Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
screenshifango
[info]screenshifango пишет в [info]girls_only_off @ 2010-07-07 21:11:00
Девочки, нужно ваше мнение, ибо я совсем запуталась. Речь пойдет о квартирном вопросе, а именно - стоит ли затевать великий переезд

Сейчас я с мужчиной живу в двухкомнатной квартире, совершенно бесплатно (ну коммуналка не в счет). Квартира родственницы. Вместе с нами живет мой двоюродный брат. Никто никого не притесняет, места хватает. На квартиру у нас с братом права примерно равные, то есть росдтвенница сказала: дети, живите! ну вот собственно говоря и живем, в хорошем районе, в хороших условиях - сами ставили стеклопакеты, бронедверь, покупали мебель.

Не так давно у брата появилась постоянная девушка, которая не побрезговала перебраться к нам жить. Стало быть, стало нас четверо и мой мужчина озадачился поиском сьемного жилья. Не потому что нас кто-то выгоняет, а некомильфо ему общагой жить. Несколько дней назад нашли квартиру, которую можно арендовать. Квартира в пригороде, ездить недалеко, прекрасная природа и инфраструктура, очень дешевая, если сравнивать с другими вариантами, но сцуко, дико советская. В ней нет ничего, кроме бабушкиных диванов-стульев и шашельных сервантиков. Мужчину это совершенно не пугает, так как он уже всё продумал и нашел, где подешевле купить всё необходимое. А меня вот заела дикая паранойя. Это ж хозяин квартиры глянет на свежий ремонт и решит, что квартирку-то теперь можно дороже сдать... И произведет операцию под названием "выкинь васю на мороз". А на мороз нам нельзя, у нас мебель-ковры-мотоциклы, а также котики. Ну и вообще - непонятно сколько вложений в эту квартиру надо сделать.

Словом, я это все к чему: вы бы в моей ситуации стали перебираться не пойми куда, не пойми к кому и не пойми на какой срок? Или бы жили и дальше в отдельной комнате со всеми удобствами, не тратясь на жилье? Вопрос с деньгами стоит достаточно остро - копим как потерпевшие, на собственную нору, поэтому сумму аренды именно этой квартиры еще потянем, а вот если придется сьезжать - будет худо. Ибо таких цен на рынке недвижимости уже давно нет.
155 комментариев
 
[info]merzavka
2010-07-07 22:19:00 (ссылка)
Может подписать договор с хозяином квартиры типа вы делаете ремонт за свой счет, но в течение года после ремонта он не может вас выселить и повысить арендную плату?
[info]screenshifango
2010-07-07 22:21:00 (ссылка)
эти договора не имеют никакой силы в общем-то, если не заверены нотариусом. А у нотариуса их не хотят заверять, ибо нотариус сообщает в налоговую. Налоги арендодатели платить категорически не хотят
[info]korotkaya
2010-07-07 22:25:00 (ссылка)
прям, все имеет силу. Нотариальные удостоверения сделок необходимы только в очень ограниченном круге сделок. Другой вопрос, что если хозяину приспичит, вы одномоментно ничего не сделаете - только в суд идти.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:27:00 (ссылка)
вот-вот. А суды у нас тянутся годами. Так что дохлый номер, имхо
[info]a_supergirl
2010-07-07 22:27:00 (ссылка)
кто ж Вас так обманул-то, милая женщина???
[info]screenshifango
2010-07-07 22:31:00 (ссылка)
а что, имеют силу? без печатей?
[info]a_supergirl
2010-07-07 22:43:00 (ссылка)
разумеется
[info]fl0ra
2010-07-07 23:17:00 (ссылка)
нотариус не заверяет намерения. токмо ваши подписи.
[info]3eta
2010-07-08 00:11:00 (ссылка)
девушка в Украине, может там все иначе?
[info]a_supergirl
2010-07-08 02:37:00 (ссылка)
хм. этого слона я пропустила.
про Украину не знаю
[info]toivonens
2010-07-08 08:55:00 (ссылка)
Если заверены, то тоже не имеют. То есть грубо говоря, любой договор силу имеет. Но ничто не может помешать лендлорду просто не принимать от вас деньги, а затем выселить под предлогом неуплаты.
[info]massaraksh
2010-07-08 09:54:00 (ссылка)
если там есть паспортные данные и подписи - этого достаточно, чтобы пойти в суд.
с налогами - это головная боль арендодателя, конечно

а если что - вернуться в нынешнее место проживания будет уже нельзя? ну т.е. если эта квартира перестанет быть вкусной?

по мне лучше отдельно в убитой гостинке, чем общагой. хотя, опять же, смотря с кем.
[info]a_supergirl
2010-07-07 22:27:00 (ссылка)
+ много
[info]myppa
2010-07-07 22:21:00 (ссылка)
я бы сидела на попе ровно
я что, как девушка брата вообще - ничего? или заёбывает?
[info]screenshifango
2010-07-07 22:23:00 (ссылка)
заебывает тем, что нифига за собой не убирает, готовить не умеет, жрет еду, которую я покупаю.
[info]merzavka
2010-07-07 22:29:00 (ссылка)
А с братом на эту тему нельзя пообщаться? Вы до нее как поступали-готовили на всех или брат отдельно?
Я просто пытаусь понять степень вменяемости? Например, моя дочь-студентка снимает комнату в доме, там к одному парну приходят друзья и жрут все подряд из холодильника. Мы предпочли ей купить холодильник в комнату, ибо бороться бесполезно. Но девушку брата можно и построить. Или безнадежно?
[info]screenshifango
2010-07-07 22:33:00 (ссылка)
я готовила на всех, мне так проще было, чем холодильники по углам рассовывать. Да и брат дома никогда особо не жрал, он на работе сутками. Он вообще не отсвечивал, приходил переночевать и умыться. А вот девочка иногда целыми днями дома, пользуется квратирой вовсю - стирает в моей машинке, жрет из моего холодильника, пару раз порывалась приготовить обед из моих продуктов - получалось адское варево, которое никто не ел
[info]merzavka
2010-07-07 22:37:00 (ссылка)
Ну так надо почаще говорить брату типа Вася, по дороге с работы захвати в магазине молока, колбасы и картошки, а то Маша выжрала все запасы, а мы уже 3 раза покупали. И пусть Маша унитаз почистит, ваша очередь. Ну и так далее. Не молчите, глядишь и наладится все.
[info]myppa
2010-07-07 22:40:00 (ссылка)
дык это
вы в посте про это упомяните, а то неясно, что к чему))

ну и вы не убирайте за ней и не готовьте ей.
еду разложите по разным полкам, и на стикерах напишите "дуся (или как там её) - это не жрать, пойди купи себе продукты и готовь сама"
и поверх всех емкостей с едой наклеить. ненуачо??
в конце концов, кто у кого в гостях, извините
[info]screenshifango
2010-07-07 22:41:00 (ссылка)
та пробовала, брат возбухать начинает, что я ее мол, притесняю.
[info]myppa
2010-07-07 22:49:00 (ссылка)
нихуясебе
купите себе в комнату маленький холодильник
[info]screenshifango
2010-07-07 22:52:00 (ссылка)
ну тогда надо еще в шкаф стиральный порошок прятать, всякие чаи-кофеи, и отдельный счетчик на воду ставить, ибо барышня любит под "проливным душем" минут по 40 киснуть. И стирать свои трусы-лифчики в промышленных объемах.
[info]merzavka
2010-07-07 23:01:00 (ссылка)
Так пусть возбухнет-а вы ему факты в ответ-пожрано то-то и тогда-то, взято без спроса это и то и так далее.
[info]screenshifango
2010-07-07 23:03:00 (ссылка)
он не видит в этом проблемы
[info]myppa
2010-07-07 23:09:00 (ссылка)
а вы видите! (я тоже, кстати)
тогда пусть он дает вам сумму на продукты с учетом того, что маша все сжирает
и уж если вы готовите, то пусть она убирает. чтобы честно было
[info]miaky_miaky
2010-07-08 10:53:00 (ссылка)
подписываюсь под суммой.
Причем я бы не побрезговала понаблюдать и сделать расчет примерно такой:
я купила полкило сосисок, 300 г из них съела Дуся. Итого:....
[info]dana_do
2010-07-08 11:51:00 (ссылка)
блин ну классика ж ваще!!

была в вашей ситуации, сочувствую
[info]arwen_nsk
2010-07-07 22:21:00 (ссылка)
Тут только от вашего внутреннего ощущения зависит. Мы вот с мужем не смогли жить общагой, ну вот просто не смогли, и переехали в отдельную съемную хатку при первой же возможности, пусть и затянув до прозрачности пояса. Если это ситуация вашего мужчины - поверьте, нервы и хорошие отношения дороже.
Если до собственной норы обозримое количество времени и неудобства имеют разумный объем можно и потерпеть.
Ремонт в съемной хате любом случае категорически не советую делать, ну максимум, сантехнику привести в пригодное для жизни состояние. Потому что новую мебель и бытовую технику вы в любой момент можете увезти с собой, а вот риск, что на свежий ремонт вам повысят цену - абсолютно реален. То есть это фактически тоже неудобства и изрядные.
Так что сядьте и проговорите с мужчиной, какие из неудобств для вас более приемлемы и терпимы.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:25:00 (ссылка)
с сантехникой там как раз все в порядке, меня устраивает. Там нужно поклеить обои новые, застеклить один из балконов, поставить бронедверь и купить мебель в кухню. Стиралку-холодильник-микроволновку я заберу, у меня свои.
[info]chekasia
2010-07-07 23:06:00 (ссылка)
вот нафига чужой балкон стеклить, не пойму.Даже если вы там не на пару месяцев, а на год. Каждый год балконы стеклить и двери ставить... ... ...
[info]screenshifango
2010-07-07 23:11:00 (ссылка)
ну там есть рамы, но нет стекол. Жить в таких условиях - напряжно
[info]yukka_
2010-07-07 23:30:00 (ссылка)
чем напряжно?
[info]screenshifango
2010-07-07 23:33:00 (ссылка)
кошки сбежать могут, и вообще, разрухой попахивает(((
[info]chekasia
2010-07-07 22:26:00 (ссылка)
+1 на тему ремонта. Если не будет договора о том, что вы квартиру ремонтите, а вам потом цену не повышают и в шею не гонят - лучше не ремонтить. а то приет назавтра хозяин и радостно скажет "А я тут подумал - платите в два раза больше. А если ва м не годится, то я других поселю". И что противопоставить, кроме совести?
[info]screenshifango
2010-07-07 22:28:00 (ссылка)
вот и я по этому поводу дергаюсь, ага.
[info]fl0ra
2010-07-07 23:19:00 (ссылка)
а с хозяином оговорить, что ремонт в счет платы?
[info]screenshifango
2010-07-07 23:21:00 (ссылка)
ему это не интересно, я еще при осмотре квартиры заикнулась, что неплохо бы отремонтировать. Он как то кисло прореагировал.
[info]solomina
2010-07-07 22:26:00 (ссылка)
реально в Киеве проще снимать хорошую квартиру, и не копить на собственную, выплачивая потом охуевшую ипотеку. а жить общагой для взрослых людей мне кажется вообще странным.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:29:00 (ссылка)
ну хорошая квартира плюс гараж или паркинг - сильно дохера денег получится, баксов 600 ежемесячно. Не очень их хочется тратить, лучше отложить...
[info]solomina
2010-07-07 22:36:00 (ссылка)
ну, смотри, если взять ипотеку, то выплачивать в среднем придется 7-9 тысяч гривен. эту сумму надо каждый месяц обязалово заработать, и отдать банку. за 7000 тысяч, по-моему, можно снять офигенную двушку, и гараж, и еще купить котикам красивенький домик.
у меня щас знакомые взяли кредит, и по нему будут платить 7500 за крошечную одношку. + ремонт. не знаю, стоит ли оно вообще этого, пусть даже и пресловутое "свое", когда еще пока никто столько не зарабатывает, чтоб легко платить по ипотеке + еще жить в свое удовольствие.
поэтому я бы ремонтировала квартиру съемную, ну стеклопакеты поставить - далеко не та сумма, которая выручит при покупке жилья. и все это можно располовинить с хозяином, и потом, если вдруг он надумает вас выселить, или еще что, то, по-моему, лучше какое-то время прожить в нормальных условиях, чем если ничего не делать, и через два месяца хотеть самой уже оттуда свалить от некомфорта
[info]solomina
2010-07-07 22:38:00 (ссылка)
а не хочет половинить - так и хрен с ним. есть недорогие стеклопакеты, могу порекомендовать,)
[info]screenshifango
2010-07-07 22:38:00 (ссылка)
да я на кредит особо не уповаю, хочу накопить тысяч 50 для покупки однушки сразу. Со стороны мужчины еще родители могут подстраховать - есть кое-что, что можно продать и помочь нам деньгами. То есть через пару лет все же планирую купить свою норку.
[info]lucky_ludmila
2010-07-08 09:20:00 (ссылка)
нене, а когда работать уже не сможешь - как за аренду платить? или "столько не живут"?
[info]solomina
2010-07-08 09:27:00 (ссылка)
а не может быть такого, что не сможешь ипотеку платить? я не оч разбираюсь, но если не платить банку, то ничего не будет?
[info]lucky_ludmila
2010-07-08 09:48:00 (ссылка)
Ипотека конечна в отличии от съема. Обычно ее берут в 25-30 лет, и на 15-25 лет, то есть, к пенсии - к 55 годам - квартира уже чисто своя.

Плюс когда берешь ипотеку, то договор страхования жизни и чуть ли не трудоспособности обязателен. Потерял руку - получил страховку - выплатил ипотеку.

Такшта...
[info]solomina
2010-07-08 10:04:00 (ссылка)
мне кажется, брать ипотеку можно только тогда, когда съем уже не получается экономным, а денег зарабатывается столько, что можно и квартиру купить. к 55-60 годам у нас может быть аж три квартиры в собственности полной и частичной только из наследств. стоит ли сейчас убиваться так за это жилье
[info]lucky_ludmila
2010-07-08 10:10:00 (ссылка)
А если не может, то что?
[info]solomina
2010-07-08 10:21:00 (ссылка)
если у кого не может - будет надрываться, или не надрываться, в зависимости от доходов и пожеланий.
я не против ипотек как таковых, но у нас они слишком дорогие, и работать только на нее у меня нет никакой радости.
ну, вот автор написала, что рассчитывает собрать 50 тыш на квартиру
квартира, которую мы снимаем, стоит около 120-140 тысяч. ну, и видела я квартиры по 50, не знаю, зачем бы я захотела в такой жить. меня бы не грело, что это гостинка - моя.
[info]lucky_ludmila
2010-07-08 10:27:00 (ссылка)
ну так автор соберет, купит. через пару лет поднакопят (и зп вырастет опять же) - и купят за 70, а еще лет через 5 - за 140, и все. А вы - продолжаете снимать.
[info]solomina
2010-07-08 10:49:00 (ссылка)
честно, не вижу, чем это лучше
отремонтировать одну убитую квартиру за 50
продать ее, купить за 70, чуть больше, но тоже убитую. отремонтировать.
через пять лет, затянув пояса, купить за 140, и уже не ремонтировать, потому что на ремонт же тоже бабло нужно. и тд
одни какие-то геморрои и ограничения в течение половины жизни
[info]lucky_ludmila
2010-07-08 12:07:00 (ссылка)
ну а каждый месяц отдавать чужому дяде сумму, а потом выйти на пенсию, уже не работать - с чего отдавать? и где жить? если нет наследств и прочего? на помойке? на вокзале? заманчивая перспективка, не спорю:)) тут каждому свое.
[info]solomina
2010-07-08 12:08:00 (ссылка)
а в банке вам какие-то родные дяди?
[info]lucky_ludmila
2010-07-08 12:17:00 (ссылка)
Это разговор слепого с глухим, бессмысленный. Дай бог вам доснимать до наследства без проблем.
[info]solomina
2010-07-08 12:19:00 (ссылка)
это не слепой с глухим, а, как вы правильно заметили, каждому свое. во всем есть свои плюсы и минусы, а также здравый смысл, который, как известно, бывает очень субъективным
[info]korotkaya
2010-07-07 22:27:00 (ссылка)
обои переклеить не так дорого, дверь пусть хозяин ставит, балкон можете тоже в счет квартплаты стеклить. В договоре прописываете все, ну и всячески ворочаете глазаме, что у вас полно знакомых юристов и ваще, вы за честность.
У меня неприятных историй со съемом квартир никогда не было.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:30:00 (ссылка)
хозяин ставить за свои не будет, ему насрать на судьбу этого жилища. То есть он совершенно не заинтересован в преобразованиях за его счет
[info]adelka
2010-07-07 22:30:00 (ссылка)
если брат с девушкой не раздражают я бы не дергалась в другое жилье
[info]screenshifango
2010-07-07 22:34:00 (ссылка)
порой бесят очень сильно, особенно когда мадам по 40 минут с утра в ванной зависает, или выжирает всё из холодильника
[info]adelka
2010-07-07 22:37:00 (ссылка)
ой тогда наверное валить но вот в такую квартиру как вы описываете - не знаю, может поискать что-то копромиссное между вами и вашим мужчиной потому что я представляю как может раздражать жить в совке
[info]merzavka
2010-07-07 22:43:00 (ссылка)
Ну так не молчите. Поговорите с братом. Оговорите четко и насчет ванны по утрам, и еды в холодильнике. Взял-хорошо, но купи тогда и восполни запасы. А то, мне кажется, вы раздражение в себе копите, оттого и дискомфорт.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:47:00 (ссылка)
да он совершенно неземной в плане быта, и искренне считает что я доколупываюсь к его пассии из-за личной неприязни. Потому что "ну что тут такого, ну сьела она колбасу, она что, золотая была, что ли?"
[info]tin_ekimmu
2010-07-07 22:54:00 (ссылка)
так пусть пойдет и купит новую колбасу взамен съеденной. а на будущее - сначала купила, потом съела - я про девушку брата.
[info]merzavka
2010-07-07 22:57:00 (ссылка)
Так обьясните ему разницу между "сьела колбасу" и "постоянно ест мою колбасу". Не стесняйтесь. В конце концов дело даже не в том, сколько она стоила (хотя с какого перепугу вы должны его бабу кормить), а еще и в том, что вы приходите уставшая вечером домой в рассчете поужинать, а ужин ваш пожран. Говорите ему каждый раз, как заметите и отправляйте их в магазин за продуктами. Через некоторое время дойдет, что лучше не связываться.
[info]myppa
2010-07-07 23:11:00 (ссылка)
*отвлекшись* если бы я пришла домой, а мой ужин был бы пожран посторонней теткой, пусть даже и будущей женой брата - я бы озверела
просто потому, что, идя домой, я рассчитывала поужинать чем-то конкретным, бля
[info]screenshifango
2010-07-07 23:14:00 (ссылка)
вот поэтому мой мужчина и хочет сьезжать. Говоря о том, что все равно мы кормим эту адову ораву примерно на ту же сумму, на которую будем снимать отдельное жилье. Только там не будет бытовой нервотрепки.
[info]merzavka
2010-07-07 23:25:00 (ссылка)
Ну вот у меня так ребенок после универа и работы домой приходил. Там не то, чтобы конкретного-ничего не оставалось.Я пару раз выслушала ее рыдания в трубку-и купила ей холодильник в комнату.
[info]bethoven
2010-07-07 22:30:00 (ссылка)
немного не поняла, почему коммуналкой квартира стала только после появления девушки брата. по-моему, она таковой стала с появлением вашего молчела в квартире.

но если вашему молчелу действительно не терпиться, то да, рекомендую съехать, но НИКАКИХ вложений в арендованную квартиру не делать. я каждый раз, как вижу такое, так просто столбенею - как можно свои кровные вливать в чужую недвижимость? ничего с вами не случится, если вы пару лет будете смотреть на совковую обстановку съемного жилья - зато быстрее накопите на собственные хоромы.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:35:00 (ссылка)
ну втроем еще было комфортно жить, а вот четверо для двушки - это уже перебор.
[info]a_supergirl
2010-07-07 22:45:00 (ссылка)
а как можно жить, например, с грязной плитой или отклеенной полоской обоев, потому что "не мое, хозяйское"? жуть какая.
[info]chekasia
2010-07-07 23:03:00 (ссылка)
ну плиту помыть - одно, а новую поставить в чужой дом - это другое. Сразу надо иметь в голове то, что это подарок хозяину - рано или поздно, но таковым будет.
[info]a_supergirl
2010-07-08 02:41:00 (ссылка)
а себе это подарком, можно подумать, не будет?

просто у меня перед глазами - знакомые, которые 7 (!!!) лет живут (назло хозяевам, очевидно) с текущим стояком в санузле. Чтоб не "дарить", ага.
[info]chekasia
2010-07-08 12:02:00 (ссылка)
с другой стороны, если их хозяева не говорят им никакого му на тему срока проживания - неудивительно, хоть и обидно. Мне хозяйка все время говорит, что как у сына заведется постоянная пассия - они сюда и переедут. Живу уже три года, но такая пассия может и за месяц появиться. Правда, ничего не течет, слава богу, но даже декоративный ремонт не делаю
[info]a_supergirl
2010-07-08 12:57:00 (ссылка)
неее, у них договор на 5 лет был заключен к тому моменту, когда труба подтекать начала. и в договоре было прописано, что при расторжении ранее указанной даты хозяева возмещают стоимость всех неотделимых улучшений.
но ведь после пяти-то лет они съедут, а новая труба останется хозяевам!!! какой ужас!
сейчас у них договор пролонгирован еще на 5 лет, трубу чинить они и не думают.

Вам точно также ничто не мешает с хозяйкой заключить дополнительное соглашение о том, что, мол, пассия пассией, съеду, но если это произойдет ранее, чем через год-два-три - будьте добры мне 50-100% стоимости ремонта.
[info]chekasia
2010-07-08 19:09:00 (ссылка)
ааа, тогда жесть, конечно...
В нашем случае. правда, договор не подействует - сдается нелегально, как знакомым, зато не дорого:) Но то-то типа текущих трую я бы в любом случае либо заставила хозяев менять, либо в счет оплаты текущего месяца, в смысле вычесть...
А обои, так то вообще - что там требовать с хозяев-то, с какой стати - им понадобится эта квартира, так сами под себя переклеят все равно.
[info]bethoven
2010-07-08 01:46:00 (ссылка)
помыть плиту и приелеить отвалившуюся обоину это не то же самое, что установить новую плиту и переклеить обои. ну если люди по-другому себе не могут позволить, то в чем тут жуть? жуть - это подарить постороннему человеку новую плиту и косметический ремонт. просто так!
[info]a_supergirl
2010-07-08 02:40:00 (ссылка)
что значит подарить постороннему человеку?
а вы что, в этих новых обоях жить не будете что ли?
мы несколько лет назад сделали в съемной квартире косметический ремонт. и эти несколько лет живем в нем. и даже малость его подубили. Зато в человеческих условиях.
а есть у нас знакомые, которые 7 (!!!) лет живут (назло хозяевам, очевидно) с текущим стояком в санузлею. Чтоб не "дарить", ага.
дикость, простите.
[info]nochnaya_koshka
2010-07-07 22:33:00 (ссылка)
переехала бы в любом случае, но для меня очень важно лично пространство, свой угол. Могу терпеть рядом только самого близкого и любимого. В "общаге" свихнулась бы!
[info]padlochka
2010-07-07 22:36:00 (ссылка)
я б не стала рыпаться
девушка сегодня есть, а завтра нет
[info]screenshifango
2010-07-07 22:39:00 (ссылка)
она всерьез завелась, брат на ней жениться собрался
[info]padlochka
2010-07-07 22:42:00 (ссылка)
пиздюлей тогда ей
или пусть сами снимают, почему вы
[info]screenshifango
2010-07-07 22:44:00 (ссылка)
а их все устраивает, им наша общага нравится, и менять что-то они категорически не хотят
[info]padlochka
2010-07-07 22:47:00 (ссылка)
ну значит учите девочку основам общежития
переезд - целое дело, тем более деньги у вас не лишние, и уже все обустроено
и действительно лендлорды имеют тенденцию пересдавать отремонтированные квартиры за другие деньги
[info]myppa
2010-07-07 22:51:00 (ссылка)
ну если вы у них за домработницу и повара, че
конечно, их всё устраивает
сколько лет брату?
[info]screenshifango
2010-07-07 22:52:00 (ссылка)
30
[info]myppa
2010-07-07 22:57:00 (ссылка)
уже не подросток, мда
ещё и ребёнка могут заделать, а вы будете у них на подхвате при таком раскладе. типа там "приготовь пожрать, а то дуся ночью не спала из-за ребенка" и так далее

тогда лучше уж съехать
[info]screenshifango
2010-07-07 22:59:00 (ссылка)
вот-вот, тогда я не просто сьеду, а сбегу в любую квартиру, лишь бы подальше
[info]valentyna
2010-07-08 01:15:00 (ссылка)
ну так это и лучше. вот поженится, думаете та же девушка сама захочет долго с вами там жить? она же его и потянет на отдельную квартиру, захочет "гнездышко вить". вот увидите.
пересидите пока. переждите.
[info]screenshifango
2010-07-08 01:18:00 (ссылка)
не потянет, она не семейная и не домашняя.
[info]tequila_girl
2010-07-08 01:17:00 (ссылка)
Ну вот пусть поживут двоем и поймут, что к чему.
Конечно им комфортно, если Вы их кормите и квартиру драите.
Я бы переехала, хоть и обидно оставлять им территорию.
[info]tin_ekimmu
2010-07-07 22:41:00 (ссылка)
если квартира приватизирована, и вас двое собственников - вы и брат, то надо продавать и покупать что-то свое. с братом говорить о том, что его девушка жрет еду, которую не покупает и вообще никак не участвует в жизни большой семьи. или пусть покупает продукты. типа одну неделю - ваша пара, вторую - их пара. и тд.
а вообще это все ужасно, все эти коммуналки. я бы сбежала, если бы была такая возможность. только учтите, что если вы просто бросите это место, его спокойно займут ваш брат с подругой, и это будет типа их квартира. а вы не при делах. так что тут единственный выход - разъезжаться. или покупать всем четверым еще одну равнозначную квартиру. одна квартира отойдет брату, вторая вам. расходы пополам.
както так.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:43:00 (ссылка)
нет, мы на это жилье никаких прав не имеем, мы там типа квартиранты, но просто не платим, а сторожим жилье, пока родичка-владелица за границей работает.
[info]tin_ekimmu
2010-07-07 22:51:00 (ссылка)
тогда делить расходы с родственником, видимо.
[info]saplady
2010-07-07 22:47:00 (ссылка)
Что-то я не поняла, а почему Вы и Ваш мужчина должны съезжать, а не Ваш брат и его девушка? То есть Вы им совершенно добровольно дарите возможность бесплатно жить в двушке (а если родственница бездетная и добрая старушка - возможно, не только жить, но и владеть)? А сами будете рвать жопу, пытаясь накопить на жильё, параллельно снимая?
И мало ли кто на ком жениться собрался? Скажите, что и Вы собираетесь.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:49:00 (ссылка)
их просто все устраивает, хоть мы там вдесятером жить будем. На вопрос "а вы не хотите себе квартиру найти", брат отвечает "а нафига, нам и тут классно, весело, вы рядом!"
[info]saplady
2010-07-07 22:54:00 (ссылка)
См. ниже. Надо, чтобы не устраивало.
[info]argentinka
2010-07-08 00:09:00 (ссылка)
а поинтересуйтесь, как им будет весело без стиралки, холодильника и микроволновки - что там еще ваше?
Они, небось, и не думают о предстоящих расходах на покупку новой бытовой техники
[info]screenshifango
2010-07-08 00:18:00 (ссылка)
брат возбух конечно, но не слишком сильно, стирать вещи он будет у друга, старый холодильник стоит в кладовке, а микроволновка как нибудь сама появится)))))))))))))))
[info]argentinka
2010-07-08 00:22:00 (ссылка)
Свои-то вещи он постирает у друга, а подружкины бюст простите галтеры кто будет стирать в том режиме, как они стираются ныне?
[info]screenshifango
2010-07-08 00:25:00 (ссылка)
ну будет бегать к маме стирать, или мозг ему выест и он купит какую-нибудь стиралку "малютку"
[info]sveto_shadow
2010-07-08 00:42:00 (ссылка)
Он еще и возбух, что вы собираетесь забрать СВОИ вещи, которые САМИ купили?..
Опизденеть можно, простите мой французский. Своеобразный какой у вас брателло!....
[info]screenshifango
2010-07-08 00:46:00 (ссылка)
ну такой, да))) с заебами)))
[info]saplady
2010-07-07 22:53:00 (ссылка)
Гы, а ведь это идея... Начните им плести, как хотите пожениться, как мечтаете о ребёнке, поплачьтесь девушке брата, что вот вроде получилось, и даже полосочка вторая проглядывала как-то раз - а потом пришли ОНИ и т.д.
Если она не работает - затевайте песню "ты ведь будешь мне помогать, а то у нас денег мало, придётся выйти на работу сразу после декрета" и т.д.
Не думаю, что брата и девушку сильно обрадует перспектива плачущего ребёнка в квартире. Крепко призадумаются.
[info]screenshifango
2010-07-07 22:55:00 (ссылка)
да они в курсе, что я пока чайлдфри, причем достаточно идейная))))))
[info]saplady
2010-07-07 22:59:00 (ссылка)
Ну и что? Сообщество на время покинуть, "забыть" на кухонном столе тесты для овуляции, для начала, если запалят, отшучиваться "ну врач сказал, что даже у чф должно всё как часы работать, а если не работает - это может и на другом сказаться, вот и слежу", потом книжку какую-нибудь о планировании ("Желанный ребёнок..." подойдёт), журнал с уроками вязания...
[info]myppa
2010-07-07 23:00:00 (ссылка)
что ж это за штамп такой "плачущий ребёнок", а)) вот читаю уже в тысячный раз
да, дети плачут. но не сутки напролёт. здоровый довольный всем ребенок или спит, или чем-то занят. но не орёт на постоянку))))
[info]saplady
2010-07-07 23:03:00 (ссылка)
Вы просто мыслите категориями уже родившей. А откуда девушка брата знает, что не сутки напролёт? ;)
В конце концов, все дети разные! Да и 15 минут плача ребёнка сестры мужа в четыре часа утра - не очень приятно, согласитесь? :)
[info]myppa
2010-07-07 23:06:00 (ссылка)
соглашусь
правда, я точно знала, что дети не плачут целыми днями, ещё лет в 20))
[info]yukka_
2010-07-07 23:32:00 (ссылка)
знаете, от зачатия до плачущего ребенка девять месяцев проходит. успеют заметить, что живот не растет.
[info]saplady
2010-07-08 09:19:00 (ссылка)
"Пробуем, не получается"... Выкидыш был, ага. Такие адские напоминалки о "ХОЧУ РЕБЁНКА" во всём доме - могут подействовать.
Можно же ещё и игрушки с одёжкой одолжить у друзей, или там писающегося пупса. Мол, уже готовимся, только о малыше и думаем. :)

Извините, меня всё ещё прёт. :)
[info]yukka_
2010-07-08 10:22:00 (ссылка)
не знаю, по-моему, если люди не хотят жить с ребенком, они съедут на девятом месяце, а не заранее. а то, может, он их и вовсе не напугает
[info]saplady
2010-07-08 10:33:00 (ссылка)
Вопрос не в том, чтобы они съехали, а в том, чтобы задумались, что им тоже могут создать неудобства. И продержались нормально до времени, пока автор и её мужчина не купят квартиру.
[info]bysinka_tyt
2010-07-07 22:58:00 (ссылка)
Мне кажется, у вас только один разумный вариант - воспитывать девушку брата. Лучше ее побороть, чем платить лишние деньги и заморачиваться с переездом. Сядьте вечерком с бутылочкой и обговорите правила совместного проживания. Составьте графики дежурств, и наконец разделите полки в холодильнике. Просто обговорите все что вас не устраивает с глазу на глаз... чтобы потом брат не говорил, что вы его пассию притесняете.
[info]saplady
2010-07-07 23:00:00 (ссылка)
Судя по всему, не помогает. Есть такие люди - им пофигу. Я вот тоже могу не обратить внимания на немытую чашку, но у меня дома всех это устраивает. ;)
[info]fl0ra
2010-07-07 23:23:00 (ссылка)
так то ваша немытая чашка, а там чужими пальцами облапанная стоит)))
мне позиция автора понятна)
[info]screenshifango
2010-07-07 23:01:00 (ссылка)
ну она вроде бы и не против, но у нее настолько руки из жопы растут, что даже она сама не может жрать приготовленное. А брат так тем более.
[info]sveto_shadow
2010-07-07 23:09:00 (ссылка)
Ну, а почему она не может хотя бы сама купить продукты домой и есть их потом?
Дойти до магазина и купить? Это же так просто.

Или у нее еще и ноги из жопы растут (в плохом смысле этого слова) и она не в состоянии свершить такой подвиг?
[info]screenshifango
2010-07-07 23:13:00 (ссылка)
ее брат защищает, и настаивает, что я как хозяюшка, должна быть гостеприимной. Он в магазине был последний раз года два назад, и понятия не имеет, что сколько стоит
[info]sveto_shadow
2010-07-07 23:22:00 (ссылка)
ну что значит настаивает?
скажите ему, что у вас своя семья и кормить его будущую жену вы совершенно не обязаны и не намерены, тем более раз уж она там поселилась на постоянной основе. Приготовить - ладно, это полбеды, но вот уж продукты купить они могли бы и сами. Не нищие же они в конце-концов?

Ах да, а лет-то барышне сколько, что до нее так сложно донести элементарные в общем-то вещи?
[info]screenshifango
2010-07-07 23:29:00 (ссылка)
она маленькая, ей 21 кажется.
[info]sveto_shadow
2010-07-08 00:08:00 (ссылка)
ага..
то есть жить с мужиком, ебстись с ним и собираться замуж она уже взрослая.
А ходить в магазин, научиться готовить СЪЕДОБНЫЕ вещи и убирать за собой - это она маленькая.

Как однако любопытно!...

Могу себе представить, какой адов чад угара и дурдом начнется, если вы съедете и в квартире останутся двое совершенно не приспособленных в бытовом плане к жизни людей.
Полагаю, ненадолго такая семья получится.

Намекните парочке, что булки не на деревьях растут, а в магазине продаются, и борщ варится не сам а с помощью... и картошка чистится не по мановению волшебной палочки.
Распределите обязанности по дому в конце-концов. Детко пусть учится готовить, ну или хотя бы поваренком при вас побудет (принеси-подай-прибери-посмотри как надо делать).
Еще вариант: Вы пару дней продукты не покупаете и дома не готовите, а ужинаете с мужчиной в кафе например (то-то брат удивится, что дома жрать нечего. Вдруг осенит его, не маленький же уже!)

Я бы до последнего отстаивала свои права, если честно. Разными способами. Тем более, раз уж вы копите на свою квартиру и бабло лучше откладывать, а не отдавать чужому дяде.
[info]screenshifango
2010-07-08 00:16:00 (ссылка)
ну его выселить не получится, он точно никуда не свалит, за хату он держится мертво. Начать качать права - значит разосраться вдрызг.
Когда мы сьедем, тут реально будет ад)))) А девочка в 21 год не просто не стесняется с мужиком ебстись, она до того, как переехала не стеснялась приехать в 11 ночи, протопать в его комнату, потрахаться и поправляя юбку, продифелировать обратно к входной двери. Я конечно в шоке была от такого дикого блядства))))
[info]sveto_shadow
2010-07-08 00:29:00 (ссылка)
нененене!...
Никто не говорит про "выселить" и "качать права".
Права у вас равные, вам просто надо их отстоять.
Надо сделать так, чтоб люди слезли с вашей шеи, на которой они так удобно устроились, и научились уважать вас.
И вы чтоб при этом остались при своих интересах и, что немаловажно, деньгах.

Бгггг )))) Девочка жжот напалмом конечно! :) Просто прелесть что такое! )))
Братцу счастья в семейной жизни, чо уж там! )))))
[info]yukka_
2010-07-07 23:30:00 (ссылка)
нет уж, вы там практически на равных, так что никаких "хозяюшек" нет, каждая сама за себя.
[info]eter
2010-07-07 23:33:00 (ссылка)
зашибись они устроились, на всем готовом, а вы еще и "должны"
а вы не хотите со своим мч вместо переезда в отпуск съездить или просто пожить где-нибудь под видом отпуска недельки 3? вы от них отдохнете, а им полезно будет узнать, что продукты берутся не из холодильника

просто если вы планируете в обозримом будущем покупку своего жилья, как-то глупо тратиться на съем+ремонт, и глупо уступать брату жилье, которое вам досталось на равных условиях, к тому же, если я правильно поняла из поста, вы вкладывались в ремонт, мебель и т.п. Лучше ужаться/поднапрячься и свое побыстрее купить
[info]screenshifango
2010-07-07 23:35:00 (ссылка)
ну мужчина говорит, что потянет по финансам и ремонт, и сьем и накопления. Просто его, кажется, это всё очень сильно задолбало.
[info]sveto_shadow
2010-07-08 00:09:00 (ссылка)
Вы прямо мои мысли читаете! =)
[info]artavika
2010-07-08 07:53:00 (ссылка)
ахуеть.
то есть девушка у вас бессрочная гостья? как они ловко устроились, я просто в восхищении.
[info]yukka_
2010-07-07 23:29:00 (ссылка)
а вот тут уже можно по-доброму: "А сегодня я научу тебя печь курицу" - командовать и отслеживать правильность исполнения.
[info]screenshifango
2010-07-07 23:32:00 (ссылка)
гыгыгы, вот правда - яебала)))) вы бы кого-то учили? ))))))
[info]argentinka
2010-07-08 00:15:00 (ссылка)
ну и оставьте их наедине. Глядишь, брат раздумает жениться))))))
А если серьезно - пожалейте мужчину. Ему важнее денег - изолированность.
Ну и предоставьте.
По полной программе делать ремонт - не советую, опыт съема различных квартир около 10 лет. Поверьте, случаев честного и справедливого отношения хозяев к арендаторам, провернувших ремонт под себя крайне мало. Ни надеяться на это, ни защититься у вас не получится. Балкон не стеклите, это резко увеличивает стоимость квартиры
[info]a_supergirl
2010-07-08 02:42:00 (ссылка)
ну да, лучше колоться, плакать и продолжать жрать кактус.
[info]o_umi_enso
2010-07-07 23:22:00 (ссылка)
Я бы сидела на попе ровно, расписав на бумажке с девушкой правила совместного проживания. По раздражающим вас (и ее) пунктам.
Как вариант - поговорить с братом и попросить оплачивать вам часть съемной квартиры (он-то вроде как никуда не собирается?)
[info]summer_sandra
2010-07-07 23:52:00 (ссылка)
ну оплачивать это уж перебор, их же никто не выгоняет
[info]yukka_
2010-07-07 23:27:00 (ссылка)
попробуйте поговорить с девушкой лично, а не через брата - ни к чему его впутывать в ваши сложные взаимоотношения. "Маша, это моя сметана была! Не съедай, пожалуйста, мои продукты", "Маша, мой за собой посуду, пожалуйста, или давай график составим и будем по очереди мыть" и так далее.
[info]screenshifango
2010-07-07 23:31:00 (ссылка)
ну пробовали. Мыла она посуду - потом все тарелки жирные. Котам песок меняет, так потом вся ванная в песке. Она всю жизнь с мамой и бабушкой жила, и палец о палец не ударяла. Мне вместо того, чтобы за ней переделывать, легче самой все сделать - быстрее и лучше
[info]3eta
2010-07-08 00:18:00 (ссылка)
если бы вы были менеджером, вас бы за это уволили)
в смысле - за неумение делегировать полномочия. если ваша квалификация на таком уровне находится, ваше время на более интеллектуальный продукт стоит тратить (на готовку сложных блюд, например), а не на мелочи. так что надо учить, да. "ничего личного, дорогая, но это - грязная посуда! перемой, пожалуйста, чтобы тарелка скрипела в руках, а не скользила". И так до тех пор пока она либо не научится, либо не задолбается и не предложит вашему брату съехать)
[info]screenshifango
2010-07-08 00:21:00 (ссылка)
я просто не вижу смысла это все делать, я что, нянька? Именно по этим соображениям и было решено квартиру искать отдельную. Но вот меня приплющило, что наши бытовые дрязги могут быть цветочками по сравнению с проблемами сьемных квартир
[info]3eta
2010-07-08 02:01:00 (ссылка)
вы может и не нянька, но с точки зрения бизнес-эффективности, компенсация половины стоимости съема (если до брата дойдет, что вместе с вами и он тоже жить не может) - было бы очень в кассу, я думаю.

что касается ремонта, то у вас есть козырь на случай, если хозяин решит вас "кинуть": вы можете сдать его налоговой. и тогда то, что он выгадает сдав квартиру дороже (на 50 баксов в месяц? ;)) - компенсируется необходимостью заплатить налог, простоем пока он найдет нового жильца и, возможно, еще и штрафами/пенями от налоговой за просрочку.

Стеклить балкон лучше хотя бы 50 на 50 с хозяином, в счет квартплаты. Мотивируя тем, что это у него все равно останется. Лично я, как квартиросдатель, была бы только рада сдавать жилье людям, которые не только не сожгут мою квартиру, но еще и ремонт там сделают "за свои". Тут рисков от сдачи непонятно кому но на 50 долларов дороже - намного выше, чем выгоды от тех лишних долларов.
[info]screenshifango
2010-07-08 02:10:00 (ссылка)
ну там разница будет не 50 баксов а 200 как минимум)
[info]summer_sandra
2010-07-07 23:32:00 (ссылка)
я вообще не понимаю, как взрослый человек без крайней необходимости может жить в такой коммуналке, так что лично я съехала бы
[info]chertenka_13
2010-07-08 00:29:00 (ссылка)
а есть куда на месяц свалить? а-то может они там с голоду помирать начнут и либо расстанутся, либо научатся? :))
[info]screenshifango
2010-07-08 00:32:00 (ссылка)
не, свалить некуда(((( разве что в отпуск, но двухнедельное наше отсуствие они как то раз уже пережили - мы опрометчиво оставили в морозилке много пельменей-вареников
[info]valentyna
2010-07-08 01:07:00 (ссылка)
я бы не стала переезжать.
почему вы, а не брат с девушкой?
[info]screenshifango
2010-07-08 01:17:00 (ссылка)
потому что у нас первых нервы сдали
[info]xe_maria
2010-07-08 01:23:00 (ссылка)
я бы в этой ситуации устраивала бы барышне серьезную трепку по каждому поводу и брала бы деньги на продукты (садилась бы с ней и четко считала, сколько она наела за неделю), но я не самое безобидное существо на свете, что правда, то правда. если бы брат возникал, брала бы эти деньги с него, потому что вы не нанимались содержать его подружку.
а если не хотите долго ругаться до победного конца, то съезжайте, вам же комфортнее будет. с дядечкой подписать договор, посоветовавшись с юристом предварительно
[info]yelya
2010-07-08 02:01:00 (ссылка)
Если Ваш мужчина озадачился поиском жилья, это означает, что Ваше нынешнее жилье типа общага его конкретно достали. И я его понимаю. В какой-то момент каждый нормальный человек захочет жить в своем отдельном доме, и у Вашего мужчины этот момент настал. Так что, если Вы хотите с ним жить, то вопрос этот как бы уже им решен.
[info]nota_fe
2010-07-08 02:11:00 (ссылка)
мне кажется, дом и то, как себя в нем ощущаешь - очень важно. если не хочется домой приходить или приходишь и там постоянный источник раздражения - ну его нахрен, такой дом.
если есть другие варианты - надо их использовать
[info]velvet_granat
2010-07-08 03:44:00 (ссылка)
Я бы точно съехала, мне нужно личное пространство (муж не в счет) :) По крайней мере на полгода, пока вашему брату не надоест жить в свинарнике и он не выгонит эту девушку на все четыре. И вместо ремонта съемной квартиры лучше копите на свою...

Но пока не съедете, поговорите с братом и девушкой на тему стоимости продуктов - если они едят то, что вы покупаете, распишите бюджет и поделите напополам. пусть они обязательно вносят свою половину, с какой стати вы должны их кормить? То же самое с коммунальными расходами, стиральным порошком и т.д. Если не хотят - вы сказали что в кладовке есть второй холодильник, храните свои продукты там и готовьте строго на себя и мужа.
[info]lucky_ludmila
2010-07-08 10:29:00 (ссылка)
Если б мои продукты кто-то порывался жрать без спросу - то этот кто-то в первый раз получил бы мой вопрос "эээ вообще-то это мое", во второй вопли "какого хера??" а в третий - форменный скандал "еще раз тронешь - уебу, или давай бабки". Ну и кагбэ все, а четвертого раза не было бы, потому что если не дали бы бабок, я бы пошла и купила некрупный холодильник себе под стол.
[info]philinn
2010-07-08 10:43:00 (ссылка)
Хм... Купить свой холодильник и свою еду там держать, в своей комнате? И замок на дверь поставить для пущего разделения общей и частной территории?
[info]lizikk
2010-07-08 11:18:00 (ссылка)
Договор.
В договоре прописать производимые Вами улучшения (отделимые и неотделимые)и что с ними будет происходить. А также зависимость производимых улучшений и длительность проживания, а также условия разрыва договора. Ни в коем случае не подписывайте разрыв договора в одностороннем порядке.
[info]karniha
2010-07-08 11:43:00 (ссылка)
Пилять, вот почему таким девицам, которые не убираются за собой и жрут еду из холодильника всегда везет на бесплатное жилье!
Я бы брала деньги со всех на продукты и мытье посуды-уборку определила бы делать по очереди.
[info]dana_do
2010-07-08 11:49:00 (ссылка)
я бы не спешила съезжать, а попробовала бы "съехать" девушку
хотя конечно у нее прав столько же сколько и у вашего мужчины, но быть справедливым в ущерб себе это глупо
[info]karniha
2010-07-08 11:51:00 (ссылка)
Хотя, наверное, здесь ничего не поможет. Я жила полгода с девочкой грязнулей. И даже, когда разделили питание и обязанности по дому - жить лучше не стало. В холодильнике тухла ею приготовленная еда, под ванной по месяцу стоял тазик с ее одеждой, которую она замочила. А уборку она делала так, что обязательно что-нибудь ломала или просто еще сильнее разводила грязь. А посуду после нее перемывать приходилось.
В итоге мы с ней крепко поссорились, и она сама съехала. Но тут не было такого обстоятельства, как жених, живущий рядом.
[info]belowinnear
2010-07-08 22:26:00 (ссылка)
Знаете байку, когда хозяин квартиры мелким шрифтом в договоре написал, что жилец при выезде из квартиры должен стены покрасить? Ну собственно жилец мелкий шрифт провафлил, а как собрался съехать - ему в нос договор и сунули. Ну что делать - пришлось стены красить. Покрасил он их, правда, в... черный цвет.

Я к тому, что ежели хозяин попытается "выкинуть на мороз" Вам ничто не помешает оставить квратиру в состоянии "через кухню прошел смерч, спальню захлестнуло цунами, а в туалете побывали инопланетяне". Не парьтесь. Делайте ремонт, попробуйте стрясти часть оплаты с хозяина, не получится - ну фиг с ним, попытается выгнать - пригозите выкрасить стены в черный цвет. И усе.