Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]girl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-05-04 00:44:00
Всем привет!

Вопреки вынесенному в заголовок анекдоту, я бы хотела, чтобы мой ребёнок о сексе хоть что-нибудь узнал бы от меня. Я думала, что у меня ещё есть время, однако вчера 9-летний ребёнок был застукан за просмотром порноролика, так-то( Фильтры спешно установили, но разговор явно необходим.

Отмечу - интересует скорее психологическая сторона. Откуда берутся дети/щенки/бабочки и прочая физиология - давно ни для кого не секрет. Но как бы рассказать, что секс в жизни человека в последнюю очередь направлен на производство детей - доходчиво и в картинках? Как, ну как объяснить второкласснику, например, зачем люди смотрят порно? Наверняка же здесь есть люди, которые уже это делали? Я смутно помню, что вроде бы есть какая-то очень хорошая книжка (или это я пытаюсь материализовать мечты)...

Подскажите заодно хорошие фильмы про любовь, которые можно смотреть с ребёнком. Надо же с чего-то начинать. Ну и книги, конечно же. Ничего в голову не приходит от растерянности.
73 комментария
 
[info]dyrik
2011-05-04 00:46:00 (ссылка)
реальная любовь
[info]nili_bracha
2011-05-04 00:51:00 (ссылка)
про фильмы - реальная любовь, вам письмо
про порно - я своему мальчику 9 лет объяснила, что люди смотрят порно, потому что им это нравится. ну то есть мне например - нравится.
[info]girl_off
2011-05-04 00:54:00 (ссылка)
вы же не с чистого листа это объяснили? порно - это маленький кусочек сексуальной жизни, в общем-то
потому что нравится - это понятно
ребёнок захочет понять, почему нравится
[info]myppa
2011-05-04 00:55:00 (ссылка)
потому что у всех разные вкусы
кому-то нравится брокколи, а кому-то конфеты. и так далее
[info]girl_off
2011-05-04 01:05:00 (ссылка)
я понимаю, что всем удобнее отвечать на простые короткие вопросы(
но пост был про то, как в целом рассказать ребёнку про секс
[info]nili_bracha
2011-05-04 01:14:00 (ссылка)
в целом - если люди нравятся друг другу, то по взаимному согласию они могут решить заняться сексом
секс бывает разный - тут перечислить, какой
секс - это очень приятно, если делать все правильно (чтобы делать правильно, есть мануалы, а также фильмы)
про предохранение уж тут не буду, хотя я про него говорила дольше, чем про все остальное
[info]girl_off
2011-05-04 01:21:00 (ссылка)
про предохранение-то как раз понятно, что говорить, да

спасибо
[info]nili_bracha
2011-05-04 01:00:00 (ссылка)
потому что людям приятно испытывать приятные чувства
едим шоколад - повышается серотонин, испытываем оргазм - тоже становится хорошо
кто не дорос до оргазма - ест шоколад
[info]myppa
2011-05-04 01:08:00 (ссылка)
я вот не люблю шоколад. мне в какую сторону?))
[info]nili_bracha
2011-05-04 01:10:00 (ссылка)
ну что-то же вы любите
вам туда, в этом направлении)))
[info]myppa
2011-05-04 01:11:00 (ссылка)
вы на Крите, да? я скоро приеду туда)) вы пьёте вино?
[info]nili_bracha
2011-05-04 01:17:00 (ссылка)
я дальше, я на Кипре
пью белое)
[info]myppa
2011-05-04 01:22:00 (ссылка)
я тоже только белое)) ну я так и хотела написать, но литр белого мешает выражаться по существу)
[info]indocil
2011-05-04 01:18:00 (ссылка)
"кто не дорос до оргазма - ест шоколад" - это просто гениальная фраза, вы мне сейчас так настроение подняли.. спасибо..
[info]nili_bracha
2011-05-04 01:20:00 (ссылка)
рада, что оно у вас стало лучше!
[info]_eihwaz_
2011-05-04 08:51:00 (ссылка)
в порядке теоретизирования
а если десятилетний малыш реально решит, что ему тоже хочется, чтобы было приятно? Как ему объяснить, что он еще все равно не дорос?
[info]nili_bracha
2011-05-04 09:06:00 (ссылка)
Re: в порядке теоретизирования
так и объяснить - сорри, дружок, эти гормоны пока не работают, а работают те, что реагируют на шоколад.
[info]myppa
2011-05-04 00:56:00 (ссылка)
а вы фильтры установили ПОСЛЕ просмотра, что ли?
[info]girl_off
2011-05-04 01:04:00 (ссылка)
блин, да, факап, я знаю( ну 9 лет же!!!
[info]myppa
2011-05-04 01:07:00 (ссылка)
ыыыы
[info]fl0ra
2011-05-04 07:02:00 (ссылка)
моему 6,5. объяснять про секс буду ДО школы. про существование порно узнает без моей помощи. фильтры ставить не буду: пусть он его лучше смотрит дома, думая, что я не знаю, чем где-то еще в непонятной компании. я ясно выразилась?
[info]mariyanasan
2011-05-04 01:11:00 (ссылка)
как то вы поздно решили поговорить. я, мои братья и сестры-все начинали задавать вопросы в 5-6 лет. и не такие наивные-про пчелок и тычинки, а к примеру "что такое оргазм?" или "зачем делают минет?" и прочее.
первое что нам вручали-это была такая книжка иллюстрированная "Энциклопедия сексуальной жизни" http://obuk.ru/encik/11466-jenciklopedija-seksualnojj-zhizni-dlja.html
далее-по обстоятельствам. отвечали на наши вопросы, обсуждали непонятное.
[info]girl_off
2011-05-04 01:20:00 (ссылка)
я рада за вас и ваших сиблингов) но лично вот я поцеловалась впервые в 18 лет, а до этого мне было слегка всё равно, что такое оргазм и зачем делают минет)

спасибо большое за ссылку на книгу!
[info]milgrana
2011-05-04 01:42:00 (ссылка)
А я вот, между прочим, вспоминаю, что меня эта тема не очень интересовала- прямо чтобы зверски. Хотя ведь и тогда встречалось, и в моем детстве. Вот мне мама не разрешила лет в 9 смотреть "Воскресение" по Толстому - я как-то даже не обиделась. ну, взрослое кино- значит взрослое кмино. Или ну вот два жучка летят, склеенные - ну типа жа, хихи. Спаривание у животных по телеку показывали (кинофильм про гепардов, кажется). Немножко было смешно, немножко неудобно, было ощущение, что как-то это не шибко интересно, чтобы вникать... Т.е. не знаю, как у современных детей, которых бомбардируют куда более откровенными вещами и про крылышки у прокладок они знают с раннего возраста. Но все-таки есть ощущение, что многим это может быть не по возрасту и не интересно особо. Не знаю, права ли я... Бывают, конечно, дети раннего развития.
[info]girl_off
2011-05-04 01:45:00 (ссылка)
про спаривание она всё знает - увлекается биологией уже несколько лет

но психологически она совсем-совсем ребёнок
[info]milgrana
2011-05-04 02:08:00 (ссылка)
Может быть, тогда и не надо особо подробностей?
Когда человек не готов психологически к восприятию более взрослой информации - зачем она ей?
Я вот помню, что слышала лет в 11, как девочки в туалете (лет 12) обсуждают противозачаточные таблетки! Но мне тогда это было неинтересно, я даже не вникала.
[info]girl_off
2011-05-04 02:19:00 (ссылка)
да уж, попробую начать с Love Actually)
[info]milgrana
2011-05-04 02:09:00 (ссылка)
Я, кстати, тоже биологией увлекалась, лет с 10. )
[info]mariyanasan
2011-05-04 02:59:00 (ссылка)
вы так говорите, как будто мы в 5 лет спросили, а через полгода сами начали все это делать) детское любопытство не равно юношеской заинтересованности.
а еще рекомендую фильм "Бум" с Софи Марсо.
[info]milgrana
2011-05-04 07:26:00 (ссылка)
О дадада, "Бум" - прекрасный. :)
[info]girl_off
2011-05-04 10:57:00 (ссылка)
я его вспомнила вчера в полусне уже!)))
[info]beautystar
2011-05-04 15:34:00 (ссылка)
Мне тоже в 9 лет было не интересно про оргазм, но сегодня мне рассказали про 10-ти летнего мальчика, который "пытался увести у меня мою 18-ти летнюю девушку" (с) один знакомый
Я теперь тихо офигеваю от современности
[info]millle
2011-05-04 01:16:00 (ссылка)
Ну возраст такой, что делать, и информации вокруг слишком много. У нас регулярно случаются разговоры на эту тему, я уже как-то выработала позицию :).

Для начала сделала акцент на том, что порно - это незаконно, и люди, которые выкладывают его в сеть, нередко зарабатывают, распространяя вирусы и воруя пароли. Ребенок, как выяснилось, однажды напоролся на порносайт с миллионом баннеров, испугался и комп захлопнул :). Взрослые делают много незаконных вещей, в том числе, убивают друг друга, воруют, снимают и выкладывают порно. Зачем они это делают? Затем, что взрослым тоже нравится подсматривать друг за другом, а на любопытстве попадается масса дурачков. Но я бы предпочла, чтобы некоторые вещи до определенного возраста он все-таки не смотрел - так же, как есть фильмы, которые я не разрешаю смотреть, потому что они могут травмировать его нервную систему, не зря же производители ставят ограничения. Так вот, порно - это для взрослых. Часто в порно для того, чтобы привлечь внимание, показывают вещи, которые выглядят странно (откуда я знаю, что он там в яндексе успел нарыть?). Но и в кино бывают странные вещи, не так ли?

Смотрят ли взрослые порно? Да, смотрят, многим это нравится. Секс - это вообще естественный процесс для взрослого человека, человек - животное, которое занимается сексом не только для производства детей, но и для удовольствия. Но механизмы, отвечающие за удовольствие от секса, включаются у человека после полового созревания, когда начинают вырабатываться соответствующие гормоны.
Вообще, в кино часто показывают секс, для того, чтобы продемонстрировать, что герои друг друга любят и им друг с другом хорошо. Никто же не закрывается руками и стыдливо не хихикает, правда? Секс - это естественно. Да, у тебя, когда ты подрастешь, будет девушка и вы с ней тоже будете заниматься сексом (в сторону: спасибо, боженька, что у меня сын...).

Вот как-то так. Я каждый раз спокойно развиваю эту тему, отвечая на новую порцию вопросов :).
[info]girl_off
2011-05-04 01:18:00 (ссылка)
спасибо! направление понятно, и вообще очень взвешено расписано всё

(в сторону: у меня девочка, ыыы)
[info]millle
2011-05-04 01:22:00 (ссылка)
Тогда проще, можно начать с того, что секс - это часть любовных взаимоотношений между взрослыми мужчиной и женщиной. мальчики-то "пралюбоффь" не очень воспринимают :).
Удачи вам :) - это только начало.
[info]millle
2011-05-04 01:19:00 (ссылка)
про фильмы, вдогонку, смешное. Хотела я тут показать, что мы смотрели в его возрасте, включила сериал "Горец", типа прикольно, мальчик любит про оружие и драки - а там на первые минут 5 эротическая сцена :)). Надо было видеть выражение сарказма на детском лице :))))).
А так, по-моему, в каждом втором американском фильме есть эпизод про любовь и секс, хотя бы намеком :). Реальную любовь хорошо посоветовали, там, кстати, эпизод про подростковую любовь есть.
[info]girl_off
2011-05-04 01:22:00 (ссылка)
точно! Реальная любовь мне тоже первой в голову пришла, но про подростков вот только сейчас вы напомнили
[info]millle
2011-05-04 01:24:00 (ссылка)
еще был фильм "из 13 в 30".
[info]girl_off
2011-05-04 01:26:00 (ссылка)
о... а ещё был фильм с Томом Хэнксом на ту же тему... спасибооооо!!!
[info]milgrana
2011-05-04 01:38:00 (ссылка)
Big, кажется?
[info]girl_off
2011-05-04 01:42:00 (ссылка)
именно)
[info]bely_krolik
2011-05-04 08:46:00 (ссылка)
еще прекрасный фильм Голубая лагуна с брук шилдс, я бы, пожалуй, с него начала, а не с реальной любви.
[info]_eihwaz_
2011-05-04 08:55:00 (ссылка)
не-не, вторая ее часть, что с Милой Йовович, там про половое созревание и все такое куда лучше описано.
[info]bely_krolik
2011-05-04 08:57:00 (ссылка)
вторую часть не помню, давно смотрела:))
главное, голубая лагуна более подростковая, чем реальная любовь.
[info]millle
2011-05-04 01:27:00 (ссылка)
Ну и последний П.С., хозяйке на заметку.
Я перед одной конференцией провела короткий анонимный опрос 12-летних в школе. Выяснилось, что как минимум 40% сталкивались с предложением сексуальных услуг или порноконтентом в одной известной социальной сети.
[info]girl_off
2011-05-04 01:51:00 (ссылка)
дада, про это я знаю
я, в общем-то, посматриваю даже на то, что ей на смешариках пишут
к счастью, она соцсетями пока не интересуется
[info]vodorossl
2011-05-04 09:14:00 (ссылка)
она возможно не только порноролики смотрит, но и мастурбирует вовсю, так что не поздновато ли тут что-то объяснять? Она вопросы-то сама задает? Непрошенная активность с вашей стороны в этом вопросе может вызвать у ребенка сильное смущение, мне кажется. В целом, не стоит напрягаться особо, интерес к сексу как удовольствию в той или иной степени у всех просыпается в разное время и 9 лет далеко не самый ранний возраст для подобных открытий. Лично у меня есть трое знакомых, которые лишились невинности в 11-летнем возрасте (2 мальчика и одна девочка) (на всякий случай уточню, что все абсолютно нормальные люди из интеллигентных семей, без перверсий, состоявшиеся в жизни, со своими семьями и т.д., сейчас уже им всем ок. 30 лет); стало быть открытие "секс не только для производства детей" они сделали еще раньше.
А фильмы про отношения и любовь надо показывать, да. Обратите внимание на советские фильмы про подростков, про первую любовь, типа "100 дней после детства", "Не болит голова у дятла" и т.п.
[info]girl_off
2011-05-04 12:47:00 (ссылка)
ну вот и мне бы не хотелось навредить своим вмешательством, но и невмешательством тоже...

спасибо, советские фильмы я как раз особо не помню, посмотрим
[info]odalizka
2011-05-04 09:32:00 (ссылка)
вот если вы найдете старый-старый фильм Тодоровского "Любовь" - первая кинороль Евгения Миронова - это будет отлично. Но его как-то совсем ни по ТВ не показывают, нигде... а он очень хороший, про первую любовь.
[info]girl_off
2011-05-04 12:48:00 (ссылка)
спасибо!
[info]odalizka
2011-05-04 09:33:00 (ссылка)
а про порно (вспомнила) - муж как-то обнаружил, что наш сын ходит на те же порносайты, что и он :))) остался доволен выбором мальчика. Правда, мальчику было на тот момент лет 13 :)
[info]a_u
2011-05-04 10:19:00 (ссылка)

мальчик небось из хистори заходил -))
[info]odalizka
2011-05-04 10:24:00 (ссылка)
неее :)) у нас у всех свои ноуты :)
[info]massaraksh
2011-05-04 14:30:00 (ссылка)
из хистори на роутере? :)
[info]odalizka
2011-05-04 14:46:00 (ссылка)
может быть ) мы не вникали
[info]massaraksh
2011-05-04 14:47:00 (ссылка)
:)
[info]girl_off
2011-05-04 12:45:00 (ссылка)
в 13 лет я бы уже не стала напрягаться, конечно)
[info]rijfox
2011-05-04 10:22:00 (ссылка)
мы вместе с дочерью смотрим много разного кина про любовь, без совсем порнографических сцен, на вопросы отвечала "это проявление любви между людьми, так же как обьятья и поцелуи, только обниматься могут все а для остального нужно подрасти, т.к организм еще не сформировался"
[info]girl_off
2011-05-04 12:53:00 (ссылка)
спасибо, понятно
[info]xe_maria
2011-05-04 11:05:00 (ссылка)
примерно в этом же возрасте (может лет в 10, не помню) на меня произвели неизгладимое впечатление поющие в терновнике (именно в плане сексуального воспитания)
[info]girl_off
2011-05-04 12:52:00 (ссылка)
хм, неожиданно, но в самом деле... спасибо!
[info]a_u
2011-05-04 11:27:00 (ссылка)


есть вот такая книга

«Zeig Mal!» — образовательная книга о пробуждении сексуальности для детей и их родителей. Моделями МакБрайда стали мальчики и девочки допубертатного и пубертатного возрастов. Книга была успешной на родине и получила обильный позитивный отклик от родителей со всех концов Германии. Читатели благодарили МакБрайда и Флейшхауэр-Харт за ценную просветительскую работу.

раньше в сети были выложены фотографии, но теперь видимо в целях борьбы с порнографией всё пропало. хотя я не видела там особой порнографии, да. довольно откровенно - но всё по делу.

вот ещё ссылки про эту книгу

http://en.wikipedia.org/wiki/Show_Me!
http://www.xs4all.nl/~johnie/jpp-zm.htm
http://svobodna.org.ua/femart/visual-art/pokazhi-mne/
[info]girl_off
2011-05-04 15:40:00 (ссылка)
спасибо
[info]manul
2011-05-04 11:58:00 (ссылка)
Строго говоря, вообще-то, природой установлен секс именно для производства детей))
[info]mary_jo
2011-05-04 13:14:00 (ссылка)
Но ровно так же строго говоря в приоде много всего разнообразного и далеко не только homo sapiens исползуют секс очень разнообразно - и для снятия стресса, и для получения удовольствия, и для получения выгоды, и тп
[info]gilmorn_elemorn
2011-05-04 14:30:00 (ссылка)
я Вам с позиции человека, который 11 лет назад был в этом возрасте, рассказать попробую

1. не врать из серии "сексом - только по любви"
2. моя мать не верила, например, что в 15 лет уже может истерически хотеться заняться сексом. это теперь я понимаю что у нас просто разные темпераменты и она даже в мои годы просто была другой. она этого до сих пор не понимает, утверждает вещи вроде "хотеть секса каждый день - нимфомания", "если муж найдет у жены вибратор - будет ревновать"
3. самой подковаться в теоретической части (я Вас ни в коем случае не оскорбляю, просто рассказываю как было у меня). моя мать несла чушь в стиле "если внутрь не кончать, не забеременеешь" и "от таблеток растут усы и разносит на 100 кг".
4. это наверное самый сложный пункт. попытать объяснить, что самый лучший секс - безусловно с любимым человеком, и только в постоянных отношениях можно достичь настоящей гармонии и т.д. Но что еще бывают: секс без обязательств, свободные отношения, секс втроем и прочая, прочая, прочая. Попытаться привить здравое отношение к любым сексуальным практикам. от минета до анального секса.
я надеюсь, вы поняли, что я имею в виду:)
не рассказывать об этом в стиле "долбиться в жопу - это охуенно, обязательно попробуй", а рассказать "между двумя людьми по взаимному согласию может происходить что угодно".

я просто сексуально воспиталась во многом вопреки матери. большую роль сыграл, наверное, просто врожденный высокий темперамент, отдельную роль сыграли книги в огромном количестве. если бы я слушала маму, я была бы сексуально зажата и искренне считала (цитирую) "в анал ебутся только собаки". до сих пор подмывает спросить у мамы, откуда она это взяла, про собак и анал, но я давно зареклась с ней про секс разговаривать, особенно после того как она случайно увидела уменя в тумбочке лубрикант и сказала "ты что! к нему же привыкают! своя смазка не будет вырабатываться!"
[info]girl_off
2011-05-04 15:40:00 (ссылка)
спасибо огромное! вот на такие комментарии я очень рассчитывала

пункт один - это дааа, я считаю, что если бы мне его не вбили в голову, начало моей самостоятельной жизни могло бы быть интереснее и качественнее)
[info]splashka
2011-05-04 17:10:00 (ссылка)
Вам уже всё сказали, конечно, просто между строк подумалось. Когда мне было лет 9, родители выписывали Спид-Инфо. Жуть конечно, но про секс у меня вопросов не было никогда никаких :)
Зато выработалось отличное, на мой взгляд, отношение: "Я считаю, что физиологически мне еще рано и никуда не тороплюсь". Ну и не торопилась :) И частый мотив "ради интереса" из-за такой вот "литературы" просто не мог появиться. Какой там интерес, я и так знаю намного больше, чем мне в принципе нужно )
[info]girl_off
2011-05-04 19:39:00 (ссылка)
это кардинально)
[info]desperate_beat
2011-05-04 19:03:00 (ссылка)
а зачем?????
вопрос "зачем люди это делают" она вам уже задала, или вы сами решили на эту тему заморочиться? :)
если она УЖЕ смотрит порнушку, может, ей не надо этого объяснять? ;)
что заинтересует - сама спросит
по-моему, тут, проявляя инициативу, легко навредить
вы можете смутить дочку так, что она закроется и не будет больше с вами обсуждать эту тему никогда, ни в каком ключе и ни при каких обстоятельствах
особенно если у вас у самой хоть малейшие пробелы в матчасти (присоединюсь к gilmorn_elemorn, у меня было отчасти похожее)
единственная мысль, которую я бы старательно вкладывала в голову ребенку - "с новым партнером надо предохраняться презервативами"
[info]girl_off
2011-05-04 19:38:00 (ссылка)
:)

могу ещё добавить, что я уверена, что она не "смотрит", а просто увидела и не удержалась
разговоры нужны, потому что 9 лет - это ещё ребёнок
будь ей хотя бы 12, ваша точка зрения имела бы право на (в моих глазах)
[info]gorshkova
2011-05-04 21:42:00 (ссылка)
ой бля, бля, как я не готова к всему этому ((
правда, моей пока 4
но не успеешь оглянуться )))
[info]redlis
2011-05-04 21:50:00 (ссылка)
Оу, моя 9-летка уже успела поспрашивать и "что такое аборт" и "что такое контрацепция". Честно прям вот максимально отвечаю (простыми словами).

Лейтмотив мой таков (несколько генеральных линий): " Природа предусмотрела секс для размножения и для этого же сделала его приятным и желанным. Люди не зверюшки и сексом занимаются избирательно - с любимым человеком. Человек должен быть проверенный, чтоб потом не жалеть. До брака очень желательно использовать презерватив, потому что забеременеть очень легко, а дети должны быть желанными". Как-то так.

Примерно что думаю, то и говорю. В понятных терминах.