Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
gingerlmirrors
[info]gingerlmirrors пишет в [info]girls_only @ 2009-10-24 14:19:00
Дамы, нужны ваши советы.
Мопед не мой.
Есть подруга (в январе исполняется 18 лет, это важно), у нее родители — маме 48, папе 54. Несколько месяцев назад папа ушел из семьи к молодой любовнице «из интернета», которая, по словам подруги, папу «окрутила» и активно настраивает против законной жены — например, пишет отцу от имени его жены гнусные смски (через какие-то там сервисы подмены номера и через интернет).
Аргументами папы при уходе из семьи было то, что жена его постоянно пилит и при этом ничего не делает по дому (я с мамой знакома — насчет пилений верю, насчет хозяйства, по-моему, все-таки преувеличено). Мама после ухода мужа начала вести себя, с моей точки зрения, крайне неправильно — пыталась, с одной стороны, мужа вернуть, с другой стороны, узнать о его любовнице итд. Попытки вернуть мужа проводились в основном через дочь (мою подругу) — позвони папе, скажи, чтобы возвращался домой.
Теперь финансовая сторона проблемы. На семью есть две квартиры — одна записана на маму подруги, одна куплена за время брака и записана на отца. Живут подруга с матерью в «семейной» квартире, отец с любовницей — в той, что записана на его жену. Отец — частный предприниматель с достаточно приличным доходом (цифры, даже примерно, я не знаю, точные источники и цифры дохода не известны, видимо, даже его семье). Фирма, как я понимаю, была основана во время брака, но сейчас, судя по всему, отец срочно ее переоформляет на кого-то еще.
Подруга учится на первом курсе вуза, не работает, мать работает на какой-то бюджетной должности и зарабатывает порядка 20 тысяч в месяц. При этом у матери на счету в банке лежит достаточно приличная сумма (которая там образовалась тоже во время брака).

Теперь вопросы.
Нужно ли разводиться? Я считаю, что нужно, но оба родителя не особо горят желанием, потому что отцу не хочется делиться деньгами, а мама, видимо, страдает без мужчины дома — они очень долго были женаты, и она сначала надеялась на его возвращение, а теперь просто переживает. Также мать боится много проиграть при разводе, потому что отец явно более «прошарен» юридически.
Как вести себя подруге по отношению к родителям? Мама у нее крайне нервная, и резко отрицательно относится, например, к посторонним в доме, даже если это бойфренд подруги. Также мама странно ведет себя по отношению к деньгам — она явно не собирается использовать те деньги, что лежат у нее на счету в банке. Подруга сейчас ездит к папе «пообщаться» и взять денег, однако папа явно не хочет продолжать снабжение семьи.
Какие юридические меры предосторожности стоит предпринять маме?

Ну и вообще любые идеи по действиям в этой ситуации будут полезны, думаю. Комменты подруге передам.

upd: тут нужны советы скорее не самой подруге, а ее маме, потому как та сейчас совершенно потеряна и понятия не имеет, что делать
61 комментарий
 
[info]0zata
2009-10-24 15:48:00 (ссылка)
уберите половину поста под кат
[info]gingerlmirrors
2009-10-24 15:48:00 (ссылка)
Уже.
[info]ya_maxa
2009-10-24 15:50:00 (ссылка)
Пойти работать и не лезть в отношения родителей.
[info]gingerlmirrors
2009-10-24 15:53:00 (ссылка)
Ну насколько я понимаю, родители сами впутывают ее в свои отношения — она используется как связной.
[info]erdweibchen
2009-10-24 16:07:00 (ссылка)
Не впутываться ни в коем случае. Останется крайней.
[info]lalavel
2009-10-24 16:18:00 (ссылка)
не впутываться в отношения. Определить, что у нее теперь началась другая жизнь и только от нее самой все зависит. Не пытаться заменить маме мужа, не искать себе нового папу (возраст самый тот). Выплакаться, наконец.
[info]irson
2009-10-24 16:29:00 (ссылка)
я бы попыталась все же дистанцироваться и выйти из положения связного. то. что мама не тратит заначку вполне понятно - видимо, предвидит ситуацию, когда отец окончательно уйдет и не будет снабжать семью, так что давить на это не следует. Я так поняла. что ситуация с расставанием еще "свежая", и чувства родителей вполне понятны - после стольких дет брака маме надо время на осознание и нахождение своего места в этой жизни, развод мучителен и в более раннем возрасте, поверьте (я развелась в 26, после 5 лет брака, и то было похожее ощущение - как же я буду без мужчины в доме), перемена ролей и изменение привычной ситуации мучсительно проходит практически для всех. Так что дистанцироваться, попытаться создать дома матери и себе ситуацию. в которой отсутствие отца не сильно ощущалось . С разводом родители должны разбираться однозначно самим, взрослые люди все же.
[info]polina_dear
2009-10-24 16:38:00 (ссылка)
у меня развелись примерно в таком же возрасте, маме было 53, отцу 47. Ни в коем случае пусть девочка не лезет в их разборки, лучшее, что она может сделать - сохранить хорошие отношения с обоими.
Маме ее я очень сочувствую, потому что вот у меня на глазах та же картина - остаться в таком возрасте одной очень непросто, особенно, когда нет серьезного заработка. И не вижу ничего странного в том, что мать не лезет в банк за деньгами - это НЗ, его и надо ворошить, когда уже без вариантов.
[info]asy
2009-10-24 16:48:00 (ссылка)
если мать подруги не планирует никаких финансовых приобретений и тп, то я бы не советовала разводится. потому что пока они в браке, все приобретенноей отцом даже отдельно будет принадлежать обоим.
при этом если отец имеет доступ к счету, я бы деньги оттуда сняла. потому что с большой вероятностью долю в фирме при развеоде мать не получит - наверняка все уведут. так хоть деньги. квартиры-то, понятное дело, пополам, если не хуже (кооператив делят пропорционально вкладам и пофиг, что один меньше получал по причинам занятости хозяйством, например)

подруге бы советовала отвлечься от всего этого. и не вникать в разборки родителей.

(у меня очень похоже разошлись родители, когда мне было 20-21. еще 10 (!!!) лет после развода занял дележ квартиры. и развод был далеко не сразу.)
[info]gingerlmirrors
2009-10-24 17:04:00 (ссылка)
А если сейчас мама оформит на дочку дарение своей части квартиры (если это вообще возможно), то как будет учитываться при разводе эта часть?
Имеет ли смысл все, что можно, переоформлять на дочь? (которой через три месяца 18)
[info]asy
2009-10-24 17:41:00 (ссылка)
даже если квартира на матери, а мать в браке, то для дарения потребуется согласие мужа. как и для продажи.
я уж не говорю о том, что даже в удачном случае это можно будет оспорить
[info]padlochka
2009-10-24 23:12:00 (ссылка)
в том только случае, если квартира была куплена в браке
а не раньше или например подарена или получена в наследство
[info]asy
2009-10-24 23:16:00 (ссылка)
это да. я писала для случая приобретенного в браке
[info]3eta
2009-10-24 16:49:00 (ссылка)
если девочка учится на дневном, то алименты отцу придется платить до 23 лет (25% дохода). если отец не в курсе, можно его просветить.
другое дело, что девочке придется подчеркивать, что эти деньги идут исключительно на нее, а не на содержание матери.
[info]padlochka
2009-10-24 17:23:00 (ссылка)
маме надо к юристу сходить и там прояснить все финансовые вопросы
[info]shhelda
2009-10-24 17:29:00 (ссылка)
кстати, да. Если он вообще не думает о возращении и налаживании отношений, то надо собраться, идти к юристу, отсуживать половину нажитого имущества. Или, если нервов не хватает, пойти с подругой/другом. Это очень важно сделать именно сейчас, пока у него чувство вины. Потом не получится ничего. Мужчины в новой семье о старой забывают обычно (кроме детей, да и то не всегда).
[info]padlochka
2009-10-24 17:36:00 (ссылка)
имхо надо в любом случае сходить и предусмотреть все варианты
даже если он вернется, что очень вероятно - какой молодой любовнице интересно терпеть болячки старого пердуна?
[info]shhelda
2009-10-24 17:43:00 (ссылка)
Учитывая среднюю продолжительность жизни мужчин в нашей стране- 60 лет вроде, выходить замуж за человека сильно старше довольно рискованно.
[info]padlochka
2009-10-24 17:47:00 (ссылка)
ну да
и у него скорее всего уже не стоит
хотя мы не знаем, насколько она там моложе, лет на 10 наши тетки считают вполне ок
[info]gingerlmirrors
2009-10-24 17:51:00 (ссылка)
Там, вроде, около 30 тетке. Но я точно не знаю.
[info]padlochka
2009-10-24 18:04:00 (ссылка)
54 и 30? нуну, надолго ли ее хватит
[info]tschapperl
2009-10-24 20:52:00 (ссылка)
может и 20-летнюю хватить надолго если мужик стоящий
[info]padlochka
2009-10-24 23:11:00 (ссылка)
смотря сколько у него денег
[info]tschapperl
2009-10-24 23:16:00 (ссылка)
это для всех актуально
[info]tschapperl
2009-10-24 20:51:00 (ссылка)
и в 64 очень даже стоит)
[info]padlochka
2009-10-24 23:09:00 (ссылка)
у большинсва и в 40 уже с перебоями

почему-то вспомнился эпизод из секса в большом городе про миллионера с дряблой задницей
[info]tschapperl
2009-10-24 23:19:00 (ссылка)
мне попадались те у кого в 21 проблемы а те кому 40-57 было все отлично
секс в большом городе не смотрела
[info]padlochka
2009-10-24 23:22:00 (ссылка)
мне тодже попадались (хоть и не 57, я женщина немолодая и стариков избегаю), однако тенденция именно такая
[info]tschapperl
2009-10-24 23:25:00 (ссылка)
я не замечала ее)))стариков правда не было
[info]shhelda
2009-10-24 17:26:00 (ссылка)
У меня такое было, когда мне было 18 лет. Родителям обоим было по 39 лет. Папа полюбил женщину 26 лет. Я тогда была очень романтичной, решила, что раз папа влюбился, то пусть уходит, ведь любовь-это главное. Я сохранила с папой отношения,поддерживала маму, которая приходила в себя еще лет 6 и никого так и не нашла. Я тогда училась на дневном отделении на втором курсе, сестре было 13 лет. Папа помог мне закончить университет, давал маме с сестрой денег (у мамы нищенская зарплата бюджетника в провинциальном городе). Но все равно жить мы все стали ощутимо хуже, так как он давал денег все меньше и меньше. С каждым годом сестре было сложнее попросить у него денег на одежду. Я начала подрабатывать рано- потому что тоже было сложно брать у него деньги. Сейчас бы я поступила иначе, чем тогда- я бы отвела маму к хорошему психологу, а лучше их вдвоем с отцом. Потому что влюбленность влюбленностью, а уважение и понимание, которое у них было за 20 лет брака, многого стоят.И еще неизвестно, как он будет жить в новых отношениях.В этом возрасте мужчины часто совершают резкие телодвижения, а потом о них жалеют. Даже если бы и не получилось сохранить брак, все равно водила бы маму к психологу хотя бы раз в неделю, пока острая ситуация.
[info]asy
2009-10-24 17:42:00 (ссылка)
вот с психологом соглашусь на 100%.
[info]marsia
2009-10-25 18:36:00 (ссылка)
+100%:)
[info]new_iskra
2009-10-24 17:48:00 (ссылка)
Ну я, положим, могу расписать правильную схему действий, но мои консультации стоят денег. Если кто-то из участников истории желает воспользоваться профессиональной помощью - пусть приходит на консультацию ко мне или к любому другому адвокату. А все остальные советы людей, далёких от юриспруденции - это диагноз по юзерпику, пардон май френч.
[info]tschapperl
2009-10-24 20:51:00 (ссылка)
здесь могут и лучшие спецы в юриспруденции
[info]new_iskra
2009-10-24 20:58:00 (ссылка)
гг да-да, я даже знаю, кто!
[info]tschapperl
2009-10-24 20:48:00 (ссылка)
разводиться конечно, в 54 нужна молодая жена если есть желание
[info]shhelda
2009-10-24 21:11:00 (ссылка)
То есть получается, что это нормально для мужчины-бросать жену примерно такого же возраста, как он, в районе полтинника, и искать новую молодую жену?
[info]tschapperl
2009-10-24 21:14:00 (ссылка)
Да, нормально. Это жизнь, мужчинам нужна молодость рядом, а женщины не могут уже часто удоволетворять мужей ровесников
[info]shhelda
2009-10-24 21:32:00 (ссылка)
Но это же ужасно. Как же жить, зная, что в 50 лет вероятно оставят??? А если выходить за мужчину, старше лет на 20, то ведь это придется за ним ухаживать?? У меня были такие пациенты, которые получали инфаркт в 40-50 и к ним в больницу приходили молодые девушки. Не знаю, останутся ли они с ними дальше. Кстати, читала тут в учебнике, что у жены мужчины, которому в районе 60, каждый год 20% вероятности остаться вдовой. И это статистика в штатах, где продолжительность жизни мужчин больше.
[info]tschapperl
2009-10-24 21:39:00 (ссылка)
прекрасно жить. Если мужчина старше даже на 30 лет, то ухаживать за ним может сиделка, зато отошения отличные. Я бы осталась, я бы не отказалась от 55летнего мужа в свои 22, с радостью. И осталась бы
[info]shhelda
2009-10-24 21:42:00 (ссылка)
То есть вы будете себе искать мужа лет на 20 старше? Или как получится, а это теоретические размышления?
[info]tschapperl
2009-10-24 21:45:00 (ссылка)
я замужем уже, у меня были мужчины и на 35 лет старше, но брака не вышло к сожалению
[info]shhelda
2009-10-24 21:50:00 (ссылка)
К сожалению? Ну что вы, мне кажется, все так хорошо выглядит в теории. А на самом деле в любом возрасте свои проблемы. В пожилом еще проблемы со здоровьем.
[info]tschapperl
2009-10-24 21:54:00 (ссылка)
к сожалению, да. В 20 лет тоже полн проблем с здоровьем, но в 55 лет у мужчины есть то, чего в 25 и 35 нет
[info]shhelda
2009-10-24 21:57:00 (ссылка)
Никогда не встречалась с мужчинами настолько старше, поэтому не могу возразить или согласиться.
[info]tschapperl
2009-10-24 21:59:00 (ссылка)
советую
[info]shhelda
2009-10-24 22:00:00 (ссылка)
Мне никогда не попадались нормальные неженатые гораздо старше. А встречаться с женатым никогда б не стала, сама в детстве пережила травму, когда у папы были любовницы..
[info]tschapperl
2009-10-24 22:02:00 (ссылка)
у меня был долгий период, когда я не могла встречаться с неженатыми....каждому свое
[info]_zeta_
2009-10-24 23:28:00 (ссылка)
Гыыыыыы.
Посмотрим, как вы будете петь через 10-15 лет. А лет так через 20-25, когда вам будет под полтинник, ох как запоёте! И, подозреваю, совершенно другую песнь :)))
[info]tschapperl
2009-10-24 23:28:00 (ссылка)
не факт совершенно
[info]_zeta_
2009-10-24 23:30:00 (ссылка)
факт
[info]tschapperl
2009-10-24 23:31:00 (ссылка)
мне виднее, в том возрасте меня будет больше волновать как бы от старости не умереть а не мужчины
[info]_zeta_
2009-10-24 23:35:00 (ссылка)
Нуну :)) В 50 вы ещё будете считать себя относительно молодой (представьте себе!), это так с 22-летней колокольни кажется, что 50-летние - старушки. И мужское внимание ой как будет волновать :)
[info]tschapperl
2009-10-24 23:43:00 (ссылка)
я знаю как в 50 умирают от старости, так что считать себя молодой я в этом возрасте точно не буду. Оно меня уже сейчас не волнует, но деваться некуда
[info]_zeta_
2009-10-24 23:48:00 (ссылка)
А вот зря, расслабьтесь. Я пока знакома только с цветущими и полными жизни 50-летними примерами, да и статистика говорит о том, что женщины живут дольше :)
[info]tschapperl
2009-10-24 23:53:00 (ссылка)
Статистка меня волнует меньше чем реальные примеры и наследственность, так что не расслаблюсь, моя мама до 52-х не дожила, еще несколько родственниц так же.
[info]_zeta_
2009-10-24 23:55:00 (ссылка)
Ну, если с таким настроем жить, то и к 40 загнуться можно %)
[info]tschapperl
2009-10-24 23:57:00 (ссылка)
с мужем с которым разница не 30 лет точно
[info]_zeta_
2009-10-25 00:00:00 (ссылка)
Ась?:) Вам 40, мужу 70. Вам хочется, мужу - нет :) За сим завершаю заведомо бессмысленную эээ... беседу.
[info]tschapperl
2009-10-25 00:02:00 (ссылка)
Да мне в 22 уже не хочется. В 40 тем более. А в 60 мужчинам точно хочется еще, вряд ли в 70 что меняется
[info]yachristine
2009-10-27 23:49:00 (ссылка)
Мои родители тоже разошлись когда мне было 18 - 7 лет назад. До сих пор не развелись. Но считаю, что разводиться надо. Если у отца дети на стороне - они потом смогут претендовать на квартиру и вообще на долю всего имущества. Скорее все поделить и забыть как страшный сон.
Маме держаться и жить дальше, а подруге вообще в это не лезть. Ее отношения с отцом это ее отношения с отцом, а мамины отношения с мужем это мамины отношения с мужем. Эти вещи никак не связаны и не должны друг другу мешать.