Дочке моего мужа от первого брака - 16 лет. Живёт с мамой. Отношения у нас спокойные. Девочка приезжает к нам в гости, иногда вместе ездим отдыхать.
На мой взгляд, ей окружающие сильно не интересны, в том числе, и я. Так что обижаться не на что. Но иногда бывают эпизоды, после которых не знаю, как себя вести. Хочется дать ей по жопе больно.)))
Совет нужен не по такому случаю. Мой сын обнаружил в компьютере забытые нашей девочкой логины от твиттера и вконтакте. Я радостно нашла её и зафрендила. К слову, не успела почитать, что там на стене, под стеной и т.д. Да, и не очень интересно. Просто хотелось иметь лишнюю возможность общаться. Потому что по телефону и в реальной жизни девочка предпочитает молчать или отделываться коротким "нормально" и прекрасным "не знаю".
Так вот она не зафрендила меня в ответ и закрыла мне доступ на обе страницы в тот же день.
Вопрос. Как реагировать? Промолчать? Спросить, почему?
Или это всё нормально?
Или "отстаньте, мамо, со своими пирожками"?)))
Поясняю. Это НЕ вопрос о большой проблеме. Мне просто интересно узнать, может, я что-то упустила в правилах вежливости и новых коммуникациях...
upd: Спасибо, девочки. Все ответы получены. Все аспекты моего злодейства обсуждены. Обязуюсь впредь внимательнее относиться к вопросам "личного пространства".
Поскольку я привыкла отвечать на все комменты, давайте уже закончим эту сходку, мне работать надо.))
На мой взгляд, ей окружающие сильно не интересны, в том числе, и я. Так что обижаться не на что. Но иногда бывают эпизоды, после которых не знаю, как себя вести. Хочется дать ей по жопе больно.)))
Совет нужен не по такому случаю. Мой сын обнаружил в компьютере забытые нашей девочкой логины от твиттера и вконтакте. Я радостно нашла её и зафрендила. К слову, не успела почитать, что там на стене, под стеной и т.д. Да, и не очень интересно. Просто хотелось иметь лишнюю возможность общаться. Потому что по телефону и в реальной жизни девочка предпочитает молчать или отделываться коротким "нормально" и прекрасным "не знаю".
Так вот она не зафрендила меня в ответ и закрыла мне доступ на обе страницы в тот же день.
Вопрос. Как реагировать? Промолчать? Спросить, почему?
Или это всё нормально?
Или "отстаньте, мамо, со своими пирожками"?)))
Поясняю. Это НЕ вопрос о большой проблеме. Мне просто интересно узнать, может, я что-то упустила в правилах вежливости и новых коммуникациях...
upd: Спасибо, девочки. Все ответы получены. Все аспекты моего злодейства обсуждены. Обязуюсь впредь внимательнее относиться к вопросам "личного пространства".
Поскольку я привыкла отвечать на все комменты, давайте уже закончим эту сходку, мне работать надо.))
103 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:32:00 (ссылка)
не вижу с ее стороны никакого криминала. Твиттер и контакт - ее личное пространство. С теми, кто туда вторгается, она вольна поступать так, как ей хочется. Вы ей посторонний человек, у вас, как я понимаю, чисто светское общение, кроме того, с ее стороны может присутствовать ревность к новой жене папы (вы ж не можете знать, как там ее мама настраивает касательно вас).
я бы высказалась в духе "жаль, что ты меня не зафрендила", но с другой стороны, вы должны понять, что радостно инициировать всю эту историю - с вашей стороны было ошибкой. Тем более, что она не сама назвала вам логины.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:33:00 (ссылка)
на мой взгляд, это действительно невежливо: Вы воспользовались забытыми ею логинами - я бы такое тоже восприняла как переход личных границ.
это именно "отстаньте, мамо, со своим френдованием": она Вас в жизни-то не очень близко подпускает - и Вы ждали, что в интернете зафрендит?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:34:00 (ссылка)
не думаю, что вы что-то упустили. возможно, там ей хочется общаться с друзьями и сверстниками. и хоть какая-то территория без взрослых, которые ей будут читать мораль.
я бы в такой ситуации и добавлять не стала.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:40:00 (ссылка)
чтобы логины обнаружить, их надо было искать. и вот зачем вам это? насильно мил не будешь. наоборот сказать бы: знаешь, нашла логины, мой такой-то. захочешь - добавь.
я подобное об бывшей свекрови слышала: "представляешь?! такая-то была на моей странице в одноклассниках. ведь знала же, что увижу, и она даже не поздоровалась!!"
что за бред.. какая-то истерика из-за того, что никто никому ничего не обязан.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:36:00 (ссылка)
ничего не искала, сын увидел)
у нас не истерика, мы просто "потрындеть", хотела выслушать мнение)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:45:00 (ссылка)
раз увидел, значит полез проверять хистори. просто так такие вещи не видят. а вы полезли пользоваться. даже не задумываясь о том, что вас туда никто не звал. вы, если случайно узаете о вечеринке, на нее приходите? вот находите чужое приглашение и тут же идете и считаете, что это нормально и вам должны быть рады?
я видела коммент, что вы не думаете, что это история - повод для извинений. это повод для извинений. просто до вас это почему-то не доходит.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:36:00 (ссылка)
это именно тот эпизод, за который вы хотите дать по жопе больно?!
кошмар! бедная девочка,
стоило где-то оставить свои логины - как тут же дают понять - а я тебя вижу, мы про тебя хотим все знать.
вообще - это нормально - взять и закрыть страницы даже от родителей, чего уж там про новых папиных жен
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:07:00 (ссылка)
вы невнимательно прочитали, это как раз эпизод, к которому я отношусь с юмором (хотя к другим кстати тоже)
:-)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:20:00 (ссылка)
да-да, я только прочла,что вы чужой взрослой дочь мечтаете дать по жопе больно.
надеюсь, она купит пистолет
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:37:00 (ссылка)
вы думаете, она настолько меня боится?
пожалуй, тогда спрячусь я))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:40:00 (ссылка)
не думаю, что она вас боится, просто даже со стороны кажется, что вы излишне назойливы и бестактны.
почему же боится?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:41:00 (ссылка)
Мало ли какие фото там выкладывают, и как она трепется с друзьями в соц.сетях. Вы же под дверью не подслушиваете, когда они в комнате болтают? вот того же уровня.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:09:00 (ссылка)
так ведь есть же уровни доступа, или я ошибаюсь?)
я тоже в свое личное пространство не везде пускаю
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:16:00 (ссылка)
вы хотите, чтобы персонально ради вас ей пришлось устанавливать уровни доступа?
в этой ситуации кому-то и надо по жопе больно, но точно не ей.
хотя от жопы до головы импульс не всегда доходит и воспитательного эффекта никакого.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:18:00 (ссылка)
я ради папы родного удалила из вконтактика фотки, где я курю))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:41:00 (ссылка)
это личное пространство девочки.
если она и в жизни с вами на расстоянии, зачем вы лезете на её личную территорию?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:11:00 (ссылка)
я всю жизнь думала, что интернет в части открытого доступа - это открытое пространство, и то, что мы не хотим показывать, мы прячем под замок
логины я не искала, просто на нашем компьютере она открывала страницы, их увидел мой сын.
он внимательный просто)
Изменено 2010-09-14 12:12 pm (local)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:44:00 (ссылка)
недавно где-то читала, что подростки сейчас активно объединяются под лозунгом "родители, идите вон из фейсбука". И я не вижу в этом вообще ничего криминального. Я вот родителям своим тоже не отправляю ссылку на свой жж, потому что я в нем матерюсь и могу разместить фотку с сигаретой или кальяном. Зачем это моим родителям? Я с одной стороны оберегаю их, с другой - хочу чувствовать себя свободной. Вот и девочка хочет. При этом у меня очень близкие отношения с обоими родителями.
В общем, бедные бедные сейчас подростки. Раньше хоть в подъезд уйдешь или в подворотню и никто не знает, чем ты там занимаешься, а сейчас все на виду, я бы сошла с ума. Думаю, что если социальные сети не умрут к моменту отрочества моего ребенка, я буду стараться себя сдерживать и не френдить его. Пусть сам принимает решение - нужна я ему во френдленте или нет :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:50:00 (ссылка)
не надо девочку насильственно дружить, научитесь сначала ее уважать - ее желания, границы и то, что она - не Ваш ребенок. По жопе оставьте для своего ребенка, если уж без этого никак.
ничего нового в нормах вежливости с появлением твиттера не добавилось, если с Вами прохладны при очном контакте, то с чего ожидать иного в виртуальном общении и зачем ломиться в закрытую дверь и еще и обижаться на это?
кому из вас 16?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:58:00 (ссылка)
А как бы вы отреагировали, если бы девочка прочитала это ваш пост?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:16:00 (ссылка)
В принципе я могла бы у нее спросить все то же самое и лично. Просто все равно же не ответит. Только попадет в неловкое положение.)
Кстати я написала пост под замком. Поэтому, наверное, не очень корректное сравнение.)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:22:00 (ссылка)
она не попадет в неловкое положение. она решит, что вы надоедливая тетка, которая всячески лезет в ее жизнь. и если она вам честно это скажет, то именно вы и попадете в неловкое положение.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:22:00 (ссылка)
а почему вы уверены, что ее нету в жж и го и го-офф?
потому что не нашли в своем компе ее логинов?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:28:00 (ссылка)
Да совершенно не уверена. Но я вообще стараюсь не писать даже под замком то, за что мне было бы стыдно. Надеюсь, что чаще всего это получается.))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:32:00 (ссылка)
да уж. теперь она знает, что вторая жена ее отца хочет дать ей по жопе.
отлично!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:24:00 (ссылка)
Вы воспользовались забытыми логинами, а она попадёт в неловкое положение? О_о
В неудобном положении вы.
Если она состоит в этом сообществе, то читает пост, подзамочное в сообществе - это всё же не личное пространство.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:32:00 (ссылка)
7 тыщ баб и подзамочный пост - это ж панацея)))
там же никто ничем не пользовался, просто сын "внимательный" полез проверять, куда девочка ходила с компа...
я вот иногда с компа подруги могу почту проверить и что-то еще, но при этом она не проверяет за мной хистори, а я не сую нос в ее файлы, хотя доступ есть и никто не узнает, что я это сделала.
беда какая-то с рамками приличия у старшего поколения.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:58:00 (ссылка)
моя мама есть в одноклассниках, но тактичности хватает не лезть ко мне с френжением.
Уверяет, что нигде меня не читает, но когда я вдруг пропадаю на несколько дней из жж, звонит и спрашивает, не случилось ли чего :)
Я пускаю в свою личную жизнь кого угодно с улицы, но только не родственников и не коллег.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:18:00 (ссылка)
"уверяет, что не читает"
Все, что лежит в открытом доступе могут прочитать родственники. Рано или поздно.)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:34:00 (ссылка)
я и не прячу особо, но если я скажу, что знаю, что меня читают родственники, с меня будет спрос больше. Мол, "на обозрение семьи такое вывешивает!"
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:59:00 (ссылка)
Недавно совсем один знакомый мальчик 15 лет, с которым мы вместе отдыхали, спросил "Анастасия А-на, а вы есть вконтакте?", но на мой положительный ответ вдруг спохватился, что я вообще-то приятельница его родителей и потому сразу же открыто улыбнулся и выразил сожаление, что не сможет зафрендить. Меня ситуация "улыбнула", напомнив мне, что у подростков действительно там такая жизнь, к которой родителям лучше не приближаться. И не потому, что они там что-то плохое делают, а просто это такое лично-подростковое пространство, куда взрослые не допускаются.
И мой сын через год-другой тоже меня выкинет из друзей или создаст себе другой аккаунт, я к этому готова.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:19:00 (ссылка)
У моего сына есть аккаунт, я во френдах. Просто с ограничениями доступа. И все всем довольны.))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:25:00 (ссылка)
это ваш сын:) а она не ваша дочь. и не думаю, что она сейчас считает, что ей сильно повезло с мачехой. а читая все, что пишите, могу сказать, что пиздец как не повезло.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:59:00 (ссылка)
Я бы так же поступила на ее месте. С вашей стороны это хамство.( с точки зрения подростка)
У меня как-то раз лет в 13 прочли дневник.
Я его писала чернилами. Так вот я это дневник при родителях постирала в тазике с порошком.
Просто потому что его трогали без моего согласия.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 11:59:00 (ссылка)
если бы девочка хотела Вас видеть у себя в друзьях в соцсетях - она бы упомянула об этом. В данной ситуации нет криминала со стороны девочки, это ожидаемая реакция.
>>>Вопрос. Как реагировать? Промолчать? Спросить, почему?
Я бы извинилась, за то, что влезла без приглашения и пояснила, чем был продиктован этот поступок.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:30:00 (ссылка)
При случае поясню. С извинениями, на мой взгляд, это перебор.
Извинюсь за что-нибудь другое, в чём буду виновата.)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:41:00 (ссылка)
Понимаете, а Вы ведь виноваты. И что полезли без приглашения, и что воспользовались забытыми логинами, и что не принимаете её отказ с Вами общаться как её личное дело и её же законное право.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:56:00 (ссылка)
Значится обстановка такая: поскольку с моего компьютера девочка заходила в свой твиттер, то осталась страница с ее никнеймом.
Я с "открытым забралом" полезла френдить. Ступила, чего уж там.
Только злодейкой все равно себя не чувствую. Извините.)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:58:00 (ссылка)
вы спрашивали - какиые нынче нормы поведения в сети и как оно положено по этикету.
по этикету положено - извиниться. а внутренние ощущения вообще нередко мало связаны с общепринятыми нормами
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-15 00:35:00 (ссылка)
"Значится, обстановка такая: поскольку у меня в гостях за моим столом девочка занималась со своими бумагами, то когда она отошла попить чайку, бумаги остались на столе.
Я с открытым забралом полезла эти бумаги разбирать.
Злодейкой себя не чувствую".
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:56:00 (ссылка)
мне кажется, вам все-таки стоит извиниться. потому что вы воспользовались информацией, добытой несанкционированным способом. на судах, знаете, тоже не принимают во внимание доказательства, добтытые с нарушениям процедуры.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 13:00:00 (ссылка)
Если я приду к вам домой, воспользуюсь вашим компом и забуду разлогиниться, то это не значит, что вы украли мой логин. Вы его случайно увидели.
Так о чем судиться мы будем? Как вы воспользовались моим логином?
Боже мой, зафрендили вконтакте. Преступление действительно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 13:04:00 (ссылка)
это не преступление. нормы вежливости и уголовный кодекс пересекаются, на не совпадают.
ну как вам объяснить. ну вот если бы она уходя выронила визитку пластического хирурга. вы бы стали использовать полученную информацию? неважно, как именно - спрашивать ее, уточнять у мужа, ещё как-то? или сделали бы вид, что не было ничего, а визитку выкинули?
важен сам факт _использования_полученных_данных_.
по тому же этикету, кстати, чихающему не полагается говорить "будьте здоровы".
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 13:12:00 (ссылка)
Да, я поняла. Прежде чем, френдить, надо было спросить...
Просто не сообразила, что это тот случай, когда нужно спросить сначала.(
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 13:16:00 (ссылка)
Даже не так. Вы могли сообщить ей свой логин и даже не предложить зафрендиться, а обронить ни к чему не обязывающее "пиши, если что". Потому что предлагать - это признаваться, что воспользовались забытыми логинами. А дать свой, ни на чём не настаивая, с готовностью принять как виртуальную дружбу, так и отказ - по-моему, это было бы правильно и безболезненно для вас обеих.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:20:00 (ссылка)
кстати, мне эти ситуации с попытками дружить с подростками "на равных" выглядят, как если в шалаш из покрывал, построенный детьми, заползает неуклюжий взрослый, и все рушит.
Для подростка это ОНИ - взрослые. А вы, все, кто от двадцати и старше - это старперы. Нудные, старые и неинтересные.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:31:00 (ссылка)
Да, согласна. Лучше хранить дистанцию. Урок усвоила.)
Ну нам, старперам, тоже бывает с подростками скучновато, ибо их проблемы нам кажутся такими несерьезными.)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:36:00 (ссылка)
вот и подождать лет пять, когда все участники истории станут одинаково взрослыми и взаимно интересными, и там уже дружить.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:23:00 (ссылка)
Ой, ровно сегодня нашла в твиттере родственницу мужчины, которая полгода назад визжала что твиттером пользуются только интернет-маньяки и меня нужно лечить.
Я бы ей написала "девочка, я хорошо к тебе отношусь, если тебе что-то не подходит, скажи что, ты не обязана меня френдить и любить, но хотелось бы хорошо общаться".
Подруга мамы лазит по моему контакту и доклыдывает моей маме что у меня там, а я его принципиально не закрываю:)))) Маме пофиг:)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-14 12:48:00 (ссылка)
Я бы на ее месте поступила также.
Во-первых, я не давала вам логины.
Во-вторых, в таких местах я вообще не люблю родственников. У меня только в одноклассниках куча родни, но это так сложилось. Я там бываю пару раз в месяц, чтоб всем 5ки поставить и ответить на письма с вечными: "дела хорошо. Целую, обнимаю". Обшаюсь я в фейсбуке, а не там))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2010-09-15 01:19:00 (ссылка)
Да не злодейство это с Вашей стороны. Просто не всегда хочется общаться и говорить что-то больше "нормально" и "не знаю". Поясню. Моя свекровь - везде. Она хочет общаться со мной по телефону, по эл. почте, по скайпу, читает мой ЖЖ... Из самых чистых побуждений и под эгидой "мы же теперь семья". А мне вот ее вопросы слишком часто кажутся бестактными. Еще чаще оказываются не просто бестактными, но и очень болезненными, как если бы кто-то подошел и попрыгал на моей любимой мозоли, причем на каждом пальце. И лет мне совсем не 16, уже скоро в два раза больше. В общем, "отстаньте, мамо, со своими пирожками". Тут не угадаешь, у кого личное пространство, а у кого - нет :-)