Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
alka_zeltser
[info]alka_zeltser пишет в [info]girls_only_off @ 2011-03-04 13:09:00
А что делать в том случае, когда приходишь на собеседование в организацию, обсуждаешь условия, договариваешься об определенной з/п, всё устраивает и уже практически идёшь оформляться, как тебе вдруг говорят: ой, а мы тут подумали, всё-таки з/п будет не такая, как мы обсуждали, а меньше на 5 тыщ, потому что тут оказалось, что нагрузка не такая большая, как мы думали. Занавес.
Понятно, что скорей всего человек не пойдёт работать в эту организацию (договорились об одном, а тут вдруг совершенно новые условия). А как реагировать, если в организацию всё-таки хочется придти работать, но снижения планки з/п не устраивает? Соглашаться на их условия или говорить "нет, я стою дороже" - но в таком случае работодатели могут отказать? В общем, как всегда жажду советов и историй из жизни. Спасибо!
53 комментария
 
[info]_leli_
2011-03-04 13:16:00 (ссылка)
Если не путаю, Вы же хотели работать неполную рабочую неделю. Вот и высчитайте, сколько дней в месяц хотели бы отдыхать за недодаденные, но обещанные Вам 5 тысяч руб.

Впрочем, не факт, что...далее, по тексту.
[info]alka_zeltser
2011-03-04 13:21:00 (ссылка)
я хотела, да) но в этом посте уже совсем другая ситуация)
[info]alka_zeltser
2011-03-04 13:24:00 (ссылка)
а чем закончилась история с Вашей соседкой и её невкусной едой? сказали ей?))
[info]summer_sandra
2011-03-04 13:30:00 (ссылка)
вообще это плохой знак, тк вероятно, что в будущем все ваши договоренности с работодателем будут соблюдаться таким же образом...
не устраивает - разговаривайте, обсуждайте
[info]alka_zeltser
2011-03-04 13:50:00 (ссылка)
я тоже так подумала, это ещё говорит и о несерьёзности организации. Спасибо!
[info]m_link_
2011-03-04 13:32:00 (ссылка)
мне кажется, тут дело уже даже не в зарплате, это первая (и, возможно, последняя) возможность поставить себя в компании, показать, возможно ли Вас прогибать в будущем или нет.
[info]iris_ka
2011-03-04 13:35:00 (ссылка)
у меня на старой работе была потрясающая история...
в наш отдел нашли сотрудницу, она хотела 60...
ей сказали ок, но давайте на испытательный срок 40, а потом уже 60...
она согласилась... в первую зарплату получила 35)))
оказывается она говорила про "чистые" 40, начальство "поняло" ее иначе...
в общем, она так и работает за те самые 35 уже год почти, потому как уйти в никуда не может и альтернативы нет...

вообще, ситуация неприятная - договорились об одном, в итоге получается другое((
[info]galiya
2011-03-04 13:39:00 (ссылка)
у меня тоже было такое знакомое начальство, которое "понимало" иначе. понятно, что человек говорит о "чистых" деньгах на руки, а не о сумме до вычетов, но очень легко притвориться валенком. правда, после скандала все было переиграно по условиям сотрудника.
а как ей мотивировали то, что зарплата после испытательного не повысилась?
[info]iris_ka
2011-03-04 13:50:00 (ссылка)
а ее так и кормят завтраками... и не только ее)
правда последнее время им премии стали давать каждый месяц - тыщ по 7-10... но все равно не то, что изначально обещано)
[info]alka_zeltser
2011-03-04 13:48:00 (ссылка)
о, ну это жесть, конечно...
[info]iris_ka
2011-03-04 13:54:00 (ссылка)
там последний год только так сотрудников и ищут - обещают, но не выполняют)
а когда я увольнялась, меня заставили погасить кредит, но полный рассчет я получила только через пару недель...
[info]argentinka
2011-03-04 13:49:00 (ссылка)
Вот и меня в свое время так "обули"
[info]iris_ka
2011-03-04 13:52:00 (ссылка)
я там полгода ждала повышения должности, потом еще полгода повышения зарплаты)
а когда я увольнялась, на меня начальник обиделся, ибо был уверен, что меня все устраивает)))
[info]argentinka
2011-03-04 14:04:00 (ссылка)
Я работала на удаленке, поэтому проглотила
По выходу из декрета они меня честно ждали на ту же зарплату, но уже для работы в офисе
Так что я нынче безработная
[info]eirenes
2011-03-04 14:14:00 (ссылка)
ооооооооооооо, как знакомо
оооо

[info]nepher
2011-03-04 13:54:00 (ссылка)
Ээээ. Так это же в два раза меньше практически получилось... трындец какой-то.
[info]iris_ka
2011-03-04 13:55:00 (ссылка)
ну да)
хорошо, что она изначально сумму желаемую завысила, типа чтоб торговаться можно было)
[info]nepher
2011-03-04 14:02:00 (ссылка)
Не, ну я тоже любитель позавышать всё на свете в свою пользу на собеседованиях, но тут фокус именно в крутом нарушении договоренностей, а не в том, что и 35 тыр тоже ок. В сравнении с этим даже недодаденные ниже пять тыр меркнут. :)
[info]iris_ka
2011-03-04 14:28:00 (ссылка)
Ну как она потом рассказывала "попрошу 60 чистыми, предложут грязными и я соглашусь"... То есть она реально рассчитывала на 50 чистыми где-то, а получила 35)
[info]iciness
2011-03-04 14:23:00 (ссылка)
у меня мелькнула мысль, не в одной ли конторе мы с Вами работали:) было вот точно так же с одной девушкой. я оттуда сбежала через три месяца, тоже завтраками кормили, но хоть первоначально оговоренную зарплату я выбила.
[info]iris_ka
2011-03-04 14:29:00 (ссылка)
все может быть)
в какой сфере?
[info]iciness
2011-03-04 14:34:00 (ссылка)
аудит
а у Вас?
[info]iris_ka
2011-03-04 15:05:00 (ссылка)
близко, но не то)
банк

[info]whitey_3000
2011-03-04 13:35:00 (ссылка)
а что было написано в job offer?
[info]alka_zeltser
2011-03-04 13:51:00 (ссылка)
я и словей-то таких не знаю))
[info]whitey_3000
2011-03-04 13:58:00 (ссылка)
"ну тады ой!" :)

не знаю, а вам точно туда хочется? просто от таких финтов мне бы перехотелось, и я бы поблагодарила судьбу о том, что о нечистоплотности работодателя я узнала до устройства на работу, а не после.

а это реальная ситуация или (держу в уме день недели) на "потрындеть"?
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:03:00 (ссылка)
ну кагбэ ситуация и правда со мной случилась (поэтому сразу оттуда побежала и поблагодарила Боженьку, что отвёл), а посему я, обожглась на молоке и теперь на воду дую. И на будущее я хочу в этом плане подстраховаться, чтобы знать, как себя вести, что говорить.
А что-то за джоб оффер - это договор, в котором суммы прописаны или что? просто никогда с таким не встречалась.

Изменено 2011-03-04 03:04 pm (local)
[info]whitey_3000
2011-03-04 15:31:00 (ссылка)
да, это письмо от будущего работодателя, где он приглашает с такого-то числа на такую-то должность за такие-то деньги. подписывается с обеих сторон и свидетельствует о том, что стороны пришли к соглашению.
как-то так:
http://otstavka.ru/node/43

насчет того, что говорить - говорить как есть, вы же соглашаетесь на определенную сумму и уменьшать в одностороннем порядке они не имеют права. эта разница вполне может быть для вас критичной.
если вам по каким-либо причинам неудобно отстаивать свою позицию от своего лица, можно попробовать действовать через кадровое агенство, которое вас курирует. они получают %% от вашего оклада, поэтому в его снижении никак не заинтересованы.

но вообще - лучше держаться подальше от таких работодателей.
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:32:00 (ссылка)
я тоже пришла к такому выводу
[info]soul_in_love
2011-03-04 13:38:00 (ссылка)
Вот я кстати когда устраивалась, у меня почти так и было. Обещали одну, а в трудовом договоре на 5 тыщ меньше нарисовали. Т.е.у меня получилось, что я ухожу не с повышением в 10 тыс, а только в 5. Я чот ваще ни разу не жалею :) Но индексация эту ситуацию как-то вырулила.
[info]belowinnear
2011-03-04 13:42:00 (ссылка)
Скорей всего у них появился менее опытный кандидат, который согласен на меньшую ЗП. А им хочется более опытного, но за меньшую ЗП. Других причин менять договоренности я не вижу (причину «работодатель мудак» я в расчет не беру, хотя, конечно, может быть и так). Я бы сказала, что меня устроит бОльшая нагрузка, но дайте мне обещанные пять тыщ. Если откажутся – в пень пошли.
[info]zvizda
2011-03-04 14:02:00 (ссылка)
по-моему, в любом случае, это говорит о том, что работодатель "скользкий" и лучше с ним не связываться.
[info]_leli_
2011-03-04 14:08:00 (ссылка)
или кандидат - не совсем то, что нужно именно им. Но другой пока не пришел.
[info]zvizda
2011-03-04 14:25:00 (ссылка)
не, я считаю, что после драки кулаками не машут. нужно было всё оговаривать на собеседовании. иначе говноедство какое-то получается. а что бы тогда не 20 тыщ меньше сделать?
[info]_leli_
2011-03-04 14:28:00 (ссылка)
всё что угодно могло произойти у работодаеля (в голове или организации).

Если место нравится, я бы выходила даже бесплатно, куда денутся, через месяц начнут платить, причем платить хорошо - просто потому, что - хороший работник.

А если повыделываться - можно и не выходить.
[info]zvizda
2011-03-04 14:41:00 (ссылка)
"Если место нравится, я бы выходила даже бесплатно, куда денутся, через месяц начнут платить, причем платить хорошо - просто потому, что - хороший работник."

ну так суждение о месте складывается как раз-таки во время общения с работодателем. и если он с порога начинает вести себя нечистоплотно, лично мне место станет нравиться гораздо меньше.
и по поводу платить хорошо через месяц, организации разные бывают и не везде так просто изменить заработную плату, даже при желании непосредственного начальника, особенно так быстро и так сильно.
конечно, все зависит от ситуации, как вам об этом сказали, чем мотивировали, какие нарисовали перспективы. но по моему мнению, подобная тактика говорит о том, что дело скорее клонится к вот такой ситуации, чем к осыпанию работника бриллиантами через месяц хорошей работы:
http://community.livejournal.com/girls_only_off/554943.html?thread=27443647#t27443647
[info]_leli_
2011-03-04 14:56:00 (ссылка)
нееее...
если " ну так суждение о месте складывается как раз-таки во время общения с
работодателем", то ходить туа не надо.
[info]zvizda
2011-03-04 15:04:00 (ссылка)
???
а как оно должно складываться? или если крупная известная компания, значит, место козырное?
[info]_leli_
2011-03-04 15:07:00 (ссылка)
компания может быть и мелкой, но стабильной. И я ней и об условиях труда внутри неё узнаю не на собеседоваии с работодателем (теоретически).

но я ни разу в жизн не ходила на собеселования, предлагая себя работодателю, потому мой взгляд на устройство на руботу - узкий, потусторонний.
[info]zvizda
2011-03-04 15:12:00 (ссылка)
ну, стабильность компании, в общем, говорит только о том, что вас скорее всего на деньги не кинут.
а все остальные вещи узнаются именно на собеседовании, какие условия, какой соц.пакет, зарплата белая ли, какие от вас ожидания, какие перспективы, насколько вам понравится непосредственный руководитель. то есть все выводы о том, какое в принципе отношение к работнику в данной компании, что за человек ваш руководитель, чего можно ждать, вы можете сделать только после собеседования. да и то все ваши выводы в итоге могут оказаться неверными.
[info]_leli_
2011-03-04 15:22:00 (ссылка)
для меня (работодатель)собеседование почти ни о чем.
Субъективно всё очень.
И бонусы все я ему говорить не буду - захочу ли их платить/предоставлять или нет конкретно ему - не ведаю.

Запах мой/не мой - мне важно.
Блеск в глазах, авантюрзм.
Остальное - почти всё - оно приходящее.
При парочке базовых образований, естетсвенно. И отсутствии пробелов в трудовом стаже, я ретроград, ахха
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:08:00 (ссылка)
в таком случае, зачем говорить "приходите к нам завтра со всеми документами, будем Вас оформлять"? Сказали бы стандартно: спасибо, мы Вам перезвоним - и искали бы дальше, кто подошёл бы.
[info]_leli_
2011-03-04 15:23:00 (ссылка)
надо было время, чтобы принять решение.

Даже это.
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:26:00 (ссылка)
поверьте, у них было достаточно времени, чтобы не то что докумекать, что я им не подхожу, но и выбрать кого-то другого. А вакансия до сих пор на сайте работ висит - уж скоро месяц, как это случилось.
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:04:00 (ссылка)
в общем, да, не известно, что потом от них можно ожидать...
[info]saplady
2011-03-04 14:49:00 (ссылка)
По-моему, это некрасиво с т.з. работодателя. Если "кушать хочется" - выходить, но продолжать активно искать. Если ещё не очень - настаивать на своём.
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:11:00 (ссылка)
ну вот мне, видимо, не шибко кушать хочется, поэтому я оскорбилась и ушла)) хорошо, хоть оформить не успели, потому что реально я уже сидела анкеты заполняла
[info]_leli_
2011-03-04 15:25:00 (ссылка)
н и не жалейте.
Надеюсь, Вы ушли, спокойно сказав, что когда они вернутся к зарплате N, Вы готовы рассмотреть их предложение? Если будете свободны, конечно.
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:30:00 (ссылка)
я ушла с формулировкой "мне нужен день на подумать" и думая уже не звонить вовсе, но потом они мне позвонили из кадров, спросили, приду я или нет, есесно, не приду и причина - материальная.
[info]_leli_
2011-03-04 15:37:00 (ссылка)
мне логичнее не хлопать дверью. Никогда. Жизнь - длинная.
[info]harunoko
2011-03-04 15:22:00 (ссылка)
По-хорошему оформляться на работу можно идти только после джоб оффера, где все это описано. А то до этого момента вам вообще могут сказать, что они передумали и человека брать вообще не будут.
[info]sovenok_
2011-03-04 15:24:00 (ссылка)
У меня вот почти так и получилось. То есть в резюме написана желаемая сумма, они вроде согласны. Потом уже после собеседования они звонят и говорят - "да, мы вас хотим, приходите, но денег на 10 меньше". Вполне возможно, что я много попросила, а может не самый лучший специалист с их точки зрения.

А я вообще, честно говоря, не ожидала, что меня позовут, и попросила день подумать. Села, посчитала, решила что все равно остаюсь не в накладе, ибо попросила с запасом, и согласилась. Никакого негативного впечатления на меня не произвел такой подход работодателя, честно говоря. Могли ж и вообще не позвать, и ищи дальше как хочешь.
[info]alka_zeltser
2011-03-04 15:28:00 (ссылка)
а на собеседовании з/п не обсуждалась? ну всё равно мне как-то странно, что уже опосля звонят и говорят, что з/п будет меньше.