![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
girl_off пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only_off @ 2011-06-30 14:41:00Мне 39 лет, не замужем, и никогда не была. Детей нет. Работа хорошая, зарплата тоже, квартира своя.
Очень хочу родить ребенка, но, поскольку совершенно не от кого (последние 3 года вообще с мужчинами не встречаюсь), то рассматриваю вариант донорской спермы, не в России, а за границей.
Я работаю по контракту, и он у меня истекает летом 2012 года - будут ли его продлевать, я сейчас не знаю.
Та клиника, где я хочу делать процедуру, принимает женщин до 43 лет. То есть, с одной стороны, я понимаю, что время у меня еще есть, а с другой - хочется быстрее.
Если я буду рожать сейчас, я почти уверена, что контракт мне не продлят. Сбережений хватит год посидеть с ребенком, но потом придется искать другую работу, и не факт, что найду такую же хорошую.
В общем, главный вопрос - делать это сейчас, или ждать еще? Я боюсь, что если я буду еще это откладывать, то никогда не соберусь.
Очень хочу родить ребенка, но, поскольку совершенно не от кого (последние 3 года вообще с мужчинами не встречаюсь), то рассматриваю вариант донорской спермы, не в России, а за границей.
Я работаю по контракту, и он у меня истекает летом 2012 года - будут ли его продлевать, я сейчас не знаю.
Та клиника, где я хочу делать процедуру, принимает женщин до 43 лет. То есть, с одной стороны, я понимаю, что время у меня еще есть, а с другой - хочется быстрее.
Если я буду рожать сейчас, я почти уверена, что контракт мне не продлят. Сбережений хватит год посидеть с ребенком, но потом придется искать другую работу, и не факт, что найду такую же хорошую.
В общем, главный вопрос - делать это сейчас, или ждать еще? Я боюсь, что если я буду еще это откладывать, то никогда не соберусь.
314 комментариев
saplady2011-06-30 16:06:00 (ссылка)
Не обижайтесь, но у вас уже возраст критичный.
Попробовать подгадать по срокам и на работе попытаться договориться о няне и выходе почти сразу после родов. Если нет - искать новую работу уже сразу.
girl_off2011-06-30 16:11:00 (ссылка)
я знаю, что критичный
я думала про выход сразу после родов, но у меня очень "соревновательная" отрасль - как только появляется вакансия, на нее выстраивается очередь из 100 кандидатов
понятно, что у них меньше опыта, но они и моложе, большей частью.
надо мне с начальством говорить, вентилировать этот вопрос, конечно, но я как-то все откладываю
screenshifango2011-06-30 16:10:00 (ссылка)
эээ... я не знаю, может вам конечно это неприемлемо, но об усыновлении "не младенца" не думали? Кто знает как беременность скажется на вашей работоспособности. Чистой воды ИМХО.
geleos2011-06-30 16:19:00 (ссылка)
если вы твердо решили это сделать, то
сейчас. потом может быть и текущие трудности с работой не исчезнут. и здоровье может не прибавится. и даже если вы абсолютно здоровы и будете здоровы, то все равно энергия и силы наши не безграничны и имеют свойство с годами убывать.
ну и не считая того, что сам процесс может занять некоторое время, не всегда и не всем удается все с первого раза, увы.
вряд ли в ближайшие годы произойдет что-то, что существенным образом изменит ситуацию к лучшему (неожиданая гарантированая работа до скончания века, огромное наследство и прочее).
urodskiy_krolik2011-06-30 16:27:00 (ссылка)
вы ведь официально работаете в компании? вас не могут уволить из-за беременности или из-за декрета же. рожайте, сидите с ребенком, а потом выходите обратно на свое место.
или у вас там Всё Сложно?
girl_off2011-06-30 16:34:00 (ссылка)
я боюсь, что если я проверну сейчас все это дело, мне могут не продлить контракт, и я окажусь с младенцем на руках без работы
сбережений хватит примерно на год, а дальше что?
neverlichka2011-06-30 16:45:00 (ссылка)
заранее поговорите с начальством, вот прямо сейчас, поделитесь сомнениями и спросите, чего ждать от будущего, потому что иначе вы будете вынуждены искать другую работу - тоже заранее. страшно, я понимаю, но скажите себе, что вы делаете это ради будущего вашего и ребенка.
если вы действительно нацелены рожать, не медлите. вы же наверняка в курсе особенностей женского организма ближе к сорока. оттягивая время, вы рискуете не только своим здоровьем, и наверняка понимаете это. желаю вам удачи.
urodskiy_krolik2011-06-30 16:50:00 (ссылка)
значит не рожайте. чего лотерею устраивать, действительно
girl_off2011-06-30 16:30:00 (ссылка)
на мое место, как я уже выше писала, очередь встанет, в случае, если я хоть на сантиметр с него сдвинусь
neverlichka2011-06-30 16:47:00 (ссылка)
у вас свет клином на работе сошелся) если вы хороший специалист, работу вы найдете. да даже если не очень хороший, все равно найдете. и пусть не такую хорошую, как эта. будете в старости в обнимку с воспоминаниями о работе сидеть?) счастье в другом.
weenzv2011-06-30 16:28:00 (ссылка)
я бы делала сейчас. если вы действительно хотите ребёнка.
возраст уже приличный, и риск оказаться неспособной зачать, выносить и родить растёт с каждым месяцем. лично меня бы этот риск очень пугал... а работа новая всегда найдется. удачи вам.
girl_off2011-06-30 16:31:00 (ссылка)
спасибо
новая работа - я тут уже столько лет работаю, что не представляю даже, что могу уйти
lelyechka2011-06-30 16:29:00 (ссылка)
я сама без конца откладываю, но я тупо не хочу ребенка вот сейчас
А если бы хотела - рожать, и все тут
сложности и потом могут быть - кризис, например, очередной, падение цен на нефть, я не знаю. Так что трезво оцените ваше финансовое положение, накопите денег хотя бы на два года жизни с ребенком (останется - и прекрасно, потратите) - и вперед.
girl_off2011-06-30 16:32:00 (ссылка)
а что я буду делать после этих двух лет? у меня очень, очень хорошая работа, я боюсь, что не найду такой же
lelyechka2011-06-30 18:20:00 (ссылка)
щас вот смешно - я однажды писала пост в свой ЖЖ, и мне некоторые там говорили то же, что я вам скажу, а я с ними спорила
Видите ли в чем дело
Все эти материальные обстоятельства суть отговорки, если не хочешь пока ребенка.
Я про себя это поняла, кстати. Если бы у меня была своя квартира и муж - топ-менеджер, я бы и тогда, наверное, что-то, да нашла, чтобы не рожать вот в этом конкретном году, как я сейчас понимаю. Потому что не хочу я пока менять свою жизнь в угоду детям. Не хочу и все тут.
А если вы хотите - ну значит, надо.
Работа же такая непостоянная вещь, если это не свое дело, да и свое в нашей стране - такая вещь непостоянная. Сменится ваше начальство неожиданно, или просто стратегия компании сменится и ваша специализация станет ненужной, или просто станут резать косты и предложат вам менее выгодные условия...да мало ли что. Причем необязательно с вами это случится именно при ребенке. Может и без него случиться.
Я не говорю, что вам надо в омут головой. Обязательно надо понять размер накоплений хотя бы с запасом на полгода после выхода из декрета. Политики компании почитайте про декрет. Подумайте, может, еще можно попутно образование какое профессиональное получить во время вынужденного отсутствия на работе?
И рожайте, если хотите. А то потом будете уже от физической невозможности мучаться.
new_ta2011-06-30 22:29:00 (ссылка)
про отговорки - плюсую. так и есть.
в продолжение автору: а если глубоко в себе покопаться на предмет "хочулия"? может у вас паттерн про "единственного ребенка" срабатывает? мол вот и у прабабушки, и у бабушки, и у мамы, а я как же? типа надо отработать? и про работу столько всего в голове возникает, потому что желание не ваше, а извне обществом/родными/представлениями о том как правильно (нужное подчеркнуть) навязанное?
всегда можно сходить на терапию и разобраться с этой темой. чтобы в случае неверного выбора (не важно в чью пользу - ребенок или работа) потом не было мучительно больно.
girl_off2011-06-30 22:39:00 (ссылка)
я семь лет ходила на терапию))))
почему желание иметь ребенка надо как-то мотивировать?
это, гм, инстинкт такой - продолжить свой род
new_ta2011-06-30 23:05:00 (ссылка)
а кто сказал, что желание иметь ребенка надо как-то мотивировать?
я лишь написала о том, что достаточно часто люди действуют, беря в основание ложные желания. не потому что я ХОЧУ (я как личность), а потому, что с детства рос с представлением о том, что вот именно так и надо. и реализация ложного желания часто приводит к неоправданным ожиданиям, к депрессиям... это если не рассматривать трагичные истории про поломанную жизнь, ограничиваясь средней температуркой по больничке.
очень часто, в случае с ложными желаниями подсознание сигнализирует об ошибке большим количеством "я хочу, НО..." у вас это НО про работу, про уровень жизни. очень кстати весомые НО на мой взгляд.
bezoglyadova2011-06-30 16:29:00 (ссылка)
подвопросы:
1. жить с ребенком предполагается заграницей?
2. у вас есть родители? У ребенка будут бабушки и дедушки?
ответы на эти вопросы лишь четче сформулируют мою позицию. Я понимаю что это абсолютно Ваше дело, но я, мать двоих детей и замужняя женщина( 17 лет брака) ответила бы Вам : не спешить.
Во первых, возраст еще не критический дл рождения ребенка, а во-вторых, кто знает, возможно через полгода Вам и не понадобится донор. Может лучше эти полгода посвятить себе и цели найти нужного Вам мужчину? Уж простите за эту фамильярность, но умная и обеспеченная женщина не может быть неинтересна никому из мужчин, и вряд ли Вам неинтересен никто, если Вы, конечно, гетеросексуальны.
А дети, поверьте мне, это адский труд, тяжелая работа, хоть и высокооплачиваемая
girl_off2011-06-30 16:33:00 (ссылка)
нет, в России
нет, не будет
я три года пытаюсь найти хоть кого-нибудь - безуспешно
bezoglyadova2011-06-30 16:48:00 (ссылка)
слушайте, как я и говорила, это еще больше окрашивает мой ответ.
В России найти мужика ну совсем не проблема. Попробоуйте интернет в качестве знакомства. И по второму вопросу. Опять же, поверьте, нет ужасней страны для воспитания сладенцев, чем Россия. Отвратительные детские сады и непрофессиональные нелегалки няни. Мало кому везет. Дай Бог чтоб Вам.
new_ta2011-06-30 22:32:00 (ссылка)
мы в каких-то разных Россиях с вами живем... прям вот по всем пунктам, начиная с мужиков и заканчивая нянями.
bezoglyadova2011-06-30 23:42:00 (ссылка)
хм :) ну не письками же меряться... скажу что в браке 17 лет, а опыт с нянями 13, из них с любовью вспоминаю 2-их, остальных ( около 15-20) с отвращением.
new_ta2011-07-01 09:34:00 (ссылка)
да хоть 100 и 50 соответственно :) ваш опыт - это только ваш опыт, не более. я лишь написала о том, что мой опыт кардинально отличается от вашего. зачем же вы сразу гениталии-то вываливаете? ;)
bezoglyadova2011-07-01 13:44:00 (ссылка)
бля, пиздец, извините :)))))))))))))
я должна была на ваше заявление что сделать? поблагодарить что ли? Ну хорошо...
Господи, спасибо что хоть у кого-то в России координально другой опыт, нежели у меня, и кому-то очень везет с нянями и...не везет с мужиками :))))
new_ta2011-07-01 14:33:00 (ссылка)
ваша категоричность - это нечто. экспрессия как побочный эффект негативного опыта по части выращивания сладенцов в России?
я написала свой коммент под вашим, поскольку мне показалось, что автор поста может слишком однозначно воспринять вашу оценку ситуации в стране и с мужиками, и с учреждениями для детей. тогда как мой опыт говорит об обратном. всего лишь указание на иной опыт...
bezoglyadova2011-06-30 16:35:00 (ссылка)
забавно что я первая , которая посоветовала подождать. Но тут вот еще какая штука. Я всегда слушала себя и рожала детей тогда, когда уже было "невмоготу" без них. Я бредила и сыном и дочерью. Честно скажу, я не представляю для себя случайного залета. Мне лично дико интересно узнать, те, которые рекомендуют не откладывать и все делать прямо сейчас, какая у них жизненная ситуация с детьми и мужьями? Наглость с моей стороны, но я почему то уверена что либо нет детей, либо мужей, либо все совсем непросто. Это ваша жизнь и бог знает, если у вас нет детей в 39, возможно их и не должно быть в 39?! Кстати, вот барышням которяе говорят что 39 критический возраст, усмехнулась бы прямо в лицо. С каких это пор?! Нормальный у вас возраст. При нынешней системе акушерства и гинекологии вполне деторождаемый.
girl_off2011-06-30 16:37:00 (ссылка)
ну, я все же предохранялась все эти годы, ни разу не беременела, так что то, что у меня нет детей в 39 - это мой выбор
я долго не хотела, а вот сейчас захотела
и потом, это же не случайный залет, а осознанное оплодотворение донорской спермой - все же есть разница
bezoglyadova2011-06-30 16:49:00 (ссылка)
А я и вовсе не о Вас в данном случае! Как раз Ваша позиция мне более чем понятна. Я лишь к тому, что когда гложат хоть какие-то сомнения именно в этом вопросе, для меня повод подождать.
ladysharrow2011-06-30 16:51:00 (ссылка)
Дело не только в акушерстве и гинекологии, здоровье и фертильность одной отдельной взятой живой женщины - вообще штука индивидуальная. Но! Сыну или дочери будет 20, а маме - уже 59. Не то, чтобы в 59 лет пора было б завернуться и ползти - я ни в коем разе так не считаю, но человек в 20 лет еще, как правило, здорово нуждается в материальном обеспечении родителей, а в 60 уже неплохо бы жить где-нибудь в провинции у моря и не думать о зарабатывании денег.
girl_off2011-06-30 16:53:00 (ссылка)
ну что уж делать, раз так сложилось
можно не рожать, конечно, но хочется очень
ladysharrow2011-06-30 16:55:00 (ссылка)
Я ни в коем случае не говорю "не рожать", напротив желаю Вам сил и удачи!
bezoglyadova2011-06-30 17:43:00 (ссылка)
тихо-тихо... а то тут у меня возникает прямо спотыкач серьезный. Мы о ком говорим? О детях-людях или о возврате инвестиции? Как и здоровье с фертильностью, так и материальное состояние и обеспечение с ответственностью абсолютно индивидуальная штука. Я перестала зависеть от родителей в 13 лет, к примеру. Работать пошла, соврав что мне 16. А свекрови моей, скажем, 73 года и она не представляет себя не работающей и тащит на себе свою 50-ти летнюю дочь с семьей из 4-х человек. К слову сказать её дочь, рожденная в 23 года, ни разу в своей жизни не работала...
Так что, пожалуйста, не будем путать теплое с мягким. Автор поста, как я поняла, девушка неглупая и с матобеспечением все в порядке у неё
ladysharrow2011-06-30 18:38:00 (ссылка)
По-моему, обе описанные Вами ситуации - какие-то нездоровые. Автор производит впечатление дамы разумной, но в настоящее время потеря работы для нее довольно критична, мне кажется, нужно все-таки ответить себе на 2 вопроса: 1) на что мы будем жить, когда мне будет 60, 2) что будет с моим ребенком, если, не дай Бог, со мной что-то случится.
bezoglyadova2011-06-30 19:57:00 (ссылка)
какая прекрасная категоричная хуйня. А давайте еще один вопрос зададим : что я буду делать, если в 60 лет буду жить за счет ребенка и он меня за это придушит? :)))
Знаете, описаные ситуации не просто здоровые, а повсеместные, я бы сказала. Я "сбежала" замуж в 19 лет, внутренне поклявшись себе что никогда не произнесу ребенку фразу " ты мне обязан тем, что я тебя родила" или "Ты мне обязан, потому что я твоя мать". Я всегда говорю своим детям "За то что я вас родила и все делаю для вас, вы должны будете своим детям". И будь я проклята, если обзавелась детьми для обеспечения собственной старости. Знаете, пенсионный вклад куда проще: воспитывать не надо и жрать не просит.
спор бессмысленный. Каждый высказал свое мнение. Я, как всегда поперек косяка :) Но один нескромный вопрос : у вас есть дети? Вы замужем?
ladysharrow2011-06-30 20:06:00 (ссылка)
Разве я где-то написала, что ребенка надо родить, чтоб старость обеспечить? Я зато, чтоб думать о своем и его будущем, а вы с ветряными мельницами воюете, "мама он меня сукой обозвал". Мне 30, я замужем и вот на днях узнала о беременности.
bezoglyadova2011-06-30 23:46:00 (ссылка)
Безусловно, поздравляю!
Но именно о том и речь, что против вашей воли в голову иногда будут лезть мысли " Господи, ну зачем я это сделала! что ж мне не жилось то!" особенно когда болеют, когда бессонные ночи, и стыдно от этих мыслей и страшно, но не верю что бывает так, что их нет. И вот тогда...рядом муж, рядом понимание того, что это семья и что вы со всем справитесь... а когда завтра на работу, потому что дэдлайн, а рядом никого, поверьте, просто опасно для того же ребенка
ladysharrow2011-07-01 12:31:00 (ссылка)
Спасибо!
Так я как раз и говорю про то, что надо взвешивать все. Я как бы знаю, что не стану жертвовать собой и для меня важно качество моей жизни, в этом ничего плохого не вижу, как и в том, что автор беспокоится о своих доходах. Слава Богу, есть кому мне помочь и снять часть забот, а работаю я дома.
Просто, я не очень понимаю вот этого, "рожай, если совсем невмоготу без ребенка". Меня в принципе возня с младенцами мало интересует, и тяги к ним нет никакой, ну дети и дети. Но я хочу, чтобы после меня кто-то остался и что-то продолжил. Раз уж случилась незапланированная беременность - то что ж мне в 30 лет, от любимого мужа, будучи здоровой и вполне обеспеченной (хотя я из тех, кому всегда мало) - что ж мне - надо было аборт сделать?
bezoglyadova2011-07-01 13:53:00 (ссылка)
ООО! ну тогда мы с вами говорим об одном и том же!!! разница лишь в том, что у вас незапланированная беременность от любимого мужа, а у автора поста координально наоборот! И вот в этом случае, я бы посоветовала подождать
masha_koroleva2011-07-01 12:23:00 (ссылка)
взгляд прохожего
сорри, но "категорическая хуйня" - это у вас.
troyakrieg2011-06-30 16:59:00 (ссылка)
Я совершенно согласна по всем пунктам. 39 совсем еще не критический возраст.
troyakrieg2011-06-30 19:14:00 (ссылка)
ну да, проект "дети" просто не такой простой. помимо фертильности, беременности и младенчества есть куча лет, которые не такие простые и легкие, как кажется. и когда рожаешь сознательно, потому что очень хочешь ребенка, а не потому надо оставить свое продолжение, очень многие краеугольные камни сглаживаются. а этих камней в воспитании детей - очень много. и пришибить их хочется периодически.
и я уже молчу, что вот это самое младенчество, когда невероятная нежность к малышу, когда вскрывается пласт новых эмоций - это время хочется делить с кем-то.
mypointofview2011-06-30 18:03:00 (ссылка)
http://www.babycenter.com/0_chart-the-e
усмехнитесь, что уж
но такова статистика
bezoglyadova2011-06-30 23:51:00 (ссылка)
я полагаю что где 39, там и 40 и 41. Разница невелика ( и вы подтвердили это ссылочкой). И вот рожать потому что пора, тоже понимаю, но в раскладе донорства и с целью продолжить род, потому что будет поздно, а мужиков подходящих нет, и еще тут траблы с работой ( не знаю что выбрать), да и родственников для поддержки нет...тут, пардон, я бы посоветовала подождать. Мне, честно, жалко этого маленького человечка, его же потом обвинять в том, что столько стояло на кону и выбор был сделан в его пользу...
mypointofview2011-07-01 00:17:00 (ссылка)
в таком возрасте уже обвиняют
а разница между 39 и 40 уже есть и она уже велика к сожалению - каждый год забеременнеть будет все сложнее и сложнее, при том, что скорее всего все равно прямо сразу не получится и это займет какое то время
траблы с работой решаемы, а мужики уж и подавно найдутся
nochnaya_koshka2011-06-30 22:08:00 (ссылка)
Вы какое количество медицинской литературы на эту тему перечитали, чтобы усмехаться?
попробуйте усмехнуться мне в лицо, только аргументированно.
bezoglyadova2011-06-30 23:40:00 (ссылка)
а причем тут литература, когда речь идет, ну, скажем, обо мне и еще о десятке моих ровесниц-подруг, м?
nochnaya_koshka2011-06-30 23:49:00 (ссылка)
классный аргумент - у меня 10 сорокалетних подруг родили без проблем, значит все могут родить в 40 без проблем.
Вам знакома мировая медицинская статистика? Вам знаком термин репрезентативность?
Причем тут ваши подруги? есть истории как женщины рожали в 60 и в 8 тоже кстати могут родить. А самой старой маме кажется глубоко за 80. И что? Это значит, что у женщины в 40 лет дофига времени?
bezoglyadova2011-07-01 00:01:00 (ссылка)
Послушайте. Во-первых оставьте свой менторский тон для своих пациентов. Во-вторых, родить, это, извините, не грудь увеличить. После того как родишь, начинается новая жизнь, причем не только вашего младенца, но и ваша. Вы вообще комментарии и ответы к ним почитали? Я по роду своей деятельности очень тесно связана с детьми. И детьми несчастными и психически покалеченными тоже. Я не буду сейчас трясти вам перед носом статистикой, но скажу лишь одно, на 10 мальчиков 6-ти лет приходится 8 с неврологическими нарушениями, связанными с неспособностью психики воспринимать действительность. Это и психосоматика, и неврологические тики.
Речь идет не о том, рожать в 39 или нет. Если бы вопрос стоял так, я бы конечно сказала рожать. Речь идет о том, что вот вроде бы пора, и ребенок нужен генетически мой, потому что род хочу продолжить, и мужиков нормальных нет, поэтому донор, и работу не брошу, потому что уровень жизни (хм, после родов вообще жизни не будет, какой уж там уровень!) не хочется терять, и бабушек-дедушек нет, и вот при всем при этом рожать?! Да родить в данном случае как плюнуть, и в 39, и в 40, и в 45, вопрос в том, чтобы ХОТЕТЬ. Стать матерью хотеть, хотеть взять на себя все эти тяготы ПОСЛЕродового периода, и невзирая на падение уровня жизни быть рядом с тем человеком, которого произведу на свет. А иначе , уже в три года он услышить фразу, начинающуюся со слов " Я из-за тебя..." И уверяю Вас, исправить это гораздо сложней, чем просто тупо родить. В конце концов есть масса иных способов растить ребенка. Пострадает только условная генетика, которая беспокоит автора поста. Если бы речь шла о том что "хочу родить, но боюсь", я бы первая сказала "Срочно! Рожайте! У вас мало времени!". У этой девушки, на мой взгляд, время есть.
Изменено 2011-07-01 12:03 am (local)
mypointofview2011-07-01 00:19:00 (ссылка)
в 40 лет уже не рассуждаешь "хочу-нехочу", это в 20 делают
а тут уже с опытом начинаешь взвешивать все за и против
nochnaya_koshka2011-07-01 07:22:00 (ссылка)
Во-первых, вы тоже потрудитесь оставить свои проповеди для детей, которыми вы занимаетесь.
Во-вторых, вы сейчас вообще со мной разговаривали? или со своими голосами? к чему этот коммент про неврологических мальчиков и целесообразность рожать данной конкретной женщины?
Вы пернули в лужу написав, что 39 лет это вообще не критичный возраст и готовы усмехаться в лицо всем, кто так считает.
Причем аргументировать свою позицию вы не смогли и зачем-то съехали на обсуждение другой темы.
Это очень некрасиво обсуждать, стоит ли рожать данной конкретной женщине, она об это не спрашивала, это ее дело.
bezoglyadova2011-07-01 13:47:00 (ссылка)
ненавижу докторишек... (с)
правда?
охуеть как аргументировано вы пишите. Я в полном восторге.
Прощайте, доктор.
lorbit2011-07-01 09:15:00 (ссылка)
вы откуда повыдергивали-то про "хочу продолжить род"? и что она не хочет быть матерью? с голосами в своей голове, очевидно, разговариваете. не говорила девушка ничего такого, ну слово "генетический" разве что только произнесла.
bezoglyadova2011-07-01 13:42:00 (ссылка)
вы комментариии почитайте сначала пожалуйста
http://girls-only-off.livejournal.com/8
и слово генетически произнесено довольно частно. А грубость ваша вас красит, ага
bezoglyadova2011-07-01 13:50:00 (ссылка)
фух... ок. главная проблема девушки- конрактная отличная работа. Я не знаю, мама вы или нет, но вот уверяю вас, желание быть матерью или высокооплачиваемым специалистом это некоррелируемые величины. Ну вы почитайте комменты, правда. уверена, вы со мной согласитесь
mary_jo2011-06-30 16:41:00 (ссылка)
Учтите, что фертильность с возрастом падает. Рассчитывать, что все раз и с первого раза получиться я бы не стала...
рожать сейчас у вас всяко не получиться - придется подождать 9 месяцев.
И ничего не мешает вам продлить контракт на маленьком сроке,если вы хотите там по-прежнему работать.
В общем, я всегда закладываю в вычисления больший буфер...
girl_off2011-06-30 16:48:00 (ссылка)
тут дело в том, если, скажем, мне будут продлевать контракт летом 2012, и у меня будет маленький срок, я же все равно обязана буду сказать, что я беременна - иначе будет нечестно
как мне кажется
_myaka_2011-06-30 17:16:00 (ссылка)
>>я же все равно обязана буду сказать, что я беременна - иначе будет нечестно>>
с волками жить - по-волчьи выть, чо уж. если Вы иначе рискуете контрактом - не грех и умолчать о некоторых деталях
girl_off2011-06-30 17:18:00 (ссылка)
я, конечно, могу притвориться, что беременность для меня - такой же сюрприз, как и для всех остальных)))
lelyechka2011-06-30 18:24:00 (ссылка)
я че-то вспомнила пост в ГО - про то, как одна девица зажопила свою подчиненную, только что прошедшую испытательный срок, на беременности. Там был вой в восемьсот комментов, меня с позицией, аналогичной вашей, там чуть не разорвали.
ladysharrow2011-06-30 18:41:00 (ссылка)
Реально что ли? Да уж, нет у баб врагов хуже самих себя. "Интересы работодателя", ага. :) Шея без хомута у некоторых, видимо, болит.
mypointofview2011-06-30 19:41:00 (ссылка)
да не один раз уже было про "предательство" беременной женщины по отношению к работодателю
потому что на нее "рассчитывали"
короче чтоб родитеть ребенка и никого не предавать надо ограбить банк, завести мужа с работой не более 20 часов в неделю, родить ребенку родственников и торжественно положить себя на алтарь материнства
правда при это не забывать развиваться и читать младенцу шопенгауэра
ladysharrow2011-06-30 20:41:00 (ссылка)
Да тут какие-то 2 грани безумия.
Либо, "ах ну конечно рожать, ни о чем не думая, материнство суть великое счастье и предназначение женщины, рай в шалаше и сюси-пуси". Либо "рожать, когда вы ТОЧНО уверены, что ХОТИТЕ ребенка, которому следует подчинить всю свою жизнь и да, ребенку нужна _полноценная_семья_ и мама, у которой в жизни ничего более не должно быть".
tata_pierrot2011-06-30 16:43:00 (ссылка)
рожать детей нужно тогда, когда очень этого хочется)
поэтому - сейчас.
в любом случае удачи.
dvulikaja2011-06-30 17:01:00 (ссылка)
Вопросы на которые вам надо ответить самой себе:
1) Длительные отношения с мужчиной были?
2) Беременности были?
3) Аборты/выкидыши?
Если у вас при длительных отношениях не было ни одной беременности это повод задуматься, а получится ли у вас забеременеть как только вы придете в клинику. Аборты и выкидыши - тоже негативный фактор. Так что по-моему откладывать уже некуда - ни одна клиника не даст гарантии что не будет выкидыша, замершей беременности, ген. патологий. Считается что у женщин после 35 риск генетических патологий возрастает. Любой такой негативный исход это минимум 3 месяца перерыв до следующей попытки. И еще важный фактор - ребенка надо растить ну лет до 18-20. Вот и считайте - родите в 40-41, соотв. самостоятельным он станет в ваши 60-61-65, будете ли вы еще трудоспособны в том возрасте, и главное - востребованы, чтоб обеспечить достойную жизнь себе и ребенку?
В общем это я к тому что если решили рожать - надо уже пытаться, и по ходу дела решать рабочие проблемы.
girl_off2011-06-30 17:04:00 (ссылка)
1. длительные отношения были, но с предохранением всегда
2. нет
3. нет
если я рожу, я уж точно начну откладывать еще больше денег, так я трачу (немного, но трачу), а так у меня будет стимул не тратить
dvulikaja2011-06-30 17:26:00 (ссылка)
Ребенок это не дешево, поэтому с откладыванием подумайте. Это я вам как беременная мама почти 2-годовалой девочки говорю.
С тратами тут так (если нет подруг кто поотдает много), я беру средние цены, есть дешевле есть дороже:
Коляска-люлька - 500 евро (300-1000)
Кроватка - 100 евро (может повезет найти дешевле, можно вообще не брать, спать вместе)
Памперсы - 15евро 1 пачка, 1-2 пачки в неделю наверно идет
Коляска-прогулка - 150 евро (можно купить 2 в 1 но отдельные прогулки обычно легче и удобнее для послегодовалого ребенка)
игрушки - ..................
одежка - от 5-10 евро за 1 наименование, растут быстро, при чем это наименование мелкое типа ползунков. http://www.kkm.lv/modules.php?name=Cont
Обувь. Экко. 50-100 евро 1 пара. Растут быстро. Можно брать Китай, но там подъем не в том месте, можно брать Белоруссию, но там колодка тяжелая.
комбезы зимние и осенние 50-100 евро
Белье постельное ...
Книги по 5-10 евро и выше детские
овчиный конверт в коляску
овчиный комбез на зиму
Потом начнутся кружки, няни, репетиторы
Ну это что в голову пришло навскидку. Да, и тут ни слова нет про бутылки-смеси-соски, грудному ребенку они ни к чему, поэтому тут я вообще не ориентируюсь.
Еда для малыша если банки и пачки - дорого, если готовить самой - эти траты незаметны, ну что там полкартошины, капля мяса, полморковки..
mary_jo2011-06-30 17:05:00 (ссылка)
То есть при длительных отношениях уже не предохраняются и полагаются на авось?
dvulikaja2011-06-30 17:28:00 (ссылка)
При длительных у многих бывают "проколы", вспомните хотя бы кол-во здесь постов про постинор. Расслабляются, таблетку выпить забыла, презерватив порвался, вроде только были месячные, ай подумаешь 1 раз ничего не будет.
mary_jo2011-06-30 17:37:00 (ссылка)
Присутствие в голове мозгов, отсутствие забывчивости, а также знакомство с разными вариантами предохранения (есть и новаринг, и спирали и тп) - не повод беспокоится о фертильности. А про постинор пишут, в основном, малолетние дурочки. Ну и описанная вами картина тоже особго интеллекта не выявляет
_myaka_2011-06-30 17:11:00 (ссылка)
>>Если у вас при длительных отношениях не было ни одной беременности это повод задуматься, а получится ли у вас забеременеть как только вы придете в клинику>>
Эээээ, а если человек нормально предохраняется?
dvulikaja2011-06-30 17:29:00 (ссылка)
При длительных у многих бывают "проколы", вспомните хотя бы кол-во здесь постов про постинор. Расслабляются, таблетку выпить забыла, презерватив порвался, вроде только были месячные, ай подумаешь 1 раз ничего не будет.
mata_xapi2011-07-01 01:05:00 (ссылка)
Слушайте, ну вы ерунду какую-то говорите. У меня были одни длительные отношения 6 лет, потом другие, уже в браке, до спланированной в этом браке беременности, прошло 3 года. Никаких беременностей, кроме этой одной, закончившейся нормальными родами, не было. После родов уже почти 4 года прошло - и ничего, полет нормальный. На зачатие ушло 2 месяца, так что о проблемах с фертильностью вряд ли можно говорить. Если у кого-то проблемы с предохранением - это не значит, что все остальные бесплодные.
sara_j_2011-06-30 18:52:00 (ссылка)
...чтоб обеспечить достойную жизнь себе и ребенку?...***
Знаете, в СССР при таком подходе народ бы вовсе не рожал)
dvulikaja2011-06-30 20:07:00 (ссылка)
Хмм, в СССР доход был несколько выше чем пенсия в России сейчас. Было бесплатное высшее образование и бесплатная медицина, и даже стипендию платили, рублей 30, но это было больше чем то, на что студент может рассчитывать сейчас. А жить вдвоем с 17-18 летним ребенком на пенсию... это по-моему за гранью нищеты будет.
nadia_yacik2011-06-30 17:02:00 (ссылка)
я за сейчас. ну даже если вы не сможете работать на этой очень хорошей работе - вы же без работы не останетесь. а вот без ребенка остаться можете.
_myaka_2011-06-30 17:13:00 (ссылка)
Я бы подождала. Год ничего не решит, а с голой жопой на мороз может быть очень тяжело, да. Пока можете собственным здоровьем заняться - мало ли чо к 39 накопилось
neverlichka2011-06-30 17:33:00 (ссылка)
прям-таки на мороз? не думаю, что автор по миру пойдет. ну не купит себе лишнюю путевку на таити, люди как-то и без этого живут и грех жаловаться.
а в 2012 работодатели решат навсегда, иметь ей вообще детей или нет. как можно каким-то посторонним людям позволять решать свою судьбу.
girl_off2011-06-30 17:40:00 (ссылка)
нет, по миру не пойду, но очень сложно вот так бровать работу, которой отдал 8 лет
neverlichka2011-06-30 17:47:00 (ссылка)
ну, если вам сейчас так страшно чем-то жертвовать (а когда появится ребенок, вы до конца жизни будете вынуждены для него чем-то жертвовать),тогда подумайте, не будете ли вы винить ребенка, случись что с вашей работой.
у вас будет возможность потом уделять малышу и школьнику нужное количество времени, или вы будете работать, а он - воспитываться няней? хорошо, если вас это бы устроило, а ребенка?
tonic_a2011-06-30 17:24:00 (ссылка)
я тоже за сейчас. в 2012 могут появиться новые сложности. а потом еще и еще, так можно откладывать до бесконечности. и потом вы же не знаете с какого раза получится зачать, выносить и родить. это, увы, часто бывает непросто.
с работой же разберетесь по ходу пьесы. даже если вы сейчас начнете, кто даст гарантии, что через год вы будете глубоко беременны? работодателя в свои планы я бы посвещать не стала, максимум осторожно прощупала бы почву. в конце концов вы и случайно можете оказаться беременны, ничего не планируя заранее. вы же женщина и в жизни всякое бывает, и работодатель наверняка такие риски допускает. удачи вам!
girl_off2011-06-30 17:32:00 (ссылка)
просто я тут работаю уже 8 лет, и что я "случайно" оказалась беременна - ну никто не поверит
mary_jo2011-06-30 17:39:00 (ссылка)
Знаете, всякое бывает. Когда люди от бесплодия лечатся, они должны ставит работодателя в известность - а в ближайшие три года я могу родить, а могу и нет? Это из серии бог располагает
tonic_a2011-06-30 17:47:00 (ссылка)
я не к тому, что нужно делать вид, что это случайно. я к тому, что любой работодатель понимает, что теоретически любая женщина может уйти в декрет, не оповестив его об этом за год. и оправдываться и чувствовать себя виноватой совсем не нужно, это ваше право, предусмотренное и гк, и контрактом, и здравым смыслом. поэтому я считаю, необязательно заранее что-то сообщать, тем более вы же не знаете, когда забеременеете и тем более, когда уйдете в декрет, а там уже расклады на работе могут поменяться. да и все может поменяться. вы начните заниматься вопросом сейчас, пока обследования-исследования пройдете, возможно что-то подлечить придется - это же все время - у меня на изучение и подлечивание здорового 25-ти летнего организма ушел год, я правда не особенно спешила, но месяцев несколько процесс точно бы занял даже, если бы я очень торопилась. так что вы главное не откладывайте, пусть маленькими шагами, но начните двигаться в нужном направлении уже сейчас.
mypointofview2011-06-30 18:06:00 (ссылка)
почему нет? в жизни и не такое бывает
к тому ж искусивенная инсеменация - это вероятность забеременнеть в вашем возрасте 10-20% за один цикл
по этому это все очень даже случайно
mypointofview2011-06-30 19:09:00 (ссылка)
ну почему ж поздновато
вполне можно
на подумаешь уйдет 3-6 месяцев
эко тяжелее для организма
kidka2011-06-30 17:27:00 (ссылка)
Я бы делала сейчас, потому что часто бывает, что кажется, что знаешь, что будет завтра, а завтра происходит что-то такое, что изменить не в силах никто. Если есть возможность сделать что-то сейчас, и есть реальное желание это сделать, то надо делать это не откладывая.
apfelshtrudel2011-06-30 17:39:00 (ссылка)
Извините, если очень грубо.
Я не окажусь в большинстве, но все же напишу.
У вас ребенок сейчас как некое абстрактное понятие, как идея фикс завести домашнего питомца перед отъездом из экзотической страны. И все советуют - торопитесь, заводите!
И никто не спросил вас о жизненной ситуации, в которой окажется ребенок после рождения. Будет ли у него полноценная семья или только няня с утра до ночи, пока вы заняты на своей суперважной хорошооплачиваемой работе. Может быть вам стоит немного подождать и поразмыслить над своими приоритетами? Мироздание четко дает понять, что пока вам так важна работа и своя личная жизнь никак не налаживается. Дайте себе срок еще пол года, год. Поработайте над собой как женщиной.
Растить ребенка без мужа очень тяжело. Дети - это не просто накормил, обул, одел и все хорошо. Дети часто болеют, дети требуют больших душевных сил.
mary_jo2011-06-30 17:42:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
"Поработайте над собой как женщиной" - кошмар какой.
А полноценная семья -понятие относительное. Потому что так легко договориться и до того, что 90% вообще рожать нельзя- то мужик некудышный, то баба дура, то денег не и тп
apfelshtrudel2011-06-30 17:50:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
А как вы думаете, годовалому ребенку без мамы будет хорошо?
Тут такой вопрос - пора ли рожать, а какого будет этому ребенку разве не все равно?
girl_off2011-06-30 17:52:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
я думаю, что ребенку хорошо, если у него счастливая мать
apfelshtrudel2011-06-30 17:55:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Ребенку хорошо, если у него счастливая мама рядом.
mary_jo2011-06-30 18:00:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
А если семья бедная? А если мама не очень умная? А если папа бездельник?
И как-то нормальными вырастают не 5% детей, а несколько больше
arwen_nsk2011-06-30 18:22:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
http://girls-only-off.livejournal.com/8
neverlichka2011-06-30 17:56:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
которую он не видит? не будьте идеалисткой.
mary_jo2011-06-30 17:58:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Помимо количества есть и качество. Давайте рассуждать на тему "ах чему эта дура-троечница может ребенка научить". Родители не сводятся к физиологическим организмам, которые Рядом
neverlichka2011-06-30 18:08:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
но их тоже отметать нельзя. особенно в первые лет восемь. тактильный, зрительный, речевой контакт - это ОЧЕНЬ важно для формирования крепкой психики и, впоследствии, здоровой самооценки ребенка, не говоря уже о гармоничном развитии. давайте это тоже отметать не будем?
понятно, что няня воспитает ребенка. но что за блажь рожать существо, которое сутками где-то там без тебя мнет резиновую соску, ищет знакомый запах, плачет от очередных газов там или режущихся зубов, а мама не подойдет - мама самоутверждается на работе. и придет потискать в субботу, зато с игрушкой. или с путевкой в европу (как там ниже автор писала. автор, вы точно знаете, что ребенок в детстве был счастлив без родителей?)
это сильно напоминает "воскресного папу". только тут получается "воскресная мама".
mary_jo2011-06-30 18:14:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Рожать ребенка - это вообще гормоны и блажь. И эгоизм. Так что ваши мотивы ничуть не лучше :)
Знаете, у меня полно знакомых, которые прекрасно выросли с работающими мамами. И с самооценкой все хорошо, и со всем другим. Зато встречала немало людей, которые мам за клушистость и отсутствие самореализации не очень уважали. Так что по-разному бывает.
neverlichka2011-06-30 18:18:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
кем уж там кто вырастет - пусть даже дело пятое, мне просто по-человечески и искренне жаль детей, которые мам не видят сутками. я видела их потребность в маме своими глазами, она велика. а в мои мотивы вы не тыкайте, а то мы ваши начнем обсуждать.
mary_jo2011-06-30 18:28:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Что значит дело пятое? То есть вам на само деле на детей наплевать, а главное - собственные эмоции в процессе? А что для ребенка лучше или что просто хорошо - это пофиг. Отлично :)
neverlichka2011-06-30 18:34:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
и мне - после всего - на ребенка наплевать, ага)) это я тут сижу думаю, не родить ли мне кого-нибудь, чтобы отдать няням на воспитание, а самой при этом ничего в жизни не упустить) действительно, отлично)
neverlichka2011-06-30 19:03:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
автор, мои слова - лишь повод задуматься. конечно, ребенок - это хорошо, и я желаю вам этого. но подумайте заранее, как вам обустроить свою жизнь, чтобы растить ребенка не только по выходным - "воскресные", увы, детей не "ростят", они проводят с ними время.
azol_ogromova2011-06-30 22:54:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
блин, чета так грустно стало за будущего ребенка
lelyechka2011-06-30 18:28:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
сводятся катастрофически
меня в полтора года отвезли к бабушке
потому что я не могла в ясли ходить, простывала постоянно
и вот этот ужас перед тем, как мама, приехавшая на выходные, собирается уезжать - он мне снится уже лет тридцать
вы очень категоричная, я заметила
но жизнь сложнее, правда, и у всех по-разному
mary_jo2011-06-30 18:43:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Жизнь безусловно сложная и разная. Но у вашей мамы особого выбора не было, хотя вот могла бы вас и не рожать, да :)
Я категоричная обычно не в смысле "надо так", а очень раздражаюсь, когда у людей Очень Четкие Представления о Жизни.
Я кстати знаю немало семей, где мама работает с раннего ребегкеного возраста. А дети с нянями и родственниками, включая отцов. Вполне нормальные счастливые дети. А одному другу моему до сих пор иногда снятся кошмары с желтым монстром. Это у него было желтые обои в детской (когда их заменили, стало лучше, но ужас до сих пор есть)
Есть идеалы, а есть реальность и ее ограничения, увы
mary_jo2011-06-30 17:56:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
То есть папа уже побоку, вы разберитесь о чем вы.
Знаете, ребенку будет хорошо с любящими адекватными людьми. От самого наличия няни еще никто не умирал. И хорошая няня уж не хуже огромного процента матерей (давайте запрети им рожать!!! )
apfelshtrudel2011-06-30 18:03:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Полноценная семья - это не наличие мамы и папы, это отношения в первую очередь! Это и любящие бабушки/дедушки/тети/дяди, это поддержка и доверие.
Я не предлагаю запретить рожать кому бы то ни было, я предлагаю задуматься об истинном смысле желания родить ребенка, о последствиях.
girl_off2011-06-30 18:04:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
то есть одиноким рожать не следует, я правильно понимаю?
apfelshtrudel2011-06-30 18:16:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Я предлагаю вам задуматься о причинах вашего одиночества. Я считаю, что ребенку нужна мама, а не мамины деньги. Я считаю, что с няней ребенку будет одиноко. Это лишь мое частное мнение, как видите практически уникальное в этом сообществе. Я как такой маленький звоночек, который вам показывает альтернативную точку зрения, а задумываться или нет - это уже ваше личное дело.
mypointofview2011-06-30 18:12:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
> любящие бабушки/дедушки/тети/дяди,
если этого нету - то тоже не рожать?
рожать ребенка можно только в идеальной семье?
вы б это китайкам что ли рассказали бы
зы. пойду убью себя об стену ! как я могла родить не обеспечив ребенку караван любящих и заботливых родственников и дядюшку миллионера!!!
morrighan2011-06-30 18:18:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Автор комментария явно живет в каком-то идеальном мире. Даже я, при том что я не работаю, не могу находиться со своим ребенком 24 часа в сутки. А с 2,5 лет я отдала его в садик, потому что считаю что социализация и режим очень как важны, а я слишком мягкая мама чтобы ребенка приучать к режиму.
И потом, если мама каждый вечер обнимает ребенка перед сном, это уже ого-го сколько значит. У многих и такого нет. И, шок, они тоже вырастают и ничего!
mypointofview2011-06-30 19:14:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
мне тоже кажется что ребенку садик нужен, а не толко толпа охающих любящих родственников которые будут конфету за конфетой в рот класть
morrighan2011-06-30 19:29:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Автор вот мне написал что я себя оправдываю)) ага, конечно. При том что весь первый год я ребенка с рук вообще не спускала и мы им занимались только вдвоем с мужем, безо всяких нянь и бабушек.
Но во всем есть разумный подход, то что хорошо для шестимесячного, не есть гуд для трехлетки. Моей дочери сейчас не нужна сюсюкающая я 24/7, ей нужна компания других детей, ей нужны воспитатели, которые занимаются ее образованием и адаптацией в социуме. А мама это вечера, выходные, отпуска, болезни в конце концов.
И, если уж на то пошло, то и маме нужно время и возможность заняться самой собой, а не менять подгузники с утра до ночи.
mypointofview2011-06-30 19:37:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
очень хочется взглянуть на семьи этих двух очень категоричных девушек
morrighan2011-06-30 19:41:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Там какие-то детские травмы, судя по комментариям. У меня есть такая же категоричная подруга, собирается сидеть с ребенком до школы и на метр от себя не отпускать, так вот там точно детская травма (и заодно полная невозможность реализовать себя другим способом)
apfelshtrudel2011-06-30 18:31:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Я считаю, что ребенку нужна правильная модель семьи, если не у родителей, то у ближайших родственников. И еще несколько любящих родственников при наших вводных ребенку бы не помешало. А вашу ситуацию я не знаю и о ней не говорю.
mypointofview2011-06-30 19:12:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
не знаю сколько вам лет, но это у вас юношеский максимализм
упаковку любящих родственников, угу, а иначе не сметь!
их ж можно пойти в магазин и купить
mary_jo2011-06-30 18:17:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
То есть мне вот, у которой нет теть и дядь и даже бабуше-дедушек рожать нельзя? Другие ценности и достижения кроме семьи у вас есть? :)
apfelshtrudel2011-06-30 18:33:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Вы зачем мне все это пишете-то? Мне ваша ситуация не известна, вы советов не просили.
pitomec2011-06-30 18:26:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Большинство американских детей несчастливы. Ибо мама часто с 2-3 месяцев работает. Законодательство.
Вы такую чушь несете (в купе с этим "поработайте над собой"), что даже читать стыдно ).
lucky_ludmila2011-06-30 22:10:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Да ладно, а кто тот стройный хор в каментах про "меня с месяца сдали в ясли, и ничего, вырос нормальным человеком"??? :))
girl_off2011-06-30 17:43:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
первый год буду я, а потом будет няня с утра до ночи
neverlichka2011-06-30 17:50:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
вот, я о том же подумала. что о ребенке-то никто не подумал.
мне очень жаль детей, которые фактически живут с нянями, а мама вечно на работе.
arwen_nsk2011-06-30 18:20:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Я вот, например, жила всю детскую жизнь с бабушкой, а с мамой не жила никогда. При этом у меня с ней идеальные отношения, мы очень близки, а когда я читаю в том же ГО про проблемы в отношениях с мамами, у меня волосы на голове шевелятся. Так что совершенно не считаю, что меня нужно было жалеть, что "не с мамой живу".
neverlichka2011-06-30 18:25:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
я очень рада за вас. правда.
но своего ребенка я никогда не отдала бы бабушкам, не то, что няням.
mypointofview2011-06-30 19:17:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
а он у вас есть? или речь идет о гипотетическом ребенке?
ann_ea2011-06-30 21:09:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
у меня есть сын, 2,9 ему, и я тоже не представляю как его оставить ночевать где-то без меня, вполне реальный такой ребенок, оставить на день или пару часов пожалуйста, но отдать не могу, сейчас предстоит роддом и у меня паника, хотя моя мама скорее всего позаботится о нем доже лучше меня
lucky_ludmila2011-06-30 22:16:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
ну моему 3 завтра) у бабушки с ночевкой оставляли с 2,5 изредка - потому что сам просился. Притом, что ГВ у нас закончилось только в 2,10 (из-за беременности).
ladysharrow2011-06-30 18:22:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Вообще-то жизнь женщины не должна сводиться к уходу за ребенком, а в наличии няни нет ничего плохого.
Конечно же, я согласна, что автору свои риски оценить стоит и соломки где надо постелить, но в этом моменте Вы перегнули что-то.
neverlichka2011-06-30 18:26:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
я думаю, няня это замечательно. но не сутками.
tonic_a2011-06-30 17:51:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
и ничего страшного, мы не в идеальном мире живем. кто-то может обпланироваться быть с ребенком неразлучно до 20-ти лет, а потом бац и пришлось выйти на работу, и няня с утра до ночи. что теперь не рожать что ли.
neverlichka2011-06-30 17:54:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
а нафига рожать-то, для чего, если времени нет на ребенка? родить для галочки и нянькам спихнуть?
автор, тоже простите, что грубо. но это тоже сторона медали, которую вы описываете.
girl_off2011-06-30 17:57:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
что значит "времени нет на ребенка"?
у меня есть подруга, которая в 37 так родила - сейчас ребенку 5 лет, он ездит с мамой по всей Европе, счастлив и весел, ходит в хороший детский сад, откуда его забирает хорошая няня
в выходные мать с ним постоянно
mary_jo2011-06-30 18:02:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
А вам какое дело? А зачем вообще рожать если ты неидеальна и отец неидеален? Надо Работать над Собой, а не детей рожать!!
neverlichka2011-06-30 18:15:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
что значит мне какое дело? такое же, как и ваше. мы тут вроде каждая свое мнение выражаем. или если оно не похоже на ваше - то нельзя?
mary_jo2011-06-30 18:20:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Я никому не указываю, надо рожать или нет.
neverlichka2011-06-30 18:27:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
да я вроде тоже, лишь задала простой вопрос: НАФИГА. мне вот интересно.
mary_jo2011-06-30 18:32:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
По ровно тем же причинам, что и вы рожали - хочется ребенка. Или вы долг перед партией выполняли?
neverlichka2011-06-30 18:43:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Что вас все на обсуждение моей личной жизни сносит? Не я же сюда с вопросами о ней пришла. Вы иначе умеете диалог вести?
Когда хочется РЕБЕНКА, ребенка рожают и ведут за руку по жизни сами, а когда просто "хочется", по каким-то своим соображениям, то рожают няням. Это если обдуманно. Ситуации-то в жизни всякие бывают, это понятно. Но вот так, чтобы заранее зная, что ребенок сутками отдельно от тебя с чужой тетей растет - как-то странно этого хотеть.
mary_jo2011-06-30 18:51:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Когда хочется ребенка, его рожают. А ваши фантазии остаются вашими фантазиями
neverlichka2011-06-30 18:55:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
как у вас все просто, нифига подобного. некоторые рожают, потому что "надо", а не потому что хотят детей.
вы почитайте вторую страницу комментов. там более внятно, может быть.
morrighan2011-06-30 18:06:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Вот уж на что я считаю что мама должна ребенком как можно больше заниматься, но вы, простите, хуйню несете. По вашему так рожать могут только жены олигархов. Бред какой-то.
neverlichka2011-06-30 18:23:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
не прощу, что ж вас на мат-то сразу снесло? больная тема?
"И потом, если мама каждый вечер обнимает ребенка перед сном, это уже ого-го сколько значит."
если вы себя оправдываете этим, ради бога. нифига это не о-го-го. дети намного больше требуют.
> У многих и такого нет. И, шок, они тоже вырастают и ничего!
слава богу. только не понимаю, зачем еще неродившегося ребенка - заранее и обдуманно - обрекать на такое детство.
morrighan2011-06-30 18:28:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Мамаша-клуша детектед, все ясно.
morrighan2011-06-30 19:37:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
А вы продолжайте, продолжайте:) Очень забавно у вас получается чужих нерожденных детей жалеть))
neverlichka2011-06-30 19:43:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
ну да, лучше нерожденных пожалеть, заранее. может, изменится чо. будущая мама там задумается или шаблонный комментатор какой)
mypointofview2011-06-30 18:08:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
большинству людей приходится работать таки
я не знаю людей способных сделать ребенка чтоб только с ним время и проводить
даже женам олигархов надо еще чем то заниматься, как минимум - мужем
neverlichka2011-06-30 18:35:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
да, приходится. но печально, когда заранее известно, что ребенок будет с няней сутками.
mypointofview2011-06-30 19:18:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
почему сутками то?
мама ж сутками не работает
по вечерам и в выходные будет с мамой
neverlichka2011-06-30 19:25:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
про сутки автор там выше написала.
ребенок у меня да, есть.
tonic_a2011-06-30 18:08:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
при чем здесь для галочки? не суть важно сколько времени человек проводит с ребенком, а важно качество проведенного вместе времени. можно целый день быть дома, но неотрывно смотреть сериалы, а ребенку крутить мультики, а можно один выходной в неделю от и до проводить с ребенком, полностью посвещая ему все это время. у меня перед глазами как раз есть два противоположных примера, как я описала. и для меня очевидно, что намного лучше, если мама работает и в будни только будит и укладывает спать, зато минимум один выходной от и до продуманно проводит с ребенком, нежели мама, которая все время дома и _типа_ занимается детьми, а на деле весь совместный досуг сводится к просмотру ранеток и прочей мути. более того, успешная мама всегда будет для ребенка стимулом и ориентиром.
neverlichka2011-06-30 18:39:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
я помню, как сама была ребенком. если мамы нет рядом, фоном все время идет о ж и д а н и е.
tonic_a2011-06-30 18:52:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
совершенно не обязательно. и уж точно не обязательно _все время_
такое скорее будет, если мама неотступно с ребенком, а потом на два часа отъехала.
а если ребенок с младенчества привык к определенному режиму, то все несколько иначе.
neverlichka2011-06-30 18:56:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
может быть, вы и правы. даже хорошо, если это так.
apfelshtrudel2011-06-30 17:58:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Мне вчера женщина на остановке посоветовала мою 2,5-летнюю дочь учить материться по тем же соображениям...
На то мы и родители, что бы создать такую атмосферу в семье, что бы детям было комфортно и спокойно в нашем неидеальном мире.
tonic_a2011-06-30 18:23:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Для того, чтобы такую атмосферу создать, совершенно необязательно быть при ребенке постоянно до окончания школы.
apfelshtrudel2011-06-30 18:28:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
А сколько надо, года достаточно?
lisa_cat2011-06-30 18:12:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Знаете, меня мама родила для себя в 39 от мужчины с хорошими генами, который никогда не принимал участия в моей жизни. И могу сказать только одно: душевных сил, вложенных в мое воспитание, я получила в разы больше чем мои подруги от своих молодых родителей. А сегодня моя мама, в свои почти 70 выглядит ну максимум на 55, потому что была на 20 лет старше матерей моих одноклассниц и ей приходилось соответствовать.
И я никогдане жалела что родилась вот так, а не в полной семье с молодыми родителями.
P.S. "Поработайте над собой как женщиной" это вообще финиш! Быть женщиной всенепременно означает быть замужем и если работать, то только так чтоб было много свободного времени?
bezoglyadova2011-06-30 20:00:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
ну почему же никто... :)) вот, нас уже двое...:)
gorshkova2011-07-01 00:31:00 (ссылка)
Re: Извините, если очень грубо.
Растить ребенка без мужа очень тяжело. Дети - это не просто накормил, обул, одел и все хорошо. Дети часто болеют, дети требуют больших душевных сил.
вот вот, тем более у вас нет бабушек и дедушек
у меня 2 похожих ситуации перед глазами
одна взяла из детдома, уже садиковского возраста, все полегче
вторая родила от 25 летнего просто переспав
НО он периодически появляется, занимается с ребенком и завтра она попадет под машину а у ребенка есть отец
а вашего куда? в детдом?
я там читала выше, что не можете найти мужчину
ну для брака это действительно сейчас сложно, но уж переспать то? воспользуйтесь мамбой и найдите какого-нить молодого приезжего сибиряка
честно :)
mypointofview2011-06-30 17:53:00 (ссылка)
если будете ждать может появится потребность в донорской яйцеклетке
а почему контракт не продлят? вы ж няню можете нанять сразу же и уйти всено на пара месяцев в декрет и даже во время этого работать из дома и иногда приезжать в офис
girl_off2011-06-30 18:01:00 (ссылка)
могу, я так и собираюсь, в принципе, сделать, просто у меня такая работа, что могут - бац! - и переформировать направление. а если меня в этот момент не будет, то я полечу первой.
mypointofview2011-06-30 18:07:00 (ссылка)
да и хрен бы тогда с этой работой если так произойдет
найдете новую
yelya2011-06-30 17:53:00 (ссылка)
Мне кажется, судя по Вашим комментариям, что Вам не так уж хочется ребенка, так как иначе Вас бы совершенно ее волновал вопрос, как отнесется начальство к вашей беременности или же тот факт, что качество вашей жизни изменится (а как оно с ребенком-может не измениться?). Нельзя предугадать все возможные ситуации, поэтому так заморачиваться неважными вопросами не стоит. А вот шансы забеременеть и родить в вашем возрасте не очень большие, и откладывание процесса ни к чему не приведет, кроме как к дальнейшему снижению этих шансов.
bezoglyadova2011-06-30 20:05:00 (ссылка)
воооот) я как раз о том и говорила, что когда ребенка хочется, то к черту все! все смогу, все сделаю, со всем справлюсь! а когда хочется и то и другое, то это, возможно, не так уж и плохо, только не про ребенка
illarionovanata2011-06-30 18:04:00 (ссылка)
ждать еще
ИМХО детей надо заводить тогда когда это желание на столько категорично что никаких аргументов против не вспоминаешь.
А если такого острого желания нет, то и надо ждать еще.
***
И позвольте вопрос оф топом.
Что так не устраивает Вас в Вашей жизни, что Вы решили настолько круто её изменить?
И что Вы планируете обрести дополнительно в Вашей жизни, родив?
girl_off2011-06-30 18:06:00 (ссылка)
меня все устраивает, я просто не хочу, чтобы на мне заканчивалась моя семья
illarionovanata2011-06-30 18:09:00 (ссылка)
Если Вас все устраивает и вопрос в продолжении линии...
Воспримите с улыбкой, надеюсь :)
При планах воспользоваться донорской спермой, накиньте к расходам еще пару десятков тысяч убиенных енотов и оплатите суррогатную мать.
И от работы отвлекаться не придется. И ущерб организму меньше.
"в расчете на ЧЮ"
kulala2011-06-30 18:12:00 (ссылка)
Слушайте, ну, значит, именно стать матерью Вам не хочется и не важно. Я не советую Вам сейчас рожать. Дамы тут верно написали: если сразу уверен, что любые препятствия по плечу и что все решишь и грезишь о том, как будет Ребенок, то, да, надо рожать. Если это для дела, для продления рода, то это чисто бизнес-проект. К нему надо хорошенько подготовиться. Готовьтесь. Может, за время подготовки офигенная Любовь случится и будет все более душевно. Не для галочки.
Говорю Вам это, как ребенок, которого когда-то родили, потому что было "надо" и "все родили уже в ее возрасте". Сказать, что счастья мне такая мама не принесла никакого - значит ничего не сказать. Подумайте об этом аспекте.
sultansha2011-06-30 18:22:00 (ссылка)
Процент успеха иск. оплодотворения (сша):
38-40 лет - 34%
41-42 года - 7%
Процент успеха иск. осеменения (сша):
38 лет - 11%
43 года - 5%
Решите, насколько сильно вы хотите ребенка. Если сильно - то ждать не надо.
Принимает то ваша клиника до 43 лет... но вот процент успеха...
Не забудьте, что вы платите за каждую попытку не зависимо от результата.
mypointofview2011-06-30 19:34:00 (ссылка)
если учесть что в основном к этим методам прибегают женщины с не очень способствующим здоровьем, которые пытались как мин год наткал ным образом- то статистика немного заниженная
если у женщины с фертильностью все в порядке - у нее процент будет несколько , но правда тенденция та же
carcass_bride2011-06-30 19:13:00 (ссылка)
У женщин в нашей семье климакс начинается в 40-43 года. А кто-то и в 50 рожает. Поробуйте узнать у мамы, бабушки как у них было - сколько вообще у вас времени.
В целом, я за "сейчас". Потому что не факт, что с первого раза получится.
elarbee2011-06-30 19:18:00 (ссылка)
Я не из тех, кто говорит что бог даст ребенка, бог даст и на ребенка (я вообще в бога не верю). Но если чувствуете что очень хочется и можется, то надо действовать. Как можно более основательно подготовьтесь, отложите денег, и (хоть не хочется думать о плохом) найдите и легально оформите для ребенка потенциального опекуна на всякий случай.
Я 5 недель назад родила в 32. Мы долго к этому шли и подготавливались, и хорошо что так - неделю назад мы потеряли один из главных источников дохода. Но у нас есть сбережения и все не так плачевно.
Удачи!
carcass_bride2011-06-30 19:52:00 (ссылка)
Поздравляю! Пусть временные трудности поскорее закончатся :)
renfry2011-06-30 19:22:00 (ссылка)
Обдумайте вопрос насчет быстрого выхода на работу - например, проверьте, легко ли найти няню. Если есть какие-то подходящие кандидатуры - можете даже предварительно договориться. На работе сразу сказать, что вопрос "кто сидит с ребенком" уже решен. Касаемо времени, которое вас не будет на работе... Знаете, я ушла рожать второго ребенка (впрочем, и первого) прямо с рабочего места. С первым ребенком я вернулась на работу через 3 месяца полностью (а лекции читать - через полторы недели), со вторым я вернулась на работу через неделю. Честно скажу, мне это совсем не понравилось, но было безвыходное положение. То есть это можно, хотя и тяжко.
girl_off2011-06-30 20:01:00 (ссылка)
если бы я точно знала, что мне продлят контракт
а то я сейчас приду разговаривать с начальством, а оно, улыбаясь, мне скажет: "ну раз уж ты решила рожать, то после родов мы тебе контракт не продлим"
padlochka2011-07-01 00:10:00 (ссылка)
и это вы называете хорошей работой?
мне кажется, вам имеет смысл готовиться к процессу, ничего не рассказывая начальству, а беременеть уже после продления контракта
или в момент его продления)))
за год как раз можно здоровье проверить по мелочи, а может за это время и жизненные обстоятельтва изменятся...
ne_nastye2011-06-30 20:16:00 (ссылка)
если Вы успешный и оплачиваемый специалист - неужели нет отходных путей?
типа знакомств в сфере, которые позволят выйти на похожую позицию без особых финансовых потерь (или с потерями, но некритичными)?
я бы рожала сейчас.
мне лет сильно меньше, чем Вам, но я работу сменила на третьем месяце беременности.
пришла на собеседование вообще ни на что не надеясь (ну кому это нужно), меня взяли на договор и без проблем, вот младенцу три года, только месяц назад уволилась, потому что офис переехал, стало необходимо выходить на жесткий график и т.п.
в декрет как таковой не уходила, из рабочего времени выпал примерно месяц, но я впахивала в остальные.
в смысле, я говорила потом с начальством о мотивировке. они сказали, что взяли, потому что было видно, что специалист хороший, а ребенок - это как раз мой стимул.
они понимали, что если уж я поперлась на собеседование в три месяца беременности, то я заинтересована в этой работе и буду ее выполнять хорошо.
я никогда не думала, что такая мотивировка может быть у работодателей, и тем не менее, все сложилось.
желаю Вам удачи
girl_off2011-06-30 22:06:00 (ссылка)
спасибо!
как мне кажется, моя основная проблема с работой в том, что я на ней уже 8 лет (идет девятый) и конкретно мое начальство меня, что называется "вырастило".
то есть я знаю, какие у меня тут перспективы (прекрасные) и т.д. я тут своя.
если я уйду, то в другой компании я буду уже не "своя", а в моей сфере много завязано на том, насколько тебе можно доверять, скажем так
lorbit2011-07-01 09:34:00 (ссылка)
ну какие же они у вас прекрасные, если вы, проработав 8 лет, сидите на срочном контракте до сих пор и не знаете, продлят ли его?
girl_off2011-07-01 09:35:00 (ссылка)
а у нас так у всех, вне зависимости от "старшинства"
у моего начальства точно так же - каждые два года перезаключается контракт
lorbit2011-07-01 09:43:00 (ссылка)
о, хорошо что вы еще тут. выскажу вам свое мнение, хотя, может, у него и малый вес - я сильно младше и детей у меня пока нет.
рожайте сейчас. вам уже все сказали верно - каждый год уменьшает ваши шансы. и не только шансы забеременеть, но и вырастить этого ребенка. меня родила мама в 34, отцу было 39. были серьезные проблемы из-за такой разницы в возрасте, да. сейчас родители пожилые люди, начинают болеть, очень больно смотреть на это.
не слушайте при этом сообщения о том, что в 20 лет еще надо ребеночка с ложечки кормить - если вырастите адекватного, то он пойдет работать и будет вам помогать. но просто одно дело, когда он пойдет работать в 18, а другое дело, когда вы одряхлеете (простите за слово) еще раньше.
работодатели, которые вас погонят под зад в случае беременности, - мудаки, и пусть их карма будет черная. с другой стороны, если действительно смудачат, то вы и засудить их можете - думаю, в иностранной компании это должны понимать.
пробуйте. ересь про "учиться быть женщиной" - нафиг, на костер. ересь про искать мужика - ту да же. мужик может найтись и с ребенком, и с двумя, и с целым детским садом.
счастья вам. поищите пост (тоже анонимный), месяца два назад был про девушку, которая залетела от случайного секса. вот там был треш - кредиты, без родителей, без накоплений. и ничего. даже в такой ситуации можно родить ребенка.
berryl2011-06-30 21:33:00 (ссылка)
а я бы конструктивно подождала :-)
1. лето 2012 это очень скоро. Не верю, что один год что-то принципиально поменяет, зато вы будете уверены в финансовой базе. Самое обидное, это когда появляется долгожданный ребёнок, а возможности дать ему всё, что было у вас самой нет.
2. искуственное оплодотворение - это не дело 5 минут. на вашем месте я пока бы обследовалась, подлечила что-то если потребуется, сориентировалась бы относительно донора. даже естественным путём далеко не все беременеют быстро и по заказу. здесь же наверняка какая-то подготовка нужна.
3. это же не единственная хорошая клиника. и ограничения по возрасту везде разные.
4. если после выполнения пункта 2 вы сможете лучше оценить ситуацию.
удачи в любом случае, вы молодец :-)))
nochnaya_koshka2011-06-30 22:01:00 (ссылка)
сейчас. Каждый год промедления значительно уменьшают ваши шансы.
ochame2011-06-30 22:47:00 (ссылка)
начинайте пробовать сейчас, всё может сразу не получится.
у меня подруга так родила ребёнка в 39 лет, ей два года понадобилось чтобы забеременеть.
girl_off2011-06-30 22:48:00 (ссылка)
чтобы "пробовать" мне каждый цикл надо летать в Данию, мой бюджет этого не выдержит просто)))
mypointofview2011-07-01 02:49:00 (ссылка)
а как вы собирались это делать?
шансы что получится за один цикл - очень небольшие
к тому ж это не дело одного дня
найдите лучше клинику в москве и там делайте
не хотите русского донора - сами найдите себе иностранного донора и приведите с собой - его оформят как донора и все
gilmorn_elemorn2011-07-01 01:03:00 (ссылка)
Подобные вещи вызывают у меня чувство гадливости и желание вымыть руки.
milgrana2011-07-01 01:31:00 (ссылка)
Вы знаете, я почитала комментарии - и какое-то странное чувство. А вы уверены, что все вот эти проблемы - с мужчиной, отсутсвием отношений, в которых можно родить ребенка и пр. - это в том числе не от вот этой "прекрасной" работы, с которой можно так просто вылететь, контракт не продлят, есть ощущение нестабильности и пр.? У меня была такая работа - в корпорации, которая жрала всю энергию. При этом все это подавалось в такой оболочке - тпиа какие они незаменимые и как мы все как сотрудники без них пропадем. Недавно одна из женщин, до сих пор там занимающая пост (ей 43, детей нет) на вечеринке мне плакалась, что ей банально не хватало никогда энергии на отношения и тем более на ребенка, все уходиоо в работу.
Простите, если оовсем не в тему. Но очень грустно просто читать такие записи...
girl_off2011-07-01 09:44:00 (ссылка)
слушайте, это как в том анекдоте - "другой работы у меня для вас нет"
я не собираюсь прозябать на 40 000 в какой-то захудалой конторке, и бегать по налоговым в зной и мороз
да и не возьмут меня простым бухгалтером, я сильно overqualified для этого
milgrana2011-07-01 11:50:00 (ссылка)
Эээ. Не знаю, что и сказать. Организаций-то разных много.
Ну ладно в общем. Я просто опытом своим поделилась. Я была очень независимой - и очень несчастной. У меня тоже долго не было отношений и было уже отчаяние в какой-то момен. На деле оказалось, что нужно больше усилий вкладывать в поиск, выбор и пр. Но я смогла этим заниматься только тогда, когда ушла с такой вот работы. Силы и иэнергии у нас ограниченное количество - а когда ты замужем за работой, то ее не остается на жизнь... К тому же, это хорошо, конечно, быть полностью автономной и много зарабатывать. Но при таком подходе мужчина вроде как и не нужен. А они это чувствуют.
Короче говоря, по моим ощущениям на вашей работе вами манипулируют. Отсюда ощущение нестабильности. Это полнейший атас, когда у отличного работника-женщины постоянное ощущение,чт то она буквально "висит на волоске" - и ей нельзя рожать. Это значит, что работодателю, в общем, на нее абсолютно пофиг. Просто эксплуатация, пока она удобна, а не ощущение ее ценности для данного предприятия. Но это мое мнение - и мой опыт. Можете его игнорировать. )
girl_off2011-07-01 12:57:00 (ссылка)
понятно, что манипулируют
но я в той же самой компании работала в Лондоне - там манипулируют точно так же, нет никакой разницы
я вообще не знаю работодателей, которые не эксплуатируют работников - но я никогда не работала в российских компаниях, может, там гуманнее подход, не знаю
milgrana2011-07-01 12:17:00 (ссылка)
задумчиво
С другой стороны, поиски мужчины и разбирательства с собой по этому вопросу могут и время занять, это действительно так. Мне помог психолог - особенно разобраться с вопросом: почему я считаю, что должна весь финансовый груз в своей жизни нести сама, быть такой независимой и пр. Почему вообще не думала о том, что вклад в отношения вносит и мужчина - и с хорошим мужчиной не надо так убиваться на работе. Подобные вещи требуют для понимания времени - а потом еще времени на поиск (хотя сам поиск с разгруженной головой довольно быстро происходит :).
А что вам посоветовать, я не знаю. 39 лет - действительно возраст, приближающийся к достаточно критическому (с учетом того, что попытки могут занять какое-то время). Можно сделать попытку найти мужчину сначала (дав себе, скажем, год, полгода - и серьезно это разгребать, вложить в это много усилий, в т.ч. в психолога). А можно и сразу думать о беременности- ребенка вы поднимете явно, а искать мужчину можно и в процессе. Единственно, я бы не стала говорить ничего работодателю в вашей ситуации, наверное. Если работа создает у женщины ощущение неустойчивости положения и незащищенности в случае беременности (даже после 8 лет стажа), я бы не сичтала, что должна по-честному все говорить. С другой стороны, вижу в аргументации комментаторов выше про "поговорить с начальником" свои "за".
З.Ы.Про overqualified - я тоже. ) Это огромная проблема на нашем рынке - специалистам часто мало где можно работать,ч тобы платили нормальные деньги. А где платят - там не ценят и манипулируют. Но я сделала ставку в какой-то момент на отказ от работы с крупными корпорациями. И работу с частными конторами средней руки, где владелец сам следит за бизнесом. Обычно такие больше ценят людей. А в целом, мы решили уехать из России, видимо - во многим и из-за этой ситуации. В России вообще приходится больше вкладывать сил в выбор - что мужчины, что работы - имнено из-за того, что выбора меньше, после 30.
girl_off2011-07-01 13:00:00 (ссылка)
Re: задумчиво
я как раз в Россию приехала, училась и начинала работать я в Лондоне
уехать я всегда могу, меня без проблем переведут хоть в тот же Лондон, хоть в Куала-Лумпур))), вопрос - зачем?
я даже не хочу никого искать, мне совершенно лень это делать, так как овчинка выделки не стоит - я слишком много видела примеров того, как женщины убивали время и эмоции на эти поиски, и в конце концов все равно оставались одни
new_ta2011-07-01 09:50:00 (ссылка)
"замужем за работой", увы, так часто приходится наблюдать :(
при этом когда для женщины этот выбор в кайф - это здорово!
но часто бывает так, что на самом деле очень хочется и семью-детей, но пока всего этого нет, нет и решимости бросить такую важную и хорошую работу, а семья-дети не появляются, пока эта работа жрет все время и силы женщины.