Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
hamsterin
[info]hamsterin пишет в [info]girls_only_off @ 2011-07-03 16:12:00
А вы умеете считать на счетах?

Не составить число, а именно считать? Столько-то плюс столько-то плюс столько-то, вы мне дали столько-то, я вам должна столько-то?

А раньше умели?
А ваши мамы-папы-бабушки0дедушки умеют?

Моя бабушка считает только на счетах, в уме получается медленнее и с ошибками. А на счета - только в путь. а я не умею вообще...

А вы?

А кто умеет, сможете объяснить, как складывать-вычитать?
60 комментариев
 
[info]carcass_bride
2011-07-03 16:27:00 (ссылка)
нас в лицее факультативно учили ) раньше умела, сейчас - не знаю, может вспомню )

вот в инете нагуглила:
"Короткий ряд внизу - разделяет целые (кверху) и десятые (снизу) доли. Проще всего выполнять сложение и вычитание. Каждая полоска костяшек - один порядок. Первый ряд снизу вверх с 1 до 10, следующий от 11 до 20 и т.д., вниз по строкам десятые доли, потом сотые...
Сложение производится перекидкой соответствующего количества костяшек справа налево по проволочкам, например, 13,5 - значит нужно взять одну костяшку на втором порядке и перекинуть влево, три в первом и пять - после разделительной короткой полоски. Также и прибавляется следующее число, но если в каком то ряду костяшки "перекапливаются", т.е. их не хватает, и это значит, что нужно добавить костяшку в более высоком порядке (если на строке получается 11, значит оставляем 1 на низшем порядке и добавляем 1 в более высоком). Вот и всё! Вычитание делается в обратном порядке. При соответствующей практике можно быстро научиться всё это успешно делать и были даже приёмы умножения и деления, но они хотя и очевидны, но освоить их несколько сложнее."
[info]hamsterin
2011-07-03 17:17:00 (ссылка)
В вашем примере получается, что сначала решаешь в уме, а потом перекидываешь.
А как считать?
[info]shellesie
2011-07-03 16:28:00 (ссылка)
объяснить не смогу, да и сказать, что "умею" - тоже нельзя, потому что нет у меня счет. Но вроде там весь принцип - в сотнях, десятках и единицах на соседних прутьях, и складывать-вычитать, соответственно, надо этими же категориями, то есть "15" это 1 костяшка на десятках и 5 на единицах... а если ранее отложено уже 8 костяшек-"единиц", то есть 5 добавить не получится - 5 "единиц" убирается и 1 "десятка" добавляется.
[info]hamsterin
2011-07-03 17:18:00 (ссылка)
А если счет на тысячи?
[info]kisa1980
2011-07-03 16:29:00 (ссылка)
нет.
Понятия не имею, чего тетки эти костяшки туда-сюда переставляют. Но клево, звук такой прикольный
[info]kisa1980
2011-07-03 16:31:00 (ссылка)
мама умет
[info]tukka_
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
в наше время этому учили в школе. во 2 классе.

считать на счетах просто.
единицы
десятки
сотни
тысячи и так далее.
(это каждая строчка с костяшками)

сначала прибавляешь единицы. сколько-то костяшек у тебя уже есть, к ним добавляешь, сколько надо.
если они переходят за десять - перекидываешь одну костяшку на десятках и оставляешь сколько там сверх десятка осталось на единицах. потом десятки. если они выходят за пределы ста - то же самое. потом сотни. и.п.
вычитать также.

похоже на сложение-вычитание столбиком.

Изменено 2011-07-03 04:41 pm (local)
[info]hamsterin
2011-07-03 17:14:00 (ссылка)
Дак и меня учили!!! Но когда оно было..
[info]tukka_
2011-07-03 17:19:00 (ссылка)
я отредактировала свой коммент выше. потому что как - то невежливо с моей стороны прозвучало "конечно, помню, как можно не помнить программу начальной! школы".

но какбэ продолжаю находиться в недоразумении, как.
блин, опять звучит как - то нехорошо.

ну да ладно.
извините, на всякий случай.



Изменено 2011-07-03 05:29 pm (local)
[info]obormotkina
2011-07-04 00:59:00 (ссылка)
меня учили, но не научили

я математический кретин
впрочем, мы с тобой это уже давно выяснили :)
[info]so_legenda
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
Умею:) С детства интриговал звук щелкающих деревянных костяшек - мне тогда казалось, что тот, кто постиг эту премудрость - тот и есть взрослый:)
На пальцах объяснить не смогу, наверное. Попросту: на отдельных рядах откладываются сотни, десятки, единицы - и так же плюсуются-отнимаются.
[info]hamsterin
2011-07-03 17:14:00 (ссылка)
Это я знаю! А как скадывать или вычитать?
[info]so_legenda
2011-07-03 17:17:00 (ссылка)
Смотрите. Вам, например, надо сложить 232 и 425.
Откладываете на счетах:
**
***
**

И соответственно добавляете на соответствующие ряды сотен, десятков и единиц:
****
**
*****

Получается:
******
*****
*******
[info]so_legenda
2011-07-03 17:18:00 (ссылка)
То есть, в результате, 657.
Если косточки заканчиваются при прибавлении, добавляете одну в ряду выше.
[info]hamsterin
2011-07-03 17:21:00 (ссылка)
ААААААААААААА! Вы помните!!!!!!!!!!!!!!

[info]odalizka
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
я умела когда-то, сейчас, я думаю, при необходимости (только она не возникнет никогда) сумею восстановить навык. Нас на УПК, прости Господи, учили быть продавцами промышленных товаров, я с тех пор знаю, что панталоны бывают на короткой, средней и длинной ножке.

объяснить как складывать-вычитать - не могу, для этого мне надо счеты в руки и попробовать вспомнить, а где их щас возьмешь.
[info]hamsterin
2011-07-03 17:15:00 (ссылка)
У меня есть, откуда и вопрос. Ребенок спросил, как пользоваться... а я только число "набрать" могу, а как считать?
[info]odalizka
2011-07-03 17:28:00 (ссылка)
ну вот тебе выше объяснили :)
[info]lelyechka
2011-07-03 17:33:00 (ссылка)
ох, а я помню "пальтовая группа" и то,что срок хранения тортов не может превышать 36 часов.
Блин, такая дрянь в голове, а. Вот бы сейчас такую память
[info]ive_kendall
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
в школе нас учили и у меня хорошо получалось, сейчас, боюсь, уже не вспомню...
[info]piglet_sun
2011-07-03 16:36:00 (ссылка)
складывать умею, это очень просто, а вот остальные действия так и не освоила
[info]alka_zeltser
2011-07-03 16:40:00 (ссылка)
я умею, мама тоже, папа тоже умел. У меня даже счёты где-то есть. Но не пользуюсь - либо в уме, либо на калькуляторе. Быстрей и удобней.
[info]hamsterin
2011-07-03 17:15:00 (ссылка)
У меня ребенок на даче старые счеты нашел. А я не смогла объяснить, как тут считают... Калькулятор - оно понятно, но...
[info]odalizka
2011-07-03 17:28:00 (ссылка)
там, по-моему, тот же принцип, что и в счете столбиком
[info]drunk_cherry
2011-07-03 16:46:00 (ссылка)
умею, в наше время калькуляторов не было, а потому обучение счету на счетах входило в школьную программу. там сложного ничего нет, дело привычки и навыка.
[info]vodorossl
2011-07-03 16:49:00 (ссылка)
мама еще с такими работала, помню.
а я не сталкивалась, не умею и не понимаю, нафига щас это умение кому-либо может понадобиться))
[info]hamsterin
2011-07-03 17:16:00 (ссылка)
У меня ребенок на даче старые счеты нашел. А я не смогла объяснить, как тут считают...
[info]massaraksh
2011-07-03 17:16:00 (ссылка)
*косится на счеты*
умею :) в моем детстве этому учили в садике, а потом в первом классе :)
[info]hamsterin
2011-07-03 17:16:00 (ссылка)
во втором! (СТРОГО)
[info]massaraksh
2011-07-03 17:21:00 (ссылка)
может вас учили во втором, нас в первом :)
[info]hamsterin
2011-07-03 17:22:00 (ссылка)
Я 81го года... Может программа поменялась.
[info]massaraksh
2011-07-03 17:28:00 (ссылка)
Я 77-го :)
Могла, конечно.
[info]sovenok_
2011-07-03 21:10:00 (ссылка)
елки, я 78-го и нас не учили, не в первом, ни во втором:( жизнь прошла мимо...
[info]massaraksh
2011-07-03 21:14:00 (ссылка)
удивительно :)
[info]tavy
2011-07-04 01:41:00 (ссылка)
я 75-го. и нас уже не учили. я расстроилась, так как специально выглянчила пенал со счетами. помнишь, были такие, с красненькими крышками? там были счеты и часики.
[info]sovenok_
2011-07-04 07:16:00 (ссылка)
да-да, были! только там мало полосочек было, три что ли. но чтоб любоваться, а не считать, вполне хватало;)
[info]bodry_manul
2011-07-03 21:27:00 (ссылка)
нифига себе
я старше и нас уже не учили, типа это пережиток =)
а родители не пользовались никогда - они считали в уме или на логарифмической линейке или на калькуляторах (подключаемых к сети), а на работе и ээээ ну назовем это компьютеры были
[info]argentinka
2011-07-03 22:26:00 (ссылка)
и я старше, но нас учили -именно в младших классах
а по логарифмической линейке - в средней школе
[info]bodry_manul
2011-07-03 22:43:00 (ссылка)
меня на линейке в школе тоже не учили

прикол в том, что уже в современном мире мама иногда учит студентов использовать инженерные калькуляторы с более сложными режимами, а то бедные дети не умеют
[info]iris_ka
2011-07-03 17:18:00 (ссылка)
сейчас умею только вычитать и складывать, а раньше даже умножать и делить умела - нас в 10 классе школы на УПК учили)
это не так сложно, как кажется - на столбик похоже
[info]hamsterin
2011-07-03 17:23:00 (ссылка)
Вы мой кумир!

и сложить не смогла

А учили ведь!
[info]iris_ka
2011-07-03 17:24:00 (ссылка)
)))))
я с детства мечтала быть бухгалтером и сеты у меня лет с двух были любимой игрушкой, судя по фоткам))
[info]lelyechka
2011-07-03 17:32:00 (ссылка)
я в школе ходила в УПК (учебно-производственный комбинат, был такой, в 10-11 классах, по специализациям). Я ходила на продавца, а потом надо было полгода ходить на практику по полдня. Уууу, я на счетах что только не вытворяла. Отвесить круп пять наименований, посчитать сколько чего и общая сумма - да запросто. Причем это реально очень логично устроенная конструкция - таблица умножения на пальцах. А вот сейчас не умножу, хоть убей.
[info]_leli_
2011-07-03 17:44:00 (ссылка)
умею.
и умножать\делить даже.

счеты есть. и напольные, старинные, и гросбуховские, и маленькие.

очень интересно играть с детьми.
[info]tavy
2011-07-04 01:43:00 (ссылка)
моя бабушка работала бухгалтером. ух она и щелкала на своих огромных счетах! прямо дух захватывало.
а потом мой папа подарил ей калькулятор. и бабушка счеты ритуально сожгла, приговаривая, сколько отчетов они ей испоганили.
[info]_leli_
2011-07-04 01:59:00 (ссылка)
:-)
счеты я люблю.


бабушка погорячилась, оставила бы внукам.
интересно же.

к примеру,
http://matematiku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1762&Itemid=27
[info]annyt
2011-07-03 17:51:00 (ссылка)
Только складывать-вычитать. И помню прекрасные две "строчки" для копеек внизу, отделенные от остального.
Мама, наверное, умеет, работала бухгалтером, а вот бабущшка-дедушка точно умеют, они у меня бухгалтеры с молодости с огромным опытом. и вторая бабушка - она учитель начальной школы, как раз детей и этому тоже учила :)
[info]mypointofview
2011-07-03 18:17:00 (ссылка)
там легко вобщем то
но мне кажется в уме быстрее
[info]kjell_carsltrom
2011-07-03 18:33:00 (ссылка)
в детстве бабушка научила (в детском саду тоже вроде учили), но сейчас не очень уже помню.. родители может и умеют, никогда не спрашивала
[info]kjell_carsltrom
2011-07-03 18:34:00 (ссылка)
я во втором классе очень гордилась тем, что умножать на пальцах умею, бгг))
[info]isveta
2011-07-03 20:38:00 (ссылка)
я умею, в школе проходила практику в магазине, там и приходилсь все на счетах считать:)
[info]_malinovka_
2011-07-03 22:17:00 (ссылка)
Не умею, и никто из моих родных не умеет, ни мама, ни бабушка, ни папа - у нас в роду не было ни одного торговца. Если нужно было посчитать, считали в уме или "в столбик".
[info]nadia_yacik
2011-07-04 11:39:00 (ссылка)
в школе же учили.
[info]katka
2011-07-04 01:20:00 (ссылка)
в детстве умела, а щас фиг :(
[info]hazy_amber
2011-07-04 03:53:00 (ссылка)
умею складывать-вычитать
подозреваю также, что я в семье одна такая паршивая овца
в моей голове там все также, как и с яблоками >.>
[info]nadia_yacik
2011-07-04 11:39:00 (ссылка)
умею. ваще-то в школе учили. в начальных классах.
[info]machatte
2011-07-04 12:24:00 (ссылка)
умела в детстве. у меня были детские счеты. с ними мы играли в магазин.
умеют ли все остальные в семье, не знаю.
вероятно, да, потому что меня кто-то ж научил.
но в быту у нас счеты никто никогда не использовал.
потому как зачем? все хорошо считают, вероятно.
да и чего считать?
я, кстати, если сложно и нет калькулятора под рукой, считаю в столбик, как в щколе
[info]mary_jo
2011-07-04 12:29:00 (ссылка)
Я неплохо умею считать в уме, а также писать программы, которые все что нужно посчитают :) все-таки никакой пользы от счетов в 21 веке нет:)
Хотя я не так давно где-то читала, что детей может и полезнт учить на них считать - развивает навыки более наглядно
[info]lisi4ka_adela
2011-07-04 18:54:00 (ссылка)
складывать-вычитать могу, в детстве еще научили, но с тех пор не приходилось :) А еще вроде как-то умножать можно :)
[info]yachristine
2011-07-05 00:35:00 (ссылка)
С детства умею, в школе этому учили вроде :-)