artavika пишет в girls_only_off @ 2010-11-16 08:05:00
Оффтопик такой оффтопик.
Барышни, а есть ли среди вас работающие в маркетинговых исследованиях?
Я буду очень, очень признательна, если вы мне расскажете про эту сферу "изнутри". Чем там занимаются люди на разных должностях - чем занимаетесь лично вы и с чего вы начинали.
Действительно ли там нужно профильное образование? А если я экономист, имеющий с маркетингом и социологией общее знакомство (по одному семестру того и другого), со статистикой - чуть более углубленное (по году того и другого)?
То есть, в общем, я пытаюсь понять, насколько реально туда перейти начальнику отдела закупок, которому красный диплом по специальности "Финансы и кредит" не приносит счастья, хоть ты тресни. За все годы в вузе учебник Котлера был единственной интересной книгой. И - не знаю, как объяснить - когда читаю отчеты об исследованиях какого-либо рынка, вот прямо руки дрожат, как хочется туда (не на этот рынок, в смысле, а в исследование). Посмотреть, как оно делается, пощупать, понять, правда ли моё.
Может, ваши комменты помогут мне снять розовые очки.
Барышни, а есть ли среди вас работающие в маркетинговых исследованиях?
Я буду очень, очень признательна, если вы мне расскажете про эту сферу "изнутри". Чем там занимаются люди на разных должностях - чем занимаетесь лично вы и с чего вы начинали.
Действительно ли там нужно профильное образование? А если я экономист, имеющий с маркетингом и социологией общее знакомство (по одному семестру того и другого), со статистикой - чуть более углубленное (по году того и другого)?
То есть, в общем, я пытаюсь понять, насколько реально туда перейти начальнику отдела закупок, которому красный диплом по специальности "Финансы и кредит" не приносит счастья, хоть ты тресни. За все годы в вузе учебник Котлера был единственной интересной книгой. И - не знаю, как объяснить - когда читаю отчеты об исследованиях какого-либо рынка, вот прямо руки дрожат, как хочется туда (не на этот рынок, в смысле, а в исследование). Посмотреть, как оно делается, пощупать, понять, правда ли моё.
Может, ваши комменты помогут мне снять розовые очки.
20 комментариев
bordow
2010-11-16 08:50:00 (ссылка)
Я работаю. Как раз в "проектных" исследованиях рынка (где каждый проект - уникален). Только я не уверена, что для моих ответов и коментов тут хватит места ))) Я постараюсь ответить на те вопросы, которые углядела у вас в посте:
1) у нас полно народе с непрофильным образованием
2) при этом люди с "непрофилем" пришли к нам минимум лет 5 - 6 назад, т.е. уже - профиль
3) я сейчас набираю себе в отдел людей или с профильным обр или с опытом работы не менее 2-х лет ((
4) а попытаться все равно стоит, если уж так хочется, например, существуют рисёчерские агентства где есть отделенный от "производства" client service который по факту занимается продажами. Если вы готовы (а) потерять в зарплате и (б) научиться, думается вам - туда.
PS - если в общем интересно, напишите мне, я дам свои контакты, мне проще устно рассказть как у нас устроено ))) а там - посмотрим - выход есть всегда
2010-11-16 08:50:00 (ссылка)
Я работаю. Как раз в "проектных" исследованиях рынка (где каждый проект - уникален). Только я не уверена, что для моих ответов и коментов тут хватит места ))) Я постараюсь ответить на те вопросы, которые углядела у вас в посте:
1) у нас полно народе с непрофильным образованием
2) при этом люди с "непрофилем" пришли к нам минимум лет 5 - 6 назад, т.е. уже - профиль
3) я сейчас набираю себе в отдел людей или с профильным обр или с опытом работы не менее 2-х лет ((
4) а попытаться все равно стоит, если уж так хочется, например, существуют рисёчерские агентства где есть отделенный от "производства" client service который по факту занимается продажами. Если вы готовы (а) потерять в зарплате и (б) научиться, думается вам - туда.
PS - если в общем интересно, напишите мне, я дам свои контакты, мне проще устно рассказть как у нас устроено ))) а там - посмотрим - выход есть всегда
mypointofview
2010-11-16 09:12:00 (ссылка)
не совсем изнутри, но я где то рядом работала и знакомых у меня там было много
ваше образование практически профильное, поэтому попасть будет реально
но правда там денег платят мало, меньше чем в "финансах и кредите" или рекламе или в маркетинге в компании, производящей продукт
2010-11-16 09:12:00 (ссылка)
не совсем изнутри, но я где то рядом работала и знакомых у меня там было много
ваше образование практически профильное, поэтому попасть будет реально
но правда там денег платят мало, меньше чем в "финансах и кредите" или рекламе или в маркетинге в компании, производящей продукт
artavika
2010-11-16 09:45:00 (ссылка)
Да толку-то с тех денег, если скучная работа всю жизнь отравляет. Даже тратить их не особо хочется.
2010-11-16 09:45:00 (ссылка)
Да толку-то с тех денег, если скучная работа всю жизнь отравляет. Даже тратить их не особо хочется.
mypointofview
2010-11-16 09:50:00 (ссылка)
ну тогда вам все карты в руки
если надоест потом можно перейти на сторону клиента в производство- продажи или в рекламу
2010-11-16 09:50:00 (ссылка)
ну тогда вам все карты в руки
если надоест потом можно перейти на сторону клиента в производство- продажи или в рекламу
cvet_shuma
2010-11-16 11:29:00 (ссылка)
образование подходит вполне. Со статистикой знакомы, значит когда начнете работать быстро освоитесь. Но начать все равно придется с какой-то ассистентской позиции. Поэтому надо продумать адекватную и убедительную легенду о причинах перехода с руководящей позиции на начальную.
На ассистентскую должность очень легко попасть в рекламное агентство на ресеч, выбирать лучше среди сетевых (то есть иностранных компаний), но в принципе такая позиция в основном только у них и бывает =) Плюс в том, что когда надоест (а это надоет точно =)), можно переквалифицироваться на стратега - стратегическое планирование продвижения брендов.
если совсем-совсем в исследования, то можно попробовать в Gallup - им всегда нужны ассистенты.
2010-11-16 11:29:00 (ссылка)
образование подходит вполне. Со статистикой знакомы, значит когда начнете работать быстро освоитесь. Но начать все равно придется с какой-то ассистентской позиции. Поэтому надо продумать адекватную и убедительную легенду о причинах перехода с руководящей позиции на начальную.
На ассистентскую должность очень легко попасть в рекламное агентство на ресеч, выбирать лучше среди сетевых (то есть иностранных компаний), но в принципе такая позиция в основном только у них и бывает =) Плюс в том, что когда надоест (а это надоет точно =)), можно переквалифицироваться на стратега - стратегическое планирование продвижения брендов.
если совсем-совсем в исследования, то можно попробовать в Gallup - им всегда нужны ассистенты.
artavika
2010-11-16 11:37:00 (ссылка)
спасибо!
*дурацкий вопрос*
а что вот лично вам показалось бы убедительной легендой о причинах перехода? ну примерно?
и еще. вы не могли бы рассказать простыми словами, а что делает ассистент? ну, то есть, я подозреваю, что он "в каждой бочке затычка", но какие-то основные направления?
2010-11-16 11:37:00 (ссылка)
спасибо!
*дурацкий вопрос*
а что вот лично вам показалось бы убедительной легендой о причинах перехода? ну примерно?
и еще. вы не могли бы рассказать простыми словами, а что делает ассистент? ну, то есть, я подозреваю, что он "в каждой бочке затычка", но какие-то основные направления?
cvet_shuma
2010-11-16 11:50:00 (ссылка)
мне сложно сказать =)) просто не так давно была на собеседованиях, искали людей в отдел. И была одна женщина, у которой богатый послужной список в разных областях, иногда руководящие должности. У меня сразу возникло впечатление, что у нее нигде ничего не получается, поэтому она и скачет. Хотя допускаю, что если бы у меня возникла симпатия к человеку, то я бы с пониманием отнеслась к его желанию сменить должность и оценила готовность начать с существенного понижения. Так что это улчше в эйчарам, им привычней =)
Ассистент в этой сфере учится работать со спец софтами, обрабатывает полученные данные, помогает в подготовке презентаций. В общем делает то, что старшим коллегам уже влом делать, тк это нудно и занимает много времени, при этом спец навыков и особых умственных усилий не требует =)
2010-11-16 11:50:00 (ссылка)
мне сложно сказать =)) просто не так давно была на собеседованиях, искали людей в отдел. И была одна женщина, у которой богатый послужной список в разных областях, иногда руководящие должности. У меня сразу возникло впечатление, что у нее нигде ничего не получается, поэтому она и скачет. Хотя допускаю, что если бы у меня возникла симпатия к человеку, то я бы с пониманием отнеслась к его желанию сменить должность и оценила готовность начать с существенного понижения. Так что это улчше в эйчарам, им привычней =)
Ассистент в этой сфере учится работать со спец софтами, обрабатывает полученные данные, помогает в подготовке презентаций. В общем делает то, что старшим коллегам уже влом делать, тк это нудно и занимает много времени, при этом спец навыков и особых умственных усилий не требует =)
artavika
2010-11-16 11:54:00 (ссылка)
Спасибо! Ну, как везде, в сущности =))
а можно еще вопросами помучать? :)
а дальше ассистент, дорастая до специалиста(?), к каким задачам переходит?
2010-11-16 11:54:00 (ссылка)
Спасибо! Ну, как везде, в сущности =))
а можно еще вопросами помучать? :)
а дальше ассистент, дорастая до специалиста(?), к каким задачам переходит?
cvet_shuma
2010-11-16 12:04:00 (ссылка)
можно, конечно =)
по сути ничего не меняется, кроме того, что часть задач перекладывается на ассистентов=) просто начинаешь самостоятельно делать все более и более сложные проекты.
кстати, некоторые знакомые даже умудряются проводить исследования на фрилансе, включая полевые, организацию фокус-групп и пр.
2010-11-16 12:04:00 (ссылка)
можно, конечно =)
по сути ничего не меняется, кроме того, что часть задач перекладывается на ассистентов=) просто начинаешь самостоятельно делать все более и более сложные проекты.
кстати, некоторые знакомые даже умудряются проводить исследования на фрилансе, включая полевые, организацию фокус-групп и пр.
lucky_ludmila
2010-11-16 11:40:00 (ссылка)
Вообще я считаю, что только в науке и медицине важно что написано в дипломе. В остальных сферах в целом пофигу. Особенно если вы хоть как-то изучали маркетинг. Большинство моих знакомых маркетологов в дипломах имеют что-то совсем далекое от.
2010-11-16 11:40:00 (ссылка)
Вообще я считаю, что только в науке и медицине важно что написано в дипломе. В остальных сферах в целом пофигу. Особенно если вы хоть как-то изучали маркетинг. Большинство моих знакомых маркетологов в дипломах имеют что-то совсем далекое от.
alma_raune
2010-11-16 12:00:00 (ссылка)
маркетинг в России очень похож на банальное отмывание денег. Те кто сверху придумывают все более и более нелепые анкеты, чтобы хоть как-то оправдать то, что они там до сих пор. Те кто снизу заполняют эти анкеты сидя дома и от балды... Там нет ничего интересного
2010-11-16 12:00:00 (ссылка)
маркетинг в России очень похож на банальное отмывание денег. Те кто сверху придумывают все более и более нелепые анкеты, чтобы хоть как-то оправдать то, что они там до сих пор. Те кто снизу заполняют эти анкеты сидя дома и от балды... Там нет ничего интересного
a_u
2010-11-16 13:16:00 (ссылка)
я работаю в рисёче более 15 лет, сейчас на позиции директора по работе с клиентами. да, это интересно -)
когда я начинала, действительно в отрасль приходили люди с разным бэкграундом (я например вообще металлург-обогатитель). хотя были и социологи, психологи, но в целом - все учились в нуля.
сейчас ситуация на мой взгляд изменилась. мы с директорами, у которых примерно такой же стаж, ржём, что нас сейчас бы не взяли.
нынче на позицию ассистента мы ищем людей с профильным образованием, со специализацией именно в рисёче. вот тут требования к ассистентам:
http://a-u.livejournal.com/412248.h tml?thread=8281432#t8281432
вот примерный функционал того кто работает пару лет:
http://a-u.livejournal.com/426728.html
вот тут более формальные требования:
http://www.comcon-2.ru/default.asp?t rID=128
в Вашей ситуации даже не знаю что посоветовать, ну вот давно не видела благополучных перемещений с Вашей позиции в рисёч. то есть теоретически всё возможно, но через определённый дауншифтинг, на позицию ассистента или исследователя. потому что за каждым отчётом стоят десятки микро-техник, микро-подходов, микро-методов.
понятный пример - например есть задача обновить упаковку продукта.
и эта задача со стороны агентства делится на:
- выбор целевой группы
- выбор метода опроса (он-лайн, холл-тест, детали)
- выбор конкурента (а нужно ли вообще с ним сравнивать?)
- выбор схемы опроса (нужны ли прямые сравнения /ранжирования - зависит от степени сходства новых вариантов) - отсюда ещё рассчёт выборки
- разработка анкеты
- подготовка "полки" (фото, обработка, планограмма, печать)
- непосредственно опрос
- проверка, кодировка данных
- ввод
- обработка, вывод таблиц, проверка
- анализ, отчёт
в разных агентствах общая схема одна, но есть нюансы, и даже человеку с опытом чтения готовых отчётов, со знанием статистики нужно время разобраться. т.е. такого человека всё равно берут на позицию исследователя, а не руководителя проектов.
2010-11-16 13:16:00 (ссылка)
я работаю в рисёче более 15 лет, сейчас на позиции директора по работе с клиентами. да, это интересно -)
когда я начинала, действительно в отрасль приходили люди с разным бэкграундом (я например вообще металлург-обогатитель). хотя были и социологи, психологи, но в целом - все учились в нуля.
сейчас ситуация на мой взгляд изменилась. мы с директорами, у которых примерно такой же стаж, ржём, что нас сейчас бы не взяли.
нынче на позицию ассистента мы ищем людей с профильным образованием, со специализацией именно в рисёче. вот тут требования к ассистентам:
http://a-u.livejournal.com/412248.h
вот примерный функционал того кто работает пару лет:
http://a-u.livejournal.com/426728.html
вот тут более формальные требования:
http://www.comcon-2.ru/default.asp?t
в Вашей ситуации даже не знаю что посоветовать, ну вот давно не видела благополучных перемещений с Вашей позиции в рисёч. то есть теоретически всё возможно, но через определённый дауншифтинг, на позицию ассистента или исследователя. потому что за каждым отчётом стоят десятки микро-техник, микро-подходов, микро-методов.
понятный пример - например есть задача обновить упаковку продукта.
и эта задача со стороны агентства делится на:
- выбор целевой группы
- выбор метода опроса (он-лайн, холл-тест, детали)
- выбор конкурента (а нужно ли вообще с ним сравнивать?)
- выбор схемы опроса (нужны ли прямые сравнения /ранжирования - зависит от степени сходства новых вариантов) - отсюда ещё рассчёт выборки
- разработка анкеты
- подготовка "полки" (фото, обработка, планограмма, печать)
- непосредственно опрос
- проверка, кодировка данных
- ввод
- обработка, вывод таблиц, проверка
- анализ, отчёт
в разных агентствах общая схема одна, но есть нюансы, и даже человеку с опытом чтения готовых отчётов, со знанием статистики нужно время разобраться. т.е. такого человека всё равно берут на позицию исследователя, а не руководителя проектов.
artavika
2010-11-16 14:00:00 (ссылка)
О, вот Вас-то я и ждала :))
Я помню по каким-то другим тредам Вашу сферу работы и втайне надеялась, что Вы прокомментируете пост.
Огромное спасибо за такой подробный комментарий!
Конечно, я понимаю, что с нулевым опытом работы я могу рассчитывать только на позицию ассистента. Меня-то это не пугает - не отпугнуло бы работодателя, типа, overqualified (я еще в горячо "любимой" кадровиками демографической группе - до 25 лет, замужем, детей нет).
Но вот почитала по Вашей ссылке перечень обязанностей ассистента - похоже, что для их исполнения требуется внимательность и общая человеческая адекватность, нет? Ну, офисный пакет и разговорный английский, понятно, где они нынче не нужны. Но никаких вроде бы тайн за семью печатями, доступным только выпускникам факультетов социологии/маркетинга. Разве что с SPSS я никогда не работала, но по такому случаю чего б не освоить :)
Upd. Вопрос про зарплату отпал после прочтения всех комментов по ссылкам :)
Изменено 2010-11-16 02:13 pm (local)
2010-11-16 14:00:00 (ссылка)
О, вот Вас-то я и ждала :))
Я помню по каким-то другим тредам Вашу сферу работы и втайне надеялась, что Вы прокомментируете пост.
Огромное спасибо за такой подробный комментарий!
Конечно, я понимаю, что с нулевым опытом работы я могу рассчитывать только на позицию ассистента. Меня-то это не пугает - не отпугнуло бы работодателя, типа, overqualified (я еще в горячо "любимой" кадровиками демографической группе - до 25 лет, замужем, детей нет).
Но вот почитала по Вашей ссылке перечень обязанностей ассистента - похоже, что для их исполнения требуется внимательность и общая человеческая адекватность, нет? Ну, офисный пакет и разговорный английский, понятно, где они нынче не нужны. Но никаких вроде бы тайн за семью печатями, доступным только выпускникам факультетов социологии/маркетинга. Разве что с SPSS я никогда не работала, но по такому случаю чего б не освоить :)
Upd. Вопрос про зарплату отпал после прочтения всех комментов по ссылкам :)
Изменено 2010-11-16 02:13 pm (local)
a_u
2010-11-16 14:24:00 (ссылка)
внимательность и общая человеческая адекватность - да, это база -)
SPSS ассистентам нужен в минимальном количестве - в первую очередь чтобы понимать как правильно задавать вопрос, чувствовать структуру данных и что там можно "накопать". а так у нас есть спец.отдел обработки, который всё считает.
до 25 и без детей - это ж в принципе 90% выпускников. у нас на это не обращают внимания.
overqualified - у нас такое редкость, ибо даже если у человека хорошая база - всё равно есть специфика конкретной компании, конкретного клиента, конкретных проектов. у меня в группе сейчас старшим исследователем девочка которая до этого 2 года работала в других компаниях по профилю. у нас она полгода, так вот даже она не overqualified, хотя очень и очень хороша -))
так что если стартовые зарплаты не пугают - то у Вас получится
2010-11-16 14:24:00 (ссылка)
внимательность и общая человеческая адекватность - да, это база -)
SPSS ассистентам нужен в минимальном количестве - в первую очередь чтобы понимать как правильно задавать вопрос, чувствовать структуру данных и что там можно "накопать". а так у нас есть спец.отдел обработки, который всё считает.
до 25 и без детей - это ж в принципе 90% выпускников. у нас на это не обращают внимания.
overqualified - у нас такое редкость, ибо даже если у человека хорошая база - всё равно есть специфика конкретной компании, конкретного клиента, конкретных проектов. у меня в группе сейчас старшим исследователем девочка которая до этого 2 года работала в других компаниях по профилю. у нас она полгода, так вот даже она не overqualified, хотя очень и очень хороша -))
так что если стартовые зарплаты не пугают - то у Вас получится
a_u
2010-11-16 14:25:00 (ссылка)
http://forum.gfk.ru/Go/Forum
вот тут кстати лучшее место для размещения резюме и вакансий по исследованиям
2010-11-16 14:25:00 (ссылка)
http://forum.gfk.ru/Go/Forum
вот тут кстати лучшее место для размещения резюме и вакансий по исследованиям