Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
mypointofview
[info]mypointofview пишет в [info]girls_only_off @ 2011-12-02 12:07:00
Скажите, а что вы делаете, если вас сфотографировали и вам фотографии категорически не нравятся?
И фотографы - а что вы делаете, если вашему клиенту не понравились фотографии?
Я про тот случай, когда фотосессия платная, детали обговаривались, а вот результат получился не тот, который просили
105 комментариев
 
[info]glow_worm
2011-12-03 00:11:00 (ссылка)
Если фотографии неадекватны портфолио, или просто накосячили - извиниться и вернуть деньги (переснять с подобным настроем врятли получится). Если клиент не совсем адекватен, и просто хочет вернуть затраченную сумму, тогда уже стоять на своём.
[info]_nm
2011-12-03 00:20:00 (ссылка)
Я фотограф. Перед съемкой - всегда встреча, обсуждение образов, придумывание и поиск реквизита. В процессе съемки обязательно показываю избранные кадры, чтобы человек понимал, что происходит, как получается, обсуждаем, что нужно подкорректировать - это важно и мне, и модели. Пока все довольны результатом. Но я не работаю с теми, с кем изначально не возникло контакта.
[info]mypointofview
2011-12-03 00:25:00 (ссылка)
вы показываете на экране фотоаппарата или компьютера?
[info]_nm
2011-12-03 00:49:00 (ссылка)
В студии на компе, на улице - на экране фотоаппарата, да.
[info]mypointofview
2011-12-03 00:55:00 (ссылка)
просто фотографии 4 на 5 см совсем по другому выглядят, чем в большом разрешении
[info]bombay_duck
2011-12-03 00:25:00 (ссылка)
неча на зеркало пенять, ггг
[info]mypointofview
2011-12-03 00:38:00 (ссылка)
в смысле?
фотография это не совсем зеркало, точнее совсем не зеркало - я вам могу про искажения рассказать и про ракурсы и про свет и про цвет и про фокус... - ведь видно ж что у одного фотографа получается как в зеркале, у другого лучше, у третьего - все уроды
[info]sultansha
2011-12-03 00:59:00 (ссылка)
Такой брак (свет, ракурсы и тп) - обычно заранее виден на работах фотографа.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:06:00 (ссылка)
я тот коммент написала к "неча на зеркало пенять"
[info]sultansha
2011-12-03 01:09:00 (ссылка)
Может быть 2 варианта:
- брак фотографа (свет и тп) - тогда можно не платить
- вы себе не нравитесь на фото (это не проблемы фотографа).

Очень часто когда люди говорят "я тут плохо вышла" они не догадываются, что это они просто такие и есть:))))
[info]mypointofview
2011-12-03 01:20:00 (ссылка)
мне не нравится: разрешение в 6 мегапикселей, фокус на чем угодно кроме глаз, темные волосы на темном фоне и стремная обработка
[info]sultansha
2011-12-03 01:33:00 (ссылка)
А разрешение обговаривалось до?

Так вобщем можно с натяжкой посчитать браком фотографа.
Потому что нет таких правил, что темные волосы на темном фоне не снимать, может он хотел фокус на ваших губах сделать :)
[info]mypointofview
2011-12-03 01:35:00 (ссылка)
правило темные волосы на темном фоне есть - потому что сливается и получается плохо, так ж как и темная одежда на темном фоне

>может он хотел фокус на ваших губах сделать :)

а нах? для своих артистических целей?
[info]sultansha
2011-12-03 01:38:00 (ссылка)
Просто потому что не знал, что именно вам понравится :)
[info]mypointofview
2011-12-03 01:41:00 (ссылка)
речь ж не шла об артистическом НЕЧТО, нужен был простой простой портрет, в фокусе и приличного цвета/света
[info]sultansha
2011-12-03 01:48:00 (ссылка)
Я завидую тем кто может не платить.
Я обычно стесняюсь, не хочу скандала и тп :((((((
[info]nelis
2011-12-03 00:45:00 (ссылка)
Это вы просто портретной съемкой не занимались. Можно так свет поставить, что Джоли покажется сраной уродиной. Зуб даю.
[info]bombay_duck
2011-12-03 00:47:00 (ссылка)
а можно как-то по-другому поставить?
[info]mypointofview
2011-12-03 00:50:00 (ссылка)
еще как
[info]nelis
2011-12-03 00:51:00 (ссылка)
Поставить можно как угодно.
[info]mypointofview
2011-12-03 00:59:00 (ссылка)
вот например:

[info]mypointofview
2011-12-03 00:56:00 (ссылка)
да можно и с нормальным светом
например взять 50 мм и снять крупный план
[info]nelis
2011-12-03 00:58:00 (ссылка)
И это тоже. Но это уже такие азы, что даже как-то стыдно про такое, сами понимаете. На практике светом гораздо больше портят, тащемта.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:04:00 (ссылка)
я столько раз сталкивалась с "заклятием 50 мм"
ну как ж - стандартная линза - для всего хороша :)
[info]nelis
2011-12-03 01:08:00 (ссылка)
Похоже, все сталкивались %)
У меня любимый портретник — 85/1.4 Nikkor, чудо, что такое.
[info]nelis
2011-12-03 01:13:00 (ссылка)
У меня тоже ФФ. Но вы из другой секты, так что во всей полноте оценить не могу %)
По тому, что видела, — достойные линзы, чоужтам.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:16:00 (ссылка)
Nikon у меня тоже есть :) только д300с
[info]nelis
2011-12-03 01:19:00 (ссылка)
У меня 200 и 700 :)
Но я сейчас вообще рассматриваю варианты переползти на систему Mamiya + Leaf, буду открывать для себя СФ :)
[info]mypointofview
2011-12-03 01:22:00 (ссылка)
а мне рассказали что в январе новый кенон выходит, то ли 1д то ли еще какой
с возможностью записи видео (я больше по видео)
[info]nelis
2011-12-03 01:24:00 (ссылка)
Не, я больше по still photography, поэтому даже не смогу разговор поддержать, увы.
Но вам, кстати, большое спасибо за вопрос в ГОО. Надеюсь, кому-то поможет что-то прояснить.
[info]shuburshun
2011-12-03 01:26:00 (ссылка)
по-моему третья пятерка должна
[info]mypointofview
2011-12-03 01:30:00 (ссылка)
расшифруйте?
[info]shuburshun
2011-12-03 01:35:00 (ссылка)
Canon EOS 5D Mark III
[info]mypointofview
2011-12-03 01:37:00 (ссылка)
так второй марк очень неплохо снимает видео (кроме сложностей с фокусировкой и звуком)
[info]lelyechka
2011-12-03 00:37:00 (ссылка)
я научена горьким опытом и не снимаюсь у человека, который не согласен на пробную съемку. Ему это стоит полчаса, мне полчаса, но по итогам можно понять - надо оно мне или нет
Самое что парадоскальное - у каких-то попсовых, никому не известных любителей получалось вау. А у именитых - фигня. Но в случае, когда это деньги, лучше оговорить возможность предсъемки. Если фотограф приличный, он понимает, что деньги за саму съемку это окупают. А если нет - то и фиг с ним.
[info]moirade
2011-12-03 00:40:00 (ссылка)
Как фотограф скажу. Опыта такого пока не было, но если что...

Если дело в косяке с моей стороны, в техническом - то нет проблем, я готова вернуть деньги или переснять. А если "я тут некрасивая какая-то", то это не ко мне же, это к психологу :)
Потому что обычно ДО обсуждается чего хочется, как это будет выглядеть и т.д. Фотошоп-то, конечно, "десять лет на рынке красоты", но новых людей из старых мы не производим :)
[info]mypointofview
2011-12-03 00:42:00 (ссылка)
как фотограф фотографу
скажите если резолюшн финальной фотографии 6 мегапикселей - это нормально или недопустимо?
[info]moirade
2011-12-03 00:46:00 (ссылка)
Зависит же ж от того, куда потом клиент фотографии хочет деть. Для домашнего фотоальбома - да, вполне, 20 на 30 себя напечатать можно.

[info]mypointofview
2011-12-03 00:44:00 (ссылка)
хотите я вам в личку пришлю ссылки на пару фоток и вы скажите брак или нет?
[info]moirade
2011-12-03 00:47:00 (ссылка)
давайте, интересно же)
[info]mypointofview
2011-12-03 00:53:00 (ссылка)
послала
[info]vedushka
2011-12-03 13:40:00 (ссылка)
напишите, плз, что вам ответят? очень интересно!
[info]cherity
2011-12-03 01:42:00 (ссылка)
А мне кажется, "люди такие" - это плохая отмазка. Есть люди, которые далеко не всегда хорошо получаются на фото, я вот к таким отношусь: в более чем половине случаев выходит ужас и совсем не то, что я вижу в зеркале, зато иногда просто загляденье. Так вот у фотографа процент "загляденья" должен быть выше, на то он и фотограф, чтобы знать, как снять красиво.
[info]moirade
2011-12-03 01:47:00 (ссылка)
Тут есть масса нюансов. Мне вот самой кажется, что некрасивых людей нет, во всех можно увидеть что-то этакое. И я тех, кого снимаю, долго верчу и ищу нужный ракурс и свой шарм. Тут вы правы, фотограф обязан уметь искать и находить лучше, чем просто любитель с мыльницей.

Но есть вторая сторона медали. Я, скажем, как модель, очень хочу от фотографа, чтоб он нашел и снял мои лучшие стороны. Но фотограф никогда не сделает мне фото с идеальным тонким носом или талией в 40 см. Потому что она 65 и все тут :)

Так вот, бывают претензии к фото по поводу ракурса неудачного, и тогда это принимается. А бывает "почему вы не пластический хирург?" - и это не принимается :)
[info]cherity
2011-12-03 02:23:00 (ссылка)
С другой стороны можно снять так, что талию будет не видно, или незаметно, что она шире, чем хотелось бы. У меня пример с моей свадьбы. Снимало аж четыре человека сразу - у нас в семье два профессиональных фотографа и еще два активных любителя. А я этим летом набрала вес как раз, так что талия далека от идеальной. На фото, сделанных фотографами я красотка с нормальной фигурой и без фотошопа, на фото двух любителей я как на восьмом месяце беременности, да и все остальное не краше.
[info]moirade
2011-12-03 02:26:00 (ссылка)
Я понимаю о чем вы, просто никак не сформулирую точно (простуда сказывается на ясности мысли), что бывают у клиентов претензии действительно "ни о чем" :)
[info]nelis
2011-12-03 00:43:00 (ссылка)
Если я — модель, то не плачу и не подписываю релиз. Прошу уничтожить снимки.

Если я — фотограф, то извиняюсь, возвращаю деньги и уничтожаю фотографии.

Но я на платные фотосессии а) сама приношу фото, где кажусь себе прекрасной и б) встречаюсь заранее с моделями и прошу показать мне фото, где они себе нравятся. Это на 99% убирает проблему.

P.S. Добавлю. Просто лично я рассматриваю недовольство клиента как свой косяк. Не как фотографа (бывает так, что мне фотографии безумно нравятся, а клиенту — нет, и формально не к чему придраться), а как профессионала, который не только выстраивает сцену, но и обязан понять, чего хочется клиенту. Для реализации своих личных амбицие есть платные модели, есть TFP. Когда работаешь на клиента — работаешь на клиента. Который видит себя так, а не этак. Вот и все.

Изменено 2011-12-02 11:58 pm (local)
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:02:00 (ссылка)
еще и фото? аааааааа!!!!
[info]nelis
2011-12-05 22:03:00 (ссылка)
(шепотом)
Мне еще и петь охота!
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:04:00 (ссылка)
а покажи свои фотографии, если можно?
[info]nelis
2011-12-05 22:06:00 (ссылка)
Клиентские я не выкладываю, а маленькую частичку можно посмотреть тут:
http://www.flickr.com/photos/julianelis
Но тут, в основном, туристическая пейзажная репортажка.
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:08:00 (ссылка)
спасибо!
[info]nelis
2011-12-05 22:09:00 (ссылка)
Не за что :)
Если будут комментарии — буду очень рада услышать!
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:13:00 (ссылка)
а можешь показать портреты еще?
[info]nelis
2011-12-05 22:15:00 (ссылка)
Нет, я их на фликр не вешаю :(
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:17:00 (ссылка)
я просто давно-давно мечтаю сделать фотосессию на мостиках яузских. и никак не придумаю идею. если вдруг у тебя есть что-то подходящее, я бы попробовала с тобой, если бы ты согласилась.
[info]nelis
2011-12-05 22:19:00 (ссылка)
О! Идея мне нравится, я подумаю :)
Но я это в принципе только в ч/б как-то вижу, если вот прям сходу.
P.S. Можно на пленку, кстати.
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:20:00 (ссылка)
вообще-то давным давно я хотела с зонтиком таким кружевным и прической и платьем в пол... но потом я стал кругляшик и теперь прямо вот даже не знаю.
[info]nelis
2011-12-05 22:22:00 (ссылка)
Кружевной зонтик — это к лету ближе (посмотрела за окно и содрогнулась), так что еще есть время оформиться до платья ;)
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:24:00 (ссылка)
я вот как-раз хочу что-то заунывное осеннее, одиночество, мостик, ветер, а летом еще что-нибудь придумаю.
а день-то зато какой был...
[info]nelis
2011-12-05 22:26:00 (ссылка)
Это весной уже можно. Сейчас очень короткий световой день, т. е. без выносного света можно снимать часов до 3, а там если не прохожие, то невесты :( Тысячи их.
[info]gayanka_a
2011-12-05 22:21:00 (ссылка)
знаешь, что я хочу? бывает такая пленка, чтобы сама снимала так, как будто это ретушированные ч-б фотографии?
[info]nelis
2011-12-05 22:24:00 (ссылка)
Ретушированные — нет :)
Но тут уже вопрос проявки, причем как на пленке, так и на цифре.
Чтобы вот прям "неотретушированные ч/б снимки" — это можно снять хольгой той же + пересветить при проявке. Но в обработке нормальные снимки все равно будут выглядеть лучше, кмк.
[info]lelyechka
2011-12-03 00:51:00 (ссылка)
и да. не снимайтесь у фотографов, которые не спрашивают вас, как вы себе нравитесь и как это видите
Нипочему, так себя вести они имеют право при съемках по модельному релизу. А это ваша съемка и вам решать, как вам лучше.
[info]mypointofview
2011-12-03 00:54:00 (ссылка)
как фотограф - я никогда не спрашивала :)
меня тоже никогда не спрашивали :)
[info]lelyechka
2011-12-03 01:14:00 (ссылка)
ну я отвечаю на ваш вопрос
А так-то, если готов к любому результату, то да, незачем спрашивать - пусть как видит, так и снимает. Только потом тогда претензии глупо предъявлять к образу и всему прочему, кроме технических моментов.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:17:00 (ссылка)
Я имела ввиду именно технические моменты
[info]lelyechka
2011-12-03 01:19:00 (ссылка)
ну за технические однозначно денег не давать
Тупо потому, что это уже обман потребителя и не имеет права предлагать услуги, если не владеет техникой
Это как объявить, что вы портной и не уметь брюки на фигуру посадить. Интересно, какой дурак оплатит такие брюки.
[info]arwen_nsk
2011-12-03 01:00:00 (ссылка)
Если косяков формата "обговаривали одно, а сделали другое" не было, и проблема просто в том, что конкретный фотограф не может и не умеет меня снять хорошо, то за фотосессию плачУ, но делаю выводы и больше не обращаюсь к этому фотографу. Снимки прошу уничтожить, релиз, если таковой обговаривался, не подписываю.
Если фотограф совсем незнакомый и портфолио туманное, то стараюсь подстраховаться пробной фотосессией на час, например, чтобы не терять слишком много денег, если что.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:05:00 (ссылка)
в нашем городе пробные фотосессии не приняты :(
[info]arwen_nsk
2011-12-03 01:12:00 (ссылка)
Ну, значит, внимательнее смотреть портфолио. Как получаются разные типажи, как получаются схожие со мной типажи. Но риск в любом случае есть всегда.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:15:00 (ссылка)
Проблема в том что в портфолио выкладывается самая лучшая из лучших фотосессий, потом она фотошопится до неузнаваемости и уменьшается , хорошо еще если эта фотография будет принадлежать этому фотографу
[info]gls
2011-12-03 01:37:00 (ссылка)
как вариант - просите показать более развернутое портфолио. типо так: "мне нравится этот снимок, можете показать еще что-то из этой серии". не можете? а из этой? из этой?" так можно быть уверенным, что портфолио его, что помимо супер-удачной случайной фотографии у него пять шесть неплохих портретов из одной сессии

если фотограф хороший и любит свое дело, ему будет приятно показывать и рассказывать о том, как были сделаны фотки. во всяком случае можно понять, как он относится к клиентам

а вообще дело такое, если фотки не нравятся - нет ничего страшного, чтобы попросить вернуть назад деньги
[info]mypointofview
2011-12-03 01:39:00 (ссылка)
спасибо
я в результате иду к другому - там моя подруга фотографировалась - и я ее всю фотосессию видела и мне понравилось
[info]carrrsa
2011-12-03 05:23:00 (ссылка)
Вы же сама фотограф, да?
Вот меня что удивляет, неужели у вас в городе нет своих фотосайтов, фототусовок и т.д.? И в жж периодически выкладывают результаты фотосессий, тоже видно же, как сняли знакомых, похоже или нет, хорошо ли. Я, например, сходу могу сказать, к кому из множества наших фотографов я на сессию пойду (человека три-четыре), а к кому - ни в коем случае. И вопрос далеко не в техническом браке, стиль не нравится, обработка, виденье и т.д. Технический брак как раз редко встречается, и это уж совсем кранты.

Если не возражаете, я бы тоже хотела посмотреть фото.
[info]shuburshun
2011-12-03 01:40:00 (ссылка)
я первый раз слышу про пробные фотосессии) пробный мейк-ап да,но и он оплачивается
[info]shuburshun
2011-12-03 01:17:00 (ссылка)
Надо тщательно выбирать фотографа прежде всего.
И если портфолио более чем устроило,то чтоб потом со всей съемки не понравилось ни одно фото,ну незнаю)Такое бывает?)
[info]mypointofview
2011-12-03 01:18:00 (ссылка)
Увы
[info]shuburshun
2011-12-03 01:26:00 (ссылка)
а вы как потерпевшая или фотограф?)
вот прям все все не нра?..
[info]mypointofview
2011-12-03 01:31:00 (ссылка)
прям все не нра
могу тоже показать, можете сказать права я или нет
[info]shuburshun
2011-12-03 01:34:00 (ссылка)
а давайте)интересно
[info]mypointofview
2011-12-03 01:37:00 (ссылка)
послала в личку
можете тут ответить
[info]shuburshun
2011-12-03 01:46:00 (ссылка)
ну один глаз почти в фокусе)))
вообще именно в этом фото брак,да.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:48:00 (ссылка)
Там все 500 с таким фокусом :(
[info]shuburshun
2011-12-03 01:56:00 (ссылка)
это сырое фото? или типа с обработкой?
а данные с камеры затерты)
[info]mypointofview
2011-12-03 01:58:00 (ссылка)
это то что мне отдали
я бы сырое бы очень хотела бы посмотреть, не дает
обработка левая какая то, такое ощущение что плагин запустили
[info]shuburshun
2011-12-03 02:04:00 (ссылка)
вот кстати да, скорее пакетная
а оговаривалось что все фото с обработкой?
просто для меня ,это реально не выжить, сделать 500 с обработкой))С цветокоррекцией да.Но детальная обработка как она есть,это штук 20 максимум.
Никогда не понимала как можно отснять 500фото за 3 часа..Без перерыва видимо..)
[info]shuburshun
2011-12-03 01:56:00 (ссылка)
и можно узнать 500 кадров за какое время вам наснимали?..
[info]mypointofview
2011-12-03 01:57:00 (ссылка)
часа три
[info]annyt
2011-12-04 00:04:00 (ссылка)
А можно мне тоже посмотреть?
[info]mypointofview
2011-12-04 00:24:00 (ссылка)
короче после разговара с фотографом - он снимал на small режиме потому что "так пиксели лучше держаться", после чего натравил какой то плагин или лайтрум для исправления цвета и unsharp mask для того чтобы скрыть погрешность фокуса

смотреть не на что
как фотограф он не то чтоб плохой - ракурсы там вроде нормальные - но вот вышеперечисленным + его визажист решила накрасить темные брови и не красить рестницы и губы = вот такой вот результат и получился
[info]katya1441
2011-12-05 13:37:00 (ссылка)
Можно и мне посмотреть?
[info]gls
2011-12-03 01:21:00 (ссылка)
ну это не уникальная ситуация в принципе, поскольку каждый видит себя по разному, но обычно "тут я себе не нравлюсь" решается просто более тщательным отбором фотографий в обработку

за всю практику было два случая, когда клиентам не понравилось ВСЯ сессия, но оба раза по объективным причинам: в первом случае девушка пришла уставшая на съемку, мы посмотрели результат и поняли, что лучше пересняться (за те же деньги)
второй раз у меня была недовольная клиентка в возрасте. до этого она снималась только на мыльницу, а тут даже с хорошей постобработкой она была удручена. решилось возвратом половины суммы
[info]mypointofview
2011-12-03 01:23:00 (ссылка)
спасибо
[info]irma_i
2011-12-03 01:24:00 (ссылка)
я два раза толком снималась, оба раза показывали в процессе
в студии - на компьютере, на природе - на экране
по я всегда прошу показать до подписания договора несколько съемок целиком и по ним делаю выводы
[info]mypointofview
2011-12-03 01:30:00 (ссылка)
всю сессию это хорошо - да это вариант
[info]red_onyx
2011-12-03 01:40:00 (ссылка)
покажите плз фото тоже, интересно. я в выходные впервые на платную съемку иду, напряглась что-то.
[info]mypointofview
2011-12-03 01:43:00 (ссылка)
Там тех вопросы, это только фотографам интересно будет разглядывать,
артистичного там мало
[info]fleischliche_l
2011-12-03 05:30:00 (ссылка)
да давайте! :)
[info]mypointofview
2011-12-03 05:55:00 (ссылка)
послала в личку
[info]mariyanasan
2011-12-03 17:49:00 (ссылка)
покажите мне тоже, пожалуйста! чтобы знать как не делать)
[info]mypointofview
2011-12-03 23:44:00 (ссылка)
Там просто не там фокус и ужасная обработка
[info]summer_sandra
2011-12-04 16:39:00 (ссылка)
1) расстраиваюсь
2) расстраиваюсь