![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
пишу по просьбе безжжшной подруги, комментарии передам
два года назад подруга развелась, шестилетний ребенок остался с ней. и у подруги, и у ее бывшего мужа сейчас новые отношения. все бы хорошо, но после развода отец ребенка, до этого производивший впечатление любящего папаши и в целом адекватного человека, ведет себя как последний мудак
с ребенком встречаться не желает, даже с днем рождения не поздравляет, редко-редко, после длительных уговоров, соглашается поговорить с соскучившимся сыном по телефону. алименты не платит (в крайнем случае выдаст тысячу рублей – процент с официальной зарплаты)
последний финт – отец не дает разрешения на вывоз ребенка за границу (планировалось путешествие в грецию с бабушкой). просто из вредности, как это честно было озвучено. подруга пыталсь звонить, писать, общаться лично, уговаривала, умоляла; мальчик звонил и просил – безрезультатно. более того, экс-муж заявил, что, если ребенка вывезут без его согласия, он добьется того, чтобы бабушку посадили. в итоге путевки пропали, денег на другой отпуск у матери нет, более того, выяснилось, что даже передвижение по россии возможно только с согласия отца
кто-нибудь может что-то посоветовать в этой ситуации?
два года назад подруга развелась, шестилетний ребенок остался с ней. и у подруги, и у ее бывшего мужа сейчас новые отношения. все бы хорошо, но после развода отец ребенка, до этого производивший впечатление любящего папаши и в целом адекватного человека, ведет себя как последний мудак
с ребенком встречаться не желает, даже с днем рождения не поздравляет, редко-редко, после длительных уговоров, соглашается поговорить с соскучившимся сыном по телефону. алименты не платит (в крайнем случае выдаст тысячу рублей – процент с официальной зарплаты)
последний финт – отец не дает разрешения на вывоз ребенка за границу (планировалось путешествие в грецию с бабушкой). просто из вредности, как это честно было озвучено. подруга пыталсь звонить, писать, общаться лично, уговаривала, умоляла; мальчик звонил и просил – безрезультатно. более того, экс-муж заявил, что, если ребенка вывезут без его согласия, он добьется того, чтобы бабушку посадили. в итоге путевки пропали, денег на другой отпуск у матери нет, более того, выяснилось, что даже передвижение по россии возможно только с согласия отца
кто-нибудь может что-то посоветовать в этой ситуации?
106 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
lilith_samael2011-06-06 17:46:00 (ссылка)
"Официально платит", т.е. с перечислением денег через банк, или "в крайнем случае выдаст тысячу"?
Это не одно и то же, и если у него нет чеков, которые бы показывали, что он регулярно платит -- значит, не платит.
name_of_rose2011-06-06 23:37:00 (ссылка)
определяюсь. платил, напротив, неофициально – изредка и небольшие суммы. сейчас вообще перестал. по суду она с него ничего не взыскивала, а сейчас он на этом настаивает, ибо его официальная зарплата сейчас смехотворна
lilith_samael2011-06-06 16:56:00 (ссылка)
На всех вышеперечисленных: не дает денег на содержание ребенка, уклоняется от общения, препятствует оздоровительным мероприятиям и т.д.
innnnochka2011-06-06 20:42:00 (ссылка)
кажется, в ГО девушка писала, как через суд добилась разрешения для ребенка выезжать за границу до 18 лет без согласия отца.
понятно, что это будет стоить денег, теперь надо понять, стоит оно того или нет
bombay_duck2011-06-06 17:21:00 (ссылка)
с ребенком понятно. Женщина его любит, и чтоб побольнее ударить - надо бить в ребенка. А вот откуда в мужике такая ненависть может появиться - не понимаю.
leyla_emir2011-06-06 17:31:00 (ссылка)
Мне непонятно. И откуда ненависть, и как можно не думать о том, что женщине-то он насолил, молодец, но и ребенка задел.
Мудак.
name_of_rose2011-06-06 17:34:00 (ссылка)
мне тоже непонятно( вообще в голове не укладывалось сначала, со временем как-то привыкли к ситуации, что ли. мудак и мудак
leyla_emir2011-06-06 17:36:00 (ссылка)
Я, увы, никаким советом помочь не могу.
Но я верю, что все разрулится и пройдет, как страшный сон. В то время, как его страшный сон еще впереди. Это я точно знаю, наблюдала.
a_u2011-06-06 17:35:00 (ссылка)
по-моему тут один вариант - он изначально был мудаг.
ибо если действительно бывшая жена нехороший человек - ну отсуди у неё ребёнка, и вози его по заграницам.
leyla_emir2011-06-06 17:36:00 (ссылка)
Или хотя бы поддерживай и оставайся ему отцом. И не мешай.
Однозначно мудак был и остался.
nili_bracha2011-06-06 16:49:00 (ссылка)
"даже передвижение по россии возможно только с согласия отца"
это как это?
денег отцу не предлагали? обычно практически любые "принципы" сдуваются перед видом купюр
а вообще - надо подруге нанять хорошего адвоката по семейным делам и озаботиться решением этой проблемы - раз и навсегда. хотя, если есть проблема с деньгами,то адвокат - это накладно.
name_of_rose2011-06-06 16:55:00 (ссылка)
я не права, скоро станет возможно. подруга говорит, сейчас такой законопроект принимают
адвокат представляется самым разумным вариантом, но с деньгами и правда напряженка
neverlichka2011-06-06 16:58:00 (ссылка)
если алименты не платит, воспитанием не занимается и действует вопреки интересам ребенка - просто. прям по букве закона папаша, идеальный претендент на лишение.
neverlichka2011-06-06 17:25:00 (ссылка)
отсутствие алиментов - легко.
на остальное - свидетели, а лучше - заведующая детским учреждением, куда ходит ребенок (школа, садик) или просто справка от нее, что папу там в глаза не видели.
нам заведующая д/с очень помогла и за нас болела. да что там заведующая, прямо на суде представитель ООиП и сама судья так нашего папу отчитали, мне только злорадно потирать руки оставалось
name_of_rose2011-06-06 17:26:00 (ссылка)
вот я тоже волнуюсь, что это все труднодоказуемо, а подруга моя человек, прямо скажем, не пробивной. боюсь, у нее быстро опустятся руки. а она уже совершенно измучена ситуацией, жалко ее
myppa2011-06-06 16:56:00 (ссылка)
это он так из вредности? ну тогда я бы из вредности прищемила ему яйца чем-нибудь
не сама, конечно.
katrenka_jr2011-06-06 17:02:00 (ссылка)
этот еще и покушение навесит и ребенка у матери отсудит "из вредности".
потом в детский дом сдаст за ненадобностью.
neverlichka2011-06-06 16:57:00 (ссылка)
алименты не платит? никакой проблемы лишить отцовства.
у нас козлил, но платил, лишить отцовства было бы невероятно трудно, а тут прямо карты в руки!
еще ситуация: продать квартиру, где прописан ребенок - только с разрешения отца. выписать ребенка и прописать в другом месте - снова разрешение. с таким папашей подруге оно надо? пусть срочно лишает, пока он фишку не просек, иначе потом поздно будет.
ребенок потом еще спасибо скажет хотя бы только за то, что не придется кормить такого мудозвона в старости.
"даже передвижение по россии возможно только с согласия отца". ерунда полная. даже в сопровождении одной только бабушки можно, а даже если и писать нотариальное разрешение для посторонних и бабушек на провоз ребенка, достаточно согласия одного родителя.
name_of_rose2011-06-06 17:06:00 (ссылка)
платит, но смешную сумму
ребенок прописан в квартире отца. как бы это тоже не обернулось проблемами в будущем
я выше писала, что ступила, только принимают такой законопроект
neverlichka2011-06-06 17:39:00 (ссылка)
но должен-то платить регулярно и не смешную, не менее 25% от з/п, если иное не установлено судом (при наличии другого ребенка, например). неужели у папы з/п 4 тысячи?
и, скорее всего, он эти деньги не через банк и не не по почте пересылает, чтобы иметь доказательства. умные папы так и делают, и имеют на руках чеки с пометкой "оплата алиментов" или типа того. а этот на руки "подкидывает", как придется? это уже какая-то благотворительность получается, добрая душа просто, а он вообще-то другое обязан делать и вряд ли суд эту самодеятельность расценит, как "алименты".
ну и выше я писала еще про ряд причин, по которым папу можно лишить прав. т.е. в совокупности, все это имеет достаточное основание.
напомню, что лишение папы род.прав совершенно не освобождает его от обязательств.
если ваша подруга не захочет заморачиваться с судом, ее впереди ждет еще многих других заморочек.
если подруга все-таки не готова идти в суды (вот не любят у нас люди отстаивать свои права и права своих детей), то я бы сама этому папе так жизнь испортила, что сам бы уже готов на все был, лишь бы с него слезли. тем более, у него там "отношения". его новой можно так на мозги накапать, что они только рады будут отделаться от "бывших родственников" любым согласием.
katrenka_jr2011-06-06 16:59:00 (ссылка)
мужиков нормальных не осталось вообще, походу.
что ни история - про мудака какого-нибудь задроченного, который больше средств не знает, как отыграться за "поруганную честь" через ребенка.
что делать - протоптать дорожку к адвокату.
name_of_rose2011-06-06 17:08:00 (ссылка)
а пограничники разве не могут потребовать разрешение?
второе становится очевидным уже, спасибо!
stickyvix2011-06-06 17:13:00 (ссылка)
Если отец узнает, что против его воли ребенок вывезен за пределы РФ, то он может пойти в органы и накатать телегу про незаконный вывоз гражданина РФ.
И для матери начнутся большие проблемы.
stickyvix2011-06-06 17:21:00 (ссылка)
Я нахожусь в аналогичной ситуации, мне не дают разрешения на вывоз ребенка.
После нескольких консультаций с адвокатами я приняла решение, что даже в Турцию не рискну без нотариального документа. Потому что даже "удачный" вывоз ребенка без разрешения второго родителя ставит первого родителя под удар огромной силы.
morgana_13042011-06-06 17:19:00 (ссылка)
а это не незаконно.
разрешение не требуется, если ребенок едет с одним из родителей.
вот если только для какой-то визы требуется разрешение, это другое дело.
а в безвизовые страны с мамой может спокойно ездить.
stickyvix2011-06-06 17:24:00 (ссылка)
Сам выезд с одним родителем законен, но...
Спокойно? Сидят мать с ребенком на пляже в Турции и слушают крики чаек.
А отец ребенка тем временем идет в органы опеки и милицию и говорит, что его законного сына, гражданина РФ, незаконно вывезли за пределы РФ и удерживают против его воли, т.к. несовершеннолетний.
Потом мать задолбается доказывать органам опеки, кто верблюд и чьи лыжи.
morgana_13042011-06-06 17:40:00 (ссылка)
Re: Сам выезд с одним родителем законен, но...
Ничего подобного. Пока его запрет не лежит в УФМС он ничего не сделает. Все законно. И потом как он вообще узнает что ребенок в Турции, если он не звонит и не приезжает?
morrighan2011-06-06 17:44:00 (ссылка)
Re: Сам выезд с одним родителем законен, но...
Зачем так пугаете? Закон не запрещает одному из родителей вывозить ребенка, к маме не может быть никаких претензий пока папа ей официально не запретил это делать. А что не запрещено - разрешено.
Но автору мопеда необходимо поговорить со юристом, хотя бы для собственного успокоения.
stickyvix2011-06-06 17:52:00 (ссылка)
Re: Сам выезд с одним родителем законен, но...
Я и не говорю, что Закон запрещает.
Я говорю, что для отца вывоз ребенка против его воли может стать весомым поводом оформить официальный запрет. И ни один адвокат не сможет его остановить.
А то, что запрещено, уже никак не обойти.
Поэтому либо договариваться, либо никуда не ездить.
pussy_ca_at2011-06-06 20:31:00 (ссылка)
Re: Сам выезд с одним родителем законен, но...
Легко. Через суд. Даже если отэц написал официальный запрет на вывоз ребенка, этот запрет оспаривается в суде. Собираются справки, что ребенку показано по мед/пед показаниям отдых в загранице, и вперед. В Ру_алиментв про это пишут и дают рыбы доков.
fe1ine2011-06-06 17:50:00 (ссылка)
Re: Сам выезд с одним родителем законен, но...
так пусть уже сейчас начинает общаться письменно
и пишет заявление в органы опеки о том, что отец лишил ребенка отдыха, путевки-то есть
отправляет отцу письмо с уведомлением о необходимости оформить разрешение на выезд ребенку, три раза с интервалом в 10 дней.
если не оформит, копии писем с уведомлением о вручении снова в опеку
Минимум с зарплаты , замечательно.
В течение месяца вести расходы на ребенка подкрепляя чеками, в конце месяца копии расходов отцу с требованием выплатить половину, копию в опеку.
потом через суд оформлять лишение родительских прав на основании невозможности полностью выполнять родительские функции и обеспечивать содержание ребенка. в качестве аргументов все случаи когда органы опеки детей временно изымали у родителей до момента улучшения материального состояния родителей. используйте ЮЮ в свою пользу)
это нудно, муторно, но это война и пока ваша подруга ее проигрывает
name_of_rose2011-06-06 17:56:00 (ссылка)
очень хороший совет, спасибо. надеюсь, у подруги хватит сил вести эту войну
morgana_13042011-06-06 22:38:00 (ссылка)
пограничный контроль тут ни при чем. им не нужно разрешение, если ребенок едет с одним из родителей.
а если они требуют, то это незаконно.
aalenkin2011-06-06 17:22:00 (ссылка)
вот пример решения http://i-cherski.livejournal.com/162163
sympotyaga2011-06-06 17:23:00 (ссылка)
Главное, что мужчины нам рассказывают, что аборт делать не надо.
А потом вот такая срань :(
andy_tucker2011-06-06 21:17:00 (ссылка)
вы так говорите, как будто "мужчины" - это нечто единое и неделимое
arwen_nsk2011-06-06 23:06:00 (ссылка)
Так ить и высказывающаяся явно одна за всех. "Мужчины нам рассказывают". Прямо трагедия в двух актах "Мы и Они".
lenson2011-06-06 17:23:00 (ссылка)
К сожалению, ничего не сделать. У моей сестры ситуация один в один. Выход (если это выходом можно назвать) - ездить отдыхать только с мамой. С квартирой, где ребенок прописан, ничего не поделаешь (да мои родители и не собираются пока, слава богу). Ждут 18-летия ребенка. Благо, 5 лет всего осталось. Увы и ах- законы нашей великой державы:(
leonardovna2011-06-06 17:32:00 (ссылка)
алименты не платит (в крайнем случае выдаст тысячу рублей – процент с официальной зарплаты)
так он платит алименты или нет? регулярно? что значит "в крайнем случае"-?
документально подтверждены эти выплаты? (квитанции и проч.?)
даже если алименты платит регулярно, дальше вопрос - что значит - "с ребенком встречаться не желает".
он вообще видится с ребенком или нет?
из вашего поста это мало понятно.
или просто редко и нерегулярно? или вообще не видятся?
вообще-то, если алименты платит регулярно (пусть и маленькие по расчетам вашей подруги) и с ребенком видится, то вам остается один уть - договариваться.
насчет же передвижений по России - это пугалки а-ля Фрицморген, никто такой проект не "принимает", да, обсуждается, но это зашкаливающий бред.
мало ли бреда обсуждается
gilmorn_elemorn2011-06-06 18:35:00 (ссылка)
Вариант первый. Договориться с двумя-тремя знакомыми шкафоподобными мальчиками, которые с бывшим мужем ласково поговорят (только поговорят!), после чего он подпишет все, что нужно.
Вариант второй, если не суеверная. Дать денег и придумать ребенку какое-нибудь заболевание, требующее вывоза в морской климат. Оформить документально.
name_of_rose2011-06-06 23:32:00 (ссылка)
что-то мне подсказывает, что ей эти варианты не подойдут( но я все передам, спасибо!
name_of_rose2011-06-07 00:51:00 (ссылка)
о, так это про вас тут в комментах вспоминают! здорово как)
можно передать подруге ваши контакты?)
bousya2011-06-06 19:28:00 (ссылка)
Тут несколько месяцев назад девушка-юрист рассказывала о том, что завершила дело. Суть была в том, что через суд доказали необходимость для ребенка в любой момент быть вывезенным на санаторно-курортное лечение, в том числе и заграницу. А сейчас здоровых детей нет, так что сделать это видимо возможно кому угодно. Соответственно делать это можно по этому решению без разрешения второго родителя. Вот сама собиралась писать пост, искать эту девушку. А то выезжть только в Турцию и Египет до совершеннолетия сына как-то не хочется((((((
chupolina2011-06-06 19:36:00 (ссылка)
Подруге определиться, что ей надо? Вы говорите непробивная? Значит еще не прищучило её по полной.
Ей надо в суд, тут я не буду оригинальна.
Алименты -- это выплата, назначенная по решению суда, все остальное -- это НЕ алименты, если не было иной договоренности, опять таки нотариально заверенной. Насколько я поняла, те деньги, что выплачивает отец ребенка нигде не задокументированны? если это так, то пусть девушка делает вид, что в глаза тех денег не видела и чешет в суд. В данном случае это оправдано. И пусть доказывает (свидетели), что отец не воспитывает ребенка, не принимает в его жизни никакого участия.
Все у нее получится! Удачи!
И пусть сама пока катается с ребенком, ничего ей не будет за то, что вывезла ребенка к морю, пусть и за границу, это не преступление, а отец пусть еще в суде докажет причину того, что он запрещает выезд ребенка на отдых. Пусть предлагает альтернативы.
Хороший адвокат ей в помощь, короче говоря.
Ну и сама пусть не тушуется, ей богу.
kreina572011-06-07 06:35:00 (ссылка)
Тут главное, чтобы отец не заявил протест против вывоза ребенка. Если он такой протест заявит, то неважно, что ребенок едет с мамой, его на границе завернут. А если не заявит, то он может ехать и с бабушкой по разрешению от мамы (по закону достаточно разрешения от одного родителя).
fluffyalpaka2011-06-06 20:32:00 (ссылка)
мама должна подать в суд, чтоб суд выяснил, по какой причине отец не дает разрешение. путевки принести, какие-то еще доказательства, что мама просила, а папа не разрешил. или же в следующий раз перед поездкой это сделать, если он отказывается. если у него не найдется убедительных аргументов для суда, я полагаю, суд может его обязать написать это разрешение. я не уверена, но это было бы логичным.
shturvalova2011-06-07 02:32:00 (ссылка)
Идти в суд на с заявой, что ребенку нужно оздоровление (можно показать справку от врача - такие они запросто дают, что отдых показан), а отец не пускает. Суд принуждает отца дать разрешение.