Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
onemoregirl_off
[info]onemoregirl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-12-05 17:25:00
Писанины будет много, предупреждаю сразу. Накипело, сил нет.

Преамбула. Мы живём в частном доме 1904 года постройки. Когда-то дом принадлежал помещице, прабабке моего мужа. После революции раскулачили, дом поделили на квартиры. Муж с родителями и старшим братом ютились в квартирке на 2м этаже. Когда муж вырос, удалось получить и квартиру внизу, на первом этаже, где мы сейчас с ним и дочкой проживаем. Данная квартира была получена как-то странно - путём прописки там отца, матери и моего мужа. Впоследствии так она и была приватизирована. 2 года назад отец мужа умер, его доля по завещанию перешла к моему мужу. То есть в квартире по факту приписаны муж и его мама, я с дочкой прописана в Москве. В квартире наверху прописаны старший брат мужа и его сын, парнишка 21 года и приватизирована хата так же на них двоих. Полтора года назад племянник мужа стал отцом и своего сынишку к себе, т.е. в хату наверху и прописал. Пишу подробно и нудно, но это нужно для того, чтобы понять, что делать дальше.

Один сын умный, другой дурак. Дкрак в данном случае старший, типичный лузер, бросивший в своё время институт, чуть не спившийся, бросивший после развода своего сына на своих родителей и не дававший им ни копейки на этого сына. Типичный рохля без собственных мозгов, мнения, нытик и неудачник, винящий всех кругом. Между тем мужику 46 лет.

Тут стоит сделать уточнение, что не только он бросил своего сына после развода, а и его бывшая жена так же не пожелала растить ребёнка и благополучно съеблась в другой брак, бросив маленького мальчика на бывших свёкров, т.е. родителей моего мужа, а теперь и вовсе спилась. Они его и растили на свои пенсии. Всё это следует учитывать при вынесении приговора, так сказать. То есть прекрасные люди, не бросившие внука, подкидывающие денег своему непутёвому сыну. Ну и мой муж в полной противоположности. МИФИ закончил, продолжает дальше учиться, родителям помогает, ну то есть нормальный мужик. Провёл канализацию центральную в обе квартиры - наша и наверх родителям - это кстати, 150 000 стоило, горячую воду организовал, т.к. до нашей женитьбы 8 лет назад её не было. Тупо ходили на улицу на дырку. Его братец теперь пользуется всем этим бесплатно, ни копейки не вложив, но орёт, что квартира его и чтобы мать вымералась по месту прописки, как-то забывая, что только половина, а половина его сына, на минутку.

Старший женился лет 10 назад на ушлой бабе с дочкой, ровесницей его сына. И тут началось. Этой гадине - по другому не назовёшь, взбрело в голову выгнать мать мужа к нам вниз, а самим им вселиться в квартиру наверху. Почему? Им негде жить? Есть трёшка этой прекрасной женщины, в Бутово, где они и обитают вчетвером, т.к. её дочь родила в 16 лет от какого-то алкаша, т.ч. внуку уже 4 года. И вот эта доЦа,нигде не работающая, нашла себе какого-то национального хахаля и попросила обоих предков их хатки-то вон. И они не нашли ничего лучшего, как начать выгонять старуху мать из квартиры, где она прожила всю жизнь со своим мужем, откуда она не хочет уходить. Они вселились - ну да ладно бы, живите себе, но бабку не трогайте! А за последние пару месяцев сегодня уже третий раз как они пытаются её выгнать по месту прописки, периодически угрожая, что выселят её с милицией. Нормально, да? Племянник мужа, сын этого ебанутого прибегает из своей семьи, благо живёт недалеко и защищает бабушку, говоря, что она живёт на его территории и с его разрешения и чтобы не смели её трогать. Время от времени остаётся ночевать, чтобы никто ничего не натворил. Ну и мой муж конечно мать защищает как может, но они ж не успокаиваются.

Тут ещё одно отступление. Т.к. этим людям нужно только бабло и желательно побольше, они готовы пойти на всё. Свекровь моя имеет землю недалеко от нашего же дома. 12 соток. 9 соток она подарила моему мужу. 3 старшему сыну. Это за то, что лет 5 назад он уже пытался выгнать их с отцом, ныне покойным, из их квартиры. Этот неумный человек пытался предложить выкупить эти 3 сотки моему мужу - внимание!- за 6 МИЛЛИОНОВ рублей. С чего он взял, что они столько стоят - сказать трудно. 3 сотки с коммуникациями на них не стоят вообще ни хуя, прАститИ. Ну, тыщ за 300 муж может и купил бы, но не больше. Риэлторы сбелали в ужасе, увидев, что им предлагают продать за такую сумму. Товарищи пораскинули спинным мозгом и снизили сумму до 3 лимонов. Нам было уже не смешно и мы даже говорить не захотели на эту тему.

Так вот. Теперь проблема. Всё та же. Эти гоблины вчера попытали уговорить мужа продать всем вместе эти 12 соток, тогда их точно купят, а мы себе по квартире купим. С каких хуёв они собрались покупать себе квартиру, если их соток только 3 - мне не ясно. Видимо подумали, что смогут нас как-то наебать и за 12 соток деньги поделить пополам. Тут надо сказать, что земля у нас недешёвая, и действительно продав её, можно хорошо заработать. Но их 3 сотки, что называется ни Богу свечка, ни чёрту кочерыжка - ничто само по себе, которое даже соседям не нужно. И вообще, мы собираемся в ближайшее время строить дом на своих сотках, так что нам их продавать совершенно не за чем.

Вызверившись после отказа мужа, они сегодня снова попытались выгнать свекровь. Она в слезах мужу на работу звонила. Что делать? Верховодит мужниным братом эта стерва, у самого у него мозгов на всё это не хватило бы, а и не злой он мужик, слабый просто, а она так капает ему на мозги, что он готов мать родную за копейку прибить. При этом зависть к брату, как будто ему кто-то мешал в своё время учиться, а не пальцем в жопе ковырять и колдырять с дружками. У нас дочка 5 месяцев, свекрови 76 лет, после 2х микроинсультов, уже не очень в порядке голова, уже пошла видимо старческая деменция медленно, но верно, но бабка хорошая, добрая, простая. И вот чего делать? Она не хочет уходить из дома, в котором прожила 50 лет. Мне не улыбается перспектива соседства с ней, т.к. у меня младенец на руках, у нас тупо нет места, второй младенец мне не нужен, сами понимаете. Но если что - конечно её к нам не на улицу же. Но это в самом страшном сне, т.к. я с трудом представляю, как можно выгнать человека на улицу, если он не хочет.

Что-то можно сделать, чтобы и старухе нервы не трепать, и как-то этих уродов прижать? Брательник ни разу за все годы не платил квартплату, платили родители. Попытались его этим прижать, на это он нагло ответил, что мать платила за то, что жила все эти годы на его! территории! Не ну сука он? Что делать? Юридически я имею в виду.

Извините, что столько всего написала, просто трясёт уже. Это ещё половина всего. И свекровь жалко, и что придумать - не знаем, эти 2 упыря прижали нас всех тут, не знаем как управу на них найти.

Я знаю, я тоже сволочь, потому что не хочу, чтобы мама мужа с нами жила. Признаю честно. Этого же не хочет и мой муж, т.к. у нас маленький ребёнок, места нет, да и мать сама не хочет к нам. То есть мы оба сволочи главные наверное. Но ке фер?? Фер-то ке??

UPD Ржём. Только что пришла свекровь передать нам слова брательника. Теперь, оказывается, мы ДОЛЖНЫ ему 3 миллиона за эту землю, эти 3 сотки, раз он продать их не может :) Пипец.

UPD 2 Звонила сверху свекровь, что старший сын её выгоняет, она идёт к нам. Муж помчался наверх.

UPD 3 Похоже, что наверху крутые разборки... Пиздец.
103 комментария
 
[info]valerois
2011-12-05 17:26:00 (ссылка)
Судя по вашему посту, эта компашка слов не понимает и юристов пошлет. Против силы нужна сила. Ищите бандюганов. Понимаю что против родного брата трудно идти, но тут на кону даже не квартира, а то что обижают пожилого человека.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:30:00 (ссылка)
Именно! Мать родную милицией пугать? Хотя, мне уже мужа жалко даже больше, наверное, ему всё это разгребать. Надежда на племянника, сказал, если что у него дружки есть, припугнут, но это крайняя мера...
[info]valerois
2011-12-05 17:40:00 (ссылка)
По-моему крайняя мера уже пришла.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:53:00 (ссылка)
Ну вот видимо... Пиздец, извините, по другому не скажешь.
[info]vovse_ne
2011-12-05 17:35:00 (ссылка)
Стоп, я немного не впитала - а чья трёшка в Бутово?
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:36:00 (ссылка)
Пардон если невнятно написала - трёшка жены старшего брата. Решить как-то всё за счёт этой трёшки она не хочет, разумеется, решила как та лиса из сказки выгнать свекровь из ёе дома.
[info]sanyska
2011-12-05 17:36:00 (ссылка)
есть миниатюра у Райкина про обижаемую коммунальными соседями старушку. райкин там изображает старушкиного бывшего ученика, который, узнав о ее беде, пришел к ней под видом лихого покупателя ее доли в квартире. и такого нагнал страху на соседей перспективой совместного с ним проживания, что в финале юморески они чуть не в ноги старушке бросаются с просьбами не продавать комнату.
может, и вам попробовать что-то подобное?
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:38:00 (ссылка)
Ага, ножичек вот такой у брательника :))) Эх... Слишком все добрые и мягкие, хотят всё иром решить, не хотят войны. Ну кроме этой горгоны. Но и она так сладко в уши льёт, её не знать6 поумаешь6 ах какая душевная! А на самом деле...
[info]sanyska
2011-12-05 17:43:00 (ссылка)
ну вы-то прекрасно про нее все знаете. можете смело намекнуть, что вот старушка желает продать свою долю, нашла толпу таджиков, они все скинулись по рублю, и набрали, завтра придут смотреть.
а жена брата прописана в трешке? давите тогда на то, что пусть и стерва выметается по месту прописки.
я боюсь просто, что мирным путем с такими людьми дела не решаются. имела печальный опыт.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:55:00 (ссылка)
Так доля-то не старушки. Была бы её -эти уроды и не вякнули бы. Жена прописана, её трёха-то.
[info]lerisha
2011-12-05 17:36:00 (ссылка)
Я не знаю, поможет ли, т.к. не совсем про это.
Но вот смотрите. В выходные была в гостях, и там за стенкой дрелили адово. А у подруги ребенок спал. Мы хотели попросить, чтобы часик не дрелили, а потом - пожалуйста. Но мне дверь не открыли, пошла другая подруга. Так вот. Я позвонила в 911, объяснила, и мне сказали "Называйте адрес, мы приедем, объясним им, чтоб поняли". Так я о чем. Мб тоже участкового на них напустить? Или местную милицию.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:40:00 (ссылка)
Так они ами милицией бабку пугяют, что мол, выпроводим по месту прописочки и адью. И чисто юридически будут правы. Брат же содольщик, это жена его никто в этой квартире. А мать даже не прописана.
[info]lerisha
2011-12-05 17:46:00 (ссылка)
А мать где прописана?
Как вариант, сказать, что угрожают физической расправой, а женщина пожилая, немного не в себе, одна жить не может. И что вы ее, конечно, возьмете к себе, если уж совсем все плохо, но у вас ребенок маленький, вам щас не до того.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:52:00 (ссылка)
У нас в квартире, внизу, в тот-то и проблема. Конечно заберём, но я долго с ней тоже не смогу, к родителям уеду, но что это за жизнь будет?
[info]lerisha
2011-12-05 17:55:00 (ссылка)
Жопа((
Идем кончились. Могу только посочувствовать(
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:01:00 (ссылка)
Спасибо :( Муж злой с работы прилетел, написал на отпуск завление, собирается с племянником заявление в суд писать, возить его везде и т.д.
[info]lerisha
2011-12-05 18:04:00 (ссылка)
Молодец муж. Племянник юн и ленив, как это водится среди юных. Добросовестные пинки сделают человека из лежачего поленца.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:26:00 (ссылка)
Разумеется. Да и у племянника своя семья, не может же он и на них болт забить. Он, в отличие от своего папаши всегда со своим сынишкой мелким.
[info]lerisha
2011-12-05 18:30:00 (ссылка)
Племянник молодец, неясно, в кого уродился такой хороший. Но бабушке помочь надо. Тем более, что если они юридические вопросы решат, у него сразу отпадет необходимость бегать на разборки к родственникам и ночевать с бабушкой, а не с женой.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:41:00 (ссылка)
Да племянник слава богу. Прям непонятно, как у двух уродов такой сын. Так жалко его было, когда недавно к нам заходил и говорит, вот, папаша от меня требует, чтобы я из квартиры выписался и прописался к своей девушке (они не расписаны), а что я от него в детстве видел? Сволочь... И идиот. даже если его сын и выпишитеся, и что? У него всё равно доля в квартире :)
[info]lerisha
2011-12-05 18:51:00 (ссылка)
За парня обидно ужасно. Какие бы ни были родители суки, они ему родители, и он наверняка хотел бы видеть в них хоть что-то хорошее. А ему говна, говна, рраз, еще рраз.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 19:00:00 (ссылка)
Ага, он с такой обидой говорил, что вот, я ему 20 лет не нужен был, а он с меня ещё чего-то требует. Причём у парня это единственный дом, случись ему со своей девушкой разойтись, ему больше некуда будет пойти, а у него и это отнять хотят. Скоты.
[info]lerisha
2011-12-05 19:10:00 (ссылка)
ИМХО, у парня есть отличный шанс узнать, как закалялась сталь. В будущем пригодится.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 19:11:00 (ссылка)
Точно.
[info]graire
2011-12-06 11:09:00 (ссылка)
ну так хотеть они могут до опупения, если он не согласится - хрен они чего сделают.
[info]nelis
2011-12-05 18:29:00 (ссылка)
А жена брата сама там прописана?
[info]oilee
2011-12-05 22:57:00 (ссылка)
так жену же выселить тоже можно тогда?..
[info]innocence_
2011-12-05 17:45:00 (ссылка)
поверьте - когда у моей бабушки ее собственная любимая внучка, которая в 18 лет вышла замуж и пришла к бабушке с мужем жить, украла гробовые деньги - милиции было посрать на все это. "разбирайтесь сами", сказали они.
[info]lerisha
2011-12-05 17:47:00 (ссылка)
Ну тут на кого попадешь. Мне и помогали и не помогали. Когда как.
[info]innocence_
2011-12-05 17:49:00 (ссылка)
чаще все-таки нет, чем да. пока никого не убивают - они предпочитают не лезть.
[info]numi
2011-12-05 17:40:00 (ссылка)
ужас...Сил вам могу только пожелать! Держитесь! А так тут наверняка есть умненькие юристы, может подскажут, как сделать похитрее. Может там можно как-то этого брата сделать не собственником, не платить за него квартплату к примеру, пусть ему отключат нафиг все. ну что-то придумать можно наверняка...
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:42:00 (ссылка)
Вот! Надо как-то разделить квартиру видимо, брат платить за свою долю не будет и его тупо приватизации лишат. Не знаем уже, что делать.
[info]sanyska
2011-12-05 17:44:00 (ссылка)
вот, прекрасная идея. разделите лицевой счет.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:50:00 (ссылка)
Наверное так и надо. Просто нужно, чтобы племянник этим озаботился, а в 21 год как-то всё это втолковать можно, но сложно. То есть он за, но пока не чешется, вот только если муж ему поможет.
[info]kreina57
2011-12-05 17:57:00 (ссылка)
Еще это, увы, не во всех квартирах возможно (например, со смежными комнатами\кухня меньше какого-то метража и т.д.).
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:02:00 (ссылка)
Вот этого и боюсь. Такое всё маленькое...
[info]madam_pik
2011-12-05 17:41:00 (ссылка)
Ситуация сложная. Просто потому, что попугать-то можно, но это всё отольется на пожилой женщине.

Из возможных вариантов (и желательно, переселив маму мужа к себе, пусть временно):
1. перекрыть горячее водоснабжение, ограничив его первым этажом (я ведь правильно понимаю, что это частное водоснабжение, которое на верх поступает бесплатно?)
2. жена брата не прописана? Дойти до участкового, дать ему денег, позвать племянника и пусть он требует выселения непрописанной женщины.
3. поставить в комнату матери отдельную дверь с замком.
4. предложить некоторую разумную сумму за выкуп их части квартиры (если люди склонны к употреблению алкоголя, то в момент, когда "держаться нету больше сил" могут и согласиться).
5. Подать в суд на истребование квартплаты и оплаты коммунальных услуг. Пусть там расскажет кто кому платил. Требовать выселения или продажи части квартиры (сами приготовить варианты дешевой жилплощади для покупки и представить в суд) с компенсацией оплаты.

В целом, это, конечно, скорее боевые действия.

Изменено 2011-12-05 04:44 pm (local)
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:47:00 (ссылка)
Да воду и канализацию можем отключить. Свинтить нашу душевую и стиралку тоже можем.

Нет, они не пьют. Часть квартиры не продадут, у них видимо задумка не самим в ней жить, а сдать её и жить на эти деньги. Поэтому хотят выгнать мать. То есть дела даже не в том, что дочь там кого-то привела, у них более Наполеоновские планы.
[info]madam_pik
2011-12-05 17:54:00 (ссылка)
Вам надо их выжить, чтобы было там жить невозможно.
1. Да, временно забрать мать, но поставить железную дверь с замком на комнату - это комната племянника (сдавать уже не очень)
2. Участкового натравить и оплатить его регулярные посещения.
3. Проконсультироваться, м.б. поставить дополнительные трубы, замкнуть круг водоснабжение на первом этаже. Второй отключить. Если не платят за электричество, то аналогично.
3. Перестать платить за них коммуналку вообще. Достать квитанции за прошлые годы, посмотреть плательщика и от имени этого плательщика истребовать квартплату, пропорционально занимаемой площади. При этом в ответ на отсутствие денег, просить суд обратить взыскание на имущество, путем продажи этого и покупки более дешевого, а разница - на компенсацию долга. Варианты обмена подобрать сами.

Чем дольше Вы будете думать об их наполеоновских планах, их мотивах и пр., тем больше времени потеряете. В данном случае совершенно не важно, чего хотят они. Важно, что хотите Вы. Исходя из этого я бы и советовала действовать.
[info]rufous_cat
2011-12-05 17:54:00 (ссылка)
так там доля племянника, а он может не дать своего согласия на то, чтобы там жили постояльцы
[info]madam_pik
2011-12-05 18:00:00 (ссылка)
Надо сделать, чтобы сдать долю племянника стало вообще невозможно. А если они сдадут свою долю, то можно и в налоговую настучать - сейчас они это дело любят и уважают. Не говоря уже о прикормленном участковом (а его надо в этом случае прикармливать), которого также хорошо натравить на квартиросъемщиков, если они вдруг будут иногородние без регистрации (это, безусловно, плохо и гадко по отношению к квартиросъемщикам, но кому сейчас легко...)
[info]rufous_cat
2011-12-05 18:01:00 (ссылка)
да, мне ваши рекомендации кажутся вполне здравыми
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:03:00 (ссылка)
Да, спасибо вам за советы.
[info]1shumka
2011-12-06 00:32:00 (ссылка)
Но мать-то там не прописана, замок прекрасно милиция снимет, по-моему.
[info]madam_pik
2011-12-06 00:40:00 (ссылка)
Там прописан племянник, который может на свою комнату поставить любую дверь и любой замок. И кто снимет?

Счета лицевые тоже надо делить. Об этом говорят в комментариях.
[info]1shumka
2011-12-06 00:49:00 (ссылка)
А! Это, кстати, вариант. Главное, племяннмку объяснить
[info]anasta
2011-12-05 17:41:00 (ссылка)
Доли выделены в верхней квартире? Почему племянник вашего мужа бабушку к себе не пропишет?
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 17:49:00 (ссылка)
Не выделены. А брат может припятствовать прописке? Он долго вонял, что его сын его же родного внука прописал, его не спросясь, нормально?
[info]anasta
2011-12-05 17:54:00 (ссылка)
Если сыну удалось прописать без его согласия внука, то с тем же успехом может прокатить и бабушка.
Но в принципе должен мочь воспрепятствовать, да.
[info]lerisha
2011-12-05 17:59:00 (ссылка)
Ребенка можно прописать без согласия всех владельцев. Взрослого - нет.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:04:00 (ссылка)
Вооот...
[info]kreina57
2011-12-05 18:01:00 (ссылка)
Дело в том, что по закону новорожденный может быть прописан только с кем-то из родителей, то есть даже если кто-то из проживающих не согласен, ребенка все равно пропишут. А для прописки взрослого нужно согласие всех прописанных.
Автор, а ответственный съемщик кто?
[info]rufous_cat
2011-12-05 18:02:00 (ссылка)
так если приватизированное жилье, какой ответственный съемщик? два владельца в равных правах
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:04:00 (ссылка)
Так приватизирована же квартира-то.
[info]kreina57
2011-12-05 18:20:00 (ссылка)
И что? У меня тоже приватизированная квартира, семь человек прописано, ответственный съемщик - я (так значится в выписке из домовой книги). Тем более, как я понимаю, приватизация без определения долей?
Но я в Москве, и до 2000 года квартира не была приватизированной, м.б., у них там осталась графа?
Просто съемщик какбе следит за порядком в квартире, так что если бы был брат, то можно было бы жаловаться на него, что не следит, не платит, проживать там прописанному маленькому ребенку невозможно и т.д.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:21:00 (ссылка)
Ммм да, квартира без определения долей, да.
[info]rufous_cat
2011-12-05 18:25:00 (ссылка)
осталась графа, да
термин "ответственный квартиросъемщик" применим к муниципальному жилью, в приватизированном собственники с определенными правами
[info]lucky_ludmila
2011-12-05 23:36:00 (ссылка)
"ответственный съемщик" в выписке приватизированной квартиры - "просто фамилия, которую пишут на платежках". Все. Это однозначно точно, я меньше недели назад вынесла мозг жеку, когда нам счета стали приходить с фамилией третьего владельца

ни за каким порядком он не следит, юридически он не главнее никого из других собственников.

Изменено 2011-12-05 10:37 pm (local)
[info]mart1n
2011-12-06 19:02:00 (ссылка)
а в муниципальных?
[info]lucky_ludmila
2011-12-07 00:46:00 (ссылка)
если честно, я не в курсе...
[info]lucky_ludmila
2011-12-05 23:34:00 (ссылка)
"долго вонял, что его сын его же родного внука прописал, его не спросясь" волосы на жопе дыбом

сейчас тоже очередной виток дележа наследственной трешки, божэ, какие только идеи не приходят в голову тем людям, которые срали на деда, срали на моего отца, срали на завещание (63 года было дебилу, когда дед умер, вот и выделилась ему доля, бля), срали на всех и вся...

просто ебаный стыд. мы решили, что дальше только суд, потому что иначе это пиздец пиздецовый, и я, читая истории типа вашей, отчаянно радуюсь, что в нашем случае в "предмете спора" никто не живет, а те люди хоть и являются нам типа родственниками (родной брат моего отца, называть эту маразоту дядей у меня язык не поворачивается, максимум - однофамильцы), но таки да - это не папа, не мама, не бабушка, не дедушка, просто какая-то хуепутала сбоку припека

сил вам, сил нам, сил всем :(((( и здоровья, которое в таких ситуациях любит подводить иногда
[info]onemoregirl_off
2011-12-06 00:12:00 (ссылка)
Вот именно, что ёбаный стыд.

Спасибо. Сил и вам, и нам, всем. И да, здоровья.
[info]innocence_
2011-12-05 17:53:00 (ссылка)
по личному опыту: если вам дорога бабушка и если вы хотите обеспечить ее комфорт - берите ее к себе. эта война ничего, кроме истрепанных нервов, ни вам, ни ей, ни уж тем более вашему мужу стоить не будет... и ей - это существенно сокращает ее и без того короткую жизнь...

у нас была похожая ситуация: к старой бабушке вселилась внучка с мужем (на основании того что она там прописана), жизни бабушке не было... спасло только то, что года через три. что ли, внучка развелась и вернулась к маме... но и бабушка вскоре умерла.

а папа мой, пытаясь разрулить ситуацию, насмерть поругался со своей сестрой, мамой этой самой волшебной внучки, потому что его обвиняли в том, что он хочет украсть квартиру.

короче, мрак. ни одна квартира этого не стоит. забирайте бабушку.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:15:00 (ссылка)
К себе-то заберём. Но у нас по сути одна комната и младенец. То есть их 3, но они выходят из этой одной, самой большой. В одной помещается только наша кровать и тумбочка прикроватная, в другой только детская кроватка и шкаф. И большая гостиная 25 метров, проходная. Всё. На троих нам хватает кое как. Поэтому и дом свой хотим строить, чтобы место было. А так - я к родителям свалю через пару недель и что это будет-то?
[info]innocence_
2011-12-05 18:18:00 (ссылка)
мы с вами о разном.

у нашей бабушки тоже была трешка, а у нас - двушка где мама, папа и я с маленьким ребенком. тем не менее - очень жалею, что не забрали ее к себе. быть может, подольше бы пожила.

дело ваше конечно. вы просили советов. мое мнение - вот такое
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:20:00 (ссылка)
Да заберём, мы ж не звери...
[info]rufous_cat
2011-12-05 17:53:00 (ссылка)
два раза перечитать пришлось, чтобы понять, кто на ком стоял, извините
я тоже за то, чтобы их припугнуть и отрубить им канализацию
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:16:00 (ссылка)
Да я сама пока писала, чуть не чокнулась, представляю, каково это читать было :)))
[info]rufous_cat
2011-12-05 18:18:00 (ссылка)
сил вам побольше, чтобы справиться со всем этим
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:19:00 (ссылка)
Спасибо вам.
[info]kernel
2011-12-05 18:06:00 (ссылка)
Насколько я понимаю, у брата вашего мужа есть 1/2 квартиры, которой (этой половиной) он пользоваться не может, потому что там живет ваша свекровь (не являющаяся собственником и прописанная в вашей квартире?).

Еще у брата вашего мужа есть 3 сотки формально дорогой земли, которую он не может ни использовать для строительства, ни продать.

То есть у него два чемодана без ручки. Он, наверное, прав, когда хочет начать что-то делать с этими бесполезными долями. Формально у него недвига тут и там, а фактически он по всем пунктам имеет одни обязанности и никаких прав. Может, вам поторговаться с братом за выкуп его доли в квартире? Раз его сын разрешает там жить вашей свекрови - значит, мужик он неплохой, и как сособственник будет разумнее, чем брат вашего мужа. Или платить ему за "съем" его половины квартиры свекровью?
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:18:00 (ссылка)
Он имеет то, что заслужил, к сожалению. Пока не было конфликта, у каждого брата было поровну земли. Как только он 5 лет назад попытался выгнать обоих тогда ещё родителей, у него осталось только 3 сотки. Жить ему есть где, он не бомж. И жил прекрасно, пока его жена не начала втирать ему, что он должен выгнать мать.
[info]kernel
2011-12-05 18:26:00 (ссылка)
Подождите, при чем тут "заслужил"? Он собственник доли квартиры или нет?

Ни для какого суда не будет никаких аргументов, кроме свидетельства о собственности. Отсюда и исходите. Даже более того - ничто не мешает брату вашего мужа подарить на сторону половину трешки, не спросив разрешения сособственника жилья, получить скрытое вознаграждение, которое при аккуратном исполнении будет недоказуемо, и тогда это будут окончательно ваши проблемы.

У вас в квартире прописана (и насколько я понимаю, является совладелицей) старушка с деменцией. Вы пытаетесь выпихнуть ее туда, где она на птичьих правах. Не удивляйтесь тому, что кто-то из собственников второго жилья протестует. Это более чем логично.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:35:00 (ссылка)
Прежде чем продать, он должен предложить своему сыну, у которого так же доля в этой квартире. За реальную цену, причём, а она не слишком-то высока, а не за столько, за сколько он решит. Предложит племяннику нашему - мы выкупим. И останется он снова ни с чем, потому что стоить это будет копейки. Мы не выпихиваем, она там жила 50 лет со времени своего замужества и хочет жить там же продолжать. Она в своём уме пока ещё. Но уже не очень всё хорошо, конечно.

Слава богу, что внук нормальный, и защишает бабушку, которая его вырастила с пелёнок. А его отец, украл деньги своего покойного отца, не прошло и трёх дней после похорон. Не говорю уже о том, что похороны полностью оплачивал мой муж, а эти люди ещё и спиздили деньги, на которые покупали еду и выпивку на поминки. Конечно они имеют полное право выгонять старуху.
[info]kernel
2011-12-05 18:48:00 (ссылка)
Тут есть одна лазейка, которой с успехом (если аккуратно) пользуются собственники долей - для того, чтобы подарить долю, ему не нужно ничье разрешение. Более того, есть сорт людей, которые на такие сделки идут. Не обязательно криминал - это просто определенный сорт людей, которые считают такие сделки выгодными и возможными.

И пока вы пытаетесь решить юридическую коллизию на эмоциях, у вас ничего не выйдет. Спор по недвижимости требует холодной головы и логики, потому что война измотает прежде всего вас - брат-то прикрыт своим свидетельством о собственности.

Вам тут много чего советуют из того, что не сработает. Никто не выведет из квартиры вашу маму, никакой участковый - но точно так же он не выведет из квартиры и жену брата и ребенка. Что он скажет? Правильно. "Подавайте на выселение и с решением суда выселяйте с приставами". Можно проделать такой фокус с двух сторон (собственно, так оно и будет в вашем случае, слишком уж далеко зашел конфликт). И тогда с приставами выселят и вашу свекровь, и жену брата. Угробили кучу денег и обе стороны проиграли. Отлично повеселились.

Племянник может наделить частью своей доли свекровь, и тогда она сможет жить в этой квартире на законных основаниях. Во-первых, попробуйте сначала уговорить племянника. :-) Во-вторых, если доля будет маленькой, то сособственник подает в суд на принудительный выкуп и ее выкупает - за маленькую долю он отдаст небольшие деньги. То же выселение, вид сбоку - но в данном случае еще и доля брата увеличивается. Если дарить большую долю... let me guess, жена племянника будет против. :-) Надо быть реалистами.

Я как бы пытаюсь объяснить вам, что ничего не решится иначе как в правовом поле. А в правовом поле ваша (именно ваша с мужем) позиция самая уязвимая. Что бы я делала на вашем месте - попыталась бы договориться с племянником. Согласен ли он на продажу трешки и дележку денег пополам. Из его половины делается однушка, где живет мама, а так как однушка оформлена на племянника - то после ухода мамы она представляет из себя прекрасный вариант для сдачи или отселения его подросшего ребенка (или купли-продажи на большую с доплатой). Все иные коммунально-кухонные методы решения проблемы провалятся и унесут с собой много ваших денег и нервных клеток.
[info]rufous_cat
2011-12-05 18:55:00 (ссылка)
эээ... какое отношение к трешке имеет племянник?? это же квартира жены старшего брата
или я уже совсем запуталась?
[info]kernel
2011-12-05 19:04:00 (ссылка)
Может, она и не трешка. Я исходила из того, что квартиры на разных этажах, вероятно, друг под другом, и логично было бы предположить, что это тоже трешка, как у семьи автора.

Насколько я понимаю, верхняя квартира в собственности у брата мужа и его сына (он же - племянник мужа). А нижняя, вероятно, у мужа тс и свекрови. Если я правильно поняла вводную.
[info]rufous_cat
2011-12-05 19:11:00 (ссылка)
а, вот вы о чем
ну возможно так и есть, да
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 19:21:00 (ссылка)
Квартиры не одна под другой. Тут все сложнее. Дом большой, на первом этаже ещё 2 квартиры. Из-за этого весь дом не смогли в собственность получить обратно, только приватизировать квартиры и землю, а это 40 соток у одного только мужа.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 19:14:00 (ссылка)
Да, вы правы, спасибо :)
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 18:19:00 (ссылка)
Ида. ни копейки он не получит. Потому что в своё время не потратил ни копейки сам. перечитайте про то, как он поступил со своим же родным сыном.
[info]mrs_paramon
2011-12-05 18:51:00 (ссылка)
В этой ситуации важно не то, какой урод брат мужа или Вася Пупкин, а как поведете себя Вы. Забудьте с мужем, что у вас есть наследство. Продайте свою квартиру, заработайте на новую, возьмите туда маму мужа и порвите связь с братом-уродом. Они сами захлебнутся в своем дерьме и удачно пропьют то, что они у вас отхапают. А вы живите с чистой совестью
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 19:25:00 (ссылка)
Нет, продавать ничего не будем, будем строить свой дом. Вот там и будет всем место. За эту квартиру много не возьмёшь, не забывайте, что это не просто квартира, а в доме частном. Хотя... Может кто и купил бы, но нет. Хочу дом, не хочу в Москве жить, я привыкла в тишине и на природе, и ребёнку тут лучше, в чистом воздухе.

Они не пропьют, жена брата не пила никогда, он тоже не пьёт уже. Без боя сдаваться этим двум уродам из принципа не дадим и свекровь не дадим обижать.
[info]mary_jo
2011-12-05 20:15:00 (ссылка)
у меня никаких полезных идей нет. только пожелаю вам удачи и сил

у нас был похожий ад, только с моей мамой в роли вашего мужа. но таки чем раньше вы перестанете общаться с этим невменяемым народом, тем лучше.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 20:26:00 (ссылка)
Спасибо. Не общаться не получится, потому что по любому мать муж будет защищать. Да и решили уже в суд подавать, выделять доли и т.д.
[info]mary_jo
2011-12-05 20:30:00 (ссылка)
сил вам и удачи еще раз

знаете, все думают, что все мол люди приличные и семьи нормальные - а доходит до квартир или наследства, вдруг такое дерьмо начинает литься. и не у 100% семей, но у очень большого количества, увы. когда у нас такое случилось, я со стыдом всколзь рассказывала друзьям, и почти у всех оказывалось в "расширенной семье" что-то похожее.

и матери мужа силь и спокойствия
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 21:05:00 (ссылка)
Спасибо вам. Вот сейчас её успокаивали, чтобы никого не боялась, мы защитим.
[info]nafania_nat
2011-12-05 20:39:00 (ссылка)
выше уже много что написали
я только повторюсь.
1 отключить воду горячую, холодную никак, говном будет вонять.
2 вызвать милицию но выселение непрописанной тетки, то есть жены брата.
3 другому брату, кто "разрешил" своей матери жить на это территории - прописать мать.если прописать не получиться - оформить у нотариуса "разрешение на проживание"
4 раздел лицевых счетов сейчас не делают
5 на каждый крик вызывать милицию.
6 собраться всем братьям там, на втором этаже, и объяснить жене и мужу, что если они ее раз что нибуть скажут матери- то доля в будет продана цыганам.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 21:05:00 (ссылка)
1. Горячаявода идёт только потому, что есть нагреватели. Мы просто лишим их канализации.
3. Это не брат, это племянник, внук то есть свекрови.
6. Это да, единственный вариант.
[info]nafania_nat
2011-12-05 21:34:00 (ссылка)
вот да, там ниже написали про дарственную.
у нотариуса делается обмен.
внук бабушке - дарственную.
бабушка внуку- завещание.

про канализацию - главное что бы не залили - раз. и купите бабушке сразу биотуалет - два.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 21:36:00 (ссылка)
Завещание внуку - налог потом будет огромный, внук не наследник первой очереди. Не зальют, биотуалет есть у нас, но если будут жить все вместе, так и они туда, простите, срать будут, смысл в том, чтобы им вообще было некуда, если свекровь к нам придёт.
[info]vuka_vuka
2011-12-05 21:18:00 (ссылка)
Племянник может прописать бабку на своей половине?
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 21:32:00 (ссылка)
Вот говорят, что для этого нао доли выделить по суду. А без этого второй содольщик имеет право не давать разрешение на прописку. Это только детей так можно прописать.
[info]vuka_vuka
2011-12-05 21:50:00 (ссылка)
Тут выше писали что подарить можно и без разрешения. И тогда бабушка будет тоже собственницей и на свою собственность пропишется без проблем.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 22:04:00 (ссылка)
А, и правда, у меня тут голова кругом, муж как ушёл полчаса назад так до сих пор и нету, племенник со своим мелким пришёл, а я уже ничего с младенцем не соображаю.
[info]vuka_vuka
2011-12-05 22:05:00 (ссылка)
Представляю.
Удачи вам.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 22:06:00 (ссылка)
Спасибо.
[info]helgaolga
2011-12-05 21:22:00 (ссылка)
Я не юрист, но просто мысль - не может ли племянник сдать матери по договору аренды свою часть квартиры?
[info]vuka_vuka
2011-12-05 21:30:00 (ссылка)
Сдать без согласия остальных собственников вряд ли, а вот подарить кусочек - вполне.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 21:31:00 (ссылка)
Дело в то, что его отец должен дать на это согласие, а он не даст, он заинтересован от матери избавиться.
[info]merely_mote
2011-12-05 22:00:00 (ссылка)
Вы еще не забывайте, после смерти свекрови братец будет иметь право на наследство 1/2 доли мамы в той квартире, что вы сейчас живете. Надо успеть переписать ее ( долю) на вашего мужа до смерти матушки ( дай Бог ей здоровья).

По вопросу юридически нечего не сделать, если у свекрови нет собственности и соответственно права проживания в квартире брата. Забирайте ее к себе. В трешке хоть и проходной вполне можно жить вчетвером. Мы в свое время вшестером так жили.

А с землей не надо ничего делать. Пусть брат свои 3 сотки "возделывает". Постройте забор.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 22:02:00 (ссылка)
Не будет, завещание написано на моего мужа, брат не инвалид, не пенсионер, ничего ему не обломится.

Забор поставим конечно. Муж уже разозлился, дом хочет уже аж летом начинать ставить.
[info]onemoregirl_off
2011-12-05 22:06:00 (ссылка)
Вы нашу трёшку не видели... Квартира не брата, ещё раз уточняю, у брата только половина, вторая половина его сына, свекровина внука, так что не всё так просто.