Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]sigitova_kate пишет в [info]girls_only @ 2008-12-24 17:36:00
У меня есть внутренний Плюшкин, который любит экономить деньги, невзирая на текущий уровень доходов. Иногда мне кажется, что он больше меня размером. Я до сих пор не изжила очень стыдную привычку экономить за счет здоровья и времени. Например, когда мне раз в полгода нужно доехать куда-то не за рулем, я обязательно попрусь на остановку и буду 30 минут ждать маршрутку в мороз, вместо тго чтобы поймать машину или вызвать такси; а еще я покупаю дешевую туалетную бумагу; а еще мне каждый раз приходится преодолевать внутреннее сопротивление при покупке одежды стоимостью более 500 р., и я могу потратить полдня на рынке, чтобы найти подешевле; а еще я могу уйти из ресторана, если мне покажется "дорого", а еще ...
Даже писать стыдно, честное слово. Потому что я не малоимущая, у меня нормальный, с тенденцией к высокому доход. Но я ненавижу платить, вот была б моя воля - все коммунальные и прочие платежи я бы совершала раз в год, а все остальное время КОПИЛА, копила...
Фу.
И вот значит кризис типа. Мой Плюшкин возрадовался до плеши. Теперь я совершенно без внутренней борьбы и стыда езжу на оптовый рынок за более дешевыми продуктами, покупаю дешевую туалетную бумагу, начала много готовить дома (в том числе выпечку, квас, сладости...осталось только колбасу начать самой делать).
Мой Плюшкин даже дошел до того, что сократил статью расхода, "покупка автомобильных журналов" - ну, для мужа (!), а еще муж теперь помогает вертеть мясо на фарш и лепить полуфабрикаты.
При этом кризис мою отрасль пока вообще не затронул, ну может доходы чуть снизились, процентов на 20. Не ощущается, короче. Но экономим мы жутко. То есть я. А муж подчиняется, что ему еще делать.
Я не знаю, может это наследие бедного детства, или раннего ухода на самообеспечение, или житья в долгах после покупки квартиры... Но я хочу это изжить. Научиться тратить деньги легко, не в смысле транжирства, а хотя бы в смысле комфорта и удовольствий в разумных пределах. Многие тренинг по управлению финансами рекламируют, а мне бы тренинг наоборот, расслабить вожжи. Мой Плюшкин слишком хорошо умеет управлять моими финансами и мной, мне это в тягость и стыдно, помогите материально кто чем может.
280 комментариев
 
[info]nura
2008-12-24 17:40:00 (ссылка)
откладывайте ежемесячно со своим плюшкиным определенную сумму на ваши удовольствия и обязательно ее тратьте - только именно на удовольствия.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:42:00 (ссылка)
у нас такое есть - обычно 2-5 тыс. руб. Но это симптоматическое лечение - потому что внутренняя борьба идет каждый раз, когда нужно доставать кошелек или карту. Интересно, можно ли как-то сзбавиться именно от борьбы?
[info]nura
2008-12-24 17:44:00 (ссылка)
можно. я точно знаю один способ - разбогатеть )))
[info]koya
2008-12-24 18:18:00 (ссылка)
Ничего подобного. За примерами ходить не надо далеко, первые люди в пятерке богатейших людей- также экономят. Уоррен Баффет и владелец ИКЕА.
[info]zanoza_v_zady
2008-12-24 18:20:00 (ссылка)
насколько я помню, вы же психиатр? кстати, не знаю, откуда я это помню. но, по-моему, с внутренней борьбой это нам всем к вам надо :))

Изменено 2008-12-24 03:20 pm UTC
[info]zanoza_v_zady
2008-12-24 18:21:00 (ссылка)
если че, то я транжира
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:28:00 (ссылка)
психиатры лечат психические заболевания. внутренняя борьба не относится к психическим заболеваниям
[info]hundert_wasser
2008-12-24 17:43:00 (ссылка)
+1
[info]mapcu
2008-12-24 17:44:00 (ссылка)
Посижу, почитаю.
Аналогичная фигня.
[info]ir_ka
2008-12-24 19:48:00 (ссылка)
завидую я вам, вот! у меня вот вообще не задерживаются деньги ((
[info]olenenka
2008-12-28 10:47:00 (ссылка)
+1
[info]yelya
2008-12-24 17:44:00 (ссылка)
А почему Вам это мешает? Потому что Вы сами себя жадиной считаете? Или Вам очень сильно усложняет жизнь тот факт, что Вы чего-то там не покупаете, а, если покупаете, то не там, где дороже? (Из серии: "Это что, вон я за углом тот же галстук за 500 долларов достал!")
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:47:00 (ссылка)
мне стыдно, когда обнаруживается что я "экономлю", перед кем-то кроме мужа (ну напр. туалетная бумага или поездки в маршрутках/трамваях при возможности взять такси). Это в голове. Мне надо как-то для себя понять, что экономить не стыдно - а я не могу, аж краснею, если обнаруживается.
[info]odalizka
2008-12-24 17:50:00 (ссылка)
ну, что касается такси - то это экономия прежде всего времени. Которое ты могла бы потратить на работу (и заработать денег, ага), дочку или мужа, нужное подставить.
это я не к тому, чтобы в булочную на такси ездить :))) я тоже достаточно экономна, но, во-первых, давно уже поняла, что мы не настолько богаты и т.п., а во-вторых, ВСЕГДА заказываю такси, возвращаясь откуда-то поздно (тем более, сейчас). В целом такси пользуюсь раз-два в месяц.
[info]nura
2008-12-24 17:50:00 (ссылка)
мне кажется вы не совсем того хотите, о чем написали в изначальном посте. вам нужно просто оправдание Плюшкину, а не избавление от него.
Так вот оправдание вашему Плюшкину - переназовите это назовите lifehacking. Это вполне модно и увлекательно.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:52:00 (ссылка)
да хрен его знает что мне нужно :-) если бы я точно знала, это было бы полдела. а так могу только жалобы изложить
[info]nura
2008-12-24 17:55:00 (ссылка)
тогда определитесь.
а) хочу продолжать скряжничать, но чтобы совесть перестала мучать
б) хочу тратить на себя любимую и любимых близких больше, и чтоб жаба заткнулась
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:06:00 (ссылка)
и то и другое :) и можно без хлеба.
надо как-то сочетать два пункта (на дочку, кстати, я трачу без проблем)
[info]yelya
2008-12-24 17:52:00 (ссылка)
Да просто говорите, что Вам такая бумага больше нравится. Вообще, если честно, непонятно, почему кого-то, кроме мужа, должно волновать, какой туалетной бумагой Вы пользуетесь и как часто Вы ездите на такси. По-моему, это как раз тараканы чужие, а не Ваши.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:53:00 (ссылка)
их, может, и не волнует. но меня волнует, типа ой, а что подумают, такой доход и такую бумагу покупает.
так что скорее мои :))
[info]yelya
2008-12-24 17:54:00 (ссылка)
С такой философией вообще очень трудно жить, и дело тут не только в деньгах и экономии. Надо, чтоб ниибло. :)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:57:00 (ссылка)
ага.
заберите у меня ктонибудь эту философию :))))
[info]yelya
2008-12-24 19:26:00 (ссылка)
Вообще-то, в Америке экономия подобного рода считается совершенно обычным делом и ни в коем случае не постыдным. Большинство людей не будет покупать очень дорогих вещей, которые потом на распродаже можно купить в три раза дешевле. И да - многие ездят на рынок или по разным магазинам, чтобы купить продукты подешевле, или же использовать купону, чтобы съэкономить пят долларов. То есть, если честно, за границей Вашу "проблему" никто проблемой не посчитает, скорее наоборот - заслугой.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:28:00 (ссылка)
вот мне уже тут таких комментов написали пяток и это очень круто, правда. я начинаю переставать стыдиться понемногу :)
[info]yelya
2008-12-24 20:38:00 (ссылка)
Да уж, начинайте. Экономия - это действительно обычное дело и вполне уважаемое. Например, много народу из Нью Йорка ездит в Нью Джерси заправляться, потому что там бензин дешевле. :) А много людей из Массачусеттса ездит закупаться в Нью Хемпшир, потому что там нет налогов с продаж. Особенно бухлом любят закупаться, поэтому нью хемпширцы прямо на границе штатов построили огромные ликерные магазины, и нету бОльшего счастья, чем в этом магазине остановиться. :)
[info]aranta
2008-12-24 21:30:00 (ссылка)
я тоже скажу - круто. то есть квартиры, дома и машины - это правда круче, чем пятиминутка "мне так хорошо живется, потому что я купила вот этот крем за три тыщи рублей". вы разве несчастливы без крема? явно же нет.
[info]sigitova_kate
2008-12-25 01:07:00 (ссылка)
мне без крема нормально. :-) ненормально, имхо, мучиться каждый раз вынимая кошелек на более-менее крупную трату (2 и более тыс руб).
[info]crimeanelf
2008-12-24 20:18:00 (ссылка)
На первый взгляд да, а на второй - не совсем. http://www.hughchou.org/calc/myths.html - см. миф №5, это же писалось про Америку. ;)
[info]yelya
2008-12-24 20:23:00 (ссылка)
Не поняла - каким образом номер 5 противоречит тому, что я написала? (Или вообще как-то относится к тому, что я написала)?
[info]crimeanelf
2008-12-24 20:31:00 (ссылка)
Не то, чтобы прямо противоречит... но из текста следует, что автор думает, что есть много людей, делающих покупки в кредит не по карману. То есть, экономят на картошке, а покупают лимузин. Просто я раньше думала, что этим только русские грешат.
[info]yelya
2008-12-24 20:34:00 (ссылка)
Ну, в Америке действительно многие жили не по карману (сейчас, конечно, уже долго так жить не будут, когда кредиты пиздой накрылись). Но обычно они и на картошке не особо экономили. И чаще это представители низших слоёв населения.
[info]crimeanelf
2008-12-24 20:37:00 (ссылка)
Во-во. Выходит, что на картошке экономят кто? Богачи и средний класс. :D Это я автору поста: видите, бедняки не экономят, они стремятся казаться богаче. ;)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 20:46:00 (ссылка)
престижное потребление (судя по всему, Вы его имеете в виду) - мне чуждо. и я об этом не жалею.
я о другом, мне бы научиться хоть на что-то, соответствующее доходу, тратить без мучений:)
[info]crimeanelf
2008-12-24 20:47:00 (ссылка)
Ну вот люди, у которых этот доход, точно как и вы, экономят на картошке. А люди, которым хочется "соответствовать", тратятся на "признаки статуса".
[info]sigitova_kate
2008-12-24 20:52:00 (ссылка)
и что? :-)
[info]crimeanelf
2008-12-24 20:53:00 (ссылка)
То, что вы, экономя на картошке, как раз и соответствуете своему уровню достатка!!!
[info]crimeanelf
2008-12-24 20:12:00 (ссылка)
Богатый - это не который покупает дорогие вещи, а который хорошо экономит.

По сути, а лично вам дешёвая туалетная бумага нравится? (Мне - да, терпеть не могу дорогую, она расползается, не доходя до целевого места.) А может, вам и мёрзнуть на остановке нравится? Типа, дышите воздухом, думаете о своём, а ещё приключение (вы ж нечасто), смена обстановки.

Если вы читаете по-английски, рекомендую вот эту страничку с "Мифами личных доходов": http://www.hughchou.org/calc/myths.html , а конкретно миф №5, что люди, которые живут дороже, действительно богаче.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 20:19:00 (ссылка)
спасибо, пошла читать
[info]estante
2008-12-25 10:15:00 (ссылка)
может, вы просто нормально переносите общественный транспорт, поэтому вам не в лом и подождать маршрутку? для меня, например, трата на такси - зачастую осознанная, так как мне в течение дня нужно много передвигаться по городу, и я устаю. если я хотя бы ловлю машину до метро - то дорога уже становится немножко комфортней.
[info]odalizka
2008-12-24 17:45:00 (ссылка)
слушай, но бумагу-то!
побойся Бога! пожалей жопу!
может, ты еще и платочки носовые стираешь?
[info]kepochka
2008-12-24 17:48:00 (ссылка)
я стираю! агагага
у меня еще детские хранятся! потому что я их люблю! пользую когда дома, в остальных местах бумажные.
вообще к экономии не склонна на разу.
[info]odalizka
2008-12-24 17:51:00 (ссылка)
ну, может, в стиралке они нормально отстирываются, не пробовала, потому что уже лет 12 как перешла на бумажные, но руками отстирывать эти сопли - это кошмарный кошмар.
[info]kepochka
2008-12-24 18:28:00 (ссылка)
ну руками уж сто лет никто ен стирает. все прекрасно отстирывается :)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:48:00 (ссылка)
носовых платочков нет :-)
а жопе вроде все равно, у меня такое ощущение - то есть, типа кровавых ран нет и не больно, вот я и не заглядываюсь на zewa :-)
[info]odalizka
2008-12-24 17:51:00 (ссылка)
а ты попробуй :)) она мяконькая.... и еще некоторые сорта пааахнут...
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:51:00 (ссылка)
да я пробовала :)) мне мысль о ее стоимости мешает наслаждаться :(
[info]odalizka
2008-12-24 17:52:00 (ссылка)
тогда тебе надо начать с воспитания в себе любви к своей жопе. И осознания того, что она заслуживает лучшего. Я в глобальном смысле.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:53:00 (ссылка)
на ребенке вот в голову не приходит экономить. как бы это на себя перенести?
[info]odalizka
2008-12-24 17:55:00 (ссылка)
может, ты ее любишь, а себя - нет?
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:56:00 (ссылка)
мы с психологом эту хрень обсуждали - вышло, что я не могу позволить себе получать удовольствия, типа внутренний запрет, внутренняя поддержка "рабства" и "служения" (все равно, кому - маме, мужу, работодателю и пр)
но как с этим работать, пока непонятно
[info]anchiki
2008-12-24 18:01:00 (ссылка)
я очень экономная, но себя люблю
покупаю только зеву только 3 слоя, пока нас летом не было муж накупил обчной по 3 рубля-ужос-ужос спрятала, выкинуть жалко- я же экономная
[info]sling
2008-12-24 17:58:00 (ссылка)
ну не смешите тапки уже. сколько она стоит-то?
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:14:00 (ссылка)
у нас около 170 р за 8 рулонов
[info]sling
2008-12-24 18:17:00 (ссылка)
это примерно 70 копеек в день.
их что ли жалко потратить за собственную жопу?%)
но вообще вы какую-то фантастику пишете. если вы зарабатываете "с тенденцией к высокому" - дрес-код тоже, в общем, должен быть не на 500 рублей за кофточку. И эти траты это тоже в некотором смысле обязанность, нет?
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:25:00 (ссылка)
я фрилансер. мне ежедневный дресс-код не нужон. а там, где я врачом работаю - там все равно халат сверху
[info]transmind
2008-12-24 19:05:00 (ссылка)
вот я понимаю, у меня тоже дресс-кода нет, а потому я на шмотки спускаю мало денег. ну я могу купить что-то дорогое, но когда это четко обусловлено функциональностью, надежностью, например, обувь должна быть ноская. Пусть одна пара ботинок, но чтоб за сезон ни разу не промокли и не заморозили:)

А вообще плюшкинство наше можт быть из-за страха перед неопределенностью, или боязнью "взлететь высоко, потом больно падать".
[info]aranta
2008-12-24 21:12:00 (ссылка)
не могу молчать
а как вы замерили расход туалетной бумаги в день?:)))
[info]sling
2008-12-24 23:01:00 (ссылка)
ну вот на глаз%)
как водится, ошиблась - щас посмотрела, на рулоне написано 208 кусочков.
если транжирить по два кусочка на один раз, даже если без, гм, запоров - три месяца как с куста, и 20 копеек в день соответственно%)
[info]aranta
2008-12-24 23:04:00 (ссылка)
эээ, а на пописить??%))))
[info]sling
2008-12-24 23:15:00 (ссылка)
черт, вы мне испортили статистику!
значит, останется как было плюс-минус.
сплошные расходы!
[info]n_artemova
2008-12-24 18:35:00 (ссылка)
Да ну, это какая-то странная цена. В Москве она стоит 40-50 рублей за 4 рулона.

Плохая бумага впитывает хуже, кстати.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:43:00 (ссылка)
ну у нас наверное наценка больше, пока довезут из Москвы:))

я вижу небольшую разницу этих бумаг и она не оправдывает 5ти кратной разницы в цене
[info]aranta
2008-12-24 21:10:00 (ссылка)
это делюкс, наверное? в ашане и перекрестках зева плюс, она хорошая, я там ниже написала.
[info]aranta
2008-12-24 21:09:00 (ссылка)
35 рублей в перекрестке 4 штуки, то есть 9 грубо рублей штука. обычная 7,5 рубля, а качество хуже в разы. я тож великий эконом, вопрос с туалетной бумагой изучен и решен:)
[info]la_belle_mere
2008-12-24 18:07:00 (ссылка)
а у меня спец полка в комоде даже под платочки.. мужские, женские и детские :)))
матерюсь но стираю и глажу ;))
[info]nelis
2008-12-24 19:34:00 (ссылка)
Ахем.
Я вот стираю и глажу. Платочки. Носовые. Да.
Потому что они у меня батистовые и мягкие-мягкие.
И когда насморк, то любые супер-пупер-мягкие клинексы с кремом очень быстро по воздействию начинают напоминать наждачку. А эти — в самый раз.
Ну и вообще — приятнее.
[info]kapibarra
2008-12-25 09:33:00 (ссылка)
а вот я еще их глажу, мда...
[info]nili_bracha
2008-12-24 17:46:00 (ссылка)
мне помогло планировать траты на роскошные покупки - то есть буквально помесячно расписывала, когда я куплю себе сумку, когда туфли, когда поеду за границу на уикенд
и тогда вполне хорошо себя чувствуешь, одной рукой покупая туфли Prada, а другой - дешевую туалетную бумагу
[info]rizhayalel
2008-12-24 17:47:00 (ссылка)
"начала много готовить дома (в том числе выпечку, квас, сладости...осталось только колбасу начать самой делать)"
у меня плюшкина нет, но готовить все самим же гораздо вкуснее и нефига не дешевле кстати ;)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:50:00 (ссылка)
да, вкуснее и полезнее
просто иногда это бывает в ущерб себе опять-таки. сижу котлеты леплю вместо отдыха после работы, когда объективно они не требуются :)

дешевле-дешевле. говорю как человек, несколько лет живший на качественной готовой еде и общепите

Изменено 2008-12-24 02:51 pm UTC
[info]lussille
2008-12-24 17:47:00 (ссылка)
Возьмите с собой на шопинг, например, подругу, которая любит дорогие вещи и от вещей за 500 рублей по умолчанию будет нос воротить. )) Пусть она вас наставляет на путь истинный )
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:49:00 (ссылка)
я тут поняла, что мне мешает мысль "1500 - это ДОРОГО". вот научиться бы искренне верить что "1500 - это ДЕШЕВО"!
[info]lussille
2008-12-24 17:50:00 (ссылка)
пусть будет подруга с нижней планкой цены БОЛЬШЕ! ))))
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:50:00 (ссылка)
да нет таких подруг. :(( есть подруги, которые зарабатывают меньше меня. сооветственно у них планка примерно такая же или ниже
[info]lussille
2008-12-24 17:52:00 (ссылка)
чёрт. )))) Облом ))))
[info]la_belle_mere
2008-12-24 18:12:00 (ссылка)
нада как-нить на московский шоппинг взять мою Ксюху... она умеет убедить, почему штаны ком де гарсон за 8 тыщ совершенно необходимо хватать тут же "потомушто скидка" :)))
у неё обратная проблема: несмотря на кризис совершенно не может перейти на эконом-вариант жизни ;)
[info]virginia_ateh
2008-12-24 20:00:00 (ссылка)
во, я такая же((( "это ж Луэлла всего за 500 евро!" (хорошо что этих 500 евро не было в кармане но платье то с грустью вспоминаю)
в условиях кризиса нашла себе вариант ходить по недорогим масс-маркет магазинам - вроде и сходила и вроде ничего не потратила потому что вещи поражают своей унылостью и однообразностью
[info]firrior
2008-12-24 18:23:00 (ссылка)
А я тоже не верю, что 1500 - это дешево :) Если речь идет не о пиджаке или какой-то верхней одежде, конечно. Но мне это не мешает тратить деньги, и получать удовольствие в итоге (получать удовольствие от процесса мне все же слабо). Распродажи рулят.
[info]cherity
2008-12-25 06:38:00 (ссылка)
вопрос ведь не в том, можете ли вы себе позволить дорогую шмотку, а в том, нужна ли она вам. допустим, я пору студенческой юности я шмотки дороже 500 рублей покупать не могла. а сейчас - не особо хочу. редко-редко, когда мне попадается вещь, которая стоит дороже моих планируемых трат и сильно нравится.
[info]wesel
2008-12-25 16:03:00 (ссылка)
попробуйте сходить в дорогие магазины специально :) ходите и ужасайтесь на юбки и свитера по 5к. если проходить так весь день, то глаз привыкает, и 1500 уже кажется - дешево :)
[info]chekhonte
2008-12-24 17:52:00 (ссылка)
а по-моему, Вы - мечта для такого кол-ва мужчин! в смысле ведения хоз-ва. хотя в других смыслах, наверное, тоже. мой случай - ровно обратный. я бы потратила, а муж восстаёт. и доходы у нас, в принципе, средние, можно себе некоторые траты позволить. я и позволяю втихомолку... :-)
[info]tnt_ma
2008-12-24 18:16:00 (ссылка)
да ну... не многие мужчины легко согласились бы на урезание такой графы расходов, как автомобильный журнал...
[info]byama
2008-12-25 11:54:00 (ссылка)
зачем быть мечтой для какого-то там количества мужчин, когда есть муж? ну разве что Ваш коммент шутка..
[info]katyasuka
2008-12-24 17:53:00 (ссылка)
ачо, я такая же.
но я не экономлю, мне просто ничего не надо "понтового".
вроде, туалетная бумага - какая разница сколько стоит. всё равно результат один..
и всё остальное по такому же принципу
[info]naturemort
2008-12-24 17:53:00 (ссылка)
мужик всегда самую дорогую почему то берет. там рисунки нарисованы, мне нравится тоже)
[info]katyasuka
2008-12-24 17:59:00 (ссылка)
ыыы!!!
я, правда, грешна в одном - если иду развлекаться, беру с собой сразу много. потому что если я выпью, мне нужны понты и настоящий дедмороз..
кагбэ заранее готовлюсь )))
[info]naturemort
2008-12-24 18:18:00 (ссылка)
а раньше тоже ваще - в кабак, так чтобы запомнилось
а щас экономлю шопипец. никакого бухла уж тем более - в рамках борьбы с алкоголизмом
[info]naturemort
2008-12-24 17:53:00 (ссылка)
дайте мне денег, я быстро научу, как их тратить
мороженое-пироженое-кино-казено-отпуск-сумкафурла-финскийпуховик-макбук-10одеял-плед-кабаки

деньги приходят и уходят, а вкусного и приятного хочется прямо сейчас
[info]sigitova_kate
2008-12-24 17:55:00 (ссылка)
я давно научилась не совершать импульсивных трат и укрощать такие желания. то есть я вот читаю Ваш перечень и у меня даже внутри ничего не отзывается :))
теперь бы разучиться хоть в чем-то.
[info]naturemort
2008-12-24 17:58:00 (ссылка)
виртуалшоппингом займитесь - там все недорогое, но при этом можно много набрать и потом еще выложить за растаможку, а получится все равно дешевле, чем в россии покупать
получится, что вы экономите, но при этом транжирите
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:14:00 (ссылка)
интересная мысль:))
[info]little_ann
2008-12-24 17:55:00 (ссылка)
вот везет!!!!!!!!!!!

у меня обратная пагубная страсть к транжирству и красивой жизни
[info]carrrsa
2008-12-24 17:55:00 (ссылка)
Конечно, для настоящей коррекции все же нужно выяснить причину, по которой вас жаба душит. Вы ее знаете, но еще не хотите для себя сформулировать. Захотите - докопаетесь.
А по мелочи можно буквально по пунктам разбирать. Траты и экономия ведь бывают разумные и неразумные.
Если, например, задница не ощущает никакой разницы между дешевой и дорогой туалетной бумагой, то зачем платить больше? Но если ощущает, то разве комфорт родной попы стоит дешевле нескольких рублей? Если ваша готовка и поездка на оптовки не отбирает у вас силы и время, то почему нет? Готовить многим нравится, а на оптовке реально те же самые продукты стоят дешевле. Но если это стоит вам нескольких часов, оторванных от работы и не полученного вследствие этого хорошего дохода, то тогда уже жабиться глупо. Что касается одежды, то дешевая, за редким исключением, все же выглядит дешево. А это ваш имидж, он вам нужен для зарабатывания вожделенных денюжек. И портится чаще, а это новые расходы на приобретение новых шмоток.
Ну и вообще, прямая экономия не всегда самая экономная. Мой любимый пример - сотовый телефон. Тот, который звонит, можно купить тысячи за полторы. Но если купить телефон от 15 т.р., то он будет и звонить, и музыку играть, и книжки читать на нем можно, и киношки смотреть. А это ежемесячная экономия в несколько тысяч.
[info]sister_tabl
2008-12-24 18:09:00 (ссылка)
Совершенно точно. :)
[info]spireya
2008-12-24 20:23:00 (ссылка)
не поняла, где экономия? Книжки, кино на таком экране??? Да после этого глаза лечить нужно будет. А музыку играют и дешевые телефоны. Если что- у меня есть коммуникатор- я им пользуюсь, иногда он полезен, но экономия?? Это гаджет и только.
[info]ka_p_riz
2008-12-24 20:40:00 (ссылка)
Я вот тоже экономии не увидела. Телефон в принипе не предназначен для книжек, фоток и кино, это просто неудобно.
[info]carrrsa
2008-12-25 02:03:00 (ссылка)
О том, что там существуют настройки и все можно подстроить для собственного комфорта, вы не знали?

И зачем покупать коммуникатор, если по нему только звонить? Вот уж точно пример неразумной траты денег.
[info]spireya
2008-12-25 12:14:00 (ссылка)
Какой комфорт? Для меня смотреть кино или читать книжки на таком экране- это мучение, ничего общего с комфортом неимеющее. Коммуникатор мне нужен как компьютер в поездках, плюс работет как gps навигатор. А для звонков у меня есть обычный телефон.
[info]wesel
2008-12-25 16:07:00 (ссылка)
качество музыки бывает разное :) причем очень сильно разное.
[info]spireya
2008-12-26 00:24:00 (ссылка)
если говорится, что возможен просмотр фильмов на 3-х дюймовом экране- то при чем тут качество?
Либо комбайн- где всего понемножку, либо качество. Так было всегда.
Для того что бы показать экономию, мне хотелось чтобы еще было сказано, какие необходимые вещи заменяет телефон за 15 тыс, что в сумме дает экономию?
[info]wesel
2008-12-26 11:06:00 (ссылка)
так ведь я про музыку, а не про фильмы :) и не про 15, а, например, про 8. у такого телефона качество звука будет близким к хорошему плееру. и, в отличие от плеера, можно будет поставить столько памяти, сколько захочется. а за 15 вполне можно выбрать с таким экраном, чтобы нормально читать с него книжки.
[info]cherity
2008-12-25 06:40:00 (ссылка)
музыку играть и книжки читать можно и не за 15 тыщ:) у меня за 4, и он все это умеет.
а некоторым такие функции просто не нужны, и им вполне хватит телефона за тыщу.
[info]vivisin
2008-12-24 17:56:00 (ссылка)
это неизживаемо )) пока вам нравится носить шмотки с рынка и подтираться дешевой туалетной бумагой ))
Польза-то есть от такой экономии? На что идут сэкономленные деньги?
[info]i_ce_ja
2008-12-24 18:00:00 (ссылка)
нравиться чахнуть над златом :))
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:10:00 (ссылка)
есть - квартиру вот вторую купили в ипотеку.
но это не оправдывает некомфорта
[info]firrior
2008-12-24 18:29:00 (ссылка)
Как это не оправдывает?!

Покупка чего-то лишнего в то время, когда висят долги, у нормального человека и должна вызывать некомфорт, я считаю.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:42:00 (ссылка)
ну взнос месячный маленький совсем - 12 тысяч рублей. это не больше 20% дохода. то есть кроме этого опять начала накапливаться сэкономленная сумма, и непонятно нахера.
[info]firrior
2008-12-24 18:50:00 (ссылка)
Ремонт? Досрочный расчет?

Разве обязательно растрачивать деньги по мелочам, чтобы получать от жизни удовольствие? По-моему, гораздо прикольнее не покупать всякой фигни (захламляющей жилище, кстати), а поехать в отпуск на Мальдивы, а не на дачу :)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:27:00 (ссылка)
да. полностью согласна.

ну типа да, досрочно погасить хотелось. но щас с эим кризисом-хуизисом вообще непонятно, что делать с ипотекой - безопаснее не погашать досрочно, а оставить деньги себе :)
[info]n_a_s_t_i
2008-12-24 17:57:00 (ссылка)
с превеликим удовольствием трачу на себя любимую.
"вот эту кофточку можно, да, а еще вон ту дайте померить". правда, это происходит нечасто, но я щас гардероб полностью меняю, потому и в радость.
"здесь бальзам для губ классный продается и маску для лица тоже прихвачу." ну для кожи и рожи мало баночек не бывает :)
продукты покупаю только те, что я могу жрать (у меня куча претензий к качеству, особенно у местных производителей продуктов ежедневного рациона).
и мне НЕ ЖАЛКО. еще заработаю :)
[info]amorperra
2008-12-24 18:01:00 (ссылка)
Давайте меняцца! Я Вам внутреннего транжиру, а Вы мне - Плюшкина! Хоть на полгодика! А?
[info]troyakrieg
2008-12-24 19:56:00 (ссылка)
ja tozhe v ocheredi na polgoda. budu za vami!!!
[info]amorperra
2008-12-24 20:41:00 (ссылка)
Я Вас запомнила:)) если будут занимать - скажу, что Вы за мной:))
[info]clubnikasf
2008-12-24 22:01:00 (ссылка)
а я за вами, можно?
[info]the_sau
2008-12-24 18:02:00 (ссылка)
Да купите одну красивую и дорогую шмотку. После этого на другие смотреть не сможет, различительная способность включится.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:09:00 (ссылка)
неправда Ваша. у меня есть штук 5 красивых-дорогих, как видите, проблема не исчезла :)
[info]aranta
2008-12-24 21:04:00 (ссылка)
я раньше покупала дорогие и красивые, а теперь хожу в майках по 200 рублей - и совершенно ничего не трепещет.
[info]astrofaes
2008-12-24 18:02:00 (ссылка)
Ну это же здорово, когда выбираешь сама, а не руководствуешься тем, что "положено по статусу".
[info]korabelle
2008-12-24 18:04:00 (ссылка)
эх
я не посоветую, просто в сторонке стою
у меня абсолютно наоборот
деньги - как вода сквозь пальцы
[info]ochame
2008-12-24 18:05:00 (ссылка)
с ума сошли!
не вздумайте бороться с этой привычкой - нормальные люди вам завидовать должны.
у всех будет жопа, а вы выживете в кризис как цветочек.

мне бы так...

короче, покупайте акции commodities, золото, доллар нафиг не покупайте - он упадёт ужасно вот-вот,
и сидите себе тихонечно. и будет щасте.
[info]juwenta_
2008-12-24 19:17:00 (ссылка)
ОФФТОП
ээээ, а евро не упадет ужасно? ;)
[info]ochame
2008-12-24 22:11:00 (ссылка)
Re: ОФФТОП
многие считают, что доллар сильно упадёт относително золота, евро и других валют.
[info]mary_jo
2008-12-25 13:10:00 (ссылка)
Re: ОФФТОП
взять бы этих 'некоторых' и сверить их предыдущие прогнозы с тем, что случилось. с вероятностью 90% (а то и 99%) результат будет очень смешной ;)
[info]mary_jo
2008-12-26 12:28:00 (ссылка)
Re: ОФФТОП
видео прекрасное, не спорю :) и я конечно его смотрела и раньше

знаете в чем засада?

1) этот товарищ явно не 'многие'. среди всех высказываемых мнений постфактум можно всегда найти правильное
2) помимо вопросов 'что' и 'почему' есть вопрос 'когда'. не менее важный часто. как с доткомовским кризисом - куче народу было очевидно, что акции интернет и технологических компаний переоценены - а они все росли и росли. с сабпраймом и тп тоже самое
3) насколько я слышала, фонд под управлением этого товарища потерял в нынешнем году порядка 50% ;)
[info]_freya__
2008-12-25 18:37:00 (ссылка)
Ну не то чтобы завидовать, потому что например соседи моей бабушки вот так много лет копили, себя и детей во всем урезали, деньги закопали, а потом не нашли то место, где закопали - слишком много думать о деньгах это тоже грех :-) Копить надо, но с разумом, помня о том, что все мы такие смертные, а жизнь такая короткая :-)
[info]ochame
2008-12-25 19:17:00 (ссылка)
нет, урезать во всём конечно на надо.
но фукать деньги на всякую "статусную" мишуру совершенно точно не стОит.
[info]puma_po
2008-12-24 18:05:00 (ссылка)
Полюбить себя, а не денежные фантики.
Полюбить свой желудок, есть качественное. Свое тело - надевать натуральное. Свою попу - мяконьким вытирать :) Свою тушку - не заставлять мерзнуть. Баловать кремиками. Мозг - культурными вливаниями. Глаза - красивыми вещами. Как только захочется сплюшничать - расставить приоритеты. Что больше я люблю - себя или эти бумажки. Понять, что же больше, и не дергаться. Если таки деньги, а нужно понимать, что они ничто, а мы - все, что жизнь идет набело, что этот миг не повторится, даже если денег будет до жопы, так вот, если деньги - жмотничать и не париться. Нервы дороже. Хоть и тоска зеленая.
[info]naika
2008-12-24 18:06:00 (ссылка)
а удовольствие в жизни от чего-то получаете?
А то вот так можно проэкономить, только в конце жизни выяснится что вам вообще ничего не нужно и не интересно :)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:27:00 (ссылка)
удовольствия получаю, редко. над этим работаю:))
да, я вот с этих же позиций хочу перемен - потому что нельзя, неэкологично жить в ожидании хорошей жизни, если можно ее начать прямо щас.
[info]naika
2008-12-25 10:43:00 (ссылка)
Золотые слова! :)
[info]sister_tabl
2008-12-24 18:06:00 (ссылка)
>а еще муж теперь помогает вертеть мясо на фарш и лепить полуфабрикаты.

А вот за это пожмите внутреннему Плюшкину виртуальную руку. :) Проверено на практике: час совместных усилий высвобождает кучу свободного времени в будущем.
[info]piskaich
2008-12-24 18:07:00 (ссылка)
а еще интересно когда на одну статью расходов жмет страшно, а на другую - совершенно легко деньги уходят

могу легко потратить 3 тысячи на всякие приблуды для лица и тела (крем, соль для ванн, серумы и тд)- но удушусь за свитер с таким же ценником.

мне кажется причины и вашего тотального Плюшкина и моего локального лежат где-то в одних палестинах) то ли детство недолюбленное, то ли привычка себя воспитывать и все запрещать, то ли еще что...
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:13:00 (ссылка)
да! я могу потратить 3000 на бусы. очень люблю бижутерию и часто покупаю.
но за свитер точно удушусь :))
[info]shelira
2008-12-24 18:14:00 (ссылка)
Вот +1 про косметику и свитер...
[info]smiling_navel
2008-12-24 18:23:00 (ссылка)
аххаха, +1000! мы с маман такие - она равнодушна к косметике, тратит на духи и шмотки, а меня не кормите, но дайте что-то новое купить для мордочки и тела)
[info]tc_gothika
2008-12-24 18:29:00 (ссылка)
да-да, точно в палестинах!
я когда на что-то бабло сильно жалею, всегда себя дергаю, мол, жидовская твоя натура!))))
[info]sali_revised
2008-12-25 01:24:00 (ссылка)
хм, а у меня и приблуды для тела, и шмотки, и вкусности идут по одной статье расходов - "я". Есть еще такие статьи расходов как "тусовки" (вот на это жаль, мне в 90% случаев кайфовей в ванне поваляться с книжкой), "хозяйство", и "мужчина" (в недавнем прошлом).
Хотя "мужчина", конечно, тоже был подпункт статьи "хозяйство".
[info]ladycriminelle
2008-12-24 18:08:00 (ссылка)
Я вам завидую. ;-))) Потому что у самой не получается.
Единственный способ заставить меня экономить, это прятать половину зарплаты и забывать где она лежит.

Хотя по многим пунктам с вам солидарна и не вижу причин тратить на слишком дорогой ресторан или слишком дорогую одежду.

Я бы на вашем месте написала себе виш-лист из каких-то приятных мелочей и бесполезных покупок и ежемесячно на это тратила определенную сумму. Но эти мелочи действительно должны быть вами желаемы.
[info]agiasma
2008-12-24 18:12:00 (ссылка)
у меня такая же фигня. наследственное причем.
я начала вот только недавно начинать избавляться, а тут кризис. ну и ладно, потом избавлюсь.
но у меня был прогресс лучше вашего - я покупала хорошую туалетную бумагу (но, естественное, по максимально низкой цене). и вот только недавно перестала считать, что 5 яиц использовать за раз - это расточительно.
и еще я маниакально считаю экономию на какой-нибудь фигне за год - ну например, покупать апельсины по 40 или 50 рублей - вроде пофиг, а вот если посчитать экономию за год...
[info]sharla_tanka
2008-12-24 18:14:00 (ссылка)
отломите мне кусок от плюшки-на, если не жалко ))...мне на себя дорогую не жалко. много уходит на шмотье, развлечения, хобби, но мне не в тягость, детей нет, поэтому смысла копить особо тоже пока нет.
[info]jenix
2008-12-24 18:14:00 (ссылка)
мне кажется, что радоваться такому надо. меня вот муж отучил экономить и теперь просто локти грызу, когда понимаю что могла бы уже иметь немаленькую сумму
[info]skyfox_ilse
2008-12-24 18:21:00 (ссылка)
Ключевое слово в вашем посте - "Стыдно". А стыдиться не стоит ничего, что вас устраивает. Я тоже покупаю дешёвую туалетную бумагу (моей заднице абсолютно наплевать, чем её вытирают, к тому же я и подмываюсь после каждого хождения в сортир) и покупаю недорогие продукты на рынке, а не в супермаркете. И отлично! Эато я пару раз в неделю хожу в кафе, покупаю себе книги и шмотьё, трачу деньги на себя, любимую, когда и сколько мне захочется.
[info]tnt_ma
2008-12-24 18:25:00 (ссылка)
>> к тому же я и подмываюсь после каждого хождения в сортир

Извините за пикантный вопрос, но очень интересна механика процесса: как вы это делаете в общественных местах, например тех же кафе, работе, учебе и тд?
[info]skyfox_ilse
2008-12-24 20:30:00 (ссылка)
На работе я не хожу в туалет, если только в крайнем случае, обычно стараюсь съездить домой на обед, не учусь уже давно, ну вот только в кафешке приходится не подмываться:((
[info]shaltay
2008-12-24 18:21:00 (ссылка)
Имхо-имхо, с этим как раз на тренинг по управлению личными финансами. Не знаю уж к какому тренеру, рекламируемому ли или другому, получше. И хорошо, если он будет дополнен личностным тренингом.
Есть финансы и есть психология. И технологии, как управляться с деньгами с учетом личных тараканов. :)
Где-то нужна десенсибилизация, где-то - правильно расставленные приоритеты, где-то - учет других ресурсов.
Ведь ожидая на остановке маршрутку полчаса в мороз вы тратите время и рискуете здоровье. И если ценность денег для вас иррационально высока, то можно всего-навсего ;) научиться пересчитывать затраты времени и риски здоровью в те же деньги. И принимать решение по минимизации расходов. ;)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:26:00 (ссылка)
не, спасибо, я как-нить без тренингов. потому что тот самый принцип капуччино, на который все ссылки дают - он как раз о том, чего у меня в жизни никогда не было - о способности потратить деньги на удовольствие и ресурс
[info]shaltay
2008-12-24 18:30:00 (ссылка)
Если тренинг ограничивается принципом капуччино - это было бы смешно. Надеюсь, что не так. Да и тренинг не единственный, полагаю.

Скажите, а РАДИ ЧЕГО вы хотите начать тратить деньги легко и бездумно?
Если вы уже решили, что какая-то покупка желанна и стоит своей цены - вы ее совершаете? Или в последний момент меняете планы, чтобы придержать деньги?
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:31:00 (ссылка)
могу менять планы, да. муж с этим борется с переменным успехом, заставляя меня купить понравившееся все-таки - просто идет на кассу и платит :-) но иногда я ему не даю этого сделать, и мы грустно уходим из магазина
ради чего? ради того, чтоб получать больше удовольствия, чем щас:)) от денег не так уж много удовольствия, если они просто лежат.
[info]shaltay
2008-12-24 18:54:00 (ссылка)
А помимо темы траты денег какую роль играют удовольствия в вашей жизни? Как много времени вы уделяете получению удовольствий? Чем вы готовы поступиться ради своих удовольствий?
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:15:00 (ссылка)
они мне нужны, но я себе в них постоянно отказываю (в интересах ребенка, работы и проч.)
учусь не отказывать, но получается туго.
вот описанное в посте - один из основных пунктов, который не поддается ковырянию
[info]shaltay
2008-12-24 19:17:00 (ссылка)
То есть, вы пытаетесь решить одну трудную для себя проблему - "я регулярно отказываю себе в удовольствиях", прицепив к ней другую - "я не люблю тратить деньги".

Мадам знает толк в извращениях. ;)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:24:00 (ссылка)
а вы пытаетесь меня обстебать, что ль? не пойму
то, что не все могут легко разобраться в себе и отделить тараканы друг от друга, это не повод для насмешек, имхо
[info]shaltay
2008-12-24 19:28:00 (ссылка)
Извините, не хотела обидеть. У меня такое чувство юмора. Но могу не давать ему волю, если это вас задевает.

Но отрежьте мысленно последнюю фразу. Первую все равно следует обдумать.

Попробуйте решать свою проблему с деньгами опираясь на то, что для вас действительно важно, ценно и легко дается.
На что вы можете опереться, когда учитесь новому для себя навыку?
Что помогает справляться с тревогой?
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:32:00 (ссылка)
я могу опереться на некоторые приятные траты - например, бижутерия. :)) для нее Плюшкин не действует, проверено.
с тревогой помогает справляться большой доход. Однажды я за месяц заработала 220 тысяч, и мы этот месяц жили как короли - было приятно тратить. Но тут не предскажешь - моя отрасль подвержена внезапным наплывам и спадам, от меня не зависит. может быть, если к весне работы прибавится, тревога пройдет или здорово снизится. тогда Плюшкин впадет в спячку до поры:))

мне бы хотелось научиться им управлять (Плюшкиным). уметь его обуздать, без последующих мучений "ну зачем я это купила".:))
[info]shaltay
2008-12-24 19:42:00 (ссылка)
Не. Увеличивая траты опираться на другие траты не выйдет.
Для вас деньги - это обеспечение безопасности? А доходы нестабильны, нерегулярны? Вы получаете деньги большими гонорарами, но редко или мелкими, но часто?
Если второе, то можно поиграть с собой и игру -четыре на жизнь, а каждый пятый гонорар мне на булавки.
И так потихоньку раскачать привычную стратегию.

В отппуск ездите? В отпуске легче доставляете себе удовольствия? В том числе и затратные?

Тут штука в том, что аккуратно, потихоньку примерять и осваивать новые роли. Присматриваясь, как они? радуют ли? А не пытаться с суровой решимость переделать себя в транжиру раз и навсегда.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:46:00 (ссылка)
в отпуск вот поеду в январе, впервые за последние 3 года. (ребенок полуторагодовалый. не до отпусков было)
получаю маленькими деньгами, но постоянно. почти каждый день. про "каждый пятый на булавки" мысль дельная, спасибо :-)
[info]shaltay
2008-12-24 20:02:00 (ссылка)
Если покажется, что каждый пятый это слишком - можете перейти на каждый седьмой. ;)

Еще помогает рассматривать траты как инвестиции. В здоровье, в статус социальный или профессиональный, в PR и полезные связи, в красоту, в образование, в личностный рост.

"Я косметику покупаю не потому блондинка, а для повышения эффективности самопрезентации". ;)

/не примите за стеб - это иллюстрация
[info]sigitova_kate
2008-12-24 20:04:00 (ссылка)
угу, не приму:)
да, это тоже хороший ход. такси это своего рода тоже инвестиция в здоровье, ага:)
[info]prometa
2008-12-24 18:28:00 (ссылка)
На что вы тратите накопленные деньги? По-моему, это гланый вопрос, который позволит решить проблему.

Проблема-то не в кофточках за 500 рублей, а в стыде и мучениях.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:33:00 (ссылка)
ну вот квартиру типа вторую купили, в планах поменять машину и купить дом вместо двух квартир.
но это имхо не повод себя лишать всего. а вот блин не могу расслабиться, и все.
[info]prometa
2008-12-24 18:42:00 (ссылка)
Мне кажется, что нужно выделить траты, которые приносят по-настоящему большое удовольствие, и без зазрения совести совершать их, понимая, что вкладываетесь в яркий, важный для внутренней жизни опыт. А денежки на всякий вздор заставляют тратить хитрые маркетологи, и ничего хорошего эти покупки не приносят - приятное ощущение на мгновение, и все.
[info]delice
2008-12-24 18:32:00 (ссылка)
А мне кажется, что это не стыдно ни разу.

На самом деле, мне помогают только вопли мужа. Когда я без машины осталась - начала по началу таскаться на остановку. А мы относительно "немашинных путей" живем просто в жопе мира. Он меня за это перманентно ругал и я постепенно пересела-таки на такси.
И в целом я заметила, что когда на чем-то пытаюсь экономить, обязательно будет косяк. поеду на маршрутке той же - попадется водитель, вчера слезший с барана, не куплю что-нибудь "потому что дорого и можно без этого обойтись", завтра же оно понадобится ужас как. Наверное, если я куплю бумагу туалетную дешевую, то моментально получу раздражение из-за такой невезучести)))

Ты может попробуй "средниться". ну типа продают товар - можно за 10 рэ, можно за 50, можно за 100. бери всегда среднее.
Можно на маршрутке за 20 р, можно такси за 500, можно поймать за 300... Ну как-то так :)
[info]la_belle_mere
2008-12-24 18:32:00 (ссылка)
а ты подумай о том, на что ты тратишь не жадничая :) ведь есть что-то такое, что имеет некий статус для тебя лично, не для показухи? :)
у меня со жрачкой такая же фигня.. со шмотками.. с мобилами.. однако, вот любим напару с супругом дорогую технику ту же.. поэтому не спорим, что лучше: самсунг или ямаха. берём ямаху и не паримся.. но при этом да, туалетная бумага 54 метра и кефир в мягких пакетах потомушто на 10 руб. дешевле :))
это НОРМАЛЬНО. Билл Гейтс тоже джинсы носит максимум за сто баксов ;)))
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:41:00 (ссылка)
бусы, Оль. я бусы покупаю без связи с волей и разумом :)))
[info]la_belle_mere
2008-12-25 08:54:00 (ссылка)
дык и хорошо! отличный "пунктик" ;)
главное - благостное чувство обладания вещью.. смотришь, радуешься.. вот она, жизнь-то ;)) зато ты не играешь в показушки с внешним миром..

духовные поиски не берём каэш, мы ж щас о низменном.. ;))
[info]tc_gothika
2008-12-24 18:43:00 (ссылка)
если учесть, что в штатах за 150 баксов можно купить дольчегабану, которая у нас 15 стоит...
[info]la_belle_mere
2008-12-25 08:47:00 (ссылка)
нуу.. ДГ не показатель ибо это не особо дорогая марка ;) да и Гейтс её не будет носить, харизма другого плана.. ;))
вопрос в относительной стоимости... у нас почему то принято правило "если есть бабло, то рублёвка, прада, луи виттон и биркин" грубо говоря.. и так до самых мелочей включая туалетную бумагу..
все сразу чёта стремятся перейти на люкс во всём.. а вот остальной богатый мир несколько иначе живёт..
[info]tc_gothika
2008-12-25 09:08:00 (ссылка)
но и не зара, согласитесь?

почему правило? кому-то удобнее так, кому-то эдак. ровно как и в "остальном мире"
[info]la_belle_mere
2008-12-25 13:49:00 (ссылка)
хм, дык нельзя ж считать Зару плохой только из-за того, что она является масс-маркой, а не дизайнерским брэндом.. пол-мира в ней ходит и не стесняетцца :)

я об общей морали скорее чем о личных предпочтениях.. иначеб не было мнения о русских как о фанатах громких имён..
[info]tc_gothika
2008-12-25 17:30:00 (ссылка)
зара является не очень хорошей исключительно исходя из качества продаваемых вещей.

ну какая общая мораль, ну что вы. это зовется стереотип, ровно как и то, что все русские пьют водку, все французы жрут лягушек, а все грузины - воры в законе
[info]la_belle_mere
2008-12-25 18:30:00 (ссылка)
замечу ради справедливости: зара заре рознь.. достаточно сравнить магазин в Андорре и у нас ;)

блин, вот честно ответьте а.. Вы искренне считаете, что такие факты как "норковая шуба в метро" в частности и вообще поразительная тяга 20-летних сосок к ношению луи виттона (пусть даже явно поддельного) это тока стереотип? такого нет у нас, да? :))
бля, да за все годы рабочих поездок по забугорью я ЕДИНСТВЕННЫЙ раз видела шубу на улице на иностранце.. пожилая пара австрийцев выходила из фешенебельного 4*го отеля в Бад Гаштайне на прогулку.. дак там тётка была как английская королева и даже по ногтям был виден её доход. Я ниразу не видала даже на очень состоятельных людях (по работе приходилось общаться) больше одного громкого лейбла..
я уж не говорю о том, что уже упомянутая дольчегабанна в Европе и в России фильтрует коллекции, отправляя все стразы и бляхи к нам.. :)))
при всей моей любви к родине я не могу не замечать всего этого пиздеца :) оттого и стесняются у нас своей бережливости.. вон моя подруга в месяц по 10 штук баксов сработать может, а тот факт, что ходит в секонды за нормальной одеждой, скрывает даже от мужа :))
[info]tc_gothika
2008-12-25 18:50:00 (ссылка)
ой, ну не начинайте
и косметика в андорре лучше, и духи по-другому пахнут.
хорошо там где нас нет.

в мехах просто гораздо теплее, чем в пальто. а у нас зимы все-таки посуровее, чем в европах.
что значит "не видала даже на очень состоятельных людях больше одного громкого лейбла.."? вы изучаете все коллекции пристально и можете понять, что вот та серая кофточка, на которой ничего не написано - на самом деле баленсиага, а вот та обычная черная сумка - валентино? даже я не всегда отличаю, а я эти самые "серые кофточки громких лейблов" сама ношу.

а я вот за время замужа за французом, видела француженок, которые в москве недавно и уже в шубах, и в париже много видела. в туфлях и в шубах, да.
дг что в России, что на своей родине, одинаковая, кстати. с разницей в пару-тройку месяцев просто.

я сколько раз в подобного рода дискуссии ввязывалась, столько раз убеждалась, что каждый видит только то, что хочет видеть.
[info]la_belle_mere
2008-12-26 00:38:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
хех, поверьте, я далеко не фанат заграницы.. скорее наоборот. но я проста её продаю, потому приходится отслеживать что и как там с шоппингом.. ну чё спорить, ассортимент там гораздо богаче.. "не видела лейбла" значит, что я не видела кича. Здесь его до жопы, громкого и безвкусного. Мне похер на баленсиагу и валентино, я это не покупаю и тупо ношу панинтер. Хотя каюсь, и "именные" вещи есть. тока по причине "нашла своё". И на эту шмоточную возню смарю как лаборант на дрозофил - "тока чтоб пятнышки пощитать". Так что тут мы будем точно по разные стороны вопроса.

вот давайте не начинать, каково щас в Москве в шубах :))) в Якутии - понимаю.. но там шкуры в 15 раз дешевле чем у нас.. потому и моя обычная люхта будет вдвое дороже местной шубы до пят во-первых, а во вторых при -40 никакая мембрана с тинсулейтом не спасёт. но не в Москве же блин :))) и потом, Вы не заметили нюанса: "шуба в метро". этот массовый пиздец - именно "наше достижение" :)

странная дискуссия действительно.. Вы отрицаете существующий факт так активно, как будто я собираюсь именно в Ваш огород понакидать камней.. да упаси бог. В конце концов, у нас действительно самые красивые бабы в мире, правда поддельный луи виттон их жутко портит.. ;)
[info]tc_gothika
2008-12-26 00:44:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
при -40 никакая шуба уже не поможет, а при -10 самое то, особенно если женщина на каблуках, а не в говнодавах, когда и пуховик не портит общей картины.

"шуба в метро" потому, что сейчас в мск такие пробки, что владельцы машин и шуб предпочитают ездить в метро.

неа, хохлушки самые красивые бабы в мире, меня никто не переубедит))))
[info]la_belle_mere
2008-12-26 01:10:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
угу, расскажите об этом жителям Оймякона.. живут ведь и не знают шо дохнуть пора ;))

хосподя, это ВСЕГДА.. даже при нуле в дождь. и посмотрите на обувь как-нить: автомобильные женщины сразу отличаются.. посмотрите на шапку и шарф: автомобильные женщины их, как правило, не носят.. посмотрите на ноги: автомобильные женщины не носят шерстяных колготок до самых лютых морозов ибо ноги в них ПРЕЮТ в машине от печки.. ;) и наконец посмотрите на подол шубы..... по нему сразу видно ГДЕ чаще бывает эта женщина... :))
блин, и у нас хоть и много машин, но шуб в метро ещё больше.. причём едущих и от Крылатской и от Выхино, а райончики всётки ой какие разные.. ;)))

вот вспомнилось как раз.. коллега по работе, молодая незамужняя девка, купила се норковую серебристую непрактичную шубу.. на вопрос "нахуя?" со вздохом ответила "ну а как ещё мужикам показать, что я самодостаточная женщина, када у меня ни машины ни квартиры отдельной нету.." :))
[info]tc_gothika
2008-12-26 01:29:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
я на метро езжу раз в две недели, на высоких каблуках (не толстых) всегда. это если вы о том, что те, кто за рулем, вечно на плоском ходу.
сейчас носят шубы в пол разве, чтоб по подолу что-то определять?

потому что шуба - тот же статусный аксессуар (кстати в любой европе так же), но просто дешевле престижной машины?
[info]la_belle_mere
2008-12-26 02:01:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
нет конечно, я не про каблуки.. автомобильная обувь чистая по каблуку и возле подошвы.. как аккуратно не ходи, всё равно на своих двоих приносишь к метро от дома уже кучу говна.. автомобильная обувь по-разному снашивается: если Вы регулярно водите, сравните правый сапог с левым по линии сгиба пальцев ;)
шубы всякие носят, и тем более если на шубе по колено есть следы потёртости по подолу - это верный признак крутых троллейбусно-автобусных ступенек ;)

да, потомушто шуба - ещё совковый стереотип удачной жизни, перекочевавший в современный массовый гардероб псевдосреднего класса.. потому что у нас по привычке предпочтут "кролика под щипаную норку" дорогой но неубиваемой тековской куртке "потомушто красивше и богаче"

блин, да в Европе НЕТ такого статуса у шубы. там слишком много зелёных.. и Ваша шуба рано или поздно умрёт в краске, если Вы будете в ней ездить общественным транспортом..
чёрная икра и то большую статусность имеет, чем мех, если уж на то пошло...
[info]tc_gothika
2008-12-26 12:42:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
я не знаю о какой европе вы говорите, я повторяю: я замужем за французом вполне себе настоящим была и все это изнутри видела, а не снаружи.
[info]la_belle_mere
2008-12-27 01:18:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
"я не знаю о каком французе Вы говорите, я повторяю: я во вполне себе настоящем туризме работала 10 лет и всю эту европу изнутри видела, а не снаружи"
ну вот скажите, чем мой аргумент был бы смешнее Вашего? всё равно что пиписьками меряться.. ;))
вощем, чего Кате почту своими спорами спамить понапрасну.. ;)
[info]tc_gothika
2008-12-27 10:14:00 (ссылка)
Re: ой, ну не начинайте
ну да, а у меня глубже!))

каждый видит то, что хочет видеть - я говорила уже.
[info]mypointofview
2008-12-24 19:23:00 (ссылка)
>Билл Гейтс тоже джинсы носит максимум за сто баксов

откуда у вас такие интимные сведения?
[info]la_belle_mere
2008-12-25 08:49:00 (ссылка)
ничё интимного :) пару лет назад читала обширную статью типа "у кого почём штаны" :)) наши звёзды-пёзды оказались впереди планеты всей.. позорище :)))
[info]mypointofview
2008-12-25 09:14:00 (ссылка)
Позорище тому кто писал статью ;)
[info]la_belle_mere
2008-12-25 13:01:00 (ссылка)
ачё, неправда?? :)
[info]mypointofview
2008-12-25 19:47:00 (ссылка)
На мтв дофига передач да и в журналах часто показывают фото шкафов а скорее гардеробных комнат знаменитостей - там по моему все ясно
[info]la_belle_mere
2008-12-26 00:49:00 (ссылка)
О! кстати.. учитывая шо по мтв всё чаще показывают шкафы р'н'б-шных звёзд, мне неясно тока одно: зачем им стописят пар почти одинаковых кроссовок, бейсболок и футболок, аккуратно развешанных по индивидуальным вешалкам??? :))
*заранее понимаю шо вопрос риторический и упирается в тяжелое негритянское прошлое.....* ;)

с медиаиндустрией всётки сложно: там надо быть "на гребне".. вот ктоб мне показал гардеробчик, скажем, Кондолизы Райз..
[info]tata2109
2008-12-24 18:32:00 (ссылка)
Вы очень образованны и мне это нравится. Это все,что могу сказать.=)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:39:00 (ссылка)
спасибо. только я нипонял, как это следует из поста:))) но это неважно
[info]vrushka
2008-12-24 18:42:00 (ссылка)
нам надо с вами объединиться

вашего внутреннего плюшкина с моим внутренним раздолбаем

ибо я трачу свою зп молниеносно - едва успевая заплатить обязательные платежи...вот вчера зашла купить подруге маленький такой подарочек в ривгош - а накупила всякого на 10 тыщ...правда получила огромное удовольствие...купила всем девочкам моим отличные диор-подарки...копить не понимаю как...научилась лишь не быть в минусе и не занимать в долг...научите копить, умоляю. готова научить радоваться шопоголизму)

с уважением
вв
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:22:00 (ссылка)
честно, я не умею копить в значении "уметь" - вот просто оно само, прет изнутри. у меня довольно давно стала оставаться какая-то часть зарплаты в конце месяца (непотраченная), и вот она росла, росла...и это стало ценностью, иметь побольше денег в заначке. фак. теперь изжить не могу.
[info]be_high
2008-12-24 23:45:00 (ссылка)
а вы, простите, в банк это относили или дома копили??

вы мой кумир, если чесна, наэкономить на вторую квартиру.
[info]sigitova_kate
2008-12-25 10:41:00 (ссылка)
дома.

ну не на всю стоимость, где-то на 40% (остальное ипотека)
[info]yilinskaya
2008-12-24 18:45:00 (ссылка)
про дешевую туалетную бумагу и вещи за 500 рублей вообще не понимаю
вы когда с мужем в ресторане обедаете, тоже, небось, чо подешевле заказываете?
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:49:00 (ссылка)
да, пытаюсь (муж ругает). вот про это я писать не стала, потому что это совсем стыдно :((
[info]yilinskaya
2008-12-24 18:50:00 (ссылка)
кошмар кошмар
[info]chiffa_alinka
2008-12-25 23:16:00 (ссылка)
Мы еще не поженились с мужем, пришли как-то в Шоколадницу, сели, я посмотрела на меню... И сказала - а давай лучше в Му-Му пойдем, я поесть нормально хочу (т.е. не за 270 р салатик). Это при том, что платила не я. Мне стало жалко ЕГО денег на еду в кафешке.
Вот это как-то стыдно...
[info]nedzume
2008-12-24 18:47:00 (ссылка)
Вы знаете, очень странно читать о том, что экономить на вещах для себя стыдно. Плюшкин не то, чтобы экономил, он скопидомствовал. Набирал про запас, а оно все портилость и становилось негодным. То есть он был не экономом а имено дырой. Здесь довольно много, вроде бы, девушек, которые живут не в России, почему-то не высказались... У нас (простите меня все), все-таки, большинство не наелось и да, вот это: "любить себя = покупать дорогую туалетную бумагу/вещи не дешевле 1500" - почему-то существует.
Ну, вот подруга моя живет, как Вы. В Германии. Ее бойфренд - крайне состоятельный гражданин. Сказать гражданину, что экономить вредно, он посмотрит на меня, как на ненормальную. Все так делают - покупают продукты по возможности оптом, в дешевом супермаркете, одежду на распродажах, книги подержанные и т.д. Вот смокинг шьется на заказ. И я бы не сказала, что их семейство как-то выделяется из общей массы.
Ну, впрочем, уверена, что Вы все это сами знаете и, возможно, я просто не так что-то поняла.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 18:49:00 (ссылка)
хороший комментарий:)) мне стало легче:)
[info]piabella
2008-12-25 13:03:00 (ссылка)
Про "все так делают" это вы конечно загнули. Это такие же особенности характера вашего знакомого, как и автора поста, не более того.

Кто тогда по вашему закупается в дорогих супермаркетах, покупает новые вещи и книги, ездит на дорогих и не очень машинах (такси, поездах, самолетах), живет в люкс и прочих гостиницах, ужинает в забитых до отказа ресторанах, скупает тоннами косметику и парфюмерию и так далее? Заезжие русские? :=)

Много лет живу в Германии, причем в земле, где живут самые "жадные" немцы. Такими оптами, как закупаются русские, здесь не закупается никто. А уж потратить на себя, на удовольствия, а особенно на покушать, выпить, посидеть с друзьями и погулять - святое дело! Что, естественно, не исключает отдельно взятых персонажей, которые смотрят на цену туалетной бумаги и минеральной воды.
[info]nedzume
2008-12-25 16:47:00 (ссылка)
Так мои друзья как раз пользуются люксами. Просто бухгалтерия очень строгая, на чем можно сэкономить - экономят. Поэтому позволяют себе довольно много дорогих вещей. По-глупому не тратят, экономить не стесняются, не смотря на действительно высокий доход - суть в этом. Выборка у меня, конечно, невелика, но сложилось некоторое впечатление. Так что говорю о том, что знаю.
[info]amvi
2008-12-24 18:54:00 (ссылка)
у меня мол.чел. такой же. А я люблю с удовольствием потратить деньги на что-нибудь замечательное. Поэтому я ему с таким же удовольствием покупаю подарки, вкусное итп.. Может быть, пусть на свободные деньги Вам муж "делает подарки"? На других тратить всегда легче. Всё таки не такое уж плохое качество, куда как хуже транжирить на всякую ерунду.
[info]seconda_prova
2008-12-24 18:58:00 (ссылка)
у меня с ростом доходов само собой прошло.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:20:00 (ссылка)
у меня за последние 5 лет доход трехкратно вырос. нихуя, блин... Плюшкин тоже с ним вырос, тоже примерно 3хкратно
[info]koya
2008-12-24 18:59:00 (ссылка)
Ответьте мне на один вопрос. Представьте, что у Вас встреча, Вы нанесли румяна на скулы и, вдруг, звонок. Встреча отменилась. Вы будете потом переживать, что зря потратили румяна?

( У меня есть знакомая, которая вспоминала о том, что она зря потратила румяна неделю.)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:17:00 (ссылка)
не, про румяна вряд ли :)))) про что-то более существенное (например, специально купленную шмотку) - возможно, возможно. зависит от стоимости
[info]koya
2008-12-24 19:25:00 (ссылка)
Ну тогда все нормально.))

Ну вот я достаточно расточительна. Зарабатываю я (тьфутьфутьфу) очень хорошо. Но я люблю поэкономить на спичках, купить сумку за 3000 долларов, а потом решить, что в нашем супермаркете слишком взвинитили цены и ездить за стиральным порошком фигзнаеткуда. Или упереться за один доллар. Торговаться до последнего.

Все у Вас просто отлично.))
[info]olga_n
2008-12-24 22:29:00 (ссылка)
...тратя на бензин больше,чем сэкономила на порошке...
если даже у тебя такие глюки, то я уж и не знаю :)))))
[info]koya
2008-12-25 08:16:00 (ссылка)
Ну ты обижаешь, мать))) Я прекрасно знаю сколько я трачу на бензин и сколько в конечном итоге я экономлю. )))

Экономия- это не глюки. Каждй не экономит на чем-то своем, а на чем-то экономит и это нормально. Я, например, никогда не экономлю на отдыхе.
[info]zhopa
2008-12-24 19:01:00 (ссылка)
блин
о с каким бы удовольствием я поменяла вашего плюшкина на моего ватрушкина)
который легко и радостно спускает все и абсолютно не парится, даже если спускаемое - последнее)))
[info]milas
2008-12-24 19:06:00 (ссылка)
Катя, по-моему, тебе нужно изменить наполнение понятий "дорого" и "дешево". Доход вырос, но ощущение "дорого" осталось прежнее, от прежнего дохода. Есть простая техника, на себе испробованная, если интересно, то расскажу.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:17:00 (ссылка)
давай:)) да, типа того. ощущение дорого/дешево осталось еще от дохода в 10-15 тыщ
[info]milas
2008-12-24 19:48:00 (ссылка)
Берешь понятие "дешево", то что для тебя дешево сейчас (я обычно прямо деньги представляю). Представляешь во всех модальностях (как выглядят, форма, цвет, можно представить ощущение, запах, размер, эмоции, звук и т.п.). Потом берешь ту сумму, которую ты хочешь считать дешевой. Опять представляешь во всех модальностях. А потом заменяешь модальности этой суммы на модальности суммы "дешево". И так столько раз, пока не почувствуешь, что вроде получилось. Мне обычно хватало пару дней перед сном поразвлекаться минут по 10.

Объясню в примерах. Например, "дешево" - это будет 20 рублей. Представляю - две мятых засаленных десятки, на темном фоне, в левом нижнем углу, маленькие, пахнет удушливо, эмоциональное ощущение "Да пофиг мне на эти 20 рублей" :). Хочу, чтобы примерно также мне стало пофиг на 500 рублей. Представляю 500 рублей. Картинка уже другая, это скорее "нормально". Не такая темная, уже не совсем пофиг, денежка поярче, поаккуратней, покрупнее, купюра ближе к центру. Какое-то время верчу перед внутренним взором эту картинку, а потом сознательно перевожу в модальности "дешево". Затемняю саму картинку, купюру мну, засаливаю и отправляю из центра в левый нижний угол, добавляю удушливого запаха, эмоции догоняют сами. Держу там эти 500 рублей какое-то время. Потом опять пытаюсь представить "дешево". Смотрю, как изменилась сумма. У меня она обычно ступенчато меняется, если это еще не 500, делаю опять все то же самое. А вот с девочкой накануне делали, у нее сразу сработало, правда, она, наоборот меняла "дешево" на "дорого" - в связи с увольнением и финансовым кризисом :)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 20:05:00 (ссылка)
прикольно, да. похоже на НЛП:)
[info]milas
2008-12-24 20:31:00 (ссылка)
угу, оттуда ноги
[info]nardilka
2008-12-24 19:09:00 (ссылка)
вы моя кармическая сестра :)...
я тут ругалась со страховой из-за 1500 тыс.
правда я не стыжусь, а горжусь экономией.
и вообще, я не понимаю, почему в России стыдно экономить? Вот возвращаю я 50 баксов с 1000 отраченых на лечение сына и мнене стыдно. А со мной менеджер так разговаривает "для вас слишком дорого...". почему-то в европе, возврат и намного меньшей суммы никого не удивит.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:19:00 (ссылка)
вот если б научиться гордиться, то это было бы круто. может, я бы и тратить научилась тогда?
[info]kettary
2008-12-24 19:10:00 (ссылка)
Читала Вас и узнавала себя. За исключением туалетной бумаги, очень уж люблю зеву и жалко попу. =)
А вообще, я настолько привыкла все просчитывать и экономить, что даже если мне вдруг понравилась вещь, я посмотрю стоимость, решу, что беру, потом передумаю, потом начну считать, что можно на эти деньги накупить в мелочах и со всеми этими мыслями понуро уйду, так и не купив ни эту вещь, ни какую-то другую приятную мелочевку, которую пересчитывала, а потрачу на какой-то быт.
Мой муж отличается тем, что преспокойно тратит на себя, на ерунду, на приятные вещи. Стараюсь этой манере учиться у него, иногда получается и даже без угрызений совести, что потратила на ненужное, хоть и приятное, а могла бы столько полезного. Но пока что крайне редко.
В ресторанах и кафе до сих пор следую Вашей логике, как Вы описали выше в комментариях.
Не знаю, что с этим делать.

P.S. Тоже родом из детства это. Было голодное время в мои лет 8-9, когда папа перестал плавать ненадолго и работал на стекольном заводе, так очень яркое воспоминание того времени - однажды разбили мою копилку, так как не хватало денег купить хлеб. Наверное, это во многом предрешило теперешнее поведение.

Изменено 2008-12-24 04:24 pm UTC
[info]chiifa
2008-12-24 19:16:00 (ссылка)
наследие бедного детства
вас случайно не ругали за то что вы там например не доедали или колготки почти новые выбрасывали не занашивая?
у меня вот наоборот пошло
тоже бедное детство
но я не могу экономить на себе
машины нет - только на такси езжу
косметика - только люксовая (идиотское слово)
рестораны - нормальные
позволяю себе даже крутые
редко но раз уж оказалась))
это конечно же не касается когда я с мужчиной
тоже наверное отклонение

[info]sigitova_kate
2008-12-24 19:18:00 (ссылка)
значит, вы уже компенсируете, а я все никак не перейду к компенсации, продолжаю жить как мне мама указвала (типа того)
хотя наверное это не вся правда, в смысле не одна причина тут
[info]bl_p_k_a
2008-12-24 19:49:00 (ссылка)
ящетаю, деньги надо менять на удовольствия
потому что деньги с собой в могилку не унесешь, вы меня простите=))))
а удовольствия делают жизнь приятной, а приятно жить очень приятно=))
а вообще если было безденежное детство, то изжить в себе трудно. У меня знакомая тетя, с детдомовским безыгрушечным детством, так она до сих пор (за 50 лет)скупает в промышленных колличествах дешевые китайские игрушки, квартира п-ц завалена

а можно в таком случае еще копить не просто из жадности, а на что-то глобальное, тока сами знаете - инфляция, кризис и тд=))

[info]aranta
2008-12-24 21:23:00 (ссылка)
счет в банке - огромное удовольствие, космиеское просто, поверьте:))) причем у меня не безденежное детство, даже сытое по тем временам.
[info]bl_p_k_a
2008-12-24 21:43:00 (ссылка)
так какое удовольствие от бумажек, когда они ни на что не выменяны))))) а потом вдруг дефолт и все такое?
[info]aranta
2008-12-24 21:46:00 (ссылка)
возможность их выменять:)
[info]aranta
2008-12-24 21:47:00 (ссылка)
а серьезно - а вдруг еще до дефолта - срочная нужда какая-то? мало ли что.
[info]mistika
2008-12-24 19:52:00 (ссылка)
ох, только сегодня написала пост на подобную тему!
еду за границу, одна из целей - купить одежды. не знаю, как - денег жалко=))
на самом деле, мне кажется, что вы (мы) все-таки выбираем важные для нас вещи, и на них не экономим (пардон, туалетную бумагу вы все-таки покупаете, а ведь можно и газеткой обойтись), да и страсть к бусам (в моем случае, фототехника) удовлетворяется.
А остальное для вас (нас) не так важно. Почему - это уже вопрос для отдельного разбирательства.
В моем случае надо выяснить, почему мне ЖАЛКО для себя хорошей одежды и косметики, почему я соглашаюсь на "меньшее" (и дешевое=))?
если найдете решение - сообщите=)
у меня вот в начале января будет очередное упражнение=)
[info]be_high
2008-12-24 23:53:00 (ссылка)
> еду за границу, одна из целей - купить одежды. не знаю, как - денег жалко=))

вы главное в магазин зайдите, потом не остановиться бывает =)
[info]chashka_chayu
2008-12-24 20:04:00 (ссылка)
Боже мой, уважаемая, что вы паритесь. Трагедия! Трачу меньше, чем хочу! У меня абсолютно та же проблема, только я экономлю с наслаждением! Ух! Костюмчик стоит Х, я его отхватила за одну пятую цены. Ментальность местная такова, что за экономию народ тебя уважает, за блошиный рынок любит и за распродажи тайные и явные просто благоговеет. Потому что капиталистический мир, раз, все у всех и так на виду, два. То есть особо так пыль в глаза пускать не надо. И я в мире с собой и своей скряжистостью. Хорошо! А скряга я невероятная.
С другой стороны, чего Вам надо-то? Одежда рабочая требование одно и второго нет - чтоб удобно было и практично. Вам в халате бегать, а не бизнесы толкать, чтобы там туфлями блестеть.
В случае необходимой, но неожиданной и большой затраты полезно просто просчитать варианты. Щас съэкономлю на такси, на работе буду через полчаса, а не раз-два. Время=деньги. Вон ту кофточку не куплю. Так загрызу себя привычным загрызом. Дайтедве. Лифчик дорого... Зато надолго, а сиськи в нем, как в первый раз. Еда домашняя - а потому что мне вкусно, и нефиг. Ну, в таком ключе.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 20:07:00 (ссылка)
угу:)
[info]pupkina
2008-12-24 20:10:00 (ссылка)
я сама такая.

и не считаю, что это плохо.

если, конечно, не доходить до крайностей - типа есть эту самую туалетную бумагу вместо еды :)) (утрирую).

моя личная причина - либо в воспитании а-ля деньги достаются с трудом, либо в общежитском существовании после школы, либо в том, что никогда в жизни я прилично не зарабатывала. мне хватало, но "приличноым" это назвать нельзя.
[info]juliet_n
2008-12-24 20:21:00 (ссылка)
А хвастаться, нехорошо ))))
[info]ka_p_riz
2008-12-24 20:51:00 (ссылка)
Не увидела жадности, извините. Вы вместо того, чтобы транжирить деньги всякую хрень, вкладываете ее в более крупные вещи (недвижимость, автомобиль), а это называется грамотным планированием денежных расходов. Я сама такая же, но вынужденно. Как только с материальным положением становится полегче, то я могу купить себе что-то особенное и дорогое, но все равно маниакально выключаю свет, если в помещении не нахожусь, за покупками езжу в Ленту (что-то типа Ашана), и никогда не буду переплачивать за брэнд. Это не жадность, а отсутствие мотовства.
[info]aranta
2008-12-24 21:08:00 (ссылка)
я с годами только пришла к тому, что самоограничение может приносить удовольствие. иллюзия или нет - но это контроль своей жизни в материальной сфере. еще важно ощущение того, что ты не покупаешь товары только, потому что они приносят минутное удовлетворение, а по необходимости что-то есть и носить. то есть не становишься жертвой общества потребления. что ты при этом банально дурацки счастлив совсем другими вещами.
но конечно, совсем крайне экономить неловко, понимаю. все-таки, если вы работаете, бюджет на приличную одежду и косметику должен быть:(
[info]aranta
2008-12-24 21:37:00 (ссылка)
еще я не могу удержаться от вопроса, как вы делаете домашний фарш дешевле рыночного? фарш на рынке 180 рублей, самая дешевая говядина - грудинка - 170, меньше только суповые наборы. свинина дороже. я б крутила, но чего-то видно не знаю о мясной промышленности:))))
[info]sigitova_kate
2008-12-24 22:04:00 (ссылка)
у нас есть говядина и дешевле 170. особенно если взять сразу полноги:)) а еще деревня тут рядом (мы на краю города живем), и на местном рынке бывают машины из колхозов - такие же пропечатанные, но с ними можно существенно уторговаться.
вообще получается не сильно дешевле, правда. но по крайней мере я уверена, что никаких добавок там нет и на фарш пошел ровно тот кусок, который меня устраивает.

в METRO вообще фарш около 150р стоит, но он такой неестественно красный, что я не рискую покупать
[info]aranta
2008-12-24 22:45:00 (ссылка)
кусок да, можно выбрать, и степень жирности - мне это очень важно. а насчет полноги и ближе к деревне это мысль, спасибо. я тут купила новый большой холодильник и теперь могу самозабвенно создавать запасы:)
[info]sigitova_kate
2008-12-24 22:49:00 (ссылка)
у меня высокая отдельная морозилка на 7 отделений. стоила 10 тыщ, но зато теперь запасы можно делать астрономические
[info]aranta
2008-12-24 22:55:00 (ссылка)
ох, это моя мечта, пока ее просто физически некуда поставить. как только будет куда, обязательно куплю. у нас еще урожай ягод всегда морозится, все забито.
[info]sigitova_kate
2008-12-24 22:57:00 (ссылка)
да, ягоды у меня тоже занимают кучу места, зимой на кисели, морсы и компоты, ну и на выпечку :-) нам с вами явно есть что обсудить
[info]aranta
2008-12-24 23:03:00 (ссылка)
%))))) мы тут, кажется, выбиваемся из массы, ну да ладно%))
[info]clubnikasf
2008-12-24 22:02:00 (ссылка)
оооо какая проблема!! я о такой только мечтаю.....
я свои все деньги потрачу, а потом мужчинины начинаю... а он тоже до меня все откладывал :)
[info]karlovna
2008-12-24 22:12:00 (ссылка)
Ну внутренние Плюшкины обычно понимают, что экономить на здоровье нельзя, потому что тактическая экономия может привести к стратегическим огромным тратам на здоровье же.
По поводу удовольствий. С собой на тот свет ничего материального унести нельзя, а вот положительные впечатления развивают и обогащают душу.
[info]nardilka
2008-12-24 22:17:00 (ссылка)
Кстати, я сегодня показала подружке бельишко... ну такое, которое остается на женщине минут 5. Она мне перезванивает, спрашивает где и сколько. Ответила... на том конце трубки вопль, ГДЕЕЕЕ!!! Она аналогичный видела... только на ценнике еще один ноль был. Ну или платье вечернее, сестра спросила сколько, я честно ответила, что 600р... с 90% скидкой. Это же тоже надо уметь экономить :)
[info]tc_gothika
2008-12-24 22:50:00 (ссылка)
это где сейчас 90% скидки на белье?))
[info]nardilka
2008-12-24 23:57:00 (ссылка)
на белье меньше - всего 50%
[info]tc_gothika
2008-12-25 00:06:00 (ссылка)
а, прочитала неправильно
это ж бюстье тогда? там вроде такое сейчас...
[info]nardilka
2008-12-25 00:08:00 (ссылка)
да везде.
но я покупала блядско-новогоднее, такое с пушистым хвостиком и бубенчиками. Это в пикоксе за какие-то копейки. на один раз нормально.
[info]tc_gothika
2008-12-25 00:11:00 (ссылка)
да ну нифига не везде
в ла перле нету вот
[info]nardilka
2008-12-25 17:23:00 (ссылка)
в этаме скидки какие-то симпатичные вроде. Только я все равно жду нормальных распродаж :), а не предновогодних.
[info]tc_gothika
2008-12-24 22:54:00 (ссылка)
Ну, по крайней мере ваш Плюшкин заботится о вашем желудке...
Я вот с ужасом наблюдаю, как тетечки в магазинах хватают готовый фарш, готовые котлеты и прочую муть и искренне не понимаю - ну зачем?
Да и сладости домашние не такие калорийные, как та же покупная выпечка, ибо там меньше муки, а больше всего "вкусного".

Короче, если вас парит сам факт - забейте. А кофточки за 500 р. и дешевая туалетная бумага вас просто не парит, видимо, поэтому это не стоит внимания.

Пс. Те страшные анализы крови, которые мы пытались расшифровать пару недель назад - были всего лишь анализами на вич и гепатит%))))
[info]sigitova_kate
2008-12-24 22:58:00 (ссылка)
угу, ясно
ну они тоже собственно к подбору ОК никаким боком не касаются
[info]aranta
2008-12-24 23:05:00 (ссылка)
зачем - чтобы меньше времени готовить, только и всего
[info]tc_gothika
2008-12-24 23:11:00 (ссылка)
на час меньше готовить, а потом лечиться от язвы долго
[info]cat_on_clouds
2008-12-24 23:16:00 (ссылка)
У меня было не ах какое обеспеченное детство и ранний уход на "вольные хлеба", меня это приучило не тратить все, помня, что никто не покормит. Так что вряд ли твой плюшкин оттуда.
А экономить я ненавижу, хотя и всегда сопоставляю цену-качество и жду распродаж:-)
А дешевую туалетную бумагу я перестала покупать после того, как в чмошной "Шоколаднице" увидела бумагу лучше, чем у меня дома:-)
Так что бумага, тампоны, мясо, фрукты и алкоголь - только хорошие:-)
Теперь пытаюсь приучить себя к дорогой косметике - с переменным успехом:-)
Советую разделить доход на части, и часть тратить на хорошие вещи. Затягивает:-) А еще задуматься, что бабло баблом, а время не заработаешь и не купишь, и лучше его провести не на остановке и не у плиты, и уж тем более не на оптовом рынке.
[info]ahtamar
2008-12-24 23:16:00 (ссылка)
Моего Плюшкина всей Одессой выживали, ан не вышло. Я поняла, что бороться с ним бесполезно, разве что подружиться. Мне помогла следующая схема. Получив энную сумму денег, я делю ее на несколько частей: обязательные платежи, деньги на еду, бытовую химию и пр., копеечка в копилку Плюшкину (обязательно), лисные деньги, небольшая сумма из серии "деньги на фигню". Последние всегда ношу в кошельке, ну хотя бы часть.
Далее. Допустим, я иду в магазин за туалетной бумагой (деньги взяты из кучки "бытовая химия"). Плюшкин выбирает самую дешевую. Я подкидываю ему недостающую сумму из денег на фигню.
Главное, не потратить эти деньги сразу, а как бы добавлять недостающую сумму.
Обратная ситуация. Я налепила пельменей, села вместе с Плюшкиным и посчитала, сколько мы сэкономили. Похватила его за бережливость и купила себе на эти деньги приятную мелочь или отложила в деньги на фигню. Как-то так. Понимаю, что местами смешно, а местами глупо, но мне так легче жить.

[info]sigitova_kate
2008-12-24 23:23:00 (ссылка)
не, почему, не смешно...смешно только тем, у кого Плюшкин внутри не живет *хмуро*
[info]semiotika
2008-12-25 00:00:00 (ссылка)
я такая же, как Вы в этом отношении
мне просто не придет в голову купить себе что-то дорогое, хотя деньги (пока:) есть
так уж я устроена
ношу недорогую одежду, ем простые блюда, езжу на общественном транспорте, зато накопила, не напрягаясь, за полгода сумму на покупку новой мебели в квартиру
даже если бы я зарабатывала еще больше, я не стала бы от этого роскошной львицей. мне и так хорошо. нет амбиций и нет дорогостоящих прихотей.
[info]operchik
2008-12-25 00:17:00 (ссылка)
сама такая. даже не знаю, что за наследие. к щастью, денег особо много не бывает, так что плюшкенство частично оправдывано
[info]operchik
2008-12-25 00:20:00 (ссылка)
при этом умудряюсь все куда-то девать и ни копейки не копить. верх маразма, если вдуматься
[info]natmak
2008-12-25 04:34:00 (ссылка)
я соотношу цену и качество - то есть покупаю только те вещи, которые прослужат дольше и выглядеть будут на 200%, на этом и экономлю. то есть одежду, которая стоит 500 рублей, но через 5 стирок похожа на половую тряпку никогда не куплю, возьму за 5000, но она пару лет будеть выглядеть на отлично.
[info]elarbee
2008-12-25 07:54:00 (ссылка)
У меня то же самое, и я не считаю что это плохо. Вот сейчас доходов почти нет, а сбережений на жизнь хватает.
[info]pepe_47
2008-12-25 11:31:00 (ссылка)
не читала комментариев пока, посему вопрос - а на что вы тратите то, что сэкономили?
[info]sigitova_kate
2008-12-25 13:36:00 (ссылка)
на крупное, как правило. машина, квартира. но имхо, даже крупные покупки не оправдывают таких самоограничений и Жабы :(
[info]pepe_47
2008-12-25 13:42:00 (ссылка)
да на самом деле у меня та же проблема по сути - даже на автобусе не езжу, тока на маршрутке (25 рублей против 20! ) но вечером когда лень ехать на метро - нефиг делать 200 рублей на машину отвалить)
ну и ваще все остальное - на поездки по замосрким странам. на одежду тоже дико жмот. распродажи и секонды с прикольными тряпками
[info]lerisha
2008-12-25 11:45:00 (ссылка)
А мне так нравится экономить...)) Хотя зарплата нормальная, да, вполне себе. Но увеличивающиеся цифры в банковском счете мне куда милее, чем новые шмотки и т.п.)
[info]katrenka_jr
2008-12-25 11:49:00 (ссылка)
Да уж, бывают же и у психологов проблемы :))
тха-ха
[info]sigitova_kate
2008-12-25 13:36:00 (ссылка)
я не психолог
[info]katrenka_jr
2008-12-25 14:18:00 (ссылка)
Но в комментах лечите без устали.
И диагнозы рисуете.
Нехорошо.
[info]sigitova_kate
2008-12-25 16:45:00 (ссылка)
Когда диагноз написан у человека на лбу, его остается только зачитать вслух :-)
[info]byama
2008-12-25 11:49:00 (ссылка)
странно, кто Вам здесь может помочь - таков Ваш характер от природы. Теперь в ГО и характеры исправлять умеют комментами? у кого-то есть склонность к красивой жизни у кого-то к экономии. Никто кроме Вас не переделает Вас. Хотите быть другой - станьте, старайтесь. ну разве что психотерапевт может помочь.
[info]sigitova_kate
2008-12-25 13:38:00 (ссылка)
Вы неправильно понимаете слово "характер", мне кажется. Не все обуславливается характером, в данном случае - эта черта не устойчивая, у меня ее в юности и на 19-21 году жизни не было, значит, что-то вызвало ее появление. А черты характера - они устойчивы и постоянны, и проявляются с детства.
[info]sadok_murr
2008-12-25 12:10:00 (ссылка)
Вы это я что ли? Ведь все слово в слово!
[info]charmantes
2008-12-25 12:39:00 (ссылка)
я примерно такая же. прекрасно себя чувствую! единственное, у меня есть пунктик: не покупать самое дешёвое :)
и если уж что-то безумно хочется - куплю. но такое бывает редко.
[info]schpree
2008-12-25 12:58:00 (ссылка)
готовить дома - это очень правильно, вы молодец. и экономить - это прекрасно
но вот капризы и красивые вещи - это надо
пойдите и купите себе к рождеству флакон духов или пижаму шелковую
[info]3eta
2008-12-25 14:30:00 (ссылка)
У меня папа тоже экономит на туалетной бумаге - покупает самую дешевую, как наждачная бумага. Зато на днях Toyota Camry к нему приедет.
Так что не нужно стыдиться, по-моему, нужно гордиться :)
Едиснтвенная проблема, имхо, там, где экономия вредит и обходится в результате дороже. Ну, дешевая шмотка которая расползется от первой же стирки. Или сапоги из кожзама, в которых вы промерзнете и на неделю работоспособность потеряете. Пока таких проблем нет, я считаю, все замечательно))
[info]twistik
2008-12-25 15:43:00 (ссылка)
Коменты пока не почитала.
Надеюсь не повторюсь особо.

Я считаю, что это в крови - есть люди Транжиры, а есть люди Плюшкины.
И это нормально, так сказать - балланс! :+)
[info]alt_air
2008-12-25 18:44:00 (ссылка)
боже, мне даже в голову не приходило, что тканевые носовые платки могут быть одноразовыми....

т.к. использую их не для носа, то стираю в общей стирке, в машине.
[info]tasula
2008-12-25 20:59:00 (ссылка)
при нынешнем изобилии и разбросе цен ваше умение экономить - очень ценное качество. я (ну вот и себя похвалить удалось:-) люблю сэкономить там, где есть возможность. и дома готовить - потому что дешевле и полезней, и по рынкам походить - потому что дешевле и можно найти много того, чего нет в обычных магазинах. при этом я в какой-то момент поняла, что нет сил сегодня. поэтому я отдохну, а муж поест пельмени. ну и так далее. просто в момент, когда понимаешь, что тяжело, Плюшкина можно смело задвинуть. и поверьте, это получается.)
[info]chiffa_alinka
2008-12-25 23:01:00 (ссылка)
Моя любимая денежная жаба вашего Плюшкина полностью поддерживает, как с ними бороться не знаю.
[info]takatuka
2008-12-28 14:18:00 (ссылка)
Кать, я аж обзавидовалась )
Мне, например, легче сесть в такси, а не пройти пешком или ждать автобус. А денег потом жалко ((
Если в магазине нет туалетной бумаги дешевле 100 рублей, я все равно куплю ее, не буду тратить время на поход в другой магазин. Ну и много всего другого.

Меня это напрягает, но ничего не могу с собой поделать.