потерянных 5-и годах, через год будете жалеть о потерянных 6-и.. И так далее. Сердце такое у русских женщин, жалостливое..
Строить отношения можно только с тем мужчиной, который хочет того же, что и ты. А подарки там, смс, "надень курточку" без того, чтобы просто погулять вокруг дома под руку, когда тошно - это все пустое и наносное.
[info]angel_besha
2010-01-05 14:50:00 (ссылка)
просто я думаю - может, если бы я гуляла с ним кругами вокург дома, то мечтала бы о романтических сюрпризах и "надень курточку"? просто не ценю имеющегося?
[info]traitres
2010-01-05 14:58:00 (ссылка)
вот вот
[info]angel_besha
2010-01-05 15:24:00 (ссылка)
"вот-вот" это Вы про "не ценю"?
[info]traitres
2010-01-05 22:33:00 (ссылка)
да)
судя по тому что мужчина делает, он вас любит, ну или хорошо относится - назовите как хотите. Он к вам не равнодушен, другими словами. Он вот так показывает свои эмоции.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:10:00 (ссылка)
ваше мнение идет вразрез с мнениями остальных)
[info]traitres
2010-01-06 12:34:00 (ссылка)
так всегда было, не вижу ничо удивительного)) И это меня неимоверно радует! Это счастье, что мое мнение не совпадает с мнением большинства женщин :))

каждый ведь советует, исходя из опыта.
У меня, кстати, тоже был мужчина татарин. я с ним 3 года провстречалась, поэтому примерно представляю, о чем может идти речь. :)
[info]f_ox
2010-01-05 16:10:00 (ссылка)
если так рассматривать, то, конечно, имеет смысл оставить все, как есть.
Но, я так понимаю, вы хотите мужчину рядом, замуж, семью.
А иметь это можно только с человеком, который хочет того же. Из описания складывается, что этот мужчина хочет чего-то другого.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:12:00 (ссылка)
вот кстати, чего он хочет, кроме постоянного секса - неясно
[info]f_ox
2010-01-05 16:20:00 (ссылка)
ну как же не ясно - хочет постоянного секса. Хочет, чтобы была возможность сказать "у меня есть девушка". Хочет делать подарки и получать признание.
Это нормально для любого человека, хотеть своего.
Но если вы хотите другого, за 5 лет уже можно было в этом разобраться, это реально гигантский срок, за который теплые дружеские отношения, ведущие к счастливой совместной жизни могли возникнуть и укрепиться, а желание быть вместе - реализоваться.
Вам мало того, что он предлагает? Он не может или не хочет предложить больше? Не тратьте время, вам будет его потом безмерно жалко.
Я не призываю вас гордо оборвать все связи - пусть романтичная сказка продолжается. Но в рамках вашей судьбы, а как приятное дружеское дополнение.
Желаю в новом году встретить мужчину, котрый будет стремиться проводить с вами время.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:34:00 (ссылка)
очень верно - он сделал так, как его устраивает. Но как оставить его "приятным дополнением", если нужен другой мужчина?
[info]f_ox
2010-01-05 18:04:00 (ссылка)
честно и откровенно сказать ему, что вам необыкновенно приятны все его проявления заботы, но вы хотите построить семью. Соответственно, если он вашей семьей не будет, то может занимать положение друга или приятеля, может даже расчитывать на дружеский секс, но только до тех пор, пока вы не встретите нужного человека.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:17:00 (ссылка)
очень, очень честный подход, я считаю. можно держать этот вариант на случай расставания, так как ему на 100% не понравится)
[info]wish_u_here
2010-01-05 18:10:00 (ссылка)
грабли на любой вкус и цвет
Перекос в любую сторону ничем хорошим не заканчивается. Например, гиперопека и равнодушие - не единственные варианты отношений, между ними столько разных приятных возможностей. И вполне естественно желать, чтобы жизнь с человеком приносила удовольствие, и чтобы были сюрпризы, и чтобы говорили "надень курточку". Это нормально.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:15:00 (ссылка)
Re: грабли на любой вкус и цвет
я как раз за золотую середину)
[info]nochnaya_koshka
2010-01-05 19:00:00 (ссылка)
а на фиг романтические сюрпризы в таких количествах?? по-моему, они теряют свою ценность когда их слишком много.
И почему вы думаете, что нормальный, чувствующий, близкий мужчина, не будет о вас заботиться? это как бы нормально. Одно не исключает другого)
[info]angel_besha
2010-01-06 11:15:00 (ссылка)
да, ценность сюрпризов уже точно потерялась. зато ценность простого внимания очень возросла)
[info]_alita_
2010-01-06 11:28:00 (ссылка)
Если хочется чего-то другого, но оно не появилось за 5 лет, стоит все-таки что-нибудь изменить самой.
Что касается "ходить вокруг дома или романтические сюрпризы", то бывает не только или, бывает и "и". ;)
[info]lussille
2010-01-05 14:53:00 (ссылка)
обалденный коммент. Вы столько правильного сказали, что я моментально взялась переосмысливать свои отношения, которые щас еле живы.
[info]angel_besha
2010-01-05 14:54:00 (ссылка)
а у Вас нечто похожее?
[info]lussille
2010-01-05 14:58:00 (ссылка)
нет, у меня совсем другое, но к моей ситуации подходит тоже.
[info]easy_easy_girl
2010-01-05 15:04:00 (ссылка)
ага, такое ощущение, что он какие-то свои амбиции удовлетворял
покорял красивую
впрочем, там об этом буквально прямым текстом написано - мне приятно с тобой выйти, я тебя завоевал
[info]angel_besha
2010-01-05 15:25:00 (ссылка)
Вот и я думаю, что роскошные подарочные жесты он не мне делает - он сам себе этим бонусы начисляет, типа "вот я какой молодец"
[info]easy_easy_girl
2010-01-05 15:38:00 (ссылка)
ну, дарить-то тем более всегда приятно
"любим людей за то добро, что им делаем")
плюс если он восточный мужчина (мусульманин), то там, да, это для мужчин в норме, в отличие от наших, показатель состоятельности, а неумение делать женщине подарки - повод себя не уважать
[info]angel_besha
2010-01-05 16:13:00 (ссылка)
он такой условно восточный -не кавказец, не азиат - татарин.
[info]dance_angel_007
2010-01-05 23:04:00 (ссылка)
+1
Это пиздец, а пиздец мы не лечим (с)

Если за пять лет ничего не поменялось, то и не поменяется. Так что если вас не устраивает так, как есть сейчас - рвите. Рвите скорее. Да, будет больно, вы привыкли и все такое. Но боль пройдет, и придут новые отношения с другим человеком, который гораздо больше вам подходит.

Главное, сами себе верьте и не бойтесь поменять ситуацию)
[info]angel_besha
2010-01-06 11:22:00 (ссылка)
Re: +1
я боюсь, да. но вот слова "верьет себе" очень точные, спасибо, что вы сформулировали так, как я это сама вижу. я поняла что пора себе верить, а не ему оправдания придумывать
[info]dance_angel_007
2010-01-06 12:39:00 (ссылка)
Re: +1
Буду очень рада, если мои слова чем-то вам помогут:)

Я много думала на эту тему, самое бесполезное занятие - пытаться думать за другого человека и оправдывать его поступки. Никто не будет заботиться о вашем счастье больше вас самих, прочувствовано на опыте)))
[info]ladycriminelle
2010-01-05 14:49:00 (ссылка)
На мой взгляд или вы научитесь видеть в этом всем положительные стороны, или сойдете с ума и получите нервный срыв.

Потому что сейчас вы хотите влезть на елку не ободрав известной части тела. Человека не переделать - миритесь с его тараканами или уходите.

Я сама будучи на вашем месте - смирилась с тараканами. В итоге - вместе 8 лет, но первые года 4-5, да, была катастрофа - для меня, истерики через раз и т.п. Пыталась все построить отношения на свой лад. Естественно ничего не получилось. Зато теперь все просто прекрасно и моя психика в полном порядке.
Но есть еще путь послать все к чертям и строить отношения с кем-то более комфортным для вас, но будьте уверены, у него тоже будут какие-нибудь недостатки.
[info]angel_besha
2010-01-05 14:51:00 (ссылка)
Спасибо, что привели в пример свой опыт. Я кроме того, что боюсь одиночества, очень хорошо понимаю, что вместо него будут другие, по-своему странные персонажи, и гораздо менее, наверное, положительные. Потому и сижу рассуждаю - бросить или приберечь.
[info]ladycriminelle
2010-01-05 14:57:00 (ссылка)
Но я то своего мужчину любила и люблю, поэтому бросить не могла. Сейчас страсти мордасти улеглись, а любовь, сука, все равно осталась. ;-)
[info]ladycriminelle
2010-01-05 14:58:00 (ссылка)
И да, никогда не позволяла себе мысли, что бросить сейчас, а потом вернуться, если выяснится, что с новыми партнерами еще хуже.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:35:00 (ссылка)
не, вернуться не рассматривается. не примет ни при каких.
[info]ladycriminelle
2010-01-05 15:50:00 (ссылка)
Скажите, как вы думаете, если, не дай бог (тьфу-тьфу-тьфу) с вами или вашей семьей что-то случится, этот мужчина бросит все, чтобы вам помочь?
[info]angel_besha
2010-01-05 15:59:00 (ссылка)
все не бросит. помочь поможет точно.
[info]ladycriminelle
2010-01-05 16:03:00 (ссылка)
Но ради вас своими делами не поступится? Естественно, только когда вам помощь действительно необходима, а не по любому поводу.
Тогда не надо бояться одиночества.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:15:00 (ссылка)
Это самое главное - не бояться. Пока боюсь. Хотя точно знаю, что достойна лучшего отношения.
[info]galiya
2010-01-05 15:04:00 (ссылка)
знаете что может помочь? отпустить его в душе.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:27:00 (ссылка)
никогда не понимала, как это сделать на практике
[info]galiya
2010-01-05 15:59:00 (ссылка)
попросту научиться забивать, не принимать близко к сердцу. если уже не любите, должно получиться
[info]angel_besha
2010-01-05 16:15:00 (ссылка)
мы работаем вместе - это все портит
[info]pin_code
2010-01-05 16:57:00 (ссылка)
если бы это было так просто, любовный страданий не было бы вообще
[info]astrofaes
2010-01-05 17:23:00 (ссылка)
Это был бы правильный совет, если бы автору не хотелось любви и душевного тепла.
[info]galiya
2010-01-05 14:50:00 (ссылка)
если решение пришло, то делайте. не надо чувствовать себя несчастной. оглянетесь потом - а что было: подарки, сюрпризы, а как же живое, человеческое тепло?
[info]angel_besha
2010-01-05 14:52:00 (ссылка)
тепло было. и много - я знаю, что он вообще способен его генерировать. а сейчас, как я написала "я тебя завоевал, пора сю сю сю прошла"
[info]galiya
2010-01-05 15:02:00 (ссылка)
у меня бы руки после этого опустились:( конечно, можно делать вид, что вы сейчас сорветесь с привязи и убежите в степь, но для этого нужен особый склад характера. или опять таки можно примириться и попробовать жить такой моделью отношений какую он диктует. но я по себе знаю, как грустно жить с глухой мыслью о том, что не дано, так не дано. от этого портится характер и появляется ощущение безысходности и постоянного несчастья
[info]angel_besha
2010-01-05 15:18:00 (ссылка)
да - именно ощущение постоянного несчастья, сопровождающееся небольшими романтичсескими радостями
[info]yushina
2010-01-05 21:31:00 (ссылка)
он такой прагматик, жуть просто :) он наверно даже не может помыслить, что вам неприятны его слова про то, что завоевал и больше париться не надо... сложно что-то посоветовать. только прямо ему сказать, что чувствуете. хотя шанс, что он вас поймет, очень невелик к сожалению. он очень самодостаточная личность к тому же. может сманипулировать как-нибудь? :) хотя это так, в порядке бреда..
[info]angel_besha
2010-01-06 11:40:00 (ссылка)
чесслово, все возможные манипуляции испробованы))
[info]alien_cat
2010-01-05 14:51:00 (ссылка)
вы идете единственно правильным путем
только шаг ускорьте
[info]angel_besha
2010-01-05 14:53:00 (ссылка)
он не исправится?
[info]alien_cat
2010-01-05 14:57:00 (ссылка)
восточные мужчины не исправляются - увы
нет, шанс есть, но настолько мизерный, что я бы на него не закладывалась
[info]ladycriminelle
2010-01-05 14:58:00 (ссылка)
Не исправится. Гарантия 99% ;-)
[info]_platypus_
2010-01-05 15:01:00 (ссылка)
мне кажется, вам стоит озвучить ему то, что вы не договорили, а дальше уже встаёт вопрос вашей важности для него, и он либо обнаруживает в себе умение приложить усилия, поняв что-то про другого человека, если тот ему важен, либо нет.
а то как-то всё перитонитненько.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:16:00 (ссылка)
озвучивала и не раз.
[info]_platypus_
2010-01-05 15:54:00 (ссылка)
понимаю, что очень просто советовать рэзать, но тогда рэзать, себя не мучить. у меня есть знакомые люди подобного склада, с ними довольно нелегко в быту (и да, когда они говорят, что лучше вас их не знает никто - часто это означает, что они действительно подпустили вас к себе на минимальную дистанцию, на какую умеют), но вышеописанное - это как-то совсем. остаётся собрать волю в кулак и проговорить отчётливо слова про "всё надоело", дать понять, что человек действительно вас теряет и что он должен сделать выбор. так вы даёте ему какой-то шанс, хотя никто не сможет сказать, насколько реально человек изменится, если действительно дорожит вами и готов на это пойти. народ в основном машет рукой "давычо" и говорит про мизерные шансы.
одиночество это страшно, но представьте, насколько тяжелее вам было бы, если бы вы его любили.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:08:00 (ссылка)
да, вы очень верно говорите про "подпустил" - он правда очень закрытый. мне нравится ваше предложение про "последний раз сказать что все надоело", но я уже думаю, что не поверит - я ему довольно много устравивала истерик и головомоек на эту тему.
[info]_platypus_
2010-01-05 16:23:00 (ссылка)
ну, тогда видимый и очень противный вариант ухода - озвучить, сынициировав ссору, а потом сжать зубы и вот_правда_вот не мириться (опять же нервовыматывающе для вас). но лучше конечно найти слова, которыми действительно достучитесь. в случае, если человек реально не врубается и из-за вашей эмоциональности решит, что "ну, опять". по-моему, необходимо умудриться ему что-то объяснить, чтобы он действительно понял, а дальше пусть думает.
извините за мозгоедство) они ведь правда иногда не понимают каких-то очевидных вещей, решив, что это фигня.
[info]werych
2010-01-05 19:00:00 (ссылка)
а если без истерик, серьезно сказать
может он не воспринимает всерьез ваши слова
[info]yushina
2010-01-05 21:34:00 (ссылка)
+1
[info]_alita_
2010-01-06 11:34:00 (ссылка)
+1
Но надо быть готовой, что он может решить уйти после такого. И не просить его остаться.
[info]easy_easy_girl
2010-01-05 15:06:00 (ссылка)
вы что, серьезно спрашиваете?!
ну вы же взрослая женщина!
[info]angel_besha
2010-01-05 15:16:00 (ссылка)
серьезно-серьезно
[info]easy_easy_girl
2010-01-05 16:01:00 (ссылка)
нет, он не изменится
[info]kein_drama
2010-01-05 15:07:00 (ссылка)
нет.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:16:00 (ссылка)
эх
[info]gellada
2010-01-05 16:21:00 (ссылка)
Только если сам очень захочет. Что может послужить толчком, неизвестно.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:36:00 (ссылка)
может, захочет, но не для меня
[info]gellada
2010-01-05 16:47:00 (ссылка)
Хм. Если вы точно в этом уверены, то наверное лучше расстаться.
Однако сначала можно попробовать донести до него ваши переживания. Я это к чему?
Читала я кое-какие книги по психологии семейной жизни, популярные, и в одной к примеру был описан случай, когда супруга одного занятого человека отчаялась с ним куда-то сходить или заставить его что-то сделать, он все забывал и т.п. и ее это довело. И консультант ей посоветовал ему (мужу) не говорить, а писать. Как ни странно, на мужа это подействовало просто волшебно, и эта проблема у них разрешилась - он больше не забывал, что они договаривались идти в театр или что он обещал посидеть с детьми и так далее.
То есть, эээ, вам либо надо свалить от него, либо изменить как-то свое поведение, чтобы его проняло и он хоть что-то понял. А пока вы решаете, можно разных таких книжек почитать или сходить посоветоваться к специалисту, описав проблему, чтобы тот помог сформулировать, чего же вы больше хотите - уйти или как-то адапатироваться...
[info]danova
2010-01-05 22:00:00 (ссылка)
нет, не исправится. он просто другой.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:39:00 (ссылка)
это однозначно
[info]vibressa
2010-01-05 14:55:00 (ссылка)
а в любви он признавался? А ты его любишь?
если "я тебя завоевал, незачем из штанов выпрыгивать", может, все-таки стоит поставить вопрос ребром или просто уйти, чтобы понял, что может потерять?
Он же тоже не просто так с тобой 5 лет, чувств не может не быть
[info]angel_besha
2010-01-05 15:00:00 (ссылка)
Варя, я не умею уходить. Этому мне давно пора научиться. Впрочем, предыдущая девушка уходить умела, не дождавшись предложения, пошла ва-банк, сказала что уходит. Он за ней не побежал. Если я скажу что ухож - не поверит, слишком хорошо меня знает.
В любви признавался - раньше, причем говорил, что никому до этого такого не говорил. Я его не люблю.
[info]vibressa
2010-01-05 15:07:00 (ссылка)
слушай, а вот честно, зачем он тогда ТЕБЕ нужен, если ТЫ его не любишь?
[info]angel_besha
2010-01-05 15:14:00 (ссылка)
Варя, но ведь любовь очень быстро кончается. А любить я вообще не умею. Или стараюсь не уметь.
[info]atuhsam
2010-01-05 16:01:00 (ссылка)
Скорее стараетесь не уметь.
Очень хочется сейчас вас обнять. Сама разорвала похожие отношения. Первое время лезла на стены и потолки, и выла волком. Сейчас начинаю оживать. Вот читаю вас и думаю. может и хорошо что все закончилось, что я не прожила в таком напряжении 5 лет. С другой стороны за себя могу сказать что любила, и видимо до сих пор люблю. И знаю что любовь не проходит, она просто меняет свои свойиства. Слижком уж она многогранна.
Подумайте чего вы хотите, может быть вам вполне достаточно того, что у вас есть сейчас? Или хотите большего, если большего то чего?
Если еще не можете определиться чего хотите сами, просто на какое-то время побудьте одна, попросите мужчину подождать. А как побудете ождна, не будете видеться с ним, говорить по телефону, вести переписку, сможете однозначно понять, нужны вам эти отношения с этим мужчиной или нет.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:22:00 (ссылка)
спасибо за добрые слова, очень приятно! я думала и об этом тоже - отойти в сторону, подождать, понять, насколько оно мне надо.
собственно, я пожалуй этим и занимаюбсь сейчас - высказалась и не разговариваю.
[info]atuhsam
2010-01-05 16:30:00 (ссылка)
Правильной дорогой идете :)
Я вместо этого начала все мосты жечь, потом опомнилась и на волнах эмоциональных порывов стала кричать с другого берега, что он мне нужен. В общем наделала дел по самые помидоры. Вместо того, что бы тихонько отползти в сторону и подумать.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:37:00 (ссылка)
только попросить подождать у меня не получится - он и сам молчит, как обычно после наших ссор и моих претензий - ждет что сама прискачу.
[info]atuhsam
2010-01-05 16:44:00 (ссылка)
Я прискакала к закрытой двери, даже на поздравление с НГ смс не ответил.
[info]vibressa
2010-01-05 17:19:00 (ссылка)
про любовь согласна, а насчет умения любить... ты родителей, ребенка любишь? первого мужа любила?
[info]cherrry_brandy
2010-01-05 18:13:00 (ссылка)
тогда зачем вы с ним? Если вы его не любите и если вам с ним холодно?
[info]angel_besha
2010-01-06 11:39:00 (ссылка)
я помню о том, что с ним было хорошо. я чувствую себя - не поверите - исключительной.
[info]cherrry_brandy
2010-01-06 13:57:00 (ссылка)
судя по вашему посту, вас эта исключительность совершенно не греет.....
[info]carcass_bride
2010-01-05 14:55:00 (ссылка)
Эмммм... а можно я скину вашему милому и доброму бойфренду свой вишлист и скажу, что я - ваша подруга? ))
шучу.

А по теме - если так сильно хотите замуж, то скажите ему прямым и ясным текстом. Либо залетайте.
[info]angel_besha
2010-01-05 14:57:00 (ссылка)
залетала 3 года назад. звал. не пошла. до сих пор думаю, что сделала правильно. замуж уже не хочу, пожалуй. хочу не быть одинокой при наличествующем БФ.
[info]carcass_bride
2010-01-05 14:59:00 (ссылка)
вот честно говоря, мне понятно ваше отчаяние. Про три месяца и единоверку - это тоже очень похоже и очень знакомо.
могу только посочувствовать, наверное и пожелать наслаждаться благами и его присутствием )
[info]velga
2010-01-05 16:37:00 (ссылка)
Знаете, мужчины вообще часто живут тем, что есть сейчас. Если вы не хотите замуж, зачем ему теплота, которая никуда не приведёт? Он просто радуется любому дню, когда может провести его с вами, но и центром вселенной для себя его не делает. В каком-то смысле я его понимаю...
[info]angel_besha
2010-01-06 11:49:00 (ссылка)
да, он как раз такой и это часто говорит - я ничего не планирую, живу как живется. я его тоже понимаю, даже слишком, иначе бы не находила ему оправдания много лет
[info]arwen_nsk
2010-01-05 17:57:00 (ссылка)
Ну, это многое меняет. То, что вы не пошли замуж, для восточного мужчины может быть конкретным знаком, что вас устраивает именно это - не семья, родство и тепло, а ненапряжные приятные отношения двух довольно чужих по сути людей. Пусть вы хорошая любовница, пусть его всё устраивает и он не ходит на сторону - но стать его семьей вы отказались, и зачем вы теперь хотите какого-то тепла - ему непонятно. Тепло дают или родным, или чтобы завоевать, он в общем-то прав.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:47:00 (ссылка)
черт побери, придется сознаться - я не хотела, чтобы мы поженились "по залету". от него было предложение "раз так получилось, давай жениться".
[info]arwen_nsk
2010-01-06 14:33:00 (ссылка)
А это всё равно означает, что он предложил, а вы отказались. То есть я вас, например, понимаю хорошо, но мужик, если не готов жениться в принципе, и по залету не предложит.
Ну и вообще я бы в вашей ситуации уже давно активно на сторону смотрела. Тем более, если вы его не любите. Мужчина "для выездов" пусть будет, но творческий поиск никто не отменял.
[info]yushina
2010-01-05 21:38:00 (ссылка)
т.е вас звали, вы не пошли... дак он конечно снова не позовет... это я про эти слова "Я первая девушка, которую познакомили с родителями. И мама уже спрашивает, когда свадьба – не чает женить сына. А сын молчит."
[info]angel_besha
2010-01-06 11:48:00 (ссылка)
я написала выше, что это было предложение "прикрыть грех", так скажем.
[info]desperate_beat
2010-01-06 23:13:00 (ссылка)
извините, но мне кажется, что у вас взаимное мозгоебство
[info]halet
2010-01-05 15:00:00 (ссылка)
Из "залетайте" ничего хорошего не выйдет.
Это гадко по многим статьям, и у меня перед глазами пример, как такой ребёночек, получившийся "по залёту" родителям не нужен. Но свадьбу сыграли, да.
[info]carcass_bride
2010-01-05 15:02:00 (ссылка)
согласна, рецепт не лучший, но действенный, если надо замуж )
[info]halet
2010-01-05 15:07:00 (ссылка)
Некоторые мужики благополучно сваливают в таких ситуациях. Такое в нашем колхозе тоже случалось.
(А вообще, я искренне считаю, что и брак, и рождение ребёнка это осознанное решение пары)
И, кстати, если это НЕ ТОТ человек, нафига огород городить? Зачем он, НЕ ТОТ, мужем-то нужен?
[info]angel_besha
2010-01-05 15:14:00 (ссылка)
мне уже и не нужен
[info]halet
2010-01-05 15:16:00 (ссылка)
От всех души желаю Вам счастья.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:28:00 (ссылка)
Спасибо, я в это очень верю
[info]mary_jo
2010-01-05 16:36:00 (ссылка)
нередко гораздо хуже, когда мужики не сваливают, а пытаются "поступить, как мужчина", и длится это год-два-три, а на выходе - 1) развод, 2) искалеченная мамаша, считающая, что все мужики сволочи 2) искалеченный папаша с вообще веером проблем 3) несчастный ребенок с руганью родителей и тп
[info]halet
2010-01-05 17:27:00 (ссылка)
В бщем, мы с Вами солидарны, что "залёт" это не вариант :)
[info]mary_jo
2010-01-05 17:39:00 (ссылка)
конечно
[info]mary_jo
2010-01-05 16:34:00 (ссылка)
ни фига себе
а "хочется замуж" хоть как-то сопоставляется с "хочу быть все еще замужем через год и два"?
[info]angel_besha
2010-01-05 16:38:00 (ссылка)
извините, слегка запуталась в комментариях - это вы мне? не поняла немного
[info]traitres
2010-01-05 14:57:00 (ссылка)
в таких ситуациях либо она подстраивается, либо он. вернее не подстраивается, а пытается понять. Для меня тоже многие поведения слова и реакции мужчины непонятны. Он также крайне закрытый. Я бесилась год, потому что вообще не понимала, как можно не подарить подарок на НГ! мы вместе 3 года, 2 НГ из них были ужасающими. Зато третий, этот тобишь, отличный получился)))
Тем интереснее его приручать, тасазать. Мне например доставляет удовольствие когда мои догадки подтверждаются, когда я что-то в нем понимаю и т.д. Мне лестно, когда он также идет навстречу, когда начинает больше доверять. Мне очень льстит, когда я понимаю, что мужчина сдалал то, что год назад было невозможно, к примеру.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:09:00 (ссылка)
интересная теория - но ваш становится, как я понимаю, лучше от года к году, а мой - хуже)
[info]traitres
2010-01-05 22:32:00 (ссылка)
вы не совсем верно понимаете. :))
Мой мужчина не становится ни лучше ни хуже, и я не становлюсь. просто ищу другие точки соприкосновения, другие слова, иное общение и т.д.

Это кагбы относится не только конкретно к мужчине, а вообще к общению с людьми. там где хороши одни методы, в другом месте, при других обстоятельствах, с другими участниками они плохи. :) Но это и так понятно, я надеюсь)
[info]lyonah
2010-01-05 14:58:00 (ссылка)
на личном примере хотите?
у меня не было так красочно и феерично, правда, такое все ж не каждый день встречается
я свалила от бывшего мужчину к будущему мужу с легким привкусом сомнений, потому что бывший был (ну, и есть, я думаю) обеспеченный человек, он мог запомнить, чего я хочу, и подарить. Мог сводить куда угодно. И любовь была, но там сложная история. Прошла она, короче. Но я держалась и из-за привычки, и из-за комфорта. А тут такой весь из себя новый мужчина. На тот момент по не зависящим от него причинам - без денег и широких возможностей. Мы несколько месяцев жили у него на самой базовой еде. Вытирались одним полотенцем (это я для красного словца, то есть, мне было лень из дома везти). Нашкребали мелочь на дешевое бухло и радовались. И я уже расставшись с бывшим, жалела, что решилась не сразу, а успела и мужа помучать, и сама помучаться.
А вы говорите о нескольких годах. Мне было бы жалко время, правда.
Может, я глупая и идеалистичная, но рай в шалаше возможен. А если есть капля мозга и предприимчивости, шалаш можно снабдить водопроводом и пристроечками. Все это решаемо, а вот душевность ничто не заменит.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:08:00 (ссылка)
Да мой БФ вовсе не обеспечен - он радует меня по мере своих доходов, без шуб, ювелирки и машин. У меня квартира и зарплата иногда больше, чем у него. Тут не в комфорте дело.
[info]lyonah
2010-01-05 15:13:00 (ссылка)
ну тут суть не в стоимости вещей, а в том, как он в них изобретателен и прекрасен - не зря же вы так подробно расписали, вы же не сказали "он такой внимательный, привычный и надежный, но..." Потому я так и обратила внимание

можно переформулировать - я за менее галантного и изысканного во внимании, но за таки более внимательного в чисто душевном плане
[info]angel_besha
2010-01-05 15:21:00 (ссылка)
да, вы меня хорошо поняли, это я Вас сначала не поняла - именно душевно внимательного хочу
[info]lyonah
2010-01-05 15:26:00 (ссылка)
желаю вам набраться смелости и все же стать свободной
и вы найдете того, кто будет вам подходить
это непросто, но возможно
[info]angel_besha
2010-01-05 15:35:00 (ссылка)
спасибо! я очень этого хочу и очень верю.
[info]laen
2010-01-05 14:59:00 (ссылка)
уходите от него.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:06:00 (ссылка)
аккумулирую силы
[info]elali
2010-01-05 14:59:00 (ссылка)
немного офф: может это потому что длинные выходные, но в ГО тут прямо пост за постом, как люди в начале нового года начинают жизнь перекраивать

на мой взгялд, ситуация опасна именно тем, что вроде бы прекрасно (но Вы и сами все это видите, а многие так и живут), я бы возможно, попробовала с ним порвать, если Вам нужна определенность
[info]angel_besha
2010-01-05 15:02:00 (ссылка)
вот-вот, если кому рассказать - то так прекрасно, такой заботливый милый парень, мама моя его заочно обожает и говорит что я капризничаю и придираюсь. А я реально - одиночка. И да, я после этого одинокого нового года решила, что больше так не хочу.
[info]traitres
2010-01-06 12:36:00 (ссылка)
почему вы не пытаетесь с ним иначе общаться?
[info]l_mariam
2010-01-05 15:01:00 (ссылка)
вы и жить с ним не сможете, он наверное всегда будет чужим и холодным. и не положительный он совсем.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:06:00 (ссылка)
я тоже так думаю - что с ним рядом трудно. а он говорит, что со мной смог бы жить.
[info]n_a_s_t_i
2010-01-05 15:02:00 (ссылка)
извини за оффтоп
это не ты была вчера в районе шести вечера в перекрестке? в темной шубе, кудрявые волосы и вроде платья (потому что я еще запомнила, что какая морозоустойчивая мадам, в легких колготках!)

долго присматривалась, сомневалась, но не решилась подойти и поздороваться )

а по делу. сам-то мужчина как видит будущее? может, его и спросить, что дальше-то? а то без объявления войны бросать - как будто оборванный сценарий. надо точку с согласия всех участников.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:05:00 (ссылка)
нет, в 6 вечера я была в другом районе) но забавно, что вчера я так же увидела на концерте девушку, которую знаю по фото, подошла познакомиться - и ошиблась!
мужчина про будущее говорит туманно - я заводила разговор, и не раз. говорит, что пока у меня не разрулена ситуация с предыдущим браком, он не знает, как быть (у меня бывший муж очень проблемный, не желает исчезать из жизни моей). по всему, он готов быть со мной долго - но видимо, ему нравится в существующем формате. а мне нет.
[info]n_a_s_t_i
2010-01-05 15:22:00 (ссылка)
мне представился такой couch potato - несдвигаемый домосед, которому ты как пропуск в мир чего-то офигенно впечатляющего. кагбэ эмоции доставляешь, отсюда и желание устроить праздник - ведь не каждый же день, иногда. а все остальное он добирает где-то еще: стабильность дома и на работе, мать наверное готовит и обстирывает. ему и так хорошо. а вкладывать усилия в совместную жизнь ему лень. это де не подарки раз в месяц, а ежедневный труд.
с такими либо мирятся, либо уходят. если смиришься, будешь тянуть на себе не только ребенка, но и мужика.
могу быть не права. но вот такой образ сложился.

Изменено 2010-01-05 12:25 pm UTC
[info]angel_besha
2010-01-05 15:28:00 (ссылка)
очень, очень похоже!
[info]zasranka_angry
2010-01-05 15:03:00 (ссылка)
мне лет поменьше чем вам конечно, но я просто расскажу своию историю. Был у меня похожий космос. Я ушла, а он изменился. По отношению ко мне изменился-стал таким теплым и ласковым. Я тогда решила, что все равно не смогу заново все построить, а он постепенно возвращается в свое состояние космоса обратно. поэтому я считаю, что человек не изменится, разве что временно.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:05:00 (ссылка)
хорошая история, спасибо
вот я думаю, что если ему будет нужно, он все сделает, как я хочу. но ему пока не нужно - и мою просьбы, скандалы, слезы и разъяснения не помогают.
[info]kein_drama
2010-01-05 15:09:00 (ссылка)
Re: хорошая история, спасибо
мне кажется ему не "пока" не нужно, а "вообще" не нужно.
есть шанс, что он будет с вами ходить на прогулки, если вы этого попросите, но ему самому в голову (судя по описанию) никогда не придет.
как не придет побыть с вами в тяжелую минуту итд.
[info]inlove_again
2010-01-05 16:18:00 (ссылка)
о, кстати, такая же история была. ушла, изменился, пытался вернуть. вернулась на несколько недель. не смогла. все перегорело.
[info]sling
2010-01-05 15:08:00 (ссылка)
вы столько шелухи написали, за деревьями леса не разглядеть.
вся эта хренотень с "ай, он меня не гладит, какойужас" и "чтож он мне не звонит" убирается просто - озвучиваете, что вас нужно гладить и вам нужно звонить. Это те же самые несостыковки, как в любых бытовых вопросах - ну, например, если он не моет посуду или кладет носки под диван, а мог бы в корзину. Пара месяцев жесткой дрессуры, и вы перестанете зацикливаться на носках и полюбите мыть посуду, в общем.%)
вопросов всего два.
1. Он вас любит?
2. Вы его любите?
[info]angel_besha
2010-01-05 15:12:00 (ссылка)
Я говорила, что мне нужно. Ответы приблизительно такие "ну что звонить и говорить, уж 5 лет вместе", а гладить - это сразу переходит в лапать и "давай сделаем это сейчас же".
1. Не знаю. Раньше говорил, сейчас нет
2. Нет. Уважаю.
[info]sling
2010-01-05 15:12:00 (ссылка)
2. Ну и все.
Идите с миром:)
[info]angel_besha
2010-01-05 15:20:00 (ссылка)
а что, кто-то любит всю жизнь, девочки?
[info]sling
2010-01-05 15:21:00 (ссылка)
а вам что, уже 70 - чтобы жить потому, что уважаете?
да не, даже в 70 это оверкил.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:31:00 (ссылка)
К сожалению, большинство пар, которые я вижу вокруг себя - живут без любви. И без интереса друг к другу. Без уважения. И я не вижу ничего плохого, если я изначально буду человека ценить как личность. Потому что любовь все равно кончится. Если бы мне кто-то сказал 15 лет назад то, что я пишу сейчас Вам, я бы осмеяла того идиота. Однако - эта циничная точка зрения сейчас меня устраивает. А людям, котореы могу влюбляться - я завидую.
[info]mary_jo
2010-01-05 16:32:00 (ссылка)

какие-то странные у вас представления о любви и о жизни, простите.
вы страсть с любовью не путаете? страсть проходит, да. а настоящая любовь наоборот только приходит. и сростаются люди и становятся очень родными и очень дорогими
и да, это видишь - как люди смотрят друг на друга, когда им 60, 70, 80 лет. и как друг о друге заботятся.
[info]oh_miriam
2010-01-05 15:53:00 (ссылка)
Пожалуй и я бы не делала ставку исключительно на любовь, особенно зная, как у меня это непостоянно. мне важнее чтобы с моей стороны были уважение и интерес, из этого может что-то вылупиться, а на любви я долго не протяну.
[info]gayanka_a
2010-01-05 16:11:00 (ссылка)
но тут же уже нет ни уважения, ни интереса, приведенные цитаты это доказывают.
[info]oh_miriam
2010-01-05 16:13:00 (ссылка)
Она сама пишет, что уважает, не вижу смысла ставить это под сомнение. А в том. что она пишет я вижу больше разочарования в том, что она не получает того, чего бы ей хотелось получить от этого мужчины.
[info]gayanka_a
2010-01-05 16:14:00 (ссылка)
я имела в виду уважение с его стороны.
она же сама ниже говорит про то, что её обижает это неуважение.
[info]oh_miriam
2010-01-05 16:23:00 (ссылка)
Неуважение к её желаниям, к тому, что она хочет от него получить. Я, кстати, совсем не думаю, что он её не уважает иначе бы он её со своей семьёй не стал знакомить. Просто он видит это по своему, а её его видение не устраивает.
Я с такого типа товарищем больше двух лет прожила, примерно представляю, как это выглядит. Вот именно, как оан ниже написала - девушка фантом, все про неё слышали, но никто не видел. В моём случае ещё и не было возможности так уж просто познакомиться с его семьёй, так как семья в Японии, а мы в Израиле.
Но тем не менее, с своих японских понятий он меня уважал и сильно любил, так что может товарищ со своих мусульманских тоже в этом уверен. Другой вопрос, что мне этого было недостаточно. Но тут уж или закрывать на это глаза и подстраиваться или бежать. Какой варинт ближе только сам автор может решить.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:45:00 (ссылка)
Я тоже вижу, что введение меня в семью с его стороны - большой шаг. Но он шагнул и встал. И стоит.
[info]oh_miriam
2010-01-06 12:18:00 (ссылка)
Но он шагнул и встал. И стоит.
Вот это и мучает. Меня бы жутко напрягало.
[info]sling
2010-01-05 19:12:00 (ссылка)
сочувствую, чо.
[info]oh_miriam
2010-01-05 19:54:00 (ссылка)
хачем? Я разве сказала, что мне от этого плохо?
[info]_alita_
2010-01-06 11:56:00 (ссылка)
Простите, что я вам столько пишу, от похожего (за вычетом еще и сюрпризов/подарков) человека ушла. Он не изменится. Он не понимает, что кроме "секс здесь и сейчас" бывает "просто поваляться вместе" или просто обнять и поцеловать. Я боролась с таким как раз пять лет с переменным успехом (даже уйти успела и вернулась), но так и не добилась понимания, что поцеловать не равно заняться сексом здесь и сейчас.
Вы, может быть, добьетесь своего, вопрос, на какой срок. Моего бывшего хватало на месяц, потом на две недели, потом на одну. Я была одна, но с ним. При этом "с ним" ограждало меня от других людей.
Спасибо подруге, которая в нужный момент поддержала. И я не закатила очередную истерику, а тихо попросила собрать вещи. Он понял и ушел. А дальше пошло по сценарию, написанному той же подругой: "Ща цветов принесет - принес, встретиться предложит - предложил".
Теперь я знаю, что лучше я сама по себе, чем в таком навязанном одиночестве. Мир заиграл другими красками. :)
Бывают другие мужчины. Наберитесь сил и уходите.
[info]mary_jo
2010-01-05 16:30:00 (ссылка)
2. а какие вообще вопросы? (особенно при 1)
зачем вам это вообще тогда?
[info]sling
2010-01-05 19:11:00 (ссылка)
а чо вы у меня-то спрашиваете?
[info]mary_jo
2010-01-05 21:19:00 (ссылка)
потому что промахнулась мимо следующего комментария :)
[info]ykos
2010-01-05 15:10:00 (ссылка)
я в такой ситуации ушла, и ни единого раза не пожалела. это все равно, что кормить себя насильно шоколадом, когда хочется обыкновенных котлет.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:12:00 (ссылка)
вот такой же ледяной был?
[info]ykos
2010-01-05 15:23:00 (ссылка)
вы знаете, я не вижу льда в вашем молодом человеке. я вижу, что вы не совсем понимаете, чего хотите.
замуж за него?
жить с ним?
гулять с ним под луной, но не жить и не замуж?
вы его не любите, может он это чувствует?

в моей ситуации меня одаривали цветами и подарками, вместо того чтобы просто побыть рядом. на меня не хватало времени, находились дела и поважнее.
[info]kovrijik
2010-01-05 23:35:00 (ссылка)
+1
при чем тут его холодность, когда его уже отвергли как спутника жизни? возможно, он бы подпустил автора ближе, если бы они тогда поженились, но она сама решила иначе, значит, ей это было не надо ни тогда, ни сейчас...
[info]visea
2010-01-05 15:14:00 (ссылка)
Если он говорит «я тебя завоевал, незачем из штанов выпрыгивать», значит пора сказать ему, что или вы уходите или пусть он снова начинает вас завоевывать. Потому что вам надоело то что есть и если он считает что все прекрасно, то это не обязательно так.

Мне кажется, уйти можно всегда, но сначала стоит приложить все усилия к тому чтобы что-то исправить.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:19:00 (ссылка)
я считаю, что уже прилагала - может, мне это только кажется.
[info]tchuda
2010-01-05 15:18:00 (ссылка)
я честное слово малость не поняла.
вы не хотите развития отношений и дальнейшего врастания (раз замуж не захотели).
при этом удивляетесь почему мужчина не желает вас дальше завоевывать.

конкретно хотите больше тепла? гм. боюсь для мужчины это не сильно понятно. вот конкретные вещи - хочу чтобы ты на выходных был со мной - понятно.
или в конкретном случае - жалей меня.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:34:00 (ссылка)
Диалоги из нашей с ним "жизни":
- Мне так грустно, пожалей меня!
- Как? Я не умею.
- Я хочу, чтобы ты на выходных был со мной:
- У меня много дел, я не смогу.
Вот и все.
Сколько раз можно клянчить внимание, пока не почувствуешь себя униженной?
[info]oh_miriam
2010-01-05 15:48:00 (ссылка)
О, как знакомо. Когда я встречалась я апонцем диалог был такого же плана:
- мне плохо, я хочу, чтобы ты приехал.
- но у меня другие планы, мы договорились, что я приеду завтра.
- мне сейчас плохо! Я хочу, что бы ты сейчас был рядом!
- *искренне недоумевая* до завтра ничего не изменится, зачем менять планы?
Можно было биться лбом об стену, бесполезно. Как это - менять планы?! Нееет.
Кстати говоря, я бы даже при таком раскладе тогда пошла бы замуж, если бы позвал. Но ен звал. А когда собралась с илами и сказала - ухожу, позвал. только мне уже совсем-совсем не хотелось. Так и ушла.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:23:00 (ссылка)
я тоже хотела. а сейчас уже не хочу.
[info]galiya
2010-01-05 16:01:00 (ссылка)
да-да, несчастье и унижение, что клянчишь милостей от природы
[info]angel_besha
2010-01-05 16:23:00 (ссылка)
ласку не клянчат, правда же?
[info]milana4ka
2010-01-08 05:00:00 (ссылка)
правда.
ты достойна того, чтоб это у тебя клянчили)
[info]lublue
2010-01-05 15:37:00 (ссылка)
Женится он на единоверке, скорее всего. :) А к вам будет с подарками по старой памяти захаживать. :)
Не обижайтесь, но, по-моему, светлого будущего у вас с ним нет. Иначе бы оно уже давно наступило.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:43:00 (ссылка)
как грустно слышать правду
[info]oh_miriam
2010-01-05 15:50:00 (ссылка)
кстати, насчёт брака с единоверкой я тоже согласна. Большая веротяность, что именно так и случится, к сожалению.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:52:00 (ссылка)
в таком случае не смогу сдержаться - прокляну
[info]oh_miriam
2010-01-05 15:56:00 (ссылка)
С чисто эмоциональной точки зрения - прекрасно понимаю, практически не рискнула бы, я боюсь таких вещей. То есть даже если бы и пожелала бы что-то такого, то тут же бы и раскаялась.
[info]geddare
2010-01-05 15:47:00 (ссылка)
*почитав предварительно каменты*

да валите вы уже от него! вас, имхо, держат как красивую игрушку показать друзьям и для секса.
уж лучше быть одной, если нет жилищных и финансовых проблем.
[info]angel_besha
2010-01-05 15:50:00 (ссылка)
так и друзьям не показывают - то есть они меня знают, но меня никуда не берут, впрочем, он и сам никуда особо не ходит. показывают только маме и родне.
[info]oh_miriam
2010-01-05 15:51:00 (ссылка)
опять совпадение. :) И меня никому не показывали. Я про японца, про которого писала выше. все знают, что я есть, но или мы идём куда-то только вдвоём, или каждый по своим друзьям. Правда отджыхать вместе ездили и выходные вместе проводили.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:09:00 (ссылка)
про меня все знают, но я какая то фантомная девушка!
[info]geddare
2010-01-05 15:52:00 (ссылка)
маме показал же! это о-го-го как!

но я бы валила.
[info]angel_besha
2010-01-05 16:03:00 (ссылка)
маме показал. в семью ввел. на свадьбе сестры девушкой представил. зато ко мне не ходит и моей мамы стесняется - все 5 лет. конечно пора валить. только не могу никак
[info]angel_besha
2010-01-05 15:51:00 (ссылка)
мне от него вообще ничего не нужно - только энергия. зачем держусь - сама не понимаю. видимо считаю что в 33 года с ребенком трудно хорошо устроить лдичную жизнь. хотя многократные обсуждения этой темы в ГО опровергают такое мое мнение.
[info]geddare
2010-01-05 15:57:00 (ссылка)
дык энергии же нету, так?

жизнь есть и после 50. моя учительница в 51 вышла замуж, мама френдессы сейчас наслаждается романом. ей тоже за 50. так что не паникуйте :)
[info]angel_besha
2010-01-05 16:25:00 (ссылка)
мой мама нашла прекрасного мужчину - моего отчима, в 48, я очень верю что все возможно - но страшно!
[info]geddare
2010-01-05 16:27:00 (ссылка)
зубов бояться - в рот не давать.
[info]miauka_marta
2010-01-05 15:57:00 (ссылка)
у меня первый муж был - тёплый, кинестетический, общительный, такой что ах. мне как кинестетику было с ним очень хорошо.
...и не только мне.
второй муж намного более холодный в этом плане, он не все мои потребности понимает, с ним я учусь объяснять то что мне нужно на пальцах. буквально.
но зато он намного более надёжный. я могу на него положиться. я ему доверяю. я знаю что он есть и что он всегда будет рядом. и не поволочётся за красивой чужой юбкой удовлетворять чьи-то ещё кинестетические потребности.
и я тоже думала в начале что я его не люблю. пока не послушала вот это http://www.zdorovyimir.com/audio/Semejnye%20otnoshenia/1.%20Sozdanie%20semyi.mp3 (кажется оно)
с тех пор я увлеклась тн "восточной психологией". мой муж кстати сразу стал звать меня замуж, и я согласилась. теперь мы уже 5 лет вместе. и отношения становятся лучше, глубже и интереснее. я поняла что концепция "мы вместе чтобы наслаждать друг друга" - губительна для отношений. люди могут пробыть вместе целую жизнь только при том условии что они будут меняться друг для друга, подстраиваться, учиться, даже служить друг другу. при этом глупо ждать всего этого от партнёра. но я уже убедилась в том, что на партнёра можно влиять своими собственными действиями. что называется "пассивно". "романтическая любовь",страсть - не лучшие друзья для долгих серьёзных отношений. а вот уважение как раз подходит.

[info]angel_besha
2010-01-05 16:26:00 (ссылка)
Да, этот холодный и надежный. Не поволочется. Но как же с ним одиноко.
[info]yushina
2010-01-05 21:47:00 (ссылка)
у меня похоже :) и вот еще хочу сказать - люди меняются... очень постепенно, но это происходит. мой муж очень сильно изменился за те 5 лет, что мы вместе. и я сильно изменилась. и чем дальше, тем с ним интереснее, тем мы ближе друг к другу. я не знаю, как определить любовь, но может это она и есть??
[info]miauka_marta
2010-01-06 02:03:00 (ссылка)
любовь проверяется, и даже порой появляется - со временем. а то что было в начале, то что принимают за любовь -как правило быстро проходит, года за два.
наши партнёры это наши отражения. мы имеем рядом именно тех кого заслуживаем... окружающие отражают нам наше же отношение к себе.
так вот я думаю сейчас...
[info]angel_besha
2010-01-06 12:52:00 (ссылка)
знаете, по моему вы очень точно сказали про нас с ним - видимо я что-то делаю, что он себе позволяет такое отношение
[info]milana4ka
2010-01-08 05:03:00 (ссылка)
Ой, вот только не надо делать себя виноватой в том, что мужик так относится.
Это из серии "изнасиловали? Сама виновата!"
[info]alisa_igorevna
2010-01-05 16:00:00 (ссылка)
"Старый холостяк, 33 года"
Держите меня семеро!
[info]c_a_x_a_p
2010-01-05 16:17:00 (ссылка)
да-да)
[info]angel_besha
2010-01-05 16:27:00 (ссылка)
Какое из слов вас так изумило?
[info]alisa_igorevna
2010-01-05 16:31:00 (ссылка)
сочетание всех слов
[info]angel_besha
2010-01-05 16:32:00 (ссылка)
какие вы девочки смешливые)
констатация фактов - 33 года, не был женат
[info]grizzkina
2010-01-05 18:46:00 (ссылка)
Re: какие вы девочки смешливые)
простите, а можно поинтересоваться, Вам сколько лет?
[info]angel_besha
2010-01-06 11:44:00 (ссылка)
Re: какие вы девочки смешливые)
мы ровесники. и определение "старый" относится, конечно, не к возрасту, а к состоянию холостячества)
[info]grizzkina
2010-01-06 13:06:00 (ссылка)
Re: какие вы девочки смешливые)
понятно :)))
[info]mary_jo
2010-01-05 16:38:00 (ссылка)
+100
[info]devo4kaskerco
2010-01-05 16:00:00 (ссылка)
вы потом еще больше будете жалеть о потраченных годах, когда их станет еще больше
если вы его не любите - уходите. знаю, это легко сказать. но потом будет еще хуже вам
[info]angel_besha
2010-01-05 16:31:00 (ссылка)
я так тоже думаю
[info]a_supergirl
2010-01-05 16:18:00 (ссылка)
Если Вы его не любите - то зачем Вам все это?
[info]angel_besha
2010-01-05 16:27:00 (ссылка)
Потому что, как я писала выше - любовь сильно временная штука.
[info]a_supergirl
2010-01-05 16:33:00 (ссылка)
просто - имхо-имхо - без любви это все смысла не имеет вообще
[info]mary_jo
2010-01-05 16:39:00 (ссылка)
любовь, как страсть - да. любовь, как не только взаимное уважение, но и привязанность, нежность, забота, духовная, блин, общность и тд - нет
[info]filonova_olga
2010-01-05 19:05:00 (ссылка)
кто вам такую фигню сказал? она трансформируется, да. но если есть то остается.
[info]sling
2010-01-05 19:16:00 (ссылка)
жизнь тоже временная штука.
и выбирать мужика с холодной головой - так и всю жизнь можно перебирать.
тут подарков не дарит, а этот на руках как-то не так несет.
как корову, право слово, ищете.
не на убой, так молочка попью.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:50:00 (ссылка)
вы знаете, я бы очень хотела влюбиться, я думаю что это прекрасное состояние. но не получается.
[info]kovrijik
2010-01-05 23:40:00 (ссылка)
насколько временная, по-вашему?
[info]angel_besha
2010-01-06 11:50:00 (ссылка)
несколько лет, думаю. от года до трех-четырех.
[info]kovrijik
2010-01-06 17:48:00 (ссылка)
ну, вот мы с мужем 8 лет вместе, ничего не прошло
любовь меняется, настаивается, как вино, но вовсе не обязательно, чтобы она прошла
влюбленность и страсть чаще держатся меньше, если любви нет, но у нас вот наоборот - новый виток страсти
[info]ice_to_ice
2010-01-05 16:35:00 (ссылка)
я бы ушла.
мне лично нужен мужчина для души, который поймет меня, проникнет в мою суть, с которым я буду строить отношения, вести диалоги, ругаться и мириться, решать вместе вопросы, заниматься чем-то вместе (а чем-то и порознь:))..

[info]angel_besha
2010-01-06 11:51:00 (ссылка)
и мне нужен
[info]sharla_tanka
2010-01-05 16:46:00 (ссылка)
он на вас никогда не женится. никогда. если соберется вообще жениться, скорее всего уступит просьбам родителей, а так и будет, потому что потомство нужно, то жениться будет на другой сто процентов. других вариантов нет.

если вас устраивает такая ситуация, живите с ним. и если устраивает быть в перспективе второй неофициальной женой, то все отлично. а если нет, уходите сразу же и не рубите хвост по частям
[info]sharla_tanka
2010-01-05 16:52:00 (ссылка)
а вообще у меня сложилось впечатления, что вы для него что-то вроде приятного домашнего питомца, вроде кошки. не обижайтесь только. ну вот так.
[info]artavika
2010-01-05 17:32:00 (ссылка)
Если подытожить, у вас есть секс, подарки и редкие выходы в театры-рестораны?
[info]angel_besha
2010-01-06 11:51:00 (ссылка)
извините, вчера не смогла всем ответить
да, именно так и есть. а что?
[info]artavika
2010-01-06 12:45:00 (ссылка)
Re:
Разве это жизнь?
Это же очень мало для полноценной жизни.
[info]angel_besha
2010-01-06 12:49:00 (ссылка)
ничтожно мало - вот я и пытаюсь решиться на большее
[info]rijfox
2010-01-05 17:33:00 (ссылка)
вот честно говоря я думаю что стоит... ничего не делать. ну вот совсем ничего, плыть по течению.
вы же одна/с подругами куда-то выходите? если нет то просто заведите себе такую привычку, а там постепенно само все сложится, с этим-ли с другим.....
[info]angel_besha
2010-01-05 22:25:00 (ссылка)
У меня крайне активная жизнь, дома не сижу совсем. Но я ее сама себе устраиваю, надоело.
[info]rijfox
2010-01-05 22:26:00 (ссылка)
у меня тоже так было. и у меня как раз все всегда лучше всего налаживалось и было как в мечтах когда пускала ситуацию на самотек, полностью, т.е жила одним днем и ничего не пыталась выдавить из того что есть, только поиски нового... сумбурно выражаюсь конечно(
[info]angel_besha
2010-01-06 11:52:00 (ссылка)
и отпустила тоже, дергаться и пытаться изменить его пересатал давно - пусть будет как будет. лучше не становится. хорошо, что вам этот метод помогает
[info]filonova_olga
2010-01-05 18:00:00 (ссылка)
пора топнуть ножкой и сказать "хочу с тобой в египет", "хочу вместе быть в выходные!", "хочу замуж". в категорической форме.
[info]radvi_sasha
2010-01-06 06:41:00 (ссылка)
Тут есть риск, что потом "в замуже" рулить придется полностью самой. А это далеко не всем подходим. И оба в этом ьраке могут стать несчастными.
[info]filonova_olga
2010-01-06 07:33:00 (ссылка)
это да =)
[info]angel_besha
2010-01-06 11:53:00 (ссылка)
это да два раза, и совсем не хочется рулить, я не рулевая вовсе
[info]filonova_olga
2010-01-06 12:10:00 (ссылка)
так и не надо =) я комментарии почитала, ну совершенно же бессмысленное самопожертвование получается. даже ребенок лишается счастливой мамы
[info]cherrry_brandy
2010-01-05 18:05:00 (ссылка)
а вы тактику измените. Обидьтесь и не идите мириться первой. Выдержите паузу. Похоже, он не воспринимает ваши ссоры всерьез. Ну, подумаешь, женщина кипишует! На то она и женщина.
Но все-таки, расставание уже можно рассматривать как вариант. Вы с ним редко видитесь, вот и используйте эту возможность, чтобы с кем-нибудь познакомиться.
[info]angel_besha
2010-01-06 12:30:00 (ссылка)
не воспринимает, точно. я нассорилась достаточно. чтобы он перестал считать мое недовольство важным
[info]danova
2010-01-05 18:36:00 (ссылка)
я вас очень понимаю. у меня был роман с мусульманином и поведение вот точно как вы описываете - нет душевного тепла и контакта, зато есть ощущение, что у нас какие-то греховные запретные неромантические отношения. там была ещё куча говна, но это не ваш случай.
жениться он на вас не собирается, судя по всему, может по причине веры, может по какой-то другой. вам со своей сегодняшней позиции я могу посоветовать только искать себе другого мужчину. в своё время я обрубила отношения с тем своим товарищем и ни капли об этом не жалею.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:54:00 (ссылка)
у вас все хорошо теперь?
[info]danova
2010-01-06 11:58:00 (ссылка)
после того мужчины у меня был ещё один роман, с прекрасным мужиком, но не судьба, видимо.

а сейчас я снова свободная птица :)))
[info]angel_besha
2010-01-06 12:31:00 (ссылка)
дай вам бог счастья и всего что вы хотите
[info]danova
2010-01-06 12:38:00 (ссылка)
спасибо, и вам тоже чтобы всё у вас в этом году сложилось наилучшим образом!
[info]asnat
2010-01-05 18:40:00 (ссылка)
А он вас ревнует?

Вы представьте, что он завел роман. Если не колышет - значит, наверное, все.
Но я бы, конечно, попробовала еще поговорить. Только не в стиле "ты никогда...", а в стиле "я так хотела бы...", "я чувствую то-то", "мне так приятно, когда ты...". Не истерики с обвинениями, то есть.
[info]angel_besha
2010-01-05 22:29:00 (ссылка)
Ревнует. Очень. Но без сцен. Его роман меня очень заденет, разумеется. Вести беседу через я-послания умею, не помогает.
[info]grizzkina
2010-01-05 18:54:00 (ссылка)
Вы наверно мне не поверите, т.к. пишете, что любовь это временно и т.п., но мне кажется корень проблемы как раз в том, что Вы его не любите. Когда не любишь человека, то сложнее прощать ему недостатки, когда не любишь, не можешь в полной мере дать человеку тепло, ласку, заботу, а когда не даешь, то не получаешь взамен. Человек не может постоянно отдавать, ему надо получать в той же степени. Когда люди любят друг-друга, то у них происходит равноценный обмен энергией, когда любит только один, то все потихоньку сходит на нет, когда не любят оба отношения заканчиваются очень быстро )
Я бы на Вашем месте ушла и дала бы шанс и себе и ему встретить того, с кем будут взаимные чувства. Влюбленность проходит, а любовь она остается, любовь это зрелое чувство, которое со временем открывает нам новые грани.
[info]nochnaya_koshka
2010-01-05 18:57:00 (ссылка)
Когда я дочитала список подарков, мне стало тоскливо... не знаю почему. Еще не узнав сути проблемы на "шкатулках" я поняла, что сбежала бы от такого.
Вы в золотой клетке. Оно вам надо? не бойтесь одиночества, а барахлом вы уже завалены по самые антресоли. Он на вас не женится никогда, он и при вас может женится на девственной мусульманке. Такие мужчины спят и восхищаются одними, а женятся на других.
Скажите, а вы его любите?
Сил вам и мудрости)

Изменено 2010-01-05 04:22 pm UTC
[info]angel_besha
2010-01-06 11:56:00 (ссылка)
золотой клеткой я бы это не назвала - я все таки не взаперти сижу в своем поместье, относительно свободная женщина. насчет девственной мусульманки да, вполне может быть
[info]werych
2010-01-05 19:02:00 (ссылка)
а вам нравится с ним секс?

если нет - заведите любовника, сравните, а то за 5 лет мож атрофировалось в голове что-то.. его пока держите для другого, для чего годится.
думаю, что ультиматум ставить у вас не получится, он сильнее вас, это явно из вашего описания. либо вы пробуете жизнь в других местах, его послать всегда успеете, либо посылаете его (страдаете больше его и не факт, что получится с первого разу) и остаетесь вообще одна.

причем тут предательство. кстати, не поняла юмора - аче он вас на новый год к родителям не позвал, встретили бы вместе?
[info]angel_besha
2010-01-06 11:57:00 (ссылка)
вот и держу, собственно, на всякий случай. и вы совершенно правы - он сильнее, с ним манипуляций не получается. почему не позвал к родителям - не знаю. но я бы и не пошла - у меня свои родители есть)
[info]werych
2010-01-06 12:31:00 (ссылка)
немного странно, потому что обычно люди вместе справляют Новый год. Потому что родители родителями, а свою семью тоже заводить надо.
родителей можно поздравить вечером, а НГ встречать отдельно вместе
или 1-го поздравить, тоже вариант. смотря где живут, конечно.

вам надо съехаться, вот и всё, от мамки оторвать его и посмотреть как будет.
[info]angel_besha
2010-01-06 12:48:00 (ссылка)
вы все правльно говорите - но он не собирается съезжаться, звать меня на новый год и делать прочие сближающие вещи.
[info]werych
2010-01-06 13:38:00 (ссылка)
он с родителями живет?
может ему квартира ваша не нравится, вы спросите
[info]maria_davidshin
2010-01-05 19:18:00 (ссылка)
Напоминает одного моего знакомого. Думаю, что и ваш лучше не станет.
Если он вам нравится, то вы, наверное, сможете стать хорошими и добрыми друзьями, у которых было общее прошлое. Но это уже потом, когда вы отвыкните от того, что он ваш мужчина.
И потом - мы чаще любим человека за его недостатки, чем за его достоинства. Если он насквозь положительный, то он скорее всего просто достоит восхищения, но если бы вы его любили, вы бы любили и его недостатки тоже.
Поэтому попробуйте найти свое счастье с другим мужчиной. Я думаю, вам повезет. Пусть он не будет сверхзаботливым и креативным на сюрпризы, но он будет говорить вам именно те слова, которые вы хотите услышать.
[info]angel_besha
2010-01-06 12:47:00 (ссылка)
я об этом мечтаю - найти свое счастье, такое, какое мне нужно.
[info]maria_davidshin
2010-01-10 20:52:00 (ссылка)
Так в чем проблема? Давай ищи.
А ты сейчас похожа на женщину из анекдота - простояла на остановке час, пока ждала трамвай... и ехать вроде надо, и жалко уходить с остановки, столько же стояла... а потом обнаружила, что пути разобраны :)
Судя по тому, что ты о нем рассказала, он не из тех людей, которых можно оттогреть. Так что давай, пускайся в свободное плаванье!!! И удачи!!! :-)))
[info]milgrana
2010-01-05 20:13:00 (ссылка)
Слушайте, вы его не любите, замуж за него не пошли. При этом он восточный
[info]milgrana
2010-01-05 20:14:00 (ссылка)
не дописалось )
При этом он восточный мужчина, для которого, я думаю, семья- это святое. А чего вы от него хотите-то- в реальности? Чтобы был теплым- но не мужем? По-моему, вы очень много не дописали в тексте поста.
[info]angel_besha
2010-01-05 22:35:00 (ссылка)
Re: не дописалось )
Вы прекрасно чувствуете ситуацию и совершенно правы. Но все писать - очень долго. И пожалуй, будет лишним.
[info]mypointofview
2010-01-05 20:32:00 (ссылка)
я бы так не смогла
коньки я лучше сама себе куплю
[info]angel_besha
2010-01-06 12:46:00 (ссылка)
я сначлаа прочитала "коньяк я лучше сама куплю", долго думала)))
[info]vrushka
2010-01-05 20:48:00 (ссылка)
цените то что есть
умейте кайфовать от того что вам дано

и - чего бы вы хотели в идеале? совместного быта? задолбает...
[info]angel_besha
2010-01-06 12:46:00 (ссылка)
ценю. нахожу плюсы. кайфую, когда получается. но минусов вижу все больше.
[info]kovrijik
2010-01-05 20:55:00 (ссылка)
мне странно, что вы не готовы расстаться, т.к. боитесь одиночества, нет страшнее одиночества, чем рядом с другим человеком :(
по крайней мере у вас будет не будет внутреннего конфликта, который есть сейчас: нет мужчины и вы одна, когда мужчина есть, а вы все равно одна - это намного печальнее....
любовь - штука не временная, но, видимо, это не она, тем меньше причин для вас тянуть дольше лямку односторонних отношений
из своего опыта могу сказать только, что построить настоящие отношения я смогла только тогда, когда пережила одиночество и научилась понимать его и понимать себя
[info]angel_besha
2010-01-06 12:45:00 (ссылка)
внутренний конфлкит - ужасный
[info]almazova
2010-01-05 21:12:00 (ссылка)
естьлюди, которые не умеют любить- их просто этому не научили и поэтому они переносят все чувства в материальные блага и подарки.

просто 5 лет, но впереди самые яркие ваши годы. не тратье время на человека, который не стремится провести его с вами.

[info]angel_besha
2010-01-06 12:45:00 (ссылка)
совсем не стремится. совсем.
[info]caffein_blues
2010-01-05 22:19:00 (ссылка)
Накатали такой длинный текст, суть которого - Вам тошно, но не хотите уходить потому, что боитесь "одиночества". А что его бояться? Очевидно, что Вы и так одиноки. *пожала плечами*
И где же дилемма?
[info]angel_besha
2010-01-06 12:42:00 (ссылка)
одинока с подарками и небольшой надеждой или одинока вообще - вот она, разница
[info]caffein_blues
2010-01-06 13:14:00 (ссылка)
Вы с одной стороны не хотите уйти - как будто что-то важное поломается, но одновременно говорите, что у Вас ничего нет и страдаете от пустоты.

(по-моему, в Вашей ситуации надежда как раз появляется от свободы, а не в подобных отношениях. одно дело сидеть и надеяться на чудо, там где чудо не растёт, а другое дело надеяться в пути куда-то.)
[info]dulcineja
2010-01-05 23:15:00 (ссылка)
ну потратьте на него еще лет 5, подождите, пока он скажет вам, спасибо, но сегодня не могу - жена-мусульманка просит отвести ее на рынок и успокоить из-за расстройства. и дети играть хотят.

не, ну серьезно, если вам не хватает многого, зачем вы остаетесь? я понимаю, да, страшно потерять то, что есть. но не страшнее ли - пропустить все то, о чем вы мечтаете?
[info]angel_besha
2010-01-06 12:42:00 (ссылка)
страшно. я и так, думаю, многое пропустила
[info]dulcineja
2010-01-06 18:04:00 (ссылка)
ну так деееевушка, умоляю, действуйте! ну правда. судя по тексту - вы очень теплая, и вам обязательно встретится человек, который будет рядом.
[info]umkathebear
2010-01-05 23:21:00 (ссылка)
По моим ощущениям, очень многие так живут. ТАК - не обязательно одиночество при живом бойфренде, а просто что-то сильно не устраивает. Способность делать при этом хорошую мину зависит от степени честности с самим собой, от склонности к рефлексии, от ожиданий по отношению к партнеру. Как правило, такие отношения разрываются, когда появляется кто-то лучше. Или просто новее. Если не появляется - живут долго и в какой-то степени счастливо, в принципе, понимая, что, да, все равно любовь проходит, так какая разница, была ли она с самого начала)

Так что, по большому счету, делаете Вы то же самое, что все остальные в подобной ситуации - живете в ожидании следующего партнера. Ничего ужасного в этом нет. И я бы не сказала, что так уж нечестно - Вы же ему говорите о том, что Вас не устраивает. Появится следующий - все и разрешится.

Насколько "этот" мешает появиться "следующему" - это Вам решать. Объективно - у Вас, наверное, достаточно свободного (в смысле - свободного от него) времени, в которое может поместиться другой мужчина.

Все имхо, естессно)
[info]angel_besha
2010-01-06 12:41:00 (ссылка)
времени полно - желания устраивать себе личную жизнь никакого, как и уверенности в успешности этого предприятия. да, пожалуй сижу и жду. когда явится принц на замену этому падишаху)
[info]umkathebear
2010-01-06 14:22:00 (ссылка)
Ну в разведении принцев я тоже не специалист. Знаю только, что традиционные формулы для меня не работают. Было и так, что новые отношения "заводились" несмотря на то, что, казалось, места в сердце вообще не было. Но это уже другая тема совершенно:)
Удачи Вам, в общем.
[info]lesyo
2010-01-05 23:27:00 (ссылка)
я не знаю по поводу веры и прочих особенностей. но у меня был такой вот лёд, а я при этом взрывной кинестетик. это тяжело, не знаю, как Вы 5 лет продержались. пять!!
[info]angel_besha
2010-01-06 12:39:00 (ссылка)
я очень терпеливый кинестетик)
[info]machatte
2010-01-05 23:31:00 (ссылка)
Мне кажется, ключевой момент в том, что вы его не любите.
Но очень хотите полюбить, потому что положительный и хороший.
Он, если не дурак, то чувствует и понимает, что не любите.
Поймите, он не виноват в том, что ВЫ его не любите. Или лукавите?
Как бы банально это не звучало, но разбираться имеет смысл только в своих чувствах, не в его. Бесполезны все эти рассуждения: он дарит подарки, но позвонил только 2 января, в кино позвал, а гулять нет, что это значит?
Главное понимать, что вы от него хотите и любите ли вы его, а дальше, буть, что будет)))
[info]angel_besha
2010-01-06 12:39:00 (ссылка)
если бы я его любила, что это изменило бы? было бы просто больнее
[info]machatte
2010-01-06 14:10:00 (ссылка)
не согласна. любовь вообще довольно иррациональная штука и меняет многое.
как минимум, отношение к человеку.
со стороны кажется, что он не хочет сближения. но зачем ему сближаться с человеком, который его не любит? смысл?
хотя, разумеется, дело может быть и в культурно-национальных различиях. но это вы можете выяснить только у него: если он собирается жениться только на мусульманке, у него приняты определенные отношения в семье, то, соответственно, делайте выводы.

а вы-то чего от него хотите? замуж? дружбы? любви, как я поняла, не хотите, раз не любите. замуж без любви хотите? или чего? встречаетесь с человеком, которого не любите, зачем? приятно, удобно? или лукавите на тему любви?
вам, конечно, в это сложно поверить, но когда вы поймете про себя, что к нему чувствуете и чего от него хотите на самом деле, все станет намного понятнее.
[info]ti_funny
2010-01-06 01:36:00 (ссылка)
я не знаю, что тут посоветовать, могу только сказать, что прекрасно вас понимаю.
на своем примере - я выдержала лишь 2 года подобных отношений с мужчиной-сюрпризом, да, все эти креативы умиляют и бодрят, но когда ты понимаешь, что дальше конфетно-букетного периода отношения никуда не продвигаются, а сам он, как был закрытым черным ящиком, так им и остался, то невозможно не испытывать "бессилия и не затевать трудных разговоров..."
дозатевалась. расставались долго и мучительно. в процессе вскрылись многие нарывы, но в основном с моей стороны. а он так и остался закрытым черным ящиком. все 2 года я думала, что вот появится кто-то еще и я посмотрю, как они себя будут оба вести, кто больше будет за меня держаться. но такой альтернативы не случилось. и я ушла просто в никуда с открытым забралом...
в чем плюсы такого ухода? в освобождении от иллюзий - мол, у меня есть мужчина, я ему нужна, он мне нужен, я в отношениях, надо их как-то сохранить...
когда сохранить не удается, зато не остается и страха потерять. ибо терять уже некого...

[info]angel_besha
2010-01-06 12:38:00 (ссылка)
фактически терять некого. умом понимаю. но все равно страшно
[info]radvi_sasha
2010-01-06 06:39:00 (ссылка)
мм.. А что Вам не дает обратить внимание на других мужчин и завести отношения с кем-то другим. А с этим оставить как есть. Как-то это все больше похоже не на "мой мужчина", а на "мой поклонник". Ну вот пусть поклонником и будет. А поклонникам просто не рассказывают о других, их это не касается.
[info]angel_besha
2010-01-06 11:59:00 (ссылка)
ничего не держит - вечерами я почти всегда совершенно свободна. но как их завести, другие - я совершенно пока не понимаю
[info]ksenia_tr
2010-01-06 18:07:00 (ссылка)
вы от него зависите и привязаны эмоционально, поработайте на собой, попробуйте "отвязаться" от него. я думаю, он чувствует зависимость вашу и не напрягается, как только вы будете свободны от него вам будет легче, и смотреть на все по другому будете, и с его стороны думаю будут перемены. он же сам вам сказал, что все достигнуто, нечего из штанов выпрыгивать.
[info]pussy_ca_at
2010-01-06 19:25:00 (ссылка)
А вы читали книжку "5 языков любви"? Может, у него язык любви такой - подарки. А у вас другой. От того и непонятки.
[info]angel_besha
2010-01-07 11:46:00 (ссылка)
книгу не читала. зато довольно долго считала, что причины непонимания именно в том что мы разные. а сейчас вижу - это не язык любви, это что то инопланетное
[info]yarina
2010-01-06 21:54:00 (ссылка)
знаете что? я вот довольно долго искала своего мужчину. настолько долго, что даже на пару лет отчаялась, решив, что я животное непарное.
но сейчас все-таки нашла, и честно могу сказать - никакие подарки, никакие возможности не могут заменить того эмоционального слияния с человеком, когда вы вдвоем как одно. когда можно плакать или злиться и при этом знать, что тебя принимают и понимают. тьфу-тьфу-тьфу чтоб не сглазить.
я б на вашем месте ушла. отношения должны развиваться или это не отношения.
[info]angel_besha
2010-01-07 11:45:00 (ссылка)
я как раз понимаю, что подарки ничего не заменяют. отчаяться боюсь
[info]angel_besha
2010-01-07 11:45:00 (ссылка)
и тьфу тьфу конечно)
[info]spinysun
2010-01-06 22:15:00 (ссылка)
Мне кажется, что надо собираться с силами и уходить.. Или вызывать на серьезный разговор и все вывалить. Что хочется тепла, а не подарков, что одинока, хотя формлаьно с кем-то. Если результатов не даст - пункт первый.
[info]angel_besha
2010-01-07 11:45:00 (ссылка)
разговоры были, и не один. не хочет понимать, вы правы - пункт первый
[info]spinysun
2010-01-07 11:48:00 (ссылка)
Удачи вам. Знаю, как тяжело уходить, когда и человек хороший, и забота есть.
[info]milana4ka
2010-01-08 04:49:00 (ссылка)
Я бы не выдержала.
Мне подарков не надо, если человека рядом нет, когда мне плохо или, наоборот, хорошо.

И да, ты хорошеешь с каждым днем, так что будет мужчина лучше. Только надо освободить сосуд.
[info]irma_i
2010-01-09 12:49:00 (ссылка)
комментарии выше не читала
но скажу, что вопрос все же в религии, так как у меня много приятелей - мусульман, он вот так может годами ухаживать и Вы ему скорее всего нравитесь, но семью он заведет только с мусульманкой же