Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mypointofview
[info]mypointofview пишет в [info]girls_only_off @ 2011-06-08 10:38:00
Интересно ваше мнение:
А вы знаете такие случаи, когда пара договаривалась бы на раздельный семейный бюджет, а с течением времени у мужа зарплата поднималась выше и выше, но тратил бы он ее исключительно на себя, внося ровно половину денег на оплату коммунальных услуг и жилья, а жена становилась бедным родственником при богатом муже? Ситуация вобщем достаточно прогнозируемая - мужчинам по статистике платят больше и мужчинам не надо уходить в декрет и кормить детей грудью - их работоспособность остается ровной и стабильной.
И еще - а если в брак вступает женщина с ребенком и у них раздельный бюджет - то по отношению к этому ребенку при раздельном бюджете - муж должен платить за этого ребенка? или если не свой - то взятки гладки и есть алименты и пусть деньги на ребенка берутся оттуда?
Или знаете ли вы случаи, когда при совместном бюджете один из супругов оказывался жутким транжирой и все спускал - неважно на кабаки ли или на туфли?
304 комментария
 
[info]bombay_duck
2011-06-08 22:07:00 (ссылка)
раздельный бюджет и траты пополам - это полная хуйня, скажу вам. Мужик, если он не альфонс и не совсем нищеброд, должен платить за хату и еду как минимум. Иначе у него начинает атрофироваться мужественность и появляется ощущение, что он с женой равен во всем и можно ее запрягать.
[info]mypointofview
2011-06-08 22:25:00 (ссылка)
Это от семьи уж зависит : если ей 35, а ему 25 - то такое может и не получится
[info]bombay_duck
2011-06-08 22:50:00 (ссылка)
если у него по каким-то причинам временные трудности - то ок. Но если он зарабатывает достаточно, чтобы кормить семью, но требует трат пополам - нездоровая фигня.
[info]pitomec
2011-06-08 22:50:00 (ссылка)
Какие-то у вас очень уж пророссийские позиции. Мужик должен... У нас был раздельный бюджет 4 года и никому в голову не приходило считать, кто и сколько кому должен. Мы, правда, и "пополам" ничего не делили. Ему удобно - он платит, его нет- я плачу. Менее мужиком он от этого, поверьте, не стал ).
[info]bombay_duck
2011-06-08 22:52:00 (ссылка)
если так - то нормально. А если мужик настаивает на равноправии - это очень нездорово, особенно в России.
[info]pitomec
2011-06-08 22:56:00 (ссылка)
Думаю, если бы я сказала мужу, что он должен меня содержать (до свадьбы, при том, что я зарабатываю сравнимо с ним) - думаю, он бы настаивал на равноправии )). Если бы такое случилось при том, что я сидела с ребенком без работы - тогда да, звиздец. Но иначе - как-то странно это выходит: его средства идут на траты, а мои - в мою личную копилку?
[info]bombay_duck
2011-06-08 23:17:00 (ссылка)
мужчина тратит на повседневные траты, а женщина - на всякую красивость в дом, ну и на всякие спонтанные траты в дом. То есть, не сдача бабла регулярная, а по желанию. Обычно то на то и выходит, особенно если бюджеты соизмеримые.
[info]mary_jo
2011-06-09 13:06:00 (ссылка)
Вообще-то в поколении наших родителей было совершенно нормально. И с какого дуба "мужик должен содержать семью", если оба сравнимо зарабатывают???
[info]kjell_carsltrom
2011-06-08 23:02:00 (ссылка)
так это, мне кажется, не раздельный... просто у вас деньги у каждого на своем счету лежали, а не в тумбочке.. раздельный это наверное когда все пополам и чеки с фломастером проверяют.
[info]pitomec
2011-06-08 23:04:00 (ссылка)
Ну, вон как ниже пишут, раздельный должен быть такой, что муж все общие нужны из своих доходов оплачивал, а жена свои в свою кубышку складывала... Мне прям за себя обидно ((.
[info]mypointofview
2011-06-08 23:17:00 (ссылка)
По моему это была шутка
Ну или wishful thinking
[info]pitomec
2011-06-08 23:19:00 (ссылка)
По-моему, подавляющее большинство сообщества так "шутит" вполне всерьез...
[info]saplady
2011-06-09 01:33:00 (ссылка)
Ага, а потом требуют равные права. Это называется "феминизм по-российски".
[info]pitomec
2011-06-09 01:35:00 (ссылка)
Поэтому и завидую )).
[info]callis
2011-06-09 11:15:00 (ссылка)
>а потом требуют равные права

Очень интересная позиция.
Допустим, Ваш мужчина получает очень интересный и выгодный контракт в Японии. На пять лет. Японского языка Вы не знаете. Права на работу у вас там не будет.
Поедете с ним, отказавшись от прав, или останетесь в Москве с правами? Правда очень интересно.
[info]saplady
2011-06-09 11:28:00 (ссылка)
Я думаю, мой муж откажется от интересного и выгодного контракта в Японии. Потому что за 5 лет без права работы у меня произойдёт потеря квалификации, что для современных российских реалий (куда придётся вернуться) опасно.
[info]callis
2011-06-09 11:53:00 (ссылка)
Ну вот. А если возвращаться не придется? А если область такая, что квалификацию можно поддерживать удаленно? А если есть возможность в это время пойти учиться и приобрести еще более высокую квалификацию?

Должна ли женщина в любой из этих ситуаций становиться бесправной внезапно? Я так не думаю. И мой муж, слава богу, тоже.
[info]lucky_ludmila
2011-06-09 09:13:00 (ссылка)
+1, у нас с мужем, пока детей не было, также было - у каждого своя карточка, а платит тот, у кого деньги под рукой ближе. Дорогие покупки - обсуждаем и считаем, сколько денег есть сейчас вообще в семье. Но это, конечно не раздельный бюджет на мой взгляд. Раздельный - это когда каждый не в теме, сколько денег у второго, и да, с фломастером чеки)))

Изменено 2011-06-09 09:14 am (local)
[info]saplady
2011-06-09 01:31:00 (ссылка)
Тогда жена не должна ничего вякать по поводу качества хаты и еды, как минимум.
[info]bombay_duck
2011-06-09 08:11:00 (ссылка)
По-вашему женщина имеет право голоса только когда тратит деньги на семью наравне с мужчиной?
[info]saplady
2011-06-09 10:40:00 (ссылка)
У вас постановка вопроса изначально: "мужчина обязан" (не "может", не "при желании"). Если обязан - то и прав больше.
[info]ladysharrow
2011-06-09 10:51:00 (ссылка)
Это если малообразованная дуреха из нищей семьи замужем за каким-нибудь вшивым сисадмином из Бутово. А достойные люди о своих дамах заботятся должным образом.
[info]saplady
2011-06-09 11:07:00 (ссылка)
Достойные дамы приносят в семью приданое. :)
[info]ladysharrow
2011-06-09 11:37:00 (ссылка)
И это тоже.
[info]puma_po
2011-06-08 22:14:00 (ссылка)
я не представляю семью с раздельным бюджетом и подсчетами мое-твое. поэтому, полезной в беседе быть не могу.
[info]yusenitsa
2011-06-08 22:16:00 (ссылка)
+1
[info]mypointofview
2011-06-08 22:21:00 (ссылка)
А вы не боитесь что муж может все потратить?
[info]puma_po
2011-06-08 22:34:00 (ссылка)
что значит - все? он что, наркоман, там, игроман, чтоб все спустить? или мальчик-дебил, на развлекухи потратить? все взрослые люди, у каждого свои желания, есть и совместные. все личные желания, выходящие за рамки строки среднемесячного бюджета обсуждаются, и принимается решение. деньги-то общие.

честно говоря, когда у меня был муж, он тумбочку и заполнял, причем, с горкой. и ни одной серьезной покупки не сделал без согласования со мной. серьезные покупки - машина за несколько сотен тысяч долларов, например, и т.п. как, впрочем, и костюм или галстук. я тоже сообщала, что иду за покупками, планирую духи и хлеб. хорошо? он мне ни разу не сказал, что плохо. деньги в тумбочке. и тем не менее, я считала необходимым ставить его в известность. просто взаимное уважение.

с этим же мужем мы начинали жизнь, когда я зарабатывала в 3-4 раза больше него. Первые годы. И тогда было положено начало общей тумбочке, взаимному обсуждению необходимых и желаемых трат и вычеркиванию темы денег из отношений. деньги просто должны быть. и они должны быть общими - так мы приняли раз и навсегда.
[info]mypointofview
2011-06-08 22:37:00 (ссылка)
>машина за несколько сотен тысяч долларов

Это какая ж?
[info]f3
2011-06-08 22:40:00 (ссылка)
дада. мне тоже страшно интересно
[info]myppa
2011-06-08 22:42:00 (ссылка)
майбах, например
нахуй он нужен, правда - неясно))
[info]puma_po
2011-06-08 22:48:00 (ссылка)
Майбах дороже. Зачем он нужен - не могу знать. Зачем-то мальчикам важны эти игрушки, у нас же тоже есть свои капризы.

Лексус, Порше, Инфинити и БМВ точно имеют в своей линейке несколько моделей по цене выше 6-7 миллионов рублей. Причем, в базовых комплектациях. А есть еще навороты, прибавляющие к цене следующие сотни тысяч рублей :) Дальше просто арифметика.

Изменено 2011-06-08 10:50 pm (local)
[info]myppa
2011-06-08 22:57:00 (ссылка)
лексус - это тойота. покупать тойоту за 7 млн - это рак мозга)) тем более в России. инфинити - это ниссан . покупателям - туда же, к ракомозговым. приплюсуйте налоги за мощность - я продала свою RS6 не в последнюю очередь потому, что налог за неё был огромным. а я жадная. но это хотя бы Ауди, т.е. VAG , привет Порше и Бентли.
майбах - это даймлер-крайслер или брабус, цена майбах экселеро более 7 млн долларов, имхо при таких порядках трат на машины сколько там жена потратит на туфли - абсолютно пох))
[info]puma_po
2011-06-08 23:04:00 (ссылка)
повторюсь - у мальчиков свои игрушки, даже если они нам кажутся раком мозга. когда мальчик приходит домой и говорит - масик, я хочу ее, она такая пусичка-лапочка, завтра поедем-посмотрим, масик, давай купим, а?, как я могу сказать - нет?

и ему пох было, сколько я потрачу на туфли или квартиру для троюродной сестры, например, не пох было то, что я ему в том же тоне сообщала - масик, я так хочу, чтоб она жила рядом, ну пожалуйста, я так ее люблю, мы выросли вместе, а она никогда сама не купит, ну, можно я сделаю ей подарок? и как он мог сказать нет?

[info]myppa
2011-06-08 23:08:00 (ссылка)
у нас с вами разные мальчики, слава богу
мой никогда бы не стал покупать японский автопром за 250 тыщ долл., и тем более спрашивать меня о том, какую машину купить ЕМУ. свои я сама выбираю, на свой вкус.
покупать квартиры моим родственникам мне бы и в голову не пришло ему предложить, если честно))
[info]puma_po
2011-06-08 23:12:00 (ссылка)
они разные, точно! :)) к тому же я не сказала, что за машины покупал мой мальчик :)) да и про спрашивать или нет - дело каждой отдельной пары, это не плохо и не хорошо, это просто факт.
[info]pitomec
2011-06-09 02:35:00 (ссылка)
Американский автопром кажется вам надежнее? :)
[info]myppa
2011-06-09 12:55:00 (ссылка)
только немецкий. выборочно))
[info]kjell_carsltrom
2011-06-08 23:07:00 (ссылка)
вы мой кумир о_0 а почем мазерати в РФ?
[info]myppa
2011-06-08 23:11:00 (ссылка)
грантуризмо или кваттропорте? вроде тоже в районе 6 млн и выше. б/у дешевле, вестимо
[info]kjell_carsltrom
2011-06-09 00:22:00 (ссылка)
а откуда у вас такие познания, если не секрет? (гугл нещитово!) хобби или работа?
[info]myppa
2011-06-09 00:34:00 (ссылка)
хобби
люблю автомобили (не все, бгг) и худо-бедно разбираюсь в их устройстве, происхождении etc.
[info]mypointofview
2011-06-09 00:47:00 (ссылка)
Когда муж увлекается - то он и не на такие темы еще все уши прожужит
[info]kjell_carsltrom
2011-06-09 01:09:00 (ссылка)
ну тоже вариант..
[info]mypointofview
2011-06-08 23:01:00 (ссылка)
Хочу увидеть тумбочку забитую деньгами чтоб хватило на майбах и тп :)
[info]myppa
2011-06-08 23:03:00 (ссылка)
+1
хоть помечтать))
[info]chealsea
2011-06-09 04:24:00 (ссылка)
да какая разница, что за машина!!!
тумбочка-то какая!!!!!!))))
[info]puma_po
2011-06-08 22:45:00 (ссылка)
вы не знаете, какие авто стоят выше сотни, а то и пары сотен тысяч долларов? из масс-маркет марок? или вас интересует именно наш автомобиль?
[info]mypointofview
2011-06-08 23:03:00 (ссылка)
Знаю
Бентли например
Но когда денег столько мне кажется они живут не в тумбочке а на счетах и с такими доходами галстуки рубашки и туфли никто уже не считает
[info]puma_po
2011-06-08 23:09:00 (ссылка)
Девочки, люди бываю разные. И тумбочки разные :) Одни по три рубля держат каждый на отдельном счета, другие имеют в доме пару сефов и совместные счета. и раздельные счета. и что только не имеют. важно не где и сколько денег лежит. важно система отношений в семье и с этими деньгами. я, собственно, ровно об этом.

когда наши зарплаты составляли советские сотни рублей, в подавляющем количестве заработанных мной, деньги лежали в вазе, все помещались. Когда он принес первые свои серьезные деньги, они заполнили весь платяной шкаф и страшно было его открывать - на голову падали деньги. Это начало 90-х, время такое было. И эта ваза была равна этому шкафу и равна всем дальнейшим сейфам и счетам. Взаимное уважение и доверие было их названием. Я только об этом. А что за машина, туфли, галстук или счет в ресторане - не важно.
[info]myppa
2011-06-08 23:13:00 (ссылка)
так и напишите, что вам не около 30)) а то мы тут прям в шоке сидим всем ГО - ещё бы, такие деньжищщи!
бгг
[info]puma_po
2011-06-08 23:21:00 (ссылка)
речь о времени, когда мне до 30 было еще 7 суток на оленях! :))))
[info]myppa
2011-06-08 23:33:00 (ссылка)
воот)) а то вы такая серьёзная, ужас.
а чувство юмора не спрячешь))
[info]puma_po
2011-06-08 23:40:00 (ссылка)
я серьезная? очередной обман зрения. я старушка-веселушка. просто смайлики все время забываю ставить - привыкла, что все в моем жж уже знают, что я всегда с переподъебом(простите) разговариваю :) вечная проблема написанного слова - нет интонации, и даже мои подхахмливания могут читаться нудным моралите. не верьте глазам своим :)) и еще не верьте слову старушка, это мой очередной переэтотвот ;))))
[info]chealsea
2011-06-09 04:29:00 (ссылка)
слушайте, вы, конечно, классная! :))
но, блин блин блин (!!!), зачем вы пытаетесь прикидываться веселушкой-то, да еще и старушкой?)))))




[info]puma_po
2011-06-09 10:17:00 (ссылка)
не очень поняла с прикидыванием, но мне понравилось, что старушку вы не приняли ;))
[info]mypointofview
2011-06-08 23:20:00 (ссылка)
>Когда он принес первые свои серьезные деньги, они заполнили весь платяной шкаф и страшно было его открывать - на голову падали деньги

Ооооо!!!!!!!!
А фоток нету????
[info]puma_po
2011-06-08 23:23:00 (ссылка)
Увы, у нас тогда еще не было фотоаппарата :)
[info]mary_jo
2011-06-09 13:10:00 (ссылка)
Вот-вот
Странная какая-то дискуссия...
[info]ponka
2011-06-08 23:04:00 (ссылка)
т.е. семейный бюджет позволял машину за сотни тысяч, а вы согласовавывали хлеб и духи???
ОМГ
а у мужа было время слушать про хлеб и духи? ему это было интересно?
[info]puma_po
2011-06-08 23:16:00 (ссылка)
почитайте мои комменты выше. лень повторять.

и, да, ему было интересно все, что я с ним обсуждала. даже если это были духи. ему ж ими и дышать, как не обсудить. и хлеб он любил конкретный. знаете, люди иногда не только вкалывают, накапливая на отдельных счетах, но и разговаривают, в том числе и сотне мельчайших мелочей. если они любят друг друга и интересны друг другу.
[info]ponka
2011-06-09 02:09:00 (ссылка)
ах ты ж боже мой сколько пафосу

вы разницу между "милый, тебе чиабату с сыром или с маслинами" или "милый, можно я потрачу 10 рэ на хлеб" не ощущаете?

не говоря уже о том, что на дворе 21 век, деньги приходят на карточку, а не приносят чемоданами, и просить работодателя перечислять ЗП на счет мужа было бы смешно

[info]snus_mumrick
2011-06-09 06:01:00 (ссылка)
Никакого пафоса, а простое взаимоуважение в системе ценностей одной семьи. Более того, подобные финансовые отношения далеко не исключения. Никто разрешений на покупку хлеба не просит, но все траты обсуждаются. Просто потому что так приятно обеим сторонам.
[info]mary_jo
2011-06-09 13:14:00 (ссылка)
Слушайте но когда речь о достаточно больших деньгах, то обсуждать покупку хлеба
А) заебешься каждый раз
Б) зачем забивать голову чепухой, или настолькт не о чем больше говорить?
[info]puma_po
2011-06-09 10:29:00 (ссылка)
я-то как раз вижу, а вот вы, похоже, нет. придумали себе " милый, можно я потрачу?" и носитесь с этим, как с хером наперевес. о перечислении денег на счет мужа - я вообще не поняла ваших эротических фантазий, пардон муа.

в последний, тысячный китайский раз повторяю - тумбочка не в реале, тумбочка в голове. Совсем не важно, где физически лежат деньги, важно отношение к ним в вашей семье. В моей было принято, что деньги не считаются никем, приносятся тем, кто может, используются тем, кто хочет, все траты разумные, сверхразумные выносятся на обсуждение. А темы типа "твой бензин за месяц стоит в результате дороже моего крема для век на 20 центов, а я принесла 5 копеек, а ты 4,5, значит ты тварь дрожащая и права не имеешь" или "я не могу купить себе шубу, т.к. на нее не заработала, мне еще 3 зимы копить, дохнуть от холода, а то, что муж купил новую бэху - так он же сам и заработал, это его касса" - не из нашего обихода. И не из моей жизненной философии. Кто может так - флаг ему в руки и перышко в задницу для легкости пути.
[info]ministrelj
2011-06-09 10:39:00 (ссылка)
И я не могу представить себе такое - жить вместе, детей рожать, обзаводиться всем необходимым, но заработки порознь. Я даже технологию этого не представляю, не говоря уже о том, что не вижу такие отношения семейными. Сугубо партнеры получаются. Спим вместе, тратим пополам. Я не представляю, что будет, если случится "черный" день у женщины, работу потеряет. А если у мужчины? Женщина его тогда бросит? А зачем он ей без взносов? Так выходит? :( И еще больше не понимаю, когда пишут, за что обязательно должен платить мужчина. Почему мужчина? Почему не мы, не семья? Бред вообще какой-то. тетки просто свихнулись с этими раздельными бюджетами.

Я зарабатываю всю жизнь больше своего мужа, но меня это вообще не парит. Это ж хорошо, что хоть кто-то из нас может приносить в семью больше. Это наша семья и зарабатываю я для нас, для наших детей и для нашего с мужем пенсионного будущего. И не могу я рассматривать нас порознь, а потому не могу рассматривать порознь и наши заработки. Общие они и точка.
[info]o_umi_enso
2011-06-08 22:16:00 (ссылка)
Именно таких случаев - нет.
Знаю, когда раздельный бюджет перетекал в то, что дают на нужды по оговоренной части зп и какие-то разовые траты типа покупки мебели и отпуска - за счет мужчины.

Про транжир - знаю, плавала.
[info]oreganum
2011-06-08 22:16:00 (ссылка)
Вот у меня примерно те же вопросы возникали при прочтении недавнего поста в иностранках (особенно треда про справдедивость) :))
[info]mypointofview
2011-06-08 22:20:00 (ссылка)
Вот я тот пост и начиталась и задумалась как оно так бывает
[info]oreganum
2011-06-08 22:36:00 (ссылка)
я вот щаз подумала - у меня есть среди знакомых пример отдаленно похожий на первый. Пара не жената, но живут вместе уже больше двух лет - у него зп куда как выше, чем у нее, за жилье чувак платит сам, если идут куда-то в ресторан, то тоже вроде он. Но на "карманные расходы" он девушке денег не дает практически вообще. Пока она не могла найти работу это все вообще удивительно смотрелось:). Ну, т.е. она не ходила голая-босая, но была именно что "бедным родственником". Как сейчас не знаю, они переехали в другую страну, и мы сейчас мало общаемся.
[info]masha_koroleva
2011-06-09 11:36:00 (ссылка)
а что за пост, где его можно найти?
[info]couchirard
2011-06-08 22:16:00 (ссылка)
это нужно тут спрашивать, там все поголовно считают, что раздельный бюджет это ОК )) http://inostranki.livejournal.com/1299644.html

[info]mypointofview
2011-06-08 22:20:00 (ссылка)
Угу я прочитала, но я там много лет как забанена , поэтому там спросить не могу :)
[info]zzzzuka
2011-06-08 22:46:00 (ссылка)
О_о

Вы забанены??? А не секрет за что???

У вас просто всегда достаточно приятные и умные комментарии, я не представляю если честно, как ВАС можно там было забанить :)
[info]mypointofview
2011-06-08 23:05:00 (ссылка)
На меня одна дама наехала "да кому вы со своей плешкой нужны" а я ее сучкой назвала - вот такая нехитрая история :)
[info]zzzzuka
2011-06-08 23:15:00 (ссылка)
ГГГГГГГГГГГГ)))))))))))

ну странно банить за такое. Ладно там замечание сделать
[info]mypointofview
2011-06-08 23:21:00 (ссылка)
Зато весело :)
[info]bombay_duck
2011-06-08 22:55:00 (ссылка)
о, я тоже забанена :) Спросила, реально ли фиктивный брак оформить для получения гражданства СэШэА и мне накатали простыню с объяснениями, что там приличные женщины и с такими блядями делить сообщество не намерены :)
[info]milady_winter
2011-06-08 22:56:00 (ссылка)
"Заметьте - не я это предложил!" (с) :)
[info]mypointofview
2011-06-08 23:06:00 (ссылка)
Да это я в курсе :)
Но оно и к лучшему - меньше возможностей для холиваров :)
[info]55thairborngirl
2011-06-08 22:17:00 (ссылка)
Зарплата жены всегда остается ей на булавки и тратится на дом с ее одобрения и пожелания. Ну или в крайних случаях на серьезные траты.
[info]saplady
2011-06-09 01:33:00 (ссылка)
А какие тогда у женщины обязанности? ;)
[info]55thairborngirl
2011-06-09 07:26:00 (ссылка)
А как коррелирует это, простите, с суммой зарплаты?
[info]saplady
2011-06-09 10:39:00 (ссылка)
Зарплата - вклад в семейное благополучие.
[info]55thairborngirl
2011-06-09 10:46:00 (ссылка)
Окей, если я вам поясню, что зарплата жены тратится женой на собственные нужды, как то проезд-обеды-сумочки-прокладки, ПЛЮС что нужно для дома - муж никогда не пойдет в икею за стаканами или шторами, или вечером за едой по пути в магазин, короче, непринужденные траты, это считается вкладом в семейное благополучие? не говоря о подарках и оплатах счетов в момент, когда у мужа денег нет, оплаты бензина в машине по желанию и пр?
[info]saplady
2011-06-09 10:55:00 (ссылка)
Что-то мне подсказывает, что это меньшие деньги, чем разовые крупные покупки типа машины или мебели и постоянные закупки еды. :)
[info]55thairborngirl
2011-06-09 10:57:00 (ссылка)
ну на то они и разовые.
постоянные закупки еды тоже случаются не по приказу - только ты покупаешь, покупает тот, кому удобнее сегодня потратить на это время.
короче, вы придираться уже начинаете
[info]saplady
2011-06-09 11:03:00 (ссылка)
Нет, это у вас концепция "хочу больше прав на основании одного лишь органа"
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:07:00 (ссылка)
а где вы это углядели, прошу разъяснить? Почему мужик на основании одного лишь органа, по вашему, должен иметь больше прав? Я не должна отчитываться по своей зп, сколько я потратила на прокладки, он не должен отчитываться, сколько он потратил на пиво или что угодно, но когда возникает вопрос "мы едем в питер, давай купим билеты", то билеты покупает тот, у кого сейчас есть пять минут времени, чтобы это сделать.
И не требует потом 50% разницы вернуть.
так яснее про равноправие органов?
[info]saplady
2011-06-09 11:11:00 (ссылка)
У Вас первый коммент был совсем другой.
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:13:00 (ссылка)
да нет, просто каждый видит то, что хочет
[info]ponka
2011-06-08 22:21:00 (ссылка)
а толку что он называется совместным, когда в некоторых семьях муж покупает себе очередную дорогую машину. а жене дает денег столько сколько считает нужным?
но т.к. у жены своих денег нет, то она может гордо именовать этот бюджет совместным
[info]mypointofview
2011-06-08 22:24:00 (ссылка)
Если счет на мужа и у жены к нему доступа нету - то какой ж он совместный?
А вот вы знаете чтоб и правда такое имело место быть: муж покупает очередную дорогую машину (ну скажем от новой пятерки бмв) жена ездит на метро или Форд фокусе и участвует в оплате коммунальных услуг на равных?
[info]ponka
2011-06-08 22:26:00 (ссылка)
я знаю случаи, когда муж ездил на хорошей машине (хоть и не БМВ), жена не работала, но он считал даже сколько она потратила на прокладки
[info]ladysharrow
2011-06-09 00:33:00 (ссылка)
Оспади... ну вот какой же дурой-то надо быть! Чтоб с такими космической мудизны мудаками связываться. Каждый раз поражаюсь.
[info]ponka
2011-06-09 02:11:00 (ссылка)
"на что только не пойдут тетки, лишь бы не работать" (с) мой
[info]ladysharrow
2011-06-09 11:07:00 (ссылка)
Ой, ну если там 3 класса и коридор, и работать возьмут только на подай-принеси-пошла вон, то еще худо-бедно понять можно. При том, что я вообще-то считаю, что лучше от любящего мужчины зависеть, чем от начальника на работе, которому на меня начхать. Но тут ключевое - от любящего мужчины, и мне думается, что столь масштабную мудизну не разглядеть - сложно.

Вообще, считаю, что помогает в начале отношений просить денег на какие-нибудь типично девчачьи расходы - типа стрижка, маникюр и проч., и вообще внятно озвучивать материальные желания. Лучше один раз услышать отказ, чем долгое время себя обманывать.
[info]pitomec
2011-06-08 22:58:00 (ссылка)
Блин,а что, если муж ездит на БМВ, то жене в машину попроще беспонтово садиться? :)
[info]mypointofview
2011-06-08 23:10:00 (ссылка)
Если муж ездит на новой бмв, то жене на Форд фокусе или тойоте терсел и правда как то не пристало, не находите?
(если считаем бмв - 50 к $ , а фокус допустим 10 к$ ) если у мужа машина чуть дороже - это ерунда , а если в пять- десять раз - то уже как "Бедная родственница" и некрасиво
[info]pitomec
2011-06-08 23:16:00 (ссылка)
5 раз? Вы это серьезно? Никогда в голову не приходило...
У меня муж до недавнего времени водил спортивную машину, которая, очевидно, стоила больше, чем моя хонда инсайт. Мне, по вашему, тоже спортивную машину покупать нужно было? Или всенепременно Порш?
[info]mypointofview
2011-06-08 23:28:00 (ссылка)
Очевидно стоила больше в пять раз?
Я кстати абсолютно серьезно
Мне вот неприятно было б если муж ездил бы на ну скажем новенькой семерке бмв, а я б ездила на 10ти летней тойоте - и ему бы завидовала б
Спортивную не обязательно, но примерно той де ценовой категории как бы - да.
Вам правда нормально было б ездить на бушной тойоте когда муж новой на Феррари?

Зы. Моя машина дешевле мужниной - у него полуспортивный седан, у меня suv, но она не сильно дешевле, примерно того же года и той же марки - когда пересаживаешся с одной на другую - не возникает ощущения что из рухляди во дворец и наоборот - и ему прикольно на моей проехаться и мне на его
[info]pitomec
2011-06-08 23:36:00 (ссылка)
Ну, не то, чтобы очевидно, но сильно дороже. Впрочем, моя машина относительно новая (2010), так что рухлядью я ее никак не назову. На 10-летней тойоте да, завидовала бы ), но мы машины (ттт) значительно чаще меняем.
Полгода назад он свою поменял на "семейную" машину, но и та "лимитед едишн". Но теперь у нас нет такого разделения "твоя/моя". На моей и он регулярно катается, ибо дешевле (гибрид), его машину теперь и я при необходимости водить могу, так что все равно без обид.
[info]saplady
2011-06-09 01:36:00 (ссылка)
А ситуацию, когда мужу надо ездить на работу и не выглядеть там нищетой, а жена околачивает груши в госучреждении или не появляется дальше детских площадок (или наоборот), но на две приличные машины денег нет - не рассматриваете?
[info]mypointofview
2011-06-09 01:42:00 (ссылка)
я не рассматриваю ситуации когда мужу надо "не выглядеть нищетой" и при это быть не в состоянии заработать на две нормальные машины


как и любые другие ситуации где нужны понты, а денег нет

Изменено 2011-06-09 01:42 am (local)
[info]saplady
2011-06-09 01:55:00 (ссылка)
Опель Корса или Пежо 107 - нормальная машина для городской домохозяйки или работницы госучреждения. И если тётка хочет - пусть пойдёт и заработает себе сама на другую.
[info]mypointofview
2011-06-09 02:00:00 (ссылка)
а если мужик хочет детей - то пусть пойдет и сам себе их родит?
[info]saplady
2011-06-09 02:04:00 (ссылка)
Какая-нибудь Тойота Королла не является необходимым предметом для ребёнка. А вот машина вообще - бывает очень полезна.
[info]mypointofview
2011-06-09 02:09:00 (ссылка)
для мужа тоже не является
[info]saplady
2011-06-09 02:20:00 (ссылка)
Но это его деньги и он может их потратить так, как считает нужным, разумеется, не оставляя жену и ребёнка без необходимого. Чеки необязательны, достаточно совместно рассчитанной суммы в месяц
[info]mypointofview
2011-06-09 04:21:00 (ссылка)
Закон считает что это их общие деньги
[info]saplady
2011-06-09 10:39:00 (ссылка)
При наличии брачного договора - нет. И в любом случае, мне будет интересно послушать доводы женщины, которая придёт в суд и начнёт возмущаться, что ей не купили машину. :)
[info]ladysharrow
2011-06-09 12:19:00 (ссылка)
Да нормальная женщина просто не свяжется со жлобом. И, ну крайний случай, сбежит сверкая пятками при едином проявлении жлобства.
[info]mypointofview
2011-06-09 02:08:00 (ссылка)
а вобще я не спрашивала кому что надо делать
я спрашивала знаете ли вы семьи в которых так и поступают?
где муж ездит на машине поедставительского класса, а жена на подкиданной эконом машинке или маршрутке?
где муж покупает себе игрушки все подряд, а жена копит на свитер?
и когда муж зарабатывает скажем 10 тыщ долларов, а жена тысячу и при этом на еду и коммуналку они скидываются пополам?

а кому что делать каждая семья сама решит
[info]saplady
2011-06-09 02:19:00 (ссылка)
Я знаю семьи, где муж ездит на машине, а жена с ребёнком машины не имеют. Вообще. Потому что ему надо на работу ездить на машине, комфортнее так. И вот это - пц.
А когда он на машине, а она на маршрутке - это кто на что заработал.
[info]mypointofview
2011-06-09 04:02:00 (ссылка)
А мне муж подарил новенький x5
Я б "на свои" его б позволить себе не смогла
Никто не умер, никто не разорился и мужу не стыдно сказать "это машина жены"
Ездила б я на Форд фокусе - ему б стыдно было б , а мне завидно что у него машина лучше
[info]saplady
2011-06-09 10:38:00 (ссылка)
Ну так это ДОБРАЯ ВОЛЯ мужа. Хочет дарит, хочет - нет. Но обязанности покупать жене машину у него нет.
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:09:00 (ссылка)
с голой жопой, зато на мерседесе?
[info]saplady
2011-06-09 11:12:00 (ссылка)
Зачем? С нормальной должностью, но две машины по лимону-полтора - это будет уже в кредит.
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:12:00 (ссылка)
а зачем брать машину за полтора лимона, если на нее придется взять кредит? не проще ли по сеньке шапку искать, не?
[info]saplady
2011-06-09 11:26:00 (ссылка)
На вторую придётся. Не на первую. И в конце концов, это деньги мужа, так? Так что обеспечив семью всем необходимым - он может купить на остаток денег что хочет. Машина за 1,5 лимона жене необходимой не будет.
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:27:00 (ссылка)
вы про совместно нажитое имущество что нибудь слышали когда нибудь? это к вопросу о деньгах мужа
[info]saplady
2011-06-09 11:29:00 (ссылка)
Совместно нажитое будет фигурировать при разводе. И то без брачного договора.
А так мне интересно посмотреть, как жена придёт в суд и скажет "муж купил себе Тойоту Короллу, а мне Пежо 107, а у нас совместный бюджет! Пусть немедленно выплатит мне разницу или купить тоже Тойоту". Куда её пошлют, угадаете?
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:31:00 (ссылка)
. Имущество, нажитое супругами во время брака, является их совместной собственностью. 2. К имуществу, нажитому супругами во время брака (общему имуществу супругов), относятся доходы каждого из супругов от трудовой деятельности, предпринимательской деятельности и результатов интеллектуальной деятельности, полученные ими пенсии, пособия, а также иные денежные выплаты, не имеющие специального целевого назначения (суммы материальной помощи, суммы, выплаченные в возмещение ущерба в связи с утратой трудоспособности вследствие увечья либо иного повреждения здоровья, и другие). Общим имуществом супругов являются также приобретенные за счет общих доходов супругов движимые и недвижимые вещи, ценные бумаги, паи, вклады, доли в капитале, внесенные в кредитные учреждения или в иные коммерческие организации, и любое другое нажитое супругами в период брака имущество независимо от того, на имя кого из супругов оно приобретено либо на имя кого или кем из супругов внесены денежные средства. 3. Право на общее имущество супругов принадлежит также супругу, который в период брака осуществлял ведение домашнего хозяйства, уход за детьми или по другим уважительным причинам не имел самостоятельного дохода.



дело не в тойоте и пежо, дело в том, что когда вы говорите о том, что надо ездить на майбахе на работу, чтобы не казаться перед коллегами нищебродом, а жена перетопчется, то это пиздец и бред
[info]saplady
2011-06-09 11:46:00 (ссылка)
Вот тот, что Вы написали - будет фигурировать при разводе. При этом по нашим законам купить машину или квартиру без согласия второго супруга (при отстутствии брачного договора) - нельзя. Но до развода - как жена может законодательно заставить мужа купить ей такую же машину, как себе? Поясните, пожалуйста.

Я считаю, что каждый имеет право тратить свои деньги по своему усмотрению. Однако при наличии семьи оставлять второго его члена без еды, одежды, медпомощи - нельзя. Тем более, нельзя экономить на детях. Но покупать жене аналогичную своей игрушку, просто потому что она хочет - обязанности нет. Зато может быть желание. :)
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:50:00 (ссылка)
да блин что вы привязались про то что игрушку аналогичную %) речь шла о том, что муж покупает себе дорогую тачку (игрушку), чтобы не выглядеть нищим среди коллег. а жена ходит пешком. разумно в этом плане купить две машины, но примерно равной стоимости. вот и все.
тем более что жена может воспрепятствовать по закону покупке слишком дорогого авто. вот и все, что меня возмутило.
[info]saplady
2011-06-09 11:54:00 (ссылка)
Почему пешком? Ей могут купить машину дешевле.
С другой стороны, если она бездетная домохозяйка - зачем ей машина? Продукты возить? Извините, но ловля тачки в Москве - дешевле. Я считала. :) Да и женщина, носящая по 15-20 кг продуктов из машины в дом - странно для меня. А принести кусочек мяса и пару помидор - можно и в руках или на велосипеде. Полезнее будет.

Если брачный договор есть - тоже может? :)
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:56:00 (ссылка)
могут. никто не спорит, что могут. могут хоть
про зачем ей машина - разговоры на уровне бабушек на лавочке "вот зачем им.." могут позволить - пусть покупают, не могут позволить - нехер покупать тогда и бентли как единственную машину.
[info]saplady
2011-06-09 11:58:00 (ссылка)
По-моему в этом случае, чьи деньги - тот и решает.
[info]55thairborngirl
2011-06-09 12:06:00 (ссылка)
ну ваше мнение это ваше мнение, но я считаю, что крупные траты обсуждаются непременно.

и деньги кстати совместно нажитые.
я понимаю, что нормально не требовать отчета за трусы, или чек из ашана, или новый килограмм косметики, но покупать тачку - это другой вопрос
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:36:00 (ссылка)
а к вопросу о разнице между условно дешевым пежо и условно дорогой тойотой тоже есть статья в кодексе.

При разделе общего имущества супругов и определении долей в этом имуществе доли супругов признаются равными, если иное не предусмотрено договором между супругами.

[info]saplady
2011-06-09 11:48:00 (ссылка)
Прочтите внимательно. Речь идёт НЕ о разводе и разделе имущества.
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:51:00 (ссылка)
@ жена придёт в суд и скажет "муж купил себе Тойоту Короллу, а мне Пежо 107, а у нас совместный бюджет! Пусть немедленно выплатит мне разницу или купить тоже Тойоту".@

в суд без развода - я не предполагала, да )
[info]saplady
2011-06-09 11:55:00 (ссылка)
Ну вот. :) Так что во время брака, получается, муж может делать что хочет со своими деньгами, пока речь не заходит о нетрудоспособности или детях. Жена, кстати, тоже. Если она зарабатывает больше - она может купить себе Мерседес, а мужу - Оку, чтобы помогал свекрови рассаду возить. :)
[info]55thairborngirl
2011-06-09 11:57:00 (ссылка)
нет, не может, по закону не может. его зарплата становится совместным имуществом автоматически после регистрации брака.
[info]saplady
2011-06-09 12:00:00 (ссылка)
Тогда я возвращаюсь к вопросу о том, как жена может получить эту зарплату без желания на то мужа. :) Мы не в СССР, где жёны получали зарплату за мужей-алкоголиков, если я приду в какой-нибудь ИБМ и попрошу отдавать мне зарплату мужа - меня прогонят нафиг. :) И в банке на основании свидетельства о браке не дадут снять денег.
[info]puma_po
2011-06-09 10:49:00 (ссылка)
Не могу с вами согласиться опять же исходя из своей философии отношения к деньгам в семье. Каждый член семьи ездит на той машине, на которой ему в кайф - вот это нормально, на мой личный взгляд. Взрослые люди прикидывают, в какой ценовой категории им доступен автомобиль и выбирают по вкусу себе, имея в виду высшую планку. Т.е. ниже можно. Если жене в кайф кататься на пыжике или ситроене, а муж фанат немцев? А если наоборот?(я, кстати, знаю семью, где муж просто обожает Пежо, маленькие и верткие, а сам мужик здоровый, а у жены джипище не помню какой, но с автобус размером и из салона, новье, а сама она мини такая девочка. очень смешно они с машинками смотрятся. думаю, их цена автомобилей тоже вообще не парит). Так вот, если вам ВАЖНО, чтоб машина была не дешевле, чем у мужа - понятно. Если вам ВАЖНО, чтоб была конкретная машина - вы от этого и кайфуете. Но она может быть в разы дешевле или дороже. Понимаете, о чем я?
[info]not_your_toy
2011-06-09 13:49:00 (ссылка)
вы в америках, в россии фокус стоит поболее $20К
[info]callis
2011-06-08 22:26:00 (ссылка)
Мой опыт не отвечает на вопрос поста, но немного отвечает на вопрос "что же это вообще за семья с раздельным бюджетом"

У нас в семье раздельный бюджет, но ни о каких тратах пополам и речи не идет. Муж оплачивает все счета. Выделяет мне определенную сумму на хозяйство, и не менее определенную на булавки. Трачу как хочу. Что заработала сама, трачу тоже как хочу. При этом своей частью бюджета муж распоряжается по своему усмотрению. По его усмотрению, все свободные деньги нужно откладывать на накопительный счет.

Меня эта система полностью устраивает, потому что я транжира и очень легкомысленная. А так и я могу кутить на свои, и стабильность сохранена - благодаря мужу.
[info]ponka
2011-06-08 22:30:00 (ссылка)
По его усмотрению, все свободные деньги нужно откладывать на накопительный счет.
------------
а, прекрасно!
[info]callis
2011-06-08 22:43:00 (ссылка)
Сама удивляюсь. Была бы его воля, мы бы вообще никогда никуда не ходили и не ездили. Спасает только раздельный бюджет: приглашаю его в рестораны-поездки. И если при этом не страдает его счет, он даже соглашается. Если страдает, приходится уламывать месяцами.
[info]mypointofview
2011-06-08 22:31:00 (ссылка)
Те когда "муж оплачивает все счета и дает жене денег" - это тоже называется "раздельным бюджетом"?
Я то думала это общий и есть
[info]callis
2011-06-08 22:40:00 (ссылка)
Нет. Общий - это когда все могут распоряжаться всеми деньгами. А у нас у каждого свои деньги.
Просто часть моих заработал муж. Но они все равно мои. А к его деньгам у меня доступа нет. Как и у него к моим.
[info]oreganum
2011-06-08 22:50:00 (ссылка)
слушайте, это Вы на самом деле здорово сформулировали про "часть моих ззаработал муж" :-))
[info]callis
2011-06-08 22:55:00 (ссылка)
Спасибо. Сама система была его идеей. Я сначала даже обиделась, мол, что это за семья, если у каждого свои деньги. А потом, через годы, прониклась. Девяносто процентов моих подруг, находившихся на иждивении мужей, столкнулись с одними и теми же проблемами. У нас вообще проблем из-за денег не было. Мое, твое, хочешь - купи. И мне не нужно клянчить на лишнюю помаду, и ему разоряться на мои шубки. Очень удобно и, да, справедливо.
[info]oreganum
2011-06-09 07:04:00 (ссылка)
Меня обычно ну, скажем так, настораживают разговоры про вот прямо раздельные бюджеты в семье (насмотрелась вокруг), но Ваш вариант мне кажется одним из вполне разумных (хотя прочитала ниже про читалку для мамы - все же это для меня странновато - но то для меня). А дальше дело в том, что кто для себя считает удобным и приемлимым, кто как умеет договариваться.
[info]callis
2011-06-09 10:36:00 (ссылка)
>прочитала ниже про читалку для мамы - все же это для меня странновато

Я только что оплатила маме отпуск в Париже, на читалку не осталось.

А представьте, сколько трений вызвала бы такая идея при совместном бюджете.
[info]pitomec
2011-06-08 23:01:00 (ссылка)
У нас примерно такая же система: мы оставляем себе одинаковую сумму от своих зарплат на своих личных счетах, а все остальное идет на общий. С другой стороны раздельным бюджетом я это назвать не могу, ибо все совместные траты идут именно с общего бюджета, а своими все распоряжаются как хотят (чаще всего они там и остаются).
[info]callis
2011-06-08 23:04:00 (ссылка)
Ну вот, а у нас на личных счетах очень разные суммы. Ну то есть натурально, он в данный момент присматривает себе машину, а я не могу купить электронную книжку для мамы. Но попросить у него и в голову не приходит: сама виновата, сама разрулю.
[info]pitomec
2011-06-08 23:06:00 (ссылка)
У нас тоже суммы разные, хотя бы из-за того, что изначально с разными "капиталами" в отношения вступали. Правда я при этом не нуждаюсь, да и он покупки со мной обсуждает, даже те, что "на свои"...
[info]ladysharrow
2011-06-09 00:41:00 (ссылка)
Ничего себе...
[info]callis
2011-06-09 01:03:00 (ссылка)
Ну да, а если бы не раздельный бюджет, оба бы сидели без денег. Или постоянно ссорились бы.
[info]callis
2011-06-08 23:05:00 (ссылка)
Разве что одолжить до зарплаты.
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 00:00:00 (ссылка)
вот всегда были интересны семьи с раздельным бюджетом. ваша схема из всех наиболее разумная. но для меня все равно было бы странно занимать у мужа. забавные погремушки в каждой избушке.
[info]callis
2011-06-09 00:04:00 (ссылка)
Я поначалу не занимала, а просто просила. Потом и надоело, и стала зарабатывать. Теперь просить глупо, но от своей способности мгновенно спустить любую сумму я не избавилась. Поэтому логичнее занять и отдать.
[info]ponka
2011-06-08 22:30:00 (ссылка)
скажем так, я знаю много семей с неработающими женщинами, где они имеют очень малое право голоса на етму куда тратить деньги. из серии - мужу Айпэд, а она и в старом свитере и старых туфлях походит


Или вся зп уходит на кредит за его машину, а ей "зачем тебе еще один свитер, у тебя уже 2 есть"
[info]mypointofview
2011-06-08 22:32:00 (ссылка)
Правда такие есть? И жена не обижается? И не идет работать и не посылает мужа в сад?
[info]ponka
2011-06-08 23:08:00 (ссылка)
1. Как я недавно обсуждала с подругой " и на что только не пойдут бабы, лишь бы не работать". мне чем так унижаться - проще работать. причем при этом эти же мужья ни рау в жизни не сменили ни одного памперса.

2. в б.СССР мужик для многих такая априорная ценность, что даже работающие женщины боятся пискнуть. мне проще быть незамужем. и даже будучи второй день безработной я себя ощущаю явно спокойнее, чем с таким козлиной-мужем.
Важная поправка. Нормальные мужья и семби тоже бывают. Но редко. Когда такие встречаю семьи очень радуюсь и заношу в красную книгу. Не считая родителей знаю таких аж 3 штуки
[info]gilmorn_elemorn
2011-06-08 23:13:00 (ссылка)
Я такую знаю. Там дама в 20 быстренько залетела и вышла замуж. Диплом, естественно, получила кое-как, уже 10 лет сидит дома с ребенком, потому что куда ее работать возьмут, а муж диктует, какого цвета и фасона ей шмотки покупать
[info]m0rticia
2011-06-08 23:19:00 (ссылка)
нууууууу не в таком конечно утрированном виде

но первое время очень мучила совесть - муж зарабатывает дох,а я лошпет
правада, если вспомнить, поскольку права я получила первая, то и машину мне купили первой, но я сирано стеснялась диктовать свои условия. хотела синюю машину, а купили голубую.

как яркий пример - я хотела 4-х комнатную квартиру,а муж говрил - нахуя? и купили трешку.
теперь вот муж говорит, что я права тогда была, а я совсем немножко жалею, что не настаивала на своей правости.
(но я тоже выросла и вообще молодец и умная, теперь меня все дружно слушаемся :))))
[info]dushen
2011-06-08 23:00:00 (ссылка)
А с какого ей иметь право голоса по вопросам трат денег, если она не работает и не зарабатывает эти деньги? Если муж при этом не тиран, который настаивает на том, чтоб жена оставалась домохозяйкой(а за таких нефиг замуж) и при этом держит ее в черном теле. Просто бесят дамочки, которые не считают, что женщина должна работать и сидят дома, но при этом пилят мужа за то, что он их ограничивает в тратах на себя.
А вот с кредитом - мудак однозначно. Если мафыыынку хотел он, то и платит за нее он и никто другой. Не хватает зарплаты, чтобы и кредит, и на жизнь - сам себе дурак, надо быть скромнее в желаниях или искать новые возможности заработать. Я бы взбесилась, если бы фактически жили на мою зарплату и при этом считали мои свитера.
[info]ponka
2011-06-08 23:02:00 (ссылка)
это вы не мне рассказывайте.
а тем кто считает, что раздельный бюджет - это страшно несправедливо. и честно утираются подачками от мужа
[info]la_serafina
2011-06-08 22:41:00 (ссылка)
вот начинается все с раздельного бюджета, потом женщине неохота 1. заниматься хозяйством/готовить, а хуле, так же устает, работает ведь 2. иметь детей (опять же, потеря бабок) 3. нет единого целого, разделения обязанностей, полчуается немного как соседи. гавно все это. я вот с возрастом начинаю понимать феминисток
[info]mypointofview
2011-06-08 23:13:00 (ссылка)
Но так логично , если полагаться можешь только на себя, то и думать начинаешь только о себе
[info]la_serafina
2011-06-08 23:20:00 (ссылка)
ну да. и получается уже не семья а так, наподобие коммуналки.
и отношение сильно меняется.
так же, ка и меняется в обратную сторону, когда партнере друг о друге заботятся, материально и не материально, каждый по своим возможностям
[info]m0rticia
2011-06-08 23:15:00 (ссылка)
а чо говорят феминистки?
[info]la_serafina
2011-06-08 23:18:00 (ссылка)
ну они много чего говорят.
но они за равенство полное вроде как.
а мне вот например очень нравится готовить и заниматься хозяйством.
работа мне моя тоже нравится, но я например согласна работать ее на пол ставки и заниматься хозяйством. но при этом я получается уже неравноправный член семьи, меня же частично (ну минимум) получается надо финансово поддерживать, потому что я ведь обслуживаю мужика.
ну или как-то так.
в общем, феминистки говорят, что нахуй мне этого не надо, работай, зарабатывай свои бабки и нахуй семью в традиционном понятии, потому что все это на выгоду мужику.
(ну это мне мои знакомые феминистки говорят).
[info]cat_on_clouds
2011-06-08 22:46:00 (ссылка)
Я вот не способна на совместный бюджет.
С первым мужем меня бесило, что он спускает жалкие копейки совместно заработанных денег на дорогое бухло и бензин для тачки, а я экономила на маршрутках.
Со вторым - мне хотелось потратить всю зарплату на платьишко, а совесть нашептывала - ты чтоооо, это совместный бюджееееет, из-за твоих капризов он будет сидеть на капуууусте%)
В рамках раздельного бюджета нонешний муж ведет себя по-джентльменски, крупные траты оплачиваем либо по очереди, либо по принципу "у кого щас есть бабки". Надеюсь, что когда он будет зарабатывать бешеные тыщи, он забудет, что я тоже получаю зарплату:-)
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 00:03:00 (ссылка)
вот мне всегда интересно было -
если он будет зарабатывать бешеные тыщи, и вы захотите машину там или квартиру, как быть? он на майбахе (выше упомянутом в коментах), а вы на маршрутке?
[info]cat_on_clouds
2011-06-09 00:10:00 (ссылка)
Ну утрировать тоже не надо - когда мой муж полгода не получал зарплату, как-то за квартиру платилось и продукты самозарождались. И по кафешкам-киношкам ходили. И никто не вычисляет, кто сколько булочек съел. Но мне нужно ощущение, что свою зарплату я могу грохнуть на фигню, а могу сныкать на черный день. Если у кого-то из нас кончаются деньги, мы берем друг у друга. Если уж на то пошло, живем мы вместе не о необходимости, а из хорошего отношения друг к другу, на деньги это хорошее отношение тоже распространяется:-)
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 01:37:00 (ссылка)
Вы извините если что - я всего лишь любопытствую. Интересно же, как у других. У меня просто совсем иначе, я не могу потратить на булавки, если не хватает нам на хлеб, а если хватает на хлеб - булавки как-то незаметны.
[info]mary_jo
2011-06-09 13:32:00 (ссылка)
Решения о покупке квартиры, машины или вообще чего-либо крупного обсуждаются. Если оба адекватно зарабатывают (пусть даже он в разы больше), то проблем с покупкой хлеба и маршрутками нет. Если кто-то зарабатывает мало/не работает, то второй выделяет некоторые деньги на текущие расхолы. Какие именно деньги - зависит от пары и ситуации.
[info]koluchka
2011-06-08 22:50:00 (ссылка)
ну я знаю похожую ситуацию, но наоборот. мы не договаривались на раздельный бюджет, но совместного у нас нет, с течением времени у меня зарплата поднимается все выше и выше, и трачу я ее исключительно на себя и свои бытовые нужды, тк хата моя и нужды все мои. и еще я транжира. муж бедным родственником при богатом муже себя не чувствует, он работает на двух работах для удовольствия и себе на булавки)))
[info]dushen
2011-06-08 22:50:00 (ссылка)
Ну я жуткая транжира и могу все спустить на кабаки, книжки и туфли в первую неделю. Бюджет у нас раздельный, значит следующую неделю я остаюсь без кабаков, книжек и туфель, фигли, не трагедия, а вот совместный бюджет при таком раскладе бы рухнул. Уточнение: на еду для нас и кота, а также на квартплату, откладывается НЗ из каждой ЗП поровну. Детей нет и не будет, трудимся в одной сфере, зарплаты одинаковые почти, поэтому вряд ли возникнет ситуация, когда я окажусь при нем бедной родственницей.
Не понимаю, как можно жить с совместным бюджетом, когда заработанные тобой деньги внезапно вовсе не твои и ты вынужден обсуждать с партнером покупку любой фигни, которую до замужества и женитьбы просто купил и не парился бы.
[info]koluchka
2011-06-08 22:52:00 (ссылка)
а почему детей нет и не будет? это очень неприличный вопрос?
[info]dushen
2011-06-08 23:02:00 (ссылка)
Потому что мы оба ебанутые чайлдфришечки и полагаем размножение злом.
[info]m0rticia
2011-06-08 23:12:00 (ссылка)
ой, и этим вы гордитесь?
[info]gilmorn_elemorn
2011-06-08 23:20:00 (ссылка)
А почему нельзя гордиться тем фактом, что решил уберечь Землю от перенаселения хоть ненамного?
[info]m0rticia
2011-06-08 23:23:00 (ссылка)
пока тундра и тайга пустует можно расслабиться
парниковый эффект, кстати тоже хуйня, так что и попердеть тоже спокойно можете
[info]mypointofview
2011-06-08 23:29:00 (ссылка)
Тому кто хочет спасти землю от переселения надо ехать в Китай или индию работать стерелизатором населения :))))
[info]mary_jo
2011-06-09 13:37:00 (ссылка)
Ну или начать с себя и самоубиться...
[info]la_serafina
2011-06-08 23:23:00 (ссылка)
ах, пусть те, кому оно не надо, вымрут, просторней же будет и больше единомышленников останется))
[info]m0rticia
2011-06-08 23:46:00 (ссылка)
я давно практикуюэто дао, особливо отношении некотрых пациентов.
но иногда после бутылочки брюта можно и попинать кандидатов на вылет
[info]la_serafina
2011-06-08 23:54:00 (ссылка)
я от алкоголя добрею)
по крайней мере, с тех пор, как не пью ничего крепче вина и пива)
[info]m0rticia
2011-06-09 00:35:00 (ссылка)
ээээ а я чо? если бы я злилась, то закрыла бы окно браузера

у меян слишком нервная работа, чтобы позволить буквам из энторнета как-то на меня влиять :))
[info]la_serafina
2011-06-09 01:38:00 (ссылка)
понимаю, у меня похоже)
[info]dushen
2011-06-08 23:29:00 (ссылка)
Да! Горжусь как гордилась бы Нобелевской премией, как гордилась бы способностью держать ложку на носу более 10 минут, как гордилась бы победой в конкурсе по метанию дохлых опоссумов. Человек с фантазией всегда найдет повод для гордости и радости за себя любимого!
[info]m0rticia
2011-06-08 23:36:00 (ссылка)
тоесть вы нобелевскую премию приравниваете к метанию дохлого опоссума?

(вы расслабьтесь, говорите первое, что вам голову придет, это мы ща просто среднее айкью отдельно взятого чайлдфри выясняем)
[info]dushen
2011-06-08 23:56:00 (ссылка)
Вы всерьез спрашивали, горжусь ли я отсутствием детей и нежеланием их иметь и рассчитывали на серьезный взвешенный ответ? А если бы я написала, что вовсе не горжусь, но состою в Церкви Эфтаназии и отказ от размножения - один из базовых принципов нашего учения, Вам стало бы легче и спокойнее за судьбы этого мира?

"Улыбайтесь, господа, улыбайтесь!"
[info]m0rticia
2011-06-09 00:01:00 (ссылка)
ага, теперь вы оправдываетесь

*записывает в протокол исследования*
[info]dushen
2011-06-09 00:26:00 (ссылка)
Вы довольны своим материнством? А то создается впечатление, что не очень, раз чайлдфри вызывают у Вас столько беспокойства.

Я довольна своим образом жизни, он делает меня счастливой. Желаю Вам того же.

[info]m0rticia
2011-06-09 00:34:00 (ссылка)
а причем тут я?

мы говорим о вас!

протоколирует:
*пациент убеждает себя письменно, что счастлива*
[info]dushen
2011-06-09 00:41:00 (ссылка)
Вы спросили, горжусь ли я тем, что чайлдфри, и получили ответ. Я спрашиваю, довольны ли Вы материнством, а Вы переводите стрелки. О себе поговорить ссыкотно, да? Прощайте, доктор, идите препарировать лягушек.
[info]m0rticia
2011-06-09 00:49:00 (ссылка)
здрасьте! лягушек уже тогос, на втором курсе.
хотя я мышек и раков и крабов и разного говна еще в 9-м классе.

у меня диплом ужо имеется, так что доргая моя лягушечка, вас тоже можно, так просто не распрощаетесь. и никуда не убежать.
впрочем бегите. мы изучили вас достаточно.
[info]lucky_ludmila
2011-06-09 09:50:00 (ссылка)
блин, уж насколько я стараюсь быть подальше от чайлдфри, и их позицию уже вот второй раз как не разделяю на практике, но вы доебались до столба на ровном месте
[info]m0rticia
2011-06-09 09:55:00 (ссылка)
ну почему, человек залихватски рассказал что является чайлдфри, я выразила свое мнение, что гордиться нечем. мы прекрасно поговрили.

но давайте мы поговорим теперь о вас - связываете ли вы обострившееся чувство справедливости с этим самым неразделением на практике второй раз?
[info]lucky_ludmila
2011-06-09 10:08:00 (ссылка)
человек всего лишь вставил одну маленькую фразочку "детей нет и не будет" - и это по-вашему залихватски? ооо
[info]m0rticia
2011-06-09 10:22:00 (ссылка)
оооо ээээ чукча не читатель?

>>Потому что мы оба ебанутые чайлдфришечки и полагаем размножение злом.

так что всетки стоит поговорить о вас: вы все еще кормите?
[info]lucky_ludmila
2011-06-09 12:52:00 (ссылка)
эээ и что в этой фразе вас ТАК зацепило? они о вас говорят? о вашем размножении? хотя ваше и я уже злом полагаю... нда.

если вам хочется поговорить обо мне - делайте это сама с собой в туалетике Пожалуйста
досвидания
[info]m0rticia
2011-06-09 12:54:00 (ссылка)
вы считаете, что о вашей лактации уместно говорить только в туалете?
[info]koluchka
2011-06-08 23:16:00 (ссылка)
)))
[info]evilka
2011-06-09 00:33:00 (ссылка)
ты открыла ящик пандоры..:)
[info]koluchka
2011-06-09 13:35:00 (ссылка)
бляяяя )))) я не ожидала, что в 2011 году 21 века кого-то может так ебать чужое нежелание иметь детей. пойду почитаю комменты
[info]evilka
2011-06-09 13:47:00 (ссылка)
сама удивилась.
[info]saplady
2011-06-09 01:44:00 (ссылка)
Чайлдфри имеют концепцию "живи и не мешай жить другим". Выставление же своих принципов напоказ - является прямым нарушением этой концепции. Так что из чайлдфришечек остаются только ебанутые. :)
[info]tin_ekimmu
2011-06-09 10:56:00 (ссылка)
девушка вам мешает жить своими комментариями?
[info]m0rticia
2011-06-08 23:11:00 (ссылка)
ой, и вы гордитесь этим?
[info]dushen
2011-06-08 23:20:00 (ссылка)
Повода для гордости не вижу, но и стыдиться мне нечего. Стыдно, если ты совершеннолетний и здоровый физически и интеллектуально человек, но при том иждивенец, а ведь кто-то полагает это нормальным для женщины. Неприятно, если ты не иждивенец, но при том как маленький просишь воон ту штуучку. А жить именно так мне очень удобно. Да, мы угощаем друг друга в кабаках и покупаем подарки без всякого повода. По настроению и не считая.
[info]m0rticia
2011-06-08 23:29:00 (ссылка)
ну вы так лихо это написали, что я услышала фанфары
но вы не переживайте

транжирство - болезнь достойная сожаления. сродни игромании. как и шопоголизм.
действительно неприятно больному, когда его ограничивают в сотой "той штучке" , всем больным неприятно.

однако, когда человек здоров, вуаля! никаких ограничений не происходит. есть тумбочка и каждый покупает штучки, когда ему хочется.
пожалуй можно обсудить кофемашину - всетки пожелания к ней есть у обоих.
[info]dushen
2011-06-08 23:42:00 (ссылка)
Ну крупные покупки для совместного пользования вместе покупаются. Но то, что мое и для меня, я лучше куплю сама, ненавижу просить.
[info]m0rticia
2011-06-08 23:44:00 (ссылка)
просить????

вы кажется пропустили самое главное в моем посыле - если человек не болен, то просить ему не нужно.
"тумбочка" с баблом не заперта.
а у счета, если быть буквальным, есть 2 карточки
[info]padlochka
2011-06-09 02:42:00 (ссылка)
ну как бы это, в россии нет общих счетов
[info]m0rticia
2011-06-09 07:53:00 (ссылка)
как бэ, мы обсуждаем ситуацию, когда один не работает типа вынужден просить.

так вот райффайзен отлично выпускает дополнительные карты к счету.

да, это не счет васи и маши ивановых, а тока васи, но по сути им является если у маши есть карточка, причем на ЕЁ имя, а не взятая у мужа "поносить".
[info]padlochka
2011-06-09 09:26:00 (ссылка)
дополнительные карты много кто выпускает
но они именно дополнительные, т.е. держатель основной карты ею распоряжается, а маше дает погонять, урезав например лимит, хоть там имя маши инарисовано
[info]m0rticia
2011-06-09 09:36:00 (ссылка)
так мы ж не говрим, про случаи притеснения!

я как раз говрю про, раз уж на то пошло, случай типа моего.
когда (у дебетовых карт бывает лимит?) никакого лимита нет.

ты скатываешься на то, как можно притеснить, я же говрю, что в случае если два члена семьи считают друг друга умственно полноценными, то в случае даже если зарабатывает один, то второй никак от этого не страдает.

у меня например одна из моих зарплат - тыщь 40 идет на счет мужа. но это формально.
практически же никакого разделения нет. тумбочка-то кешевая и безнальная - общая.
[info]padlochka
2011-06-09 09:54:00 (ссылка)
нед, я не про притеснения
а про то, что у иносранцев может быть общий счет, а у нас в полной мере общего быть не может
он всегда индивидуальный, просто владелец дает какие-то права совладельцу так сказать
т.е мой коментарий не окрашен эмоционально насчет кто кому не дает или дает, а чисто относится к различию понятий "общий счет",которым оперируем мы здесь и поуехавшие за бугор
у нас нет полного аналога тумбочки в безнале
[info]m0rticia
2011-06-09 10:19:00 (ссылка)
я просто не очень поняла к чему это. на западе много каких банковских услуг есть, которых у нас нет.

и мне кажется, что эта разница в случае вменяемых граждан не имеет значения.

вот отсутствие нормальной ипотеки - это да. это обидно и принципиально. а общий счет - как бы он ни выглядел - если люди того хотят, то будет общим.
[info]koluchka
2011-06-09 13:42:00 (ссылка)
не бывает лимита у дебетовых? щас введем ))))
[info]m0rticia
2011-06-09 13:47:00 (ссылка)
ужэ ввели! :)) белорусам запретили - а то эти поганцы везли сюда тоннами пластиковые карты и снимали тут рубли :))
[info]dzhinevra
2011-06-09 12:23:00 (ссылка)
Зато к одному счету можно сделать две карточки. Заплатить по карте в магазине не получится, а зная пинкод снять деньги в банкомате каждый со своей карты может запросто.
[info]massaraksh
2011-06-09 11:19:00 (ссылка)
а что, при совместном бюджете надо обсуждать каждую мелочь? О_о
[info]dushen
2011-06-09 11:48:00 (ссылка)
Я не жила совместным бюджетом и не знаю. Но с 19 лет у меня была моя территория и мои деньги, которые я тратила так, как хочется мне, не думая, сколько я могу потратить, чтоб других не обделить. Не считаю нужным отказываться от этого великого блага в замужестве.
[info]massaraksh
2011-06-09 11:56:00 (ссылка)
Не пробовали, но осуждаете, клево, чо.
У меня свои деньги с сильно раньшего возраста были. Я не вижу связи между совместным бюджетом и тем, о чем вы говорите. Вот вообще.
[info]22kina
2011-06-08 22:50:00 (ссылка)
Я сейчас не работаю - занимаюсь детьми. Когда начали жить вместе, нынешний муж вообще не работал. Я покупала еду, оплачивала коммуналку, все остальное спускала на себя. Правда это только полгода длилось, но всеж. Считаю, что правильно все делала, потому что надо было как-то человека стимулировать на поиск работы.
Сейчас у нас бюджет общий - деньги-то его) То есть он нас всех полностью обеспечивает + траты обсуждаем, хоть и последнее слово за ним. Бабло, которое у меня время от времени появляется у меня, считаю своим и в общую кучу не кладу. Но у меня обычно совсем несравнимые с его доходом суммы образуются.

Не про раздельный бюджет, но: У подруги муж выделяет на все определенные суммы: бюджеты на еду, ребенка, жену, собаку, развлечения. Вот где пипец. На домработницу скидываются из ее денег и из его. Если она куда-то уезжает, то ей пропорционально сроку выдаются деньги на питание, на развлечение. Суточные, блин. Для меня это диковато.
[info]massaraksh
2011-06-09 11:22:00 (ссылка)
этих денег, которые он "выделяет" не хватает на данные потребности? в чем ужас-то?
я когда даже сама еду отдыхать - я считаю, какая сумма в день мне нужна на отдыхе - ее и беру.
[info]22kina
2011-06-09 11:28:00 (ссылка)
ужас именно в том, что все так жестко распределено. типа бюджет на развлечения потрачен - сидим дома. даже если деньги еще есть. ни шага влево, ни шага вправо.
[info]massaraksh
2011-06-09 11:37:00 (ссылка)
ну, у меня чуть более гибко. но чтобы я взяла деньги на развлечения из неразвлекательного бюджета, нужен сногсшибательный повод...
[info]rijfox
2011-06-08 22:51:00 (ссылка)
меня напрягает такая раздельность, ибо уже был опыт "у каждого свое, но кладем поровну в тумбочку на быт, только я оттуда буду еще брать когда мне на себя не хватит"
[info]tin_ekimmu
2011-06-08 22:53:00 (ссылка)
ну у нас теоретически раздельные бюджеты - у каждого своя карточка, где деньги лежат. правда это не мешает обсуждать крупные траты. если у когото деньги заканчиваются, второй подкидывает. так и живем.
около года я ездила на метро, пока муж ездил на машине, иногда подвозил до работы (ему по пути). а потом набрали сумму и купили мне машину.
у нас нет такого - чтобы платить половину. если я одна в магазине, мне и платить. из своих ессно.
[info]milady_winter
2011-06-08 22:54:00 (ссылка)
Про первый вариант я только читала (одна из историй о дочерях эмигранток - там был вариант когда сюпрюги "все пополам", до тошноты, включая мороженное, которое она не ест - и строго раздельные расходы с подсчетом процентов по каждому чеку) - Joy Luck Club by Amy Tan.

А вот второй вариант (про транжиру) - сколько угодно.
[info]mypointofview
2011-06-08 23:31:00 (ссылка)
О !
Надо почитать
[info]lady_leila
2011-06-08 23:05:00 (ссылка)
у нас совместный, финансы ведет муж, я не парюсь, в магазине расплачиваемся либо его либо моей карточкой. А вот у родителей его раздельный бюджет - на период декрета свекр их обеспечивал, потом "тумбочка" на общие расходы, остальное свое как хотят тратят, но периодически свекр покупает шубы и прочее свекрови.
Мои родители стали практиковать раздельный бюджет, когда отец стал пить и играть...так мама спасала деньги, при этом она отцу денег не давала, ремонт машины тоже был за его счет, но кормила и оплачивала коммуналку.
[info]m0rticia
2011-06-08 23:09:00 (ссылка)
ой. какие сложности. и ужасы.
пардон шо не по теме.

я с семьей с абсолютно раздельным бюджетом не встречала. а если что и было, то с моей точки зрения это называлось "совместное проживание".
[info]mypointofview
2011-06-08 23:46:00 (ссылка)
Да вот я тоже не встречала, правда вот тут выше пишут что "раздельный бюджет" это когда муж содержит жену и дает ей деньги на булавки и остаток своей зарплаты откладывает на накопительный счет, я б такое положение дел "раздельным бюджетом" бы и не назвала никогда
[info]m0rticia
2011-06-08 23:50:00 (ссылка)
эээ так какой же это раздельный бюджет, если мы наблюдаем 100% заработка.

разве что муж решает куда на накопительный счет класть? и сколько?
но опять же это не раздельный бюджет, а просто один чувак решает как распределить бабло, а второй какие пеленки и мясо купить.
кто что лучше умеет.

у меня так семья брата - брат лучше видит деньги в перспективе, но его жена хорошо ведет хозяйство. но это блин семья, как в любой корпорации - есть ген. дир. а есть глав. бух.
[info]iris_ka
2011-06-08 23:24:00 (ссылка)
фигня какая-то...
а если один из супругов потерял работу\заболел\сократили??
[info]mypointofview
2011-06-08 23:31:00 (ссылка)
Тоже интересный момент
[info]lucky_ludmila
2011-06-09 09:54:00 (ссылка)
ну чо - развод, и поиск нового, здоровго, с работой топ-менеджера, хуле))))
[info]mary_jo
2011-06-09 13:42:00 (ссылка)
А что страшного, если у каждого свои деньги, а совместные траты, например, в определенной пропорции (имеющей отношение к пропорции зарплат)? Когда один работу теряет, второй его содержит, в чем проблема? Или когда декрет и пр. А так у каждого часть своих денег только на себя.
[info]iris_ka
2011-06-09 14:14:00 (ссылка)
ну это уже нифига не раздельный бюджет получается
[info]mary_jo
2011-06-09 14:19:00 (ссылка)
Ну и точно уж не общий. Никакого контроля за тратами друг друга, а также доступа к счетам друг друга. А общие траты все равно как-то делить надо. Совершенно необязательно ровно пополам.
[info]mary_jo
2011-06-09 14:22:00 (ссылка)
Но конечно высчитывание, кто сколько потратил в ресторане или даже постоянная дележка пополам - это маразм. Просто есть разумные промежуточные варианты.
[info]liberties
2011-06-08 23:29:00 (ссылка)
ну у нас частично раздельный бюджет. Муж получает существенно больше меня, но коммуналки-сады и детскую одежду я оплачиваю сама. Не напрягает, потому что от этого я не обеднею.
Он еду и поездки (иногда и поездки я, если мой выбор). Остальное обсуждается. Обычно кто предлагает, тот и платит.

У меня не один счет. Есть счет для оплаты всякого разного. Туда деньги то он подбросит, то его мама, потому что с него я оплачиваю не только нашу квартиру, но и две квартиры его мамы. Не всегда даже знаю из своих заплатила или она достаточно кинула. Вот сегодня с него заплатила за билеты ей и ребенку нашему на отдых летний.
[info]_myaka_
2011-06-08 23:51:00 (ссылка)
у нас раздельные счета. а бабло мы тратим как попало, квартиру только условно поделили, ну и крупные расходы, если вдруг. но у нас и доходы одного масштаба, и каждому своих денег хватает на все что надо более чем. когда я зарабатывала в 2-3 раза меньше - тратила почти только на себя.

но счет - это личное, как трусы и расческа. слияние капиталов меня не влечет))
[info]mypointofview
2011-06-08 23:58:00 (ссылка)
А что вы будете делать если один из вас по какой то причине окажется без работы или наоборот начнет получать сильно больше? Ну или получит. Наследство от американского дядюшки миллионера?
[info]_myaka_
2011-06-09 00:21:00 (ссылка)
Придумаем что-нибудь.) Я ж тоже не просто так стала участвовать в бытовых расходах, а потому что доходы очень изменились, и мое участие стало иметь смысл, при этом меня не напрягая. В итоге и качесто жизни выросло, и все при нормальных балансах остались.))

Но я по-любому за отдельные счета, независимо от того, откуда на них берутся деньги и в какой сумме. Хватит того, что мы оба адекватны в тратах и все существенное так или иначе обсуждаем
[info]mary_jo
2011-06-09 13:45:00 (ссылка)
У нас то же самое. Правда доходы различаются и мы обычно делим общие расходы 2:1. Или 3:1, в зависимости от..
[info]_myaka_
2011-06-09 14:28:00 (ссылка)
Ну вот да, поделить пропорционально, имхо, самый лучший вариант. мне одинаково неблизки ситуации, когда один тратит дохрена, а другой - нихрена, равно как и когда у меня нет своих личных денег, которые я планирую 100% самостоятельно)
[info]nayadovita
2011-06-09 00:24:00 (ссылка)
кажется, знаю одно пару с раздельным бюджетом, причем у мужчины доход больше и стабильнее и девушка может какое-то время сидеть на овсянке без карманных денег. но мне кажется, что это ее как раз стимулирует к своей работе, в которой парень ей помогает довольно сильно. для меня их переговоры про "у тебя есть деньги, у меня нет денег" звучат дико.
но как подумаешь, что один из партнеров действительно может спустить все в трубу, раздельный бюджет уже не кажется такой уж дикостью.
[info]mypointofview
2011-06-09 00:44:00 (ссылка)
На овсянке? Они продукты тоже каждый себе отдельно покупают?
[info]nayadovita
2011-06-09 00:50:00 (ссылка)
возможно. ну или типа если мне этого хочется, то я себе и покупаю, а нет денег - так и не покупаю.
фиг их разберешь, мне кажется, это у них становится условно и символически.
[info]milas
2011-06-09 00:41:00 (ссылка)
1. один единственный случай. хреново тетке жилось, зная некоторые подробности я реально ужасалась, но в конце концов они развелись.
2. про такое не знаю.
3. угу. тоже есть пример. воюют, постоянные скандалы на этой почве.
[info]gilmorn_elemorn
2011-06-09 00:48:00 (ссылка)
*музыкой навеяло*
Знавала я даму, чей муж указывал ей стоимость прокладок...
[info]nili_bracha
2011-06-09 01:39:00 (ссылка)
по первому пункту - у меня в Мск сейчас так подруга сидит, беременная вторым (первому три года). у мужа зарплата растет, она, соответственно, четвертый год на бобах.
деньги ей муж выдает только на еду, детские и беременные нужды (на них, правда, не экономит), но за все требует чеки, и их проверяет
ну и запрещает - "зачем делать маникюр в салоне, ты и сама прекрасно можешь".
если бы не добрая мама и кое-какой фриланс, девушка бы совсем загнулась
[info]mypointofview
2011-06-09 01:44:00 (ссылка)
и при этом о разводе она не думает?
там алименты можно получать и не отчитываться за каждый чих
[info]nili_bracha
2011-06-09 01:47:00 (ссылка)
у мужа "белая" зарплата - 12 000 рублей
квартира оформлена на его маму, машина - на его сестру, вторая машина - на отчима
муж там тоже далеко не дурак)))
[info]mypointofview
2011-06-09 02:01:00 (ссылка)
нда.... нет слов
[info]nili_bracha
2011-06-09 02:06:00 (ссылка)
добавлю, что муж работает в фирме своей мамы - так что, думаю, комментарии излишни)))
таких голыми руками не возьмешь)
[info]mary_jo
2011-06-09 13:46:00 (ссылка)
Какой кошмар...
[info]saplady
2011-06-09 01:50:00 (ссылка)
Муж найдёт работу с чёрной зарплатой. :)
А вообще, когда я слышу такие истории - мне интересно и другую сторону послушать... Потому что пару раз я напарывалась, что женщина при сумме, чуть большей, чем на необходимый перечень, начинала их действительно спускать на косметику, половина из которой доживает до окончания срока годности и выбрасывается, дорогие шмотки (то есть не по уровню), а то и иногда забирала всё себе, а мужу врала, что "ты мне дал 1000, я маникюр потратила", хотя он дал бы на маникюр и без вранья.
[info]nili_bracha
2011-06-09 01:57:00 (ссылка)
я могу сказать, зная ту девушку, что она да - ребенок будет ходить в рваных штанах, а она будет в Кофемании пить латте
[info]saplady
2011-06-09 02:21:00 (ссылка)
Тогда я не понимаю, чего топикстартер ужасается. :)
[info]nili_bracha
2011-06-09 02:26:00 (ссылка)
ну я не знаю, наверное, потому что: "феминистки боролись за то, чтобы каждая женщина могла тратить деньги каждого мужика так, как ей вздумается!"(тм)
[info]mypointofview
2011-06-09 03:58:00 (ссылка)
Может кому так и нормально, но от мужа запрещающего тратить деньги на кофе или маникюр - я б сбежала через неделю
Нафиг он такой сдался
[info]nili_bracha
2011-06-09 07:20:00 (ссылка)
поработаю адвокатом дьявола

предположим, вы не работаете (неважно, почему), муж тащит на себе всю семью,и вашу маму еще содержит до кучи. на нем еще и кредиты - ипотечный и на машину. при этом вы настаиваете, что пить латте в кофемании по 400 рублей чашка - ваше неотъемлемое право.

на что я люблю делать то, что я хочу (и делаю), но и я, оказавшись в такой ситуации, прислушалась бы к голосу разума (то есть мужа), и умерила бы свои аппетиты

в той семье ситуация другая, там нет кредитов, и мама жены хорошо зарабатывает, и я считаю, что муж там передергивает. но все же, если у человека есть тенденция тратить деньги на ерунду, надо эту тенденцию контролировать, как мне кажется
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 08:40:00 (ссылка)
ну вот выше девушки пишут, что раздельный бюджет необходим именно для того, чтоб иметь возможность потратить свои бабки на фигню. (а его на общее дело, гг). вот это мне и странно.
хотя у кого-то именно для того, чтоб не потратить все на фигню - это мне понятней.
[info]nili_bracha
2011-06-09 08:59:00 (ссылка)
просто раздельный бюджет, когда одна сторона не зарабатывает вовсе - в принципе невозможен
а если одна сторона вносит 100%, а вторая - 0%, и при этом вторая тратит деньги на фигню, то первая имеет законное право "закрутить кран", как мне кажется
[info]manul
2011-06-09 13:50:00 (ссылка)
а что такое фигня? Блузка если уже две есть, - это фигня? А эпиляция в салоне, если можно дома ноги побрить - это фигня или нет?
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 13:55:00 (ссылка)
Зависит от дохода. Когда эта "фигня" наносит урон семейному бюджету - можно и поприжаться. Ну например можно дома ноги побрить, если жрать нечего.
Или вместо того, чтоб поменять двушку на трешку кто-то из супругов меняет кию на лексус.
[info]mypointofview
2011-06-09 08:52:00 (ссылка)
если муж зарабатывает так что хватает и на семью и на кредиты и на латте - то почему бы и нет?
если муж зарабатывает так что на кофе не хватает - то тут даме стоит пойти работать или ж поумерить свои аппетиты и обозначить бюджет каждого члена семьи "на кофе" в месяц
[info]nili_bracha
2011-06-09 09:03:00 (ссылка)
муж-то зарабатывает так, что хватает и на семью, и на кредиты, и на латте. другое дело, что барышня там считает свои нужды (латте, книжечки новые каждые день, глянцевые журналы и т.п.) - первоочередными.
а нужды всех других, включая собственного ребенка, - так, третьеразрядными
[info]mypointofview
2011-06-09 10:15:00 (ссылка)
а разве запрет на латте и журнальчики ей поможет осознать чужие нужды?

[info]nili_bracha
2011-06-09 10:20:00 (ссылка)
ну муж посчитал, что да
пока стратегия мужа не работает, но пока ей мама подкидывает + фриланс, девушка не без денег

мне кажется, таким людям ничто не поможет осознать чужие нужды, на самом деле
[info]ladysharrow
2011-06-09 12:38:00 (ссылка)
Вот да. Пусть 3 раза никто никому ничего не должен, но неужели нельзя из поведения человека сделать выводы. На кой чорт такой муж вообще сдался!
[info]nili_bracha
2011-06-09 12:48:00 (ссылка)
а кто тогда будет возить на курорты и покупать колечки?
навряд ли к беременной матери-одиночке, с трехлетним ребенком на руках, выстроится очередь желающих
[info]ladysharrow
2011-06-09 12:54:00 (ссылка)
Ну так по условиям задачи у нас не курорты и колечки, а подсчет денег на маникюры и чулки. :)

А что касается матери-одиночки, то всякое бывает в жизни, но вообще-то думать надо было, от кого беременеть. Уже имея ребенка и опыт отношений с описанным мужем.
[info]nili_bracha
2011-06-09 12:58:00 (ссылка)
так нет, там присутствует и то, и другое

колечки покупают, но денег на руки жене (кроме строго ограниченной суммы на детско-беременно-хозяйственные нужды) - не выдают.
[info]tin_ekimmu
2011-06-09 11:07:00 (ссылка)
если бы девушке было совсем плохо, она бы не сидела беременная вторым ребенком. так что ее все устраивает.
[info]nili_bracha
2011-06-09 11:09:00 (ссылка)
о чем и речь
никто ее беременеть не заставлял, так что да - пока ей, видимо, комфортно, с той ситуацией, что сложилась
[info]tin_ekimmu
2011-06-09 11:12:00 (ссылка)
я как раз об этом, да.
а поныть за нищастную житуху многие любят )
[info]tavy
2011-06-09 01:43:00 (ссылка)
не понимаю и не могу с раздельным бюджетом. был такой опыт, так то не семья получалась, а хрен знает что. типа живем вместе, только одним днем, без планов, без обсуждений. улетает денег куча. а никто не может понять, сколько в семье доход, кто сколько должен вложить, куда поедем и проч. жили одним днем.

сейчас деньги у меня. у мужа есть свой счет. когда он приносит очередную денежку, сколько-то отдаю ему, чтобы положил на свой счет, откуда мы ничего ничего не берем. остальные - на общие расходы. счета оплачиваю я, продукты покупаю я. если идем по магазинам за шмотьем, плачу тоже я. и сама распределяю и решаю, как у нас дела, надо ли попридержать или можно гульнуть. если закончились те деньги, что он дал, начинаю тратить свои со своего счета. но стараюсь сильно в него не влезать, потому что он кагбэ для откладывания средств на поездки, за денежный долг за квартиру, за всякое такое крупное. но это не мои личные деньги. это общие деньги. как все, что мы зарабатываем.
тайны из того, сколько у нас в общем денег, никто не делает. но я веду хозяйство, и проще одному держать в руках все потоки, чем потом ругаться и решшать, кто где чего протранжирил или зажал.
[info]tavy
2011-06-09 01:45:00 (ссылка)
да, если мужу надо потратить на что-то деньги, он невозбранно их берет из тех, на которые мы живем, но не отчитывается, куда дел. и я не требую.
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 01:44:00 (ссылка)
меня еще очень интересует
А еще если бюджет раздельный и мне лобстеров захотелось - купить и сожрать пока муж на работе или купить и сожрать с мужем, заставив его скинуться?
Это риторический вопрос, есличо. Но отвечать можно.
[info]nili_bracha
2011-06-09 01:54:00 (ссылка)
Re: меня еще очень интересует
я покупала на свои деньги, потому что сельдерейный сок и сыр Epoisses,кроме меня, все равно никто не ест
[info]mypointofview
2011-06-09 02:02:00 (ссылка)
Re: меня еще очень интересует
:)))
[info]mypointofview
2011-06-09 02:03:00 (ссылка)
Re: меня еще очень интересует
закрыться в ванне и есть там чтоб никто не увидел :))
[info]poulon
2011-06-09 01:57:00 (ссылка)
у меня есть знакомая семья, которая так живет

там для мужчинв это совершенно нормальная ситуация - тк в его семье так принято

то есть его родители уже лет 40 именно так живут - вот твои деньги, вот мои, вот мы вносим в семейный бюджет. у них еще и комнаты разные

ну то есть это если смотреть на декларации

по факту - думаю, случись что - муж жену бы без поддержки не оставил бы. ну и там это скорее разделение сфер - муж занимается машиной и дачей, мама - домом и хозяйством

подробностей не знаю. люди уже довольно пожилые - обоим под 70. семья в плане накоплений - две кооперативных квартиры, дача, машина - все это гуду в 80-м. как вы понимаете, для советской семьи достаток более чем.

сын также - полученную от родителей однушку апгрейдил до двушки.

для меня несколько странновато все это, но по сути своей люди - не подлецы и не мудаки. друг другу помогают. например, отец помогал деньгами сыну купить и машину и квартиру - он брал у отца деньги в долг, которые потом отдавал. но как вы понимаете в таких покупках критически важно чтобы тебе хватило денег здесь и сейчас.

сын когда менял квартиру - тоже специально искал недалеко от родителей, чтобы ездить было удобно. потому что, говорит он, они уже пожилые, скоро к ним будем ездить каждый день как к деду
[info]nili_bracha
2011-06-09 02:03:00 (ссылка)
по второй ситуации, с алиментами - моих алиментов как раз бы хватило на пару походов в Кофеманию (3 200 рублей в месяц), так что по дефолту понятно, что нужды своего ребенка обеспечиваю я сама

если мужик хочет там подарить что-то - типа оплатить языковой лагерь и так далее, - буду рада, но постоянные траты уж я сама как-нибудь
[info]ponka
2011-06-09 02:20:00 (ссылка)
ну и еще про гаджеты и совместный типа бюджет
знаю немало небогатых семей, где мужик берет 90% содержимого "тумбочки", покупает плазму, а на оставшиеся 10% жена должна как-то месяц семью кормить

при этом дамы будут гордиться, что деньги все лежат в тумбочке, а бюджет у них общий
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 08:33:00 (ссылка)
ну это просто люди неадекватные, а раздельный бюджет - защита от мудака. тока нах такой мудак сдался?
[info]mypointofview
2011-06-09 08:52:00 (ссылка)
вот! и я о том ж
[info]ladysharrow
2011-06-09 12:51:00 (ссылка)
Общий - тогда, когда решения вместе принимаются.

А вообще, ну вот я знаю примерно когда какие финансовые поступления у нас. Типа бизнес мой, но все крупные контракты - благодаря мужу. Ну, т.е. мои собственные контракты - максимум тыщ на сто, а его - в 10 раз больше. Это чей доход - мой или его? Еще есть его зарплата и мои гранты. В итоге мы как-то оба знаем, что нам нужно купить, и вообще никогда конфликтов по поводу траты имеющихся денег не было.

Короче, я даже не знаю, какой у нас бюджет. Тумбочка неиллюзорная имеется, учет денег веду я, банковский счет у меня, но все пароли есть и у мужа.
[info]a_ourica
2011-06-09 02:39:00 (ссылка)
знаю ситуацию подходящую под первое описание: договора на раздельный бюджет не было, но и на совмещенный тоже. пара съезжалась и обговаривала пополам платить за жилье, покупки еды - когда вместе, когда каждый сам. еду не делили. при этом у нее зп всегда была меньше, чем у него.
[info]pitomec
2011-06-09 03:05:00 (ссылка)
Кстати, комментарии напомнили знакомую, которую "богатый" муж привез в новую квартиру в москве из тьмутаракани. оплачивал ее учебу, давал ей денег на продукты и пр, но считал до копейки. При этом в какой-то момент дошло до кошмара: типа, она купила 3 сосиски (!!!) в магазине, одну съела до того, как он приехал домой, и он ее за это ругал и обзывал. В общем, в какой-то момент там ужас что творилось. В результате, правда, девушка отомстила: он нашел другую и уехал к ней, а она поменяла замки и поселила в его квартиру свою маму. Сама же нашла другого, с большей квартирой ближе к центру ).
[info]oreganum
2011-06-09 05:16:00 (ссылка)
боже, какой-то другой мир у людей)))
[info]lucky_ludmila
2011-06-09 08:31:00 (ссылка)
была у меня такая знакомая пара. В браке прожили года два, что ли, и разбежались. Жена там даже не знала, сколько муж зарабатывает... На ребенка (ее) тоже вроде он особо не тратился, но это уже точно не скажу.

А про жутким транжирой и все спускал тоже знаю, родители мои так жили, папа все пропивал, весело было, бля.
[info]carcass_bride
2011-06-09 10:25:00 (ссылка)
«У нас знакомая была, она шведка. По Туве и Башкирии с нами путешествовала. Такая нормальная вроде бы, отличная девчонка. Но все время деньги считала, как-то неприятно. Мы вообще-то старались на это внимания не обращать, тем более там все копейки стоило. Мы после Москвы вообще, можно сказать, отдыхали на природе от товарно-денежных отношений, а она: «Я тебе должна девять рублей за чай, возьми, пожалуйста». А потом уже обратно в поезде едем, она и говорит: «Ой, ну слава богу, я в бюджет уложилась, даже семь платков пуховых смогла купить. Как приеду, придется мужу деньги отдавать – мою долю платы за отопление». Я так осторожно спрашиваю: «Ты уже три месяца в Швеции не была, какая там доля?» Она долго объясняла что-то, но нам уже ясно было: все равно не поймем. Просто как будто на инопланетном языке человек высказался. И все вместе непонятно, и каждое слово по отдельности: «ее доля»; «за отопление»… И кому – мужу, вот что главное! Я говорю: «А вы с ним как бы разводитесь?» – «Нет, – говорит, – что ты. У нас прекрасные отношения». И еще добавила: «Не позже чем через четыре года мы планируем родить ребенка!» Как в Москву вернулись, я с ней больше не общалась уже: вообще непонятно, что у человека в голове.
(c) http://www.ng.ru/style/2005-11-03/8_aliens.html
[info]efirnaja
2011-06-09 13:25:00 (ссылка)
я встречаю здесь в Варшаве такие пары и семьи, когда Ж живет в квартире М и платит ему как будто снимает комнату. Ну и своб долю за отопление конечно.
[info]evighet
2011-06-09 10:41:00 (ссылка)
Знаю такой случай.
Там даже чеки из магазина разбивались на 3 части: это твои трусы, это наше молоко, это мой гель для душа.
Мужчина разницу тратил на себя. Шмотки там и т.д.
На время декрета жены он содержал семью, но она достаточно быстро вышла на работу.
[info]ladysharrow
2011-06-09 10:56:00 (ссылка)
Читала комментарии - открыла дивный новый мир. :) Ситуация, которую описала одна дама, у которой муж машину меняет, а она электронную книжку не может купить - за грань добра и зла.
[info]not_your_toy
2011-06-09 13:01:00 (ссылка)

у нас раздельный бюджет.
муж работает, я - пока учусь, но получаю сумму каждый месяц. пропорция доходов примерно 2/3 - муж, 1/3 - я.
муж оплачивает коммуналку (но квартира моя), дает мне деньги на еду (я езжу в магазин, а потом готовлю завтрак-обед-из-трех-блюд-ужин). крупные покупки типа отпуска, машины - совместно (вот в этом году я без денег на отпуск и он едет без меня).
из своих денег я покупаю себе одежду, косметику, лекарства, кафе с подружками, расходы на машину, подарки мужу.
он свои оставшиеся фиг знает куда тратит, но все время ноет что денег нет, а по сути откладывает и жмотится.
раздельный бюджет вытекает из того, что я хочу хорошую дорогую одежду и обувь и возить попу на машине, при этом могу мало есть и не ездить в отпуск, кроме как на шоппинг, а он хочет вкусно жрать каждый день разное и ездить в отпуска и там все сливать, а в москве он копейки не потратит на новую майку.
что случится, если я окажусь в полной финансовой жопе? я думаю, он предложит мне продать машину.
[info]not_your_toy
2011-06-09 13:02:00 (ссылка)
не знаю, понятно ли - но сумму получаю не от мужа.
[info]volosy_veroniki
2011-06-09 13:26:00 (ссылка)
Херасе. Извините, ничего личного. Все-таки так бывает. У нас вот тоже - мужчина любит вкусно покушать, я люблю красиво одеться. Ну и что? Подумаешь. Нормальное гендерное различие )) Я ему обувь покупаю и одежду - ему воообще пох на это, но я ничо страшного в этом не вижу.
А "в этом году я без денег на отпуск и он едет без меня" - вообще параллельная реальность. Нет денег - не едем. Есть - выделяем сумму и спускаем с удовольствием.
Если мы окажемся в финансовой жопе и мне надо будет менять машину... Ну, будем выбираться из финансовой жопы и менять машину.
Мы как-то с уважением относимся к приоритетам другого и ради "ништяка" для одного другой может и ужаться.
Все больше убеждаюсь, что раздельные бюджеты вытекают из эгоизма, когда собственные капризы важнее общих потребностей.
Простите за белое пальто, но описанные выше схемы (не только Ваша) - во многих случаях не семья, а более-менее выгодное сосуществование.
[info]not_your_toy
2011-06-09 13:42:00 (ссылка)
да, у нас каждый тянет одеяло на себя.
все чаще задумываюсь, зачем вообще нужен муж.
[info]efirnaja
2011-06-09 13:23:00 (ссылка)
у меня всегда со всеми Мч раздельный бюджет. На его деньги мы живем, а на мои я покупаю себе одежду, украшения, линзы и косметолога ))0 не представляю как иначе