![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, голова пухнет. Кто-нибудь сталкивался с тем, чтобы купить жилье, а старое продать, если ваш несовершеннолетний отпрыск имеет долю? Я начиталась законов и уже о*уела.
Выходит, подарив ребенку долю в новом жилье (уже существующем), доли в старом его все равно хрен кто лишит. И как теперь продавать??
Органы опеки предложили один вариант: при продаже положить ему сумму на счет, соразмерную стоимости его доли. Но мне этого не надо! У ребенка и так уже нефиговый кусок в новой квартире получается, больший и лучший, а деньги с продажи жилья я, может, кому отдать хочу, если в долг брала на покупку новой квартиры. Они же сами потом не разрешат мне их снять, только на покупку ЕЩЕ жилья. НУ и бред!!! Мб кто сталкивался? Убедите меня, что есть и другие варианты. Я ,может с продажи старой вообще машину захочу или на таити и не работать, какое их дело, ребенку же заранее предоставится большее и лучшее.
А то получается только один путь: класть деньги на счет, с разрешения ООиП продавать, только потом покупать новую, опять же снимая деньги со счета только с разрешения ООиП (если разрешат вообще, а не заморозят там нигде). Какой продавец меня ждать будет с такой волокитой!
Я же хочу сперва купить, подарить новую долю ребенку в обмен на старую, и продать уже спокойно старую квартиру. Только фигня в том, что понятия "обмен" не существует, только "дарение", а дарение - "сделка безДвозДмезДная".
Кому-нибудь разрешали таким образом менять "детские" доли? И были ли проблемы и проволочки при снятии ребенкиных денег при покупке новой квартиры?
Выходит, подарив ребенку долю в новом жилье (уже существующем), доли в старом его все равно хрен кто лишит. И как теперь продавать??
Органы опеки предложили один вариант: при продаже положить ему сумму на счет, соразмерную стоимости его доли. Но мне этого не надо! У ребенка и так уже нефиговый кусок в новой квартире получается, больший и лучший, а деньги с продажи жилья я, может, кому отдать хочу, если в долг брала на покупку новой квартиры. Они же сами потом не разрешат мне их снять, только на покупку ЕЩЕ жилья. НУ и бред!!! Мб кто сталкивался? Убедите меня, что есть и другие варианты. Я ,может с продажи старой вообще машину захочу или на таити и не работать, какое их дело, ребенку же заранее предоставится большее и лучшее.
А то получается только один путь: класть деньги на счет, с разрешения ООиП продавать, только потом покупать новую, опять же снимая деньги со счета только с разрешения ООиП (если разрешат вообще, а не заморозят там нигде). Какой продавец меня ждать будет с такой волокитой!
Я же хочу сперва купить, подарить новую долю ребенку в обмен на старую, и продать уже спокойно старую квартиру. Только фигня в том, что понятия "обмен" не существует, только "дарение", а дарение - "сделка безДвозДмезДная".
Кому-нибудь разрешали таким образом менять "детские" доли? И были ли проблемы и проволочки при снятии ребенкиных денег при покупке новой квартиры?
34 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
neverlichka2010-07-25 22:23:00 (ссылка)
удивительно, насколько дебильная и непреложная система там у них, учитывая то, для скольких людей вообще эта проблема актуальна.
neverlichka2010-07-25 22:35:00 (ссылка)
угу. особый смак в том, что бывший муж тоже должен явиться лично и дать разрешение на продажу/отчуждение ребенкиной доли. при том, что он вообще к квартире никакого отношения не имеет. не говоря уже о том, что я могу даже не знать, где он находится.
я от наших законов хренею который день. чем дальше, тем страшнее.
мне тупо не позволяют увезти ребенка в областной центр иЗ урюпинска, из коммуналки в большую просторную квартиру, просто ПОТОМУ ЧТО ВОТ ТАК, а не иначе. позаботились о детях..
Изменено 2010-07-25 10:39 pm (local)
leonardovna2010-07-25 22:54:00 (ссылка)
а мне не позволяют ребенка из подмосковной квартиры, где на три комнаты семь совладельцев - увезти вообще - никуда, потому что детская комиссия сказала, что это повод для лишения родительских прав, куда бы я не увезла ребенка из ближайшего Подмосковья - это нарушения прав ребенка, потому что это в любом случае - ухудшение условий для него.
в Москву - можно, а уже в Питер - нельзя. потому что тогда ребенок теряет драгоценные подмосковные метры
neverlichka2010-07-25 23:05:00 (ссылка)
я только что как раз сидела читала, что в таких случаях надо давить на иные причины типа экологической обстановки, наличия бабушек, хорошей работы.
т.е. разрешить ,в принципе, могут. это уже человеческий фактор роль играет.
а вообще - козлы они.
еще только что вычитала, что обращаться надо в ООиП по месту рекистрации. вот еще в местные (в кёниге) схожу узнаю, и может быть тогда урюпинские лесом пойдут.
neverlichka2010-07-27 19:56:00 (ссылка)
мб вам чем-то поможет: если там на месте ООиП такие непреклонные, а вы живете в другом городе и ребенок там зарегестрирован, то смело можете идти в местные ООиП, они вправе разрешать такие вопросы и давать разрешение на продажу жилья в другом городе. главное уже как других убеждать будете.
у нас так и вышло, вчера оч мило побеседовали, обещали ОТСЮДА дать разрешение на продажу квартиры в лукоморье и никаких детских счетов открывать не надо.
greenheel2010-07-25 22:52:00 (ссылка)
у подруги была подобная ситуация, она была несовершеннолетним тем самым
все нормально продали, выделив ей долю в другой квартире.
ну там с участием органов опеки и прочей братии все это происходило
neverlichka2010-07-25 23:14:00 (ссылка)
без них-то, конечно, никуда. к сожалению.
интересно, как происходил процесс "выделения другой доли". новая кв одновременно покупалась или доля выделяли в уже существующей, не знаете?
neverlichka2010-07-25 23:12:00 (ссылка)
я там на днях потопталась уже, выясняя, обязательно ли вообще разрешение ООиП, были разночтения закона. каждый день сообщников как-то долбать неудобно)
проблема в том, что закон в данном случае допускает ООиП самим на местах определять схемы, по которым они будут разрешать или не разрешать продавать ребенкину долю и юристы тут не помогут, наверное. т.ч. меня, скорее, людской опыт интересует.
star_invention2010-07-25 23:38:00 (ссылка)
Я извиняюсь что не в тему, и ничего про ваши законы не знаю. Но мне интересно зачем несовершенно летнему ребёнку доля квартиры вообще? Если можете, пожалуйста объясните. Мне просто интересно.
ponka2010-07-26 00:28:00 (ссылка)
чтобы если ребенку в старой квартире принадлежала часть, то его не выселили вникуда, а выделили часть в новой квартире, не хуже старой.
но опеределение "худшести" или "лучшести" - очень субъективны.
ну вот живут твои дети в комфортабельном доме, а ты надумала дом продать, детей в сарай на колесах - то это не положено.
star_invention2010-07-26 00:41:00 (ссылка)
Лена, извини, но я не понимаю. Вот купили люди квартиру, живут поживают пока дела хорошу идут. А тут палка в колёса, денег нет, надо продать квартиру и да, переехать в сарай. Так что, они не могут? Теперь этот ребёнок только в трёшке и не меньше всю жизнь должен жить? Упаси нас, но если мне надо будет продать дом и переехать в маленькую квартиру по денежным соображениям, то это будет моё решение к детям не причастное. Да, дети будут в худших условиях, но и я тоже. Дети к дому не причастны, только муж и я.
ponka2010-07-26 00:44:00 (ссылка)
это защита прав ребенка по-советски
ты таки не сможешь переселить ребенка из трешки в сарай.
теоретически в двушку с выделением ему бОльшей части собственности
там есть нюансы - сособственник ли он. при приватизации автоматически выделялась доля в квартире. и меньше нее нереально получить. т.к. сособственник несовершеннолетний, то за его интересами бдит государство. если я совершеннолетняя не захочу - мою долю в родительской квартире никто не продаст.
если же квартира принадлежит только матери, например, то тогда это ее личное дело.
star_invention2010-07-26 00:55:00 (ссылка)
Да, спасибо, буду знать. Хорошо что ту на мои дурные вопросы отвечаешь. :)
ponka2010-07-26 01:00:00 (ссылка)
ты также спокойно отвечаешь на мои глупые вопросы про американские завтраки. у нас взаимные культурологический интерес :)))
кстати, эта норма закона не так и плоха. она создана для того, чтобы всякие алкашки не пропивали жилье и не выкидывали детей не улицу. ну реализация закона немного зашкаливает, ибо хороший повод для взяток
nayadovita2010-07-26 01:42:00 (ссылка)
насколько я знаю, бывшие хозяева моей нынешней жилплощади выделили для ребенка долю в квартире мамы бывшей хозяйки договором дарения. может, и у вас что-то вроде того получится.
neverlichka2010-07-27 19:58:00 (ссылка)
бабушке к тому времени дарить будет уже нечего, фактически мы меняемся квартирами/суммами. в общем, там сложно всё))
nayadovita2010-07-27 20:02:00 (ссылка)
ну может у папы/другого родственника есть площадь, которую временно можно выделить под потомка? ну просто мои хозяева тоже собираются покупать новое в том числе и на те деньги, которые я им заплатила.
a_supergirl2010-07-26 09:00:00 (ссылка)
Успокойтесь, тысячи людей проходят эту процедуру :)
Либо так, как Вам предложили, либо сначала покупаете без наделения ребенка правом собственности, потом получаете от опеки разрешение на продажу под условием, что подарите ребенку долю в том, что уже имеется.
neverlichka2010-07-27 20:03:00 (ссылка)
как нам предложили меня не устраивает, квартиру хотим покупать без риэлторов, поэтому варианты будут горящие, и ждать, пока там мне кто-то что-то разрешит снять я не смогу. я об этом в посте пишу.
вот как раз "дарение" - сделка безвозмездная и доли в другой квартире его не лишат. об этом тоже писала.
вариант как раз - покупать на ребенка жилье. проблема была в том, что ООиП из бобруйска такой расклад не устраивал ,они умеют только по одной схеме работать. благо, мы уже зарегестрированы в другом городе и оказалось ,что наш вопрос полномочны решать местные ООиП. вчера нам дали добро на вменяемый вариант.
diatel_a_g2010-07-26 11:38:00 (ссылка)
Странно. Моя мама продала старую квартиру и купила новую безо всяких проблем, хотя я и мой брат были несовершеннолетними и имели в доле каждый по трети.
neverlichka2010-07-27 20:03:00 (ссылка)
если все делается одновременно и в одном городе, проблем и быть не должно.
nayadovita2010-07-27 20:05:00 (ссылка)
это какие-то сравнительно недавние законы, вызванные количеством махинаций на рынке недвижимости. причем они неединственные. и под других недееспособных тоже подобные законы есть. говорят, даже сделки с наркоманами/алкоголиками с трудом регистрируют, потому что велик риск того, что наркоман окажется в канаве, а деньги у мошенников.
3eta2010-07-27 17:05:00 (ссылка)
С тем, чтобы положить деньги на счет, проблема вот какая: вы никогда не знаете, когда в стране вдруг наступит гиперинфляция. Сегодня вы положили деньги от продажи квартиры на счет, а завтра этих денег не хватает даже на комнату, не то что на квартиру. Именно поэтому большинство альтернативных сделок и заключается в один день: чтобы зафиксировать цену. И именно поэтому срывается столько альтернативных сделок - пока вы ищете себе квартиру, цены на рынке выросли и вам уже денег, предложенных покупателем не хватает. Приходится поднимать, а покупателя это не устраивает и т.д.
ntum.livejournal.com - хороший риелтор (московский, правда)
Вернется из отпуска во второй половине августа
Еще на http://sebedom.ru можно спросить, риелторы набросают варианты
Но наиболее вероятный сценарий: вам необходимо искать жилье, которое вы планируете купить одновременно с поиском покупателя вашей квартиры. И утверждать с органами опеки найденный вариант перед выходом на сделку.
3eta2010-07-27 17:07:00 (ссылка)
кстати у нее же в ЖЖ была пара историй про продажу квартиры где доля принадлежала несовершеннолетнему. в одном из случаев, насколько я помню, пришлось ребенку в новой квартире долю аж в 95% выделить, если мне не изменяет память, чтобы органы опеки добро дали.
вот будет круто, если он вырастет и решит наплевать на родителей и сестру, и продаст свою долю...
neverlichka2010-07-27 20:09:00 (ссылка)
спасибо за ответ!
"деньги на счет" не устраивает абсолютно, я потому и уперлась рогом. вчера выяснилось, что поскольку мы уже зарегистрированы в другом городе, все эти разрешения полномочны давать местные ООиП, которые предложили вменяемый вариант и обещали дать разрешение, а урюпинские могут уже идти лесом с их "счетами".
фактически, нам разрешили тут купить долю на ребенка (предварительно к ним обратившись, чтобы они рассчитали долю, которую я должна буду дать ему в новой квартире), а после покупки вернуться к ним за разрешением продать старую квартиру.
neverlichka2010-07-27 20:10:00 (ссылка)
да, 95% даже собственному спиногрызу выделять страшно. никто ни от чего не застрахован, обстоятельства всякие бывают. в нашем случае, скорее всего, можно будет дать меньше половины, если не четверть вообще.