hamsterin пишет в girls_only_off @ 2011-07-03 16:12:00
А вы умеете считать на счетах?
Не составить число, а именно считать? Столько-то плюс столько-то плюс столько-то, вы мне дали столько-то, я вам должна столько-то?
А раньше умели?
А ваши мамы-папы-бабушки0дедушки умеют?
Моя бабушка считает только на счетах, в уме получается медленнее и с ошибками. А на счета - только в путь. а я не умею вообще...
А вы?
А кто умеет, сможете объяснить, как складывать-вычитать?
Не составить число, а именно считать? Столько-то плюс столько-то плюс столько-то, вы мне дали столько-то, я вам должна столько-то?
А раньше умели?
А ваши мамы-папы-бабушки0дедушки умеют?
Моя бабушка считает только на счетах, в уме получается медленнее и с ошибками. А на счета - только в путь. а я не умею вообще...
А вы?
А кто умеет, сможете объяснить, как складывать-вычитать?
60 комментариев
carcass_bride
2011-07-03 16:27:00 (ссылка)
нас в лицее факультативно учили ) раньше умела, сейчас - не знаю, может вспомню )
вот в инете нагуглила:
"Короткий ряд внизу - разделяет целые (кверху) и десятые (снизу) доли. Проще всего выполнять сложение и вычитание. Каждая полоска костяшек - один порядок. Первый ряд снизу вверх с 1 до 10, следующий от 11 до 20 и т.д., вниз по строкам десятые доли, потом сотые...
Сложение производится перекидкой соответствующего количества костяшек справа налево по проволочкам, например, 13,5 - значит нужно взять одну костяшку на втором порядке и перекинуть влево, три в первом и пять - после разделительной короткой полоски. Также и прибавляется следующее число, но если в каком то ряду костяшки "перекапливаются", т.е. их не хватает, и это значит, что нужно добавить костяшку в более высоком порядке (если на строке получается 11, значит оставляем 1 на низшем порядке и добавляем 1 в более высоком). Вот и всё! Вычитание делается в обратном порядке. При соответствующей практике можно быстро научиться всё это успешно делать и были даже приёмы умножения и деления, но они хотя и очевидны, но освоить их несколько сложнее."
2011-07-03 16:27:00 (ссылка)
нас в лицее факультативно учили ) раньше умела, сейчас - не знаю, может вспомню )
вот в инете нагуглила:
"Короткий ряд внизу - разделяет целые (кверху) и десятые (снизу) доли. Проще всего выполнять сложение и вычитание. Каждая полоска костяшек - один порядок. Первый ряд снизу вверх с 1 до 10, следующий от 11 до 20 и т.д., вниз по строкам десятые доли, потом сотые...
Сложение производится перекидкой соответствующего количества костяшек справа налево по проволочкам, например, 13,5 - значит нужно взять одну костяшку на втором порядке и перекинуть влево, три в первом и пять - после разделительной короткой полоски. Также и прибавляется следующее число, но если в каком то ряду костяшки "перекапливаются", т.е. их не хватает, и это значит, что нужно добавить костяшку в более высоком порядке (если на строке получается 11, значит оставляем 1 на низшем порядке и добавляем 1 в более высоком). Вот и всё! Вычитание делается в обратном порядке. При соответствующей практике можно быстро научиться всё это успешно делать и были даже приёмы умножения и деления, но они хотя и очевидны, но освоить их несколько сложнее."
shellesie
2011-07-03 16:28:00 (ссылка)
объяснить не смогу, да и сказать, что "умею" - тоже нельзя, потому что нет у меня счет. Но вроде там весь принцип - в сотнях, десятках и единицах на соседних прутьях, и складывать-вычитать, соответственно, надо этими же категориями, то есть "15" это 1 костяшка на десятках и 5 на единицах... а если ранее отложено уже 8 костяшек-"единиц", то есть 5 добавить не получится - 5 "единиц" убирается и 1 "десятка" добавляется.
2011-07-03 16:28:00 (ссылка)
объяснить не смогу, да и сказать, что "умею" - тоже нельзя, потому что нет у меня счет. Но вроде там весь принцип - в сотнях, десятках и единицах на соседних прутьях, и складывать-вычитать, соответственно, надо этими же категориями, то есть "15" это 1 костяшка на десятках и 5 на единицах... а если ранее отложено уже 8 костяшек-"единиц", то есть 5 добавить не получится - 5 "единиц" убирается и 1 "десятка" добавляется.
tukka_
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
в наше время этому учили в школе. во 2 классе.
считать на счетах просто.
единицы
десятки
сотни
тысячи и так далее.
(это каждая строчка с костяшками)
сначала прибавляешь единицы. сколько-то костяшек у тебя уже есть, к ним добавляешь, сколько надо.
если они переходят за десять - перекидываешь одну костяшку на десятках и оставляешь сколько там сверх десятка осталось на единицах. потом десятки. если они выходят за пределы ста - то же самое. потом сотни. и.п.
вычитать также.
похоже на сложение-вычитание столбиком.
Изменено 2011-07-03 04:41 pm (local)
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
в наше время этому учили в школе. во 2 классе.
считать на счетах просто.
единицы
десятки
сотни
тысячи и так далее.
(это каждая строчка с костяшками)
сначала прибавляешь единицы. сколько-то костяшек у тебя уже есть, к ним добавляешь, сколько надо.
если они переходят за десять - перекидываешь одну костяшку на десятках и оставляешь сколько там сверх десятка осталось на единицах. потом десятки. если они выходят за пределы ста - то же самое. потом сотни. и.п.
вычитать также.
похоже на сложение-вычитание столбиком.
Изменено 2011-07-03 04:41 pm (local)
tukka_
2011-07-03 17:19:00 (ссылка)
я отредактировала свой коммент выше. потому что как - то невежливо с моей стороны прозвучало "конечно, помню, как можно не помнить программу начальной! школы".
но какбэ продолжаю находиться в недоразумении, как.
блин, опять звучит как - то нехорошо.
ну да ладно.
извините, на всякий случай.
Изменено 2011-07-03 05:29 pm (local)
2011-07-03 17:19:00 (ссылка)
я отредактировала свой коммент выше. потому что как - то невежливо с моей стороны прозвучало "конечно, помню, как можно не помнить программу начальной! школы".
но какбэ продолжаю находиться в недоразумении, как.
блин, опять звучит как - то нехорошо.
ну да ладно.
извините, на всякий случай.
Изменено 2011-07-03 05:29 pm (local)
obormotkina
2011-07-04 00:59:00 (ссылка)
меня учили, но не научили
я математический кретин
впрочем, мы с тобой это уже давно выяснили :)
2011-07-04 00:59:00 (ссылка)
меня учили, но не научили
я математический кретин
впрочем, мы с тобой это уже давно выяснили :)
so_legenda
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
Умею:) С детства интриговал звук щелкающих деревянных костяшек - мне тогда казалось, что тот, кто постиг эту премудрость - тот и есть взрослый:)
На пальцах объяснить не смогу, наверное. Попросту: на отдельных рядах откладываются сотни, десятки, единицы - и так же плюсуются-отнимаются.
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
Умею:) С детства интриговал звук щелкающих деревянных костяшек - мне тогда казалось, что тот, кто постиг эту премудрость - тот и есть взрослый:)
На пальцах объяснить не смогу, наверное. Попросту: на отдельных рядах откладываются сотни, десятки, единицы - и так же плюсуются-отнимаются.
so_legenda
2011-07-03 17:17:00 (ссылка)
Смотрите. Вам, например, надо сложить 232 и 425.
Откладываете на счетах:
**
***
**
И соответственно добавляете на соответствующие ряды сотен, десятков и единиц:
****
**
*****
Получается:
******
*****
*******
2011-07-03 17:17:00 (ссылка)
Смотрите. Вам, например, надо сложить 232 и 425.
Откладываете на счетах:
**
***
**
И соответственно добавляете на соответствующие ряды сотен, десятков и единиц:
****
**
*****
Получается:
******
*****
*******
so_legenda
2011-07-03 17:18:00 (ссылка)
То есть, в результате, 657.
Если косточки заканчиваются при прибавлении, добавляете одну в ряду выше.
2011-07-03 17:18:00 (ссылка)
То есть, в результате, 657.
Если косточки заканчиваются при прибавлении, добавляете одну в ряду выше.
odalizka
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
я умела когда-то, сейчас, я думаю, при необходимости (только она не возникнет никогда) сумею восстановить навык. Нас на УПК, прости Господи, учили быть продавцами промышленных товаров, я с тех пор знаю, что панталоны бывают на короткой, средней и длинной ножке.
объяснить как складывать-вычитать - не могу, для этого мне надо счеты в руки и попробовать вспомнить, а где их щас возьмешь.
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
я умела когда-то, сейчас, я думаю, при необходимости (только она не возникнет никогда) сумею восстановить навык. Нас на УПК, прости Господи, учили быть продавцами промышленных товаров, я с тех пор знаю, что панталоны бывают на короткой, средней и длинной ножке.
объяснить как складывать-вычитать - не могу, для этого мне надо счеты в руки и попробовать вспомнить, а где их щас возьмешь.
ive_kendall
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
в школе нас учили и у меня хорошо получалось, сейчас, боюсь, уже не вспомню...
2011-07-03 16:30:00 (ссылка)
в школе нас учили и у меня хорошо получалось, сейчас, боюсь, уже не вспомню...
piglet_sun
2011-07-03 16:36:00 (ссылка)
складывать умею, это очень просто, а вот остальные действия так и не освоила
2011-07-03 16:36:00 (ссылка)
складывать умею, это очень просто, а вот остальные действия так и не освоила
alka_zeltser
2011-07-03 16:40:00 (ссылка)
я умею, мама тоже, папа тоже умел. У меня даже счёты где-то есть. Но не пользуюсь - либо в уме, либо на калькуляторе. Быстрей и удобней.
2011-07-03 16:40:00 (ссылка)
я умею, мама тоже, папа тоже умел. У меня даже счёты где-то есть. Но не пользуюсь - либо в уме, либо на калькуляторе. Быстрей и удобней.
drunk_cherry
2011-07-03 16:46:00 (ссылка)
умею, в наше время калькуляторов не было, а потому обучение счету на счетах входило в школьную программу. там сложного ничего нет, дело привычки и навыка.
2011-07-03 16:46:00 (ссылка)
умею, в наше время калькуляторов не было, а потому обучение счету на счетах входило в школьную программу. там сложного ничего нет, дело привычки и навыка.
massaraksh
2011-07-03 17:16:00 (ссылка)
*косится на счеты*
умею :) в моем детстве этому учили в садике, а потом в первом классе :)
2011-07-03 17:16:00 (ссылка)
*косится на счеты*
умею :) в моем детстве этому учили в садике, а потом в первом классе :)
sovenok_
2011-07-03 21:10:00 (ссылка)
елки, я 78-го и нас не учили, не в первом, ни во втором:( жизнь прошла мимо...
2011-07-03 21:10:00 (ссылка)
елки, я 78-го и нас не учили, не в первом, ни во втором:( жизнь прошла мимо...
bodry_manul
2011-07-03 21:27:00 (ссылка)
нифига себе
я старше и нас уже не учили, типа это пережиток =)
а родители не пользовались никогда - они считали в уме или на логарифмической линейке или на калькуляторах (подключаемых к сети), а на работе и ээээ ну назовем это компьютеры были
2011-07-03 21:27:00 (ссылка)
нифига себе
я старше и нас уже не учили, типа это пережиток =)
а родители не пользовались никогда - они считали в уме или на логарифмической линейке или на калькуляторах (подключаемых к сети), а на работе и ээээ ну назовем это компьютеры были
argentinka
2011-07-03 22:26:00 (ссылка)
и я старше, но нас учили -именно в младших классах
а по логарифмической линейке - в средней школе
2011-07-03 22:26:00 (ссылка)
и я старше, но нас учили -именно в младших классах
а по логарифмической линейке - в средней школе
bodry_manul
2011-07-03 22:43:00 (ссылка)
меня на линейке в школе тоже не учили
прикол в том, что уже в современном мире мама иногда учит студентов использовать инженерные калькуляторы с более сложными режимами, а то бедные дети не умеют
2011-07-03 22:43:00 (ссылка)
меня на линейке в школе тоже не учили
прикол в том, что уже в современном мире мама иногда учит студентов использовать инженерные калькуляторы с более сложными режимами, а то бедные дети не умеют
lelyechka
2011-07-03 17:32:00 (ссылка)
я в школе ходила в УПК (учебно-производственный комбинат, был такой, в 10-11 классах, по специализациям). Я ходила на продавца, а потом надо было полгода ходить на практику по полдня. Уууу, я на счетах что только не вытворяла. Отвесить круп пять наименований, посчитать сколько чего и общая сумма - да запросто. Причем это реально очень логично устроенная конструкция - таблица умножения на пальцах. А вот сейчас не умножу, хоть убей.
2011-07-03 17:32:00 (ссылка)
я в школе ходила в УПК (учебно-производственный комбинат, был такой, в 10-11 классах, по специализациям). Я ходила на продавца, а потом надо было полгода ходить на практику по полдня. Уууу, я на счетах что только не вытворяла. Отвесить круп пять наименований, посчитать сколько чего и общая сумма - да запросто. Причем это реально очень логично устроенная конструкция - таблица умножения на пальцах. А вот сейчас не умножу, хоть убей.
_leli_
2011-07-03 17:44:00 (ссылка)
умею.
и умножать\делить даже.
счеты есть. и напольные, старинные, и гросбуховские, и маленькие.
очень интересно играть с детьми.
2011-07-03 17:44:00 (ссылка)
умею.
и умножать\делить даже.
счеты есть. и напольные, старинные, и гросбуховские, и маленькие.
очень интересно играть с детьми.
tavy
2011-07-04 01:43:00 (ссылка)
моя бабушка работала бухгалтером. ух она и щелкала на своих огромных счетах! прямо дух захватывало.
а потом мой папа подарил ей калькулятор. и бабушка счеты ритуально сожгла, приговаривая, сколько отчетов они ей испоганили.
2011-07-04 01:43:00 (ссылка)
моя бабушка работала бухгалтером. ух она и щелкала на своих огромных счетах! прямо дух захватывало.
а потом мой папа подарил ей калькулятор. и бабушка счеты ритуально сожгла, приговаривая, сколько отчетов они ей испоганили.
_leli_
2011-07-04 01:59:00 (ссылка)
:-)
счеты я люблю.
бабушка погорячилась, оставила бы внукам.
интересно же.
к примеру,
http://matematiku.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=1762&Itemid=27
2011-07-04 01:59:00 (ссылка)
:-)
счеты я люблю.
бабушка погорячилась, оставила бы внукам.
интересно же.
к примеру,
http://matematiku.ru/index.php?option=c
annyt
2011-07-03 17:51:00 (ссылка)
Только складывать-вычитать. И помню прекрасные две "строчки" для копеек внизу, отделенные от остального.
Мама, наверное, умеет, работала бухгалтером, а вот бабущшка-дедушка точно умеют, они у меня бухгалтеры с молодости с огромным опытом. и вторая бабушка - она учитель начальной школы, как раз детей и этому тоже учила :)
2011-07-03 17:51:00 (ссылка)
Только складывать-вычитать. И помню прекрасные две "строчки" для копеек внизу, отделенные от остального.
Мама, наверное, умеет, работала бухгалтером, а вот бабущшка-дедушка точно умеют, они у меня бухгалтеры с молодости с огромным опытом. и вторая бабушка - она учитель начальной школы, как раз детей и этому тоже учила :)
kjell_carsltrom
2011-07-03 18:33:00 (ссылка)
в детстве бабушка научила (в детском саду тоже вроде учили), но сейчас не очень уже помню.. родители может и умеют, никогда не спрашивала
2011-07-03 18:33:00 (ссылка)
в детстве бабушка научила (в детском саду тоже вроде учили), но сейчас не очень уже помню.. родители может и умеют, никогда не спрашивала
kjell_carsltrom
2011-07-03 18:34:00 (ссылка)
я во втором классе очень гордилась тем, что умножать на пальцах умею, бгг))
2011-07-03 18:34:00 (ссылка)
я во втором классе очень гордилась тем, что умножать на пальцах умею, бгг))
_malinovka_
2011-07-03 22:17:00 (ссылка)
Не умею, и никто из моих родных не умеет, ни мама, ни бабушка, ни папа - у нас в роду не было ни одного торговца. Если нужно было посчитать, считали в уме или "в столбик".
2011-07-03 22:17:00 (ссылка)
Не умею, и никто из моих родных не умеет, ни мама, ни бабушка, ни папа - у нас в роду не было ни одного торговца. Если нужно было посчитать, считали в уме или "в столбик".
hazy_amber
2011-07-04 03:53:00 (ссылка)
умею складывать-вычитать
подозреваю также, что я в семье одна такая паршивая овца
в моей голове там все также, как и с яблоками >.>
2011-07-04 03:53:00 (ссылка)
умею складывать-вычитать
подозреваю также, что я в семье одна такая паршивая овца
в моей голове там все также, как и с яблоками >.>
machatte
2011-07-04 12:24:00 (ссылка)
умела в детстве. у меня были детские счеты. с ними мы играли в магазин.
умеют ли все остальные в семье, не знаю.
вероятно, да, потому что меня кто-то ж научил.
но в быту у нас счеты никто никогда не использовал.
потому как зачем? все хорошо считают, вероятно.
да и чего считать?
я, кстати, если сложно и нет калькулятора под рукой, считаю в столбик, как в щколе
2011-07-04 12:24:00 (ссылка)
умела в детстве. у меня были детские счеты. с ними мы играли в магазин.
умеют ли все остальные в семье, не знаю.
вероятно, да, потому что меня кто-то ж научил.
но в быту у нас счеты никто никогда не использовал.
потому как зачем? все хорошо считают, вероятно.
да и чего считать?
я, кстати, если сложно и нет калькулятора под рукой, считаю в столбик, как в щколе
lisi4ka_adela
2011-07-04 18:54:00 (ссылка)
складывать-вычитать могу, в детстве еще научили, но с тех пор не приходилось :) А еще вроде как-то умножать можно :)
2011-07-04 18:54:00 (ссылка)
складывать-вычитать могу, в детстве еще научили, но с тех пор не приходилось :) А еще вроде как-то умножать можно :)