![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Хотела спросить - отсутствие каких навыков немыслимо в жизни современного человека? или
Я думаю это умение водить машину, плавать, знать один иностранный язык, накормить себя при наличии минимального набора продуктов.
А вы как считаете?
Можно рассказать про какие-нибудь свои необычные навыки.
Я думаю это умение водить машину, плавать, знать один иностранный язык, накормить себя при наличии минимального набора продуктов.
А вы как считаете?
Можно рассказать про какие-нибудь свои необычные навыки.
224 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
tschapperl2011-11-13 19:19:00 (ссылка)
водить машину и плавать сто пудов нет.
А так- только иностранные языки, без всего остального точно живут.
bahareva2011-11-13 19:27:00 (ссылка)
да и без иностранных языков, в общем, живут - хотя неудобства это создает, наверное.
bodry_manul2011-11-13 20:09:00 (ссылка)
копать в своем огороде картошку незнание английского точно не мешает
а вот неумение плавать при таком же образе жизни может мешать, например
lazy_masha2011-11-13 19:19:00 (ссылка)
У вас формулировка кривая.
Если о перечисленном, то нет такого, без чего не может обойтись современный человек. Просто потому, что, например,
Изменено 2011-11-13 06:20 pm (local)
lazy_masha2011-11-13 19:24:00 (ссылка)
А что, по-вашему, тогда "немыслимо"?
Сейчас даже навык дышать не является обязательным условием поддержания жизни, а уж такие мелочи, как иностранные языки или умение включать телевизор, можно вообще не учитывать.
vzdormouse2011-11-13 19:20:00 (ссылка)
ничего не поняла.
не умею водить машину и плавать. это немыслимо или что?
vzdormouse2011-11-13 19:32:00 (ссылка)
в общем да,мне это не нужно,особенно машина)
кстати, присоединяюсь к вашему "писать,читать, считать"
vzdormouse2011-11-13 19:34:00 (ссылка)
тогда - говорить,читать,писать,считать, - это именно для меня необходимое.
хотя считаю я неважно))
arwen_nsk2011-11-13 21:50:00 (ссылка)
бггг
Вы не умеете плавать?! НЕМЫСЛИМО!! *участницы ГО дружно падают в обморок от такого некомильфо*
vzdormouse2011-11-13 21:52:00 (ссылка)
)))
да... да... моя дальнейшая жизнь под угрозой при отсутствии такого-то жизненно необходимого навыка...
*посыпает голову пеплом*
dushen2011-11-13 19:23:00 (ссылка)
Еще у современного человека должно быть ремесло - что-то, что он умеет делать лучше прочих, умение, которое он может обменять на деньги и тем себя прокормить, не садясь никому на шею. Ну а еще человек во все времена должен был уметь драться и защищаться, иначе жил недолго, не понимаю, почему современность - исключение.
lady_alien2011-11-13 19:23:00 (ссылка)
Это все очень зависит от того, о какой стране/культуре мы говорим.
bahareva2011-11-13 19:26:00 (ссылка)
не умею водить машину и не очень к этому стремлюсь. жила бы за городом - еще ладно, а так-то зачем? плавать умею, но не считаю, что без этого навыка современному человеку не прожить.
enneis2011-11-13 22:15:00 (ссылка)
я не автор, но тем не менее: например, Вы ездите отдыхать за границу? (начала издалека)))
очень приятно взять там машину напрокат, чтобы ни от кого не зависеть, и путешествовать по разным городам и странам)
не выезжая за пределы Родины - приятно сесть в машину и отправиться, куда хочется, хоть в магазин, хоть за город, не завися ни от такси, ни от кого-то, кто отвезет, и не таща тяжести в транспорте)
ну просто я вожу машину, у меня есть, кому меня отвезти, если что - но даже если 1 день она в ремонте, мне очень тяжко)))
в общем, ключевое в этом навыке - независимость)
bahareva2011-11-13 22:24:00 (ссылка)
ну вот прокат за границей и одно- двухдневные путешествия вокруг москвы - это единственное, что заставляет меня иногда думать о правах. но если обзавестись правами и не покупать машину, то толку от этого будет мало. а в городе машина мне не нужна совершенно, я везде хожу пешком, а если тяжелые сумки - вызываю такси. и все. а с машиной сплошные проблемы - то то, то осаго-каско, то припарковать негде и т.д. и т.п. короче, это все вопрос расстановки личных приоритетов.
koza_nostra2011-11-14 02:16:00 (ссылка)
"но даже если 1 день она в ремонте, мне очень тяжко)))"
Независимость, говорите?)))
nili_bracha2011-11-13 19:28:00 (ссылка)
вообще, если так посмотреть, то, для того, чтобы себя прокормить, нужны две руки, и все
ну то есть я всегда знаю, что, в случае чего, уборщицей-то меня возьмут
(притом, что я умею водить машину, катер, плавать, знаю иностранные языки и так далее)
lerchanskii2011-11-13 19:29:00 (ссылка)
кататься на велосипеде
ориентироваться на местности (я не умею, оч мешает)
считать в уме
пользоваться компьютером
lerchanskii2011-11-13 19:35:00 (ссылка)
понимаю, я до 21 года тоже не умела
зато в последние годы этот свежеприобретенный навык я очень ценю, тк качество жизни он мне повысил на порядок
susserwein2011-11-14 03:51:00 (ссылка)
это смотря где жить.
В Москве, например, это игрушка бесполезная.
*умею и люблю*
lerchanskii2011-11-14 20:10:00 (ссылка)
это смотря для кого%)
я в мск на велике каталась с удовольствием.
sovenok_2011-11-13 23:38:00 (ссылка)
это смотря как ориентироваться;) у меня вот топографический кретинизм, а потому я с собой либо навигатор либо атлас беру, мне не стыдно;)
но в лесу и по азимуту я, конечно, никак...
lerchanskii2011-11-13 23:41:00 (ссылка)
я по городу с картой хожу, не поверите, и в машину атлас кидаю.
и все равно бывают проколы
А вот есть люди, как мой отец, например, которые прекрасно ориентируются на незнакомой местности без всяких карт!
sovenok_2011-11-13 23:51:00 (ссылка)
так и я по городу с картой, и в машине вообще без атласа никак;)
И меня несколько уязвляет, когда мне говорят, ну ты ж там была три года назад, не найдешь что ли? а то что была зима, темно и с тех пор все вокруг перестроили - никого не волнует.
Да что перестроили, бывает что одну и ту же местность, но с разных точек не можешь опознать. Я так как-то машину у Китай-города бросила - потом час искала этот переулок...
lerchanskii2011-11-13 23:56:00 (ссылка)
Сестра! мне и полгода бывает достаточно, чтобы забыть место, какие там три.
а в лесу мы как-то с подругой в детстве заблудились, чудом вышли
o_umi_enso2011-11-13 19:31:00 (ссылка)
Разводить огонь, ориентироваться по сторонам света, знать хотя бы теорию добывания еды (а не думать, что она зарождается на полке в магазине).
При нормальной размеренной жизни даже дышать не надо - ИВЛ уже придумали.
creepture2011-11-13 19:33:00 (ссылка)
Хо-хо, у меня в наличии весь ваш список.
При этом для меня сильно критична грамотность человека (с позиций граммар-наци, ага, это пунктик - причём я отлично понимаю, что к реальной необходимости в жизни оно не имеет никакого отношения), осознанность и умение внятно говорить о своих желаниях, потребностях и переживаниях (точнее, доносить их до противоположной стороны).
Из необычных навыков... ок, первое, что в голову приходит - я вижу место вещей. Куда лучше пристроить то или это. Перевесить полку. Переставить цветок. Сделать так, чтобы из "ну ничо" при прочих равных вышло "о, ничо себе!".
bombay_duck2011-11-13 19:33:00 (ссылка)
вспомнила рекламу от почты россии: "Вы современный человек? Современный человек знает, как писать цифры в индексе" :)
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:37:00 (ссылка)
*наболело, извините*
Мне приходит ОЧЕНЬ много писем. От разных людей. В каждом пятом письме в графе "Отправитель" написано "Ивановой Галины Петровны". Т.е. люди искренне считают что в графе "Отправитель" нужно ответить на вопрос "Чье письмо?"
kotkota2011-11-13 19:54:00 (ссылка)
не знаю, как сейчас, но раньше графа "отправитель" на конверте называлась "от кого". получателя, соответственно, "кому". отсюда и падежи)
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:55:00 (ссылка)
ну все равно тогда куцо как-то смотрится, если отвечать на вопрос "от кого" - "от такой-то", а не "такой-то":)
bombay_duck2011-11-13 20:04:00 (ссылка)
так раньше же было "куда-кому", "откуда-от кого". По старой привычке пишут, отвечая на вопрос "от кого"
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:36:00 (ссылка)
Я знаю девушку 26-ти лет, которая не знает английского, в любой ситуации где нужен английский заявляет "НУ Я ЖЕ ЕГО НЕ ЗНАЮ!!!" и очень этим гордится. Для меня это дико.
Быть хотя бы неуверенным пользователем компьютера и интернета.
Английский знать хотя бы на уровне "зыс из".
Писать и говорить грамотно на родном языке.
Водить машину - такое, я вообще не понимаю зачем нужна машина, если только не работать в центре, живя в ебенях - чего я для себя не приемлю, а для остального есть общественный транспорт и такси. Плавать - я выросла возле моря, лет до 15-ти не знала даже, что могут быть люди которые не умеют.
o_umi_enso2011-11-13 19:39:00 (ссылка)
"Плавать - я выросла возле моря, лет до 15-ти не знала даже, что могут быть люди которые не умеют".
Я так лет в 12 испытала культурный шок, узнав, что есть взрослые люди, которые ни разу! не были! ни в Эрмитаже ни в Кремле! =)))
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:43:00 (ссылка)
Я в Москву вообще впервые в жизни в 18 лет попала:)
Зато девятнадцатилетие праздновала в Третьяковке:)))
В Эрмитаж я попала в 15 и меня оттуда вытащить не могли, я реально день там ходила, мне даже пожрать не нужно было
o_umi_enso2011-11-13 19:48:00 (ссылка)
Ну а я попала на море в 13, кажется, лет, при этом с мамой, у которой патологическая водобоязнь.
В итоге на мое езжу в не сезон, держаться на воде умею, кое-как доплыть могу, на скорость в плаванье не соревнуюсь =))
nili_bracha2011-11-13 19:44:00 (ссылка)
"- Наши дети не читали Достоевского!
- Пушкин тоже не читал, и ничего." (тм)
nili_bracha2011-11-13 19:46:00 (ссылка)
я вообще не уверена, умел ли он плавать, например)))
но иностранный язык знал!
alka_zeltser2011-11-13 19:45:00 (ссылка)
меня больше поражают москвичи (смысли которые много лет в Мск живут), которые не знают, где Тверская и что такое Садовое кольцо...
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:47:00 (ссылка)
Меня еще поражают люди, считающие что я могу сходу провести по Одессе экскурсию с датами постройки домов и фамилиями архитекторов и очень обижаются, когда я отказываюсь "поговорить как в Ликвидации".
fridka2011-11-13 20:00:00 (ссылка)
Посылайте их
С "Ликвидацией" у меня все хуже. У меня похожим языком говорила прабабушка. Когда я попадаю в среду, говорящую с украинским акцентом, на автомате перехожу на него. Местные уверены, что я их передразниваю или изображаю героиню "Ликвидации". А я реально забывают, что синенькие в Питере - "баклажаны", а рачки - "креветки". Вот слова из головы вылетают. Кстати, в Питере всегда говорю "на Украине", и другие варианты бесят, а уже с Харькова "в Украине" кажется более логичным.
gilmorn_elemorn2011-11-13 20:03:00 (ссылка)
Ох блядь, а как узнают что играю в ЧГК - "а ты знакома с Онотоле?". Аааааууууыыыыы.
Кстати у меня дома всегда говорили "синие", но никак не "синенькие", почему-то жутко бесили "синенькие" от друзей из Харькова. А "рачки" - только которые мелкие черноморские креветки, вот они только рачки, да, и никак иначе:))))
fridka2011-11-13 20:08:00 (ссылка)
А что еще спросить в такой ситуации? Ну не про Морозовского же спрашивать - он непубличный, хоть и колоритный. Меня вот про Друзя спрашивают.
gilmorn_elemorn2011-11-13 20:10:00 (ссылка)
Я ж еще и в украинской версии домика работаю, меня спрашиваю, все ли куплено и как долго команды репетируют обсуждение.
И про Друзя тоже. И шутки про рост Друзя в эрудированном состоянии.
fridka2011-11-13 20:14:00 (ссылка)
О! Теперь понятно, откуда ты знаешь Диану.
В остальном - могу только тихо посочувствовать.
У меня только любимое начальство полгода представляла меня "А это Света. Она первая в рейтинге спортивного ЧГК". Теперь говорит "в десятке". Хочется уйти во вторую сотню - чтоб больше не позорила меня перед людьми. Или прибавлять "И первое место по Питеру в натуральном пауэрлифтинге среди женщин после тридцати".
o_umi_enso2011-11-13 19:50:00 (ссылка)
Ой!
Я тут имела честь побеселовать с человеком, который убеждал меня, что Жан-Мишель Жарр приезжал на 250-летие Москвы. Что? Ну на 750-летие значит. Да на 950-летие, не будь ты такой занудой!
Человек 10 лет в Мосеве живет если что.
creepture2011-11-13 19:47:00 (ссылка)
У меня похожие ощущения были на тему "как можно не уметь рисовать, хотя бы в каких-то базовых рамках, КАК?!". С уже упоминавшейся грамотностью та же фигня была. То есть, я теперь головой понимаю, что да, это возможно и нормально - но изумление иногда возвращается :)
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:48:00 (ссылка)
Я не умею. Хорошо черчу, но я вообще не понимаю, как люди умеют карандашом на лице нарисовать черточки, которые оказываются мимикой и морщинами.
Силуэт человека или домика я нарисую, но лицо, или детально цветок - ни за что.
creepture2011-11-13 20:01:00 (ссылка)
Ну вот. Причём, говорю же, я башкой понимаю, что это в базе дано или не дано, можно развить, блаблабла, но совершенно необязательная опция, просто мне она досталась каким-то счастливым образом.
С другой стороны, у меня с музыкальным слухом проблемы суровые. Точнее, я себя не слышу вообще. Я пою чудовищно, это объективно. Я нот не различаю в принципе, максимум на уровне "выше-ниже", всё. То есть как, "угадай мелодию" - могу, запросто, с этим всё в порядке, с каких-то начальных тактов. А вот самой что-то воспроизвести - никак. Вообще никак. Совсем. Разве что частично и случайно. И муж с идеальным слухом этого тоже Не Понимает :)
redlis2011-11-13 19:49:00 (ссылка)
Я до сих пор удивляюсь взрослым людям, которые не умеют плавать и ездить на велосипеде. Хотя сама вот не вожу машину :))
redlis2011-11-13 20:05:00 (ссылка)
На роликах я умею, но не фанат, на коньках вообще не умею, так что и другим необязательно, так уж и быть %))
o_umi_enso2011-11-13 20:06:00 (ссылка)
А на лошади?
А без седла на лошади?
На велосипеде я не умею, так что и другим не обязательно, но вот на лошади.. =)))
redlis2011-11-13 20:08:00 (ссылка)
Я умею только на лошади и на осле в седле! :) У меня даже про ослов сертификат есть - о том, что я заслуженный водитель осла %)) На Кипре выдали. (Правда, у моей старшей дочки тоже есть, но ну и что, ну и что :))
o_umi_enso2011-11-13 20:14:00 (ссылка)
Пойду я отсюда, пока вы меня
redlis2011-11-13 20:21:00 (ссылка)
А я очень боюсь коньков - и них же такое узкое лезвие, как можно не упасть? :) Пробовала учиться в 20 лет, в 28 - так и не смогла. А дочка с 5 лет встала и поехала. Эх.
lady_leila2011-11-13 21:06:00 (ссылка)
ну там же 2 ноги) а велосипед один он же заваливается) на велосипеде не больше 10 метров по прямой потом валится начинаю) самой смешно.
madam_pik2011-11-13 19:52:00 (ссылка)
Я не горжусь, но и иностранных языков не знаю вообще. И ничего, вполне жива. Если говорить об ущербности, то не испытываю. Ну, не знаю. Так получилось. Многие люди не знают чего-то, что знаю я - мы квиты ;)
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:55:00 (ссылка)
Мне кажется что в современном мире с огромным объемом экспортных товаров это необходимо на уровне "прочитать этикетку-понять состав".
madam_pik2011-11-13 19:58:00 (ссылка)
На товаре, продающемся на территории РФ, существует наклейка на русском языке (по закону), многие названия интернациональны (т.е. при умении читать - доступны), для остальных изысков существует гугл-переводчик или пр. аналоги.
P.S. Ну и вот правда, про товары я бы вспомнила в последний момент. Мне незнания языка создают неудобство скорее невозможностью свободного чтения научной литературы ;)
Изменено 2011-11-13 06:59 pm (local)
gilmorn_elemorn2011-11-13 20:01:00 (ссылка)
многие названия интернациональны (т.е. при умении читать - доступны)
Это ж при наличии мозгов, и какой-никакой эрудиции...:( Многие этого реально не умеют.
Я наукой не занимаюсь, но если бы занималась, наверняка читала бы скорее иностранную литературу, чем нашу.
madam_pik2011-11-13 20:04:00 (ссылка)
Ну, как Вам сказать, если искать чем заменить отсутствие мозгов, то может и иностранные языки подойдут. Не знаю. Мне, конечно, иностранного языка где-то не хватает, но если бы вдруг встал жесткий выбор, то мозги все-таки предпочтительнее ;)
Я наукой не занимаюсь ;) Я просто литературу читаю по специальности - мне интересно. Но увы, зарубежную приходится только в переводе, конечно. Печалька, но для жизни, если честно, не критично.
o_umi_enso2011-11-13 20:05:00 (ссылка)
Это смотря какой наукой =)) Для многих наук иностранные языки не критичны.
gilmorn_elemorn2011-11-13 20:06:00 (ссылка)
Ректор университета просмотрел смету, которую ему принес декан физического
факультета, и, вздохнув, сказал:
- Почему это физики всегда требуют такое дорогое оборудование? Вот например
математики просят лишь деньги на бумагу, карандаши и ластики. - И, подумав,
добавил: - А философы, те еще лучше. Им даже ластики не нужны.
:))))
lady_aphina2011-11-14 07:21:00 (ссылка)
О, я буквально вчера подумала, что надо бы начать учить финский, чтобы понимать, что написано на этикетках (я в Питере, тут это актуальный навык, кмк).
yachristine2011-11-13 23:16:00 (ссылка)
" зачем нужна машина, если только не работать в центре" -вот как раз в центр на машине можно убиться ездить
А если работать в любых других местах, то машина может быть очень даже полезна
redlis2011-11-13 19:45:00 (ссылка)
Не вожу машину :) Вызову такси и извозчик довезёт. Хотя, если кроме шуток, иногда оно мне мешает в жизни - то, что не вожу.
Накормить себя. И в плане приготовить, и в плане заработать на. При наличии детей - прокормить этих детей.
Владеть компом в рамках необходимого для жизни и работы.
redlis2011-11-13 21:21:00 (ссылка)
Неа, я лось в этом плане, мы мне даже покупали машину и я отходила в автошколу в женькином младенчестве. Но потом надо было срочно натянуть 1-й взнос по ипотеке, так что эту запасную тачку быстро продали под покупку квартиры, да и я не дошла до экзамена в ГАИ - с инструктором вдрызг разругалась.
chupolina2011-11-13 21:25:00 (ссылка)
Ну я тоже лосем была, щас вот приперло и учусь. А когда-то тоже дошла до автошколы и слилась. Сейчас, кстати, жалею.
madam_pik2011-11-13 19:47:00 (ссылка)
Из перечисленного умею накормить себя и не себя, а также плавать. Впрочем, плавать никак не пригодилось для жизни, кроме того факта, что я плавать люблю.
Мне кажется, что я и автор - понимаем слово "немыслимо" по-разному. У меня это - "не проживешь", а у автора что-то другое.
Я бы, помимо умения "накормить себя", поставила бы еще навыки письма, чтения, м.б. владения минимальными техническими средствами (мобильный телефон, компьютер). Но последнее - под вопросом.
artavika2011-11-13 19:48:00 (ссылка)
ну, про формулировку вам уже без меня сказали :)
компьютер (хотя бы знакомство с офисным пакетом + интернет), хотя бы один иностранный язык, грамотность, умение полностью себя обслужить (приготовить хотя бы самую простую еду, пришить пуговицу, погладить себе одежду и т.п.)
не претендую на абсолютную истину
o_umi_enso2011-11-13 20:07:00 (ссылка)
Я не умею уговицы пришивать.
И брюки подшивать.
Брбки мне сегодня в мастерской подшили, а пуговицу пришила мама.
artavika2011-11-13 20:15:00 (ссылка)
бывает :)
а я - водить машину
и очень плохо езжу на велосипеде, да и этот очень плохой уровень освоила только два года назад
o_umi_enso2011-11-13 20:17:00 (ссылка)
Я и то и другое плохою.
Зато на лошади могу хоть с седлом, хоть без седла.
humbly2011-11-13 19:52:00 (ссылка)
автор, я с вами согласна, с тем лишь исключением, что все вышеперечисленные навыки необходимы в мирное время. то есть, если встанет вопрос о выживании, то лучше, наверное, уметь разводить костер, ну и все в том духе
humbly2011-11-13 19:55:00 (ссылка)
ремесло какое-то тоже обязательно должно быть, желательно, человеческое - стричь уметь, шить, лечить. без чего там еще не обойтись в случае экстрима?
creepture2011-11-13 20:10:00 (ссылка)
Насчёт экстрима - с машинами и механизмами разбираться, хотя бы как-то базово. Типа установления причинно-следственных связей "скорее всего, не работает, потому что => может, стоит попробовать вот так". Скорее, мужской навык в общепринятых рамках - но несомненно полезный.
fridka2011-11-13 19:54:00 (ссылка)
Если совсем немыслимо - то писать, читать, считать, как было сказано выше.
Если применительно к людям одной со мной социальной группы, то:
На примитивном уровне общаться с компом (включить, прочесть почту, ответить на письмо, найти прогноз погоды и статью в википедии по нужной теме, выключить).
Пользоваться мобильным и офисным телефоном (писать СМС-ки, фотографировать им, получать ММС, при необходимости - выходить с телефона в интернет).
Уметь сориентироваться в железнодорожном, самолетном, автобусном расписании.
Знать основные языки на примитивном уровне: объясниться с продавцом, спросить дорогу, и так далее. На немецком, французском, итальянском, испанском, английском, японском, китайском, остальное - по вкусу. Десяток фраз на каждом языке.
Разобраться с простым автоматом (торговым, билетным, банкоматом) вне зависимости от языка, на котором сделаны надписи.
Определить по этикетке срок годности продукта (смешно звучит, но как-то пострадала от неумения знакомого).
Уметь сориентироваться в тексте на родном языке. То есть, допустим, прочитав закон, понять, как следует поступить, исходя из него.
Уметь подобрать себе одежду и обувь сообразно особенностям тела и месту применения. То есть, понимать, сможешь ли ходить на вот этих шпильках, и стоит ли надевать в офис вон те кроксы. Не замерзнешь ли зимой в данном пальто и не глупо ли будешь выглядеть на пляже в угги.
Знать, куда позвонить, что сделать и куда бежать в случае той или иной поломки в доме или проблемы в организме.
Ну, и что-то еще, наверное. Без плаванья, вождения машины, знания какого-либо языка выше отмеченного уровня, в принципе, прожить можно.
gilmorn_elemorn2011-11-13 19:56:00 (ссылка)
Разобраться с простым автоматом (торговым, билетным, банкоматом) вне зависимости от языка, на котором сделаны надписи.
Вот да. Я даже с китайским автоматом в метро разобралась, там же интуитивный интерфейс. А знаю людей 30+, которые при виде техники впадают в истерику и "я не смогу в этом разобраться!"
fridka2011-11-13 20:02:00 (ссылка)
Особенно трогательно это звучит в устах специалиста по станкам с ЧПУ или корабельным двигателям. Кофейный автомат, типа, сложнее.
И, главное, стоит купировать эту истерику - тут же начинают все понимать и действовать. У меня свекр все плакал, какой трудный у него мобильник, а потом как начал осваивать все, что под руку попадется - теперь аж до вконтакта добрался.
chiffa_alinka2011-11-13 20:32:00 (ссылка)
Вот как-то ни разу ММС не пользовалась, телефон должен звонить и писать СМС, остальное не обязательно.
fridka2011-11-13 20:53:00 (ссылка)
Что-то более крупное не всегда под рукой. Часто бывало, что не выполнялись простые рабочие задания из-за отсутствия у человека подобных навыков. Типа "ща я тебе пошлю фотографию того места, где будет все проходить, посмотри ее и покажи клиенту" или "Сфотографируй и отошли нам костюмы, прежде чем покупать". Но соглашусь - скорее, специфика работы.
olga_moskowska2011-11-13 20:10:00 (ссылка)
для меня умение водить машину идет сразу после читать и писать
и мне странно, как люди без этого живут.
как и без английского. и умения готовить.
но ведь живут же. и неплохо себя чувствуют :)
sovenok_2011-11-13 23:56:00 (ссылка)
вот Вы по-моему первая, кто про готовить упомянул;) наверное всем оно как дышать - само собой.
И только я упорно не умею и не жажду учиться;)
olga_moskowska2011-11-14 00:30:00 (ссылка)
меня еще очень удивляют люди, которые не хотят учиться и бравируют этим.
sovenok_2011-11-14 00:37:00 (ссылка)
ну может быть, вы не ездите на лошади или на мотоцикле и учиться не собираетесь - бывает, хотя меня такое удивляет.
А я вот готовить не люблю, соответственно и учиться этому совершенно не желаю. На вкус и цвет все фломастеры разные
olga_moskowska2011-11-14 00:39:00 (ссылка)
собираюсь.
может, и не научусь, но не говорю, что не хочу.
а есть вы тоже не любите?
sovenok_2011-11-14 00:50:00 (ссылка)
есть как раз люблю;) а вот готовить - нет, поэтому тщательно дистанцируюсь от этого процесса;)
Есть просто вещи, которым учиться хочется или мечтается, например шить, ориентироваться на местности, заниматься скалолазаньем. А каким-то совсем не хочется и неинтересно - декупажу, валянию, каякингу или той же готовке с игрой на скрипке.
Причины могут быть разные, но наверняка такие символические перечни хотелок и нехотелок есть у всех.
mary_jo2011-11-13 20:13:00 (ссылка)
читать, писать, знать элементарную арифметику (не на уровне 2+3 а "сколько примерно будет 1300/12") и логику
иметь базовые медицинские знания и общенаучные - чтобы понимать, как действуют лекарства, как примерно устроен человек
компьютер, гугл и понимать, что фильтрация информации не менее важна чем наличие этой самой информации
английский (а не просто иностранный язык)
базовые умения себя обслужить - готовка, уборка, гигиена
умение воспринимать социум и понимать основные правила поведения в нем
alien_stone2011-11-13 20:17:00 (ссылка)
навыки работы на компе
умение водить машину не считаю немыслимым. есть же такси
iris_ka2011-11-13 20:17:00 (ссылка)
только один навык - умение заработать себе на жизнь...
остальное не важно
eirenes2011-11-14 00:01:00 (ссылка)
ну, просто комментаторы, которые говорят про "умение заработать себе на жизнь" несколько не точно формулируют
необходимо уметь сделать так, чтобы тебе (и твоим детям) хватало на необходимое ("необходимое" - понятие очень растяжимое, у кого-то еда с мясом хотя раз в неделю, у кого-то машина, квартира, дача каждому ребенку на 18 лет)
а как это делать - неважно
работать или давать нужным
ну, правда, неважно))))
iris_ka2011-11-14 00:41:00 (ссылка)
ага, только не всегда это длится вечно)
оказаться на улице без средств к существованию может любой, кроме тех, кто может в любой ситуации заработать...
marmi2011-11-14 00:56:00 (ссылка)
Знаешь, я не помню, чтобы кто-то из них хоть раз с голоду сдох. И пристроиться к новому мужу удается, и заработать самой.
iris_ka2011-11-14 09:31:00 (ссылка)
у меня есть другие примеры...
когда муж при разводе пытается отобрать все, включая ребенка...
или муж погибает, после чего выясняется, что у него ничего нет и барышню выставляют на улицу практически в чем мать родила...
можно еще вспомнить про тех же спортсменов, которые вдруг лишались карьеры и в результате спивались и умирали в одиночестве... мы же все нужны кому-то ровно до тех пор, пока молодые-здоровые-успешные и в кучей денег)))
seed_of_joy2011-11-14 14:24:00 (ссылка)
ну, я себе с трудом представлю человека, который не сможет взять метлу и начать убирать улицы, если надо! вы не путайте умение и способность
вот как раз способность можно утратить
лишиться карьеры и спиться могут не только спортсмены, это вообще не имеет никакого отношения к умению зарабатывать деньги
а вообще говорят же, от сумы и тюрьмы не зарекаться, по-моему верная поговорка
iris_ka2011-11-14 14:33:00 (ссылка)
я не знаю, как в других городах, но в мск умение махать метлой не поможет - таджики выгоднее)
вот я тоже эту поговорку вспоминаю... поэтому и считаю, что получить образование и хоть какой-то опыт работы должен каждый...
seed_of_joy2011-11-14 14:53:00 (ссылка)
ну, не дворником, так санитаром/кой
поговорка как раз о том, что вне зависимости от опыта, образования, умения и способностей не надо зарекаться
вы же сами про спортсменов написали, вот как раз пример того, как что-то умея можно все равно остаться на улице
точно так же на улице сейчас могут остаться и многие банковские работники с образованием и опытом, если во время не адаптируются
то есть по большому счету, человеку нужна именно способность адаптироваться, а не умение зарабатывать деньги
iris_ka2011-11-14 15:31:00 (ссылка)
а что будет с банковскими работниками? пора брать метлу в руки???)))
способность адаптироваться и способность зарабатывать деньги - не одно и то же?? или можно как-то адаптироваться, чтобы не испытывать потребность в еде, жилье или одежде?)
seed_of_joy2011-11-14 15:55:00 (ссылка)
подождите, вы новости не читаете? )
вы не слышали про многотысячные увольнения банковских работников? да и вообще, про многочисленные увольнения почти во всех сферах?
у успешного человека умеющего работать в банке, например, может не получится адаптироваться и переквалифицироваться в дворника (грубо говоря), точно так же как и многим спортсменам из вашего примера не удается это сделать
iris_ka2011-11-14 16:28:00 (ссылка)
я не знаю, что там в новостях, но среди коллег и знакомых про многочисленные увольнения я ничего не слышу )
если у банкира не получится переквалифицироваться в дворника, то получится в продавца, официанта, бармена, курьера, еще кого-то...
если корона не жмет...))
например, домработница, судя по постам в ГО, может в месяц заработать раза в два больше рядового сотрудника банка)
seed_of_joy2011-11-14 16:43:00 (ссылка)
ну, мир не ограничивается вашими коллегами и знакомыми )
вот например, из самого свежего
Europe's biggest bank plans to axe 30,000 jobs by the end of 2013
http://www.reuters.com/article/2011/1
вот, я как раз считаю, что у некоторых из этих 30 тыс. может не получиться переквалифицироваться, во-первых потому, что может действительно жать корона (aka психологический барьер), во-вторых количество рабочих мест уменьшается во всех сферах, а количество желающих найти рабочее место наоборот увеличивается, да и вообще причины тут не важны. просто кто-то из тех, у кого умение зарабатывать на жизнь не подвергалось сомнению в прошлом и есть опыт работы и образование может запросто не справиться и не смочь переквалифицироваться (повторюсь - причины не очень важны).
yokohunter2011-11-13 20:22:00 (ссылка)
Машину водить - не считаю нужным навыком
А вот уметь готовить, владеть ПК, уметь быстро читать, ясно выражать свою мысль - эти да
vivisin2011-11-13 20:56:00 (ссылка)
все перечисленные вами навыки современному человеку нахуй не нужны. для чего ему уметь плавать? на случай всемирного потопа? зачем уметь водить машину при наличии общественного транспорта, такси и тех, кто может подвезти? знать один иностранный язык? прекрасно можно обойтись без этого. накормить себя? при наличии дешёвых общепитов?
ваши навыки нужны разве что в условиях зомбиапокалипсиса, например. но там ещё кое-что нужно уметь, конечно
нужен один единственный (навыки читать и писать исключаем) - пользоваться компьютером и хорошо ориентироваться в интернете. при наличии этого навыка решаемо ВСЁ
jfht2011-11-13 23:17:00 (ссылка)
та не, вив. все правильно гаянка пишет, просто сформулировала кривовато
имеются в виду не жизненно необходимые навыки, а те что неотделимы от современного человека
безусловно, без умения водить автомобиль ты не помрешь, но умение это сильно облегчит тебе жизнь в современном мире
так же как, например, владение интернетом. вообще не представляю во сколько раз усложняется жизнь без этого навыка
и умения, например, пользоваться мобильной связью :)))
vivisin2011-11-13 23:48:00 (ссылка)
как мне может облегчить жизнь стояние в пробках в собственном авто? это если абстрагироваться от сомнительной неотделимости навыка вождения
умение пользоваться мобильной связью? это поднести к уху трубку штоле? охуеть навык. хотя, для кого-то, наверное, да.
jfht2011-11-13 23:53:00 (ссылка)
это для нас само собой, а я для бабушек-дедушек - как китайская грамота. а прикинь, что такое жизнь без мобилы. возможна, конечно, но будет сложнее
ты знаешь, со мной вчера случился адов день фейлов. запланировала поход в 5 мест (все очень недалеко территориально друг от друга), если бы была машина, я бы везде успела за час или полтора
без машины я уходилась за 2 с половиной часа и попала всего в два места
опять же из магаза тяжелые сумки таскать, собаку блять коня етого до выставки довезти. ну ваще я считаю, машина нужна. пусть она будни будет стоять, но все равно работа ей найдется
но меня пока жаба блять душит бггг
vivisin2011-11-13 23:58:00 (ссылка)
для таких случаев существуют такси. тем более что покупка и содержание машины обычно обходится куда дороже, чем ежедневное катание на такси
давно ничего не таскаю, доставка на дом спасает. собак возила на собачьем такси, круто.
машина нужна, но не в мск при нынешнем (а дальше будет только хуже) положении на дорогах
urrsula2011-11-13 21:03:00 (ссылка)
в жизни человека, на мой взгляд, необходимо умение объясниться с себе подобным, прожить без электричества, прожить без телефона, и добыть себе еду. В современной жизни ни одно из них может никогда и не пригодиться, но если хоть раз придется туго - то без них никуда
miss_solaris2011-11-13 21:08:00 (ссылка)
Попадала в ситуацию в которой казалось немыслимым выжить без машины. Выжила.
Без языка отлично живут. Это скорее навык нужный для работы, чем для ежедневной жизни.
Для меня пожалуй базовые и необходимые умения: читать, писать, считать и не бояться техники.
Пожалуй, я бы еще добавила базовые навыки самообороны.
koluchka2011-11-13 21:13:00 (ссылка)
я обхожусь без вождения машины и иностранного языка. для первого мне хватает водителя, а второе мне вообще не нужно, я пока в россии живу. плаваю я тоже плохо, тк не люблю. никаких особых навыков, кроме как приспосабливаться к социуму, с которым вынужден сосуществовать, по моему мнению, не нужно. с последним у меня очень ок. я могу контактировать с любым дебилом, те общаться с любым человеком на доступном ему уровне восприятия.
melipharo2011-11-13 21:30:00 (ссылка)
Какие занятные навыки
Лучше бы вместо машины вы умение обращаться с компьютером поставили, это зачастую актуальнее, а людей, которым отсутствие этого умения создает неудобства, гораздо больше, чем тех, кто страдает от отсутствия водительских прав, особенно среди старшего поколения. :)
Еще хороший навык, без которого сложно - умение обращаться с гаджетами и бытовой техникой. Тоже далеко не очевидная штука, особенно для пожилых, которых у нас в стране более 60%.
Я не вожу и не хочу учиться. Для меня это совершенно не базовый навык, без которого я чудесно живу. :)
Необычных навыков за собой не замечала, может, такие и есть, но для меня они совершенно обычные.
narena2011-11-13 21:41:00 (ссылка)
Я не умею водить машину и плавать. И плохо знаю целых два иностранных языка.
Зато я умею разводить костер, прясть, доить корову, копать картошку, запасать сено на зиму и все деревенские дела я если не делала сама, то точно видела как это делают. Если внезапно ядерный взрыв и человечество отбросит в развитии на 1000 лет, то мне надо будет пережить только ядерный взрыв, а так я точно выживу :)
argentinka2011-11-13 21:52:00 (ссылка)
зачем уметь водить машину и плавать? А английский зачем? Если не путешествовать, все это нафиг не сдалось
enneis2011-11-13 21:55:00 (ссылка)
как вообще может стоять вопрос - зачем уметь плавать? честное слово, не могу понять этого.
ок, кому-то это может не доставлять удовольствия, но мне кажется, что это просто вопрос безопасности, нет?
argentinka2011-11-13 22:23:00 (ссылка)
Чаще всего тонут чрезмерно уверенные в своих силах люди, умеющие плавать
argentinka2011-11-13 22:27:00 (ссылка)
Это я вам как человек с свидетельством спасателя на водах говорю. Спасателей себя не называю, практики не было
enneis2011-11-13 22:31:00 (ссылка)
я это знаю :) сама плаваю с детства хорошо, но вот выпендриваться на воде не стала бы именно поэтому :)
когда писала свой каммент, подумала о "Булгарии", кстати, но, поправьте меня, наверное, как раз в этом случае умение плавать не спасло бы?
в любом случае. мне кажется, это из тех вещей, которые не знаешь, когда пригодятся.
argentinka2011-11-13 21:58:00 (ссылка)
Что важно - плавать и водить машину я умею, английский на бытовом уровне вспомню, если попаду в языковую среду. Но зачем все это нужно современному человеку, живущему в городе в России, не имеющему дела с иностранцами по работе или еще как - мне непонятно. Если без машины я загнусь - но я и живу не в городе - то каким боком я могу применять свои плавательные навыки, и вовсе непонятно
enneis2011-11-13 22:02:00 (ссылка)
язык - ну, хотя бы из любопытства... можно больше узнать интересного :)
или на улице подсказать иностранцу, как пойти в библиотеку. потому что даже в столицах бывших советских республик они очень жалуются на непонимание)))
an_nick2011-11-13 22:17:00 (ссылка)
из любопытства - это не значит, что "немыслимо", это значит - желательно для некоторых. как некий бонус. но жить без этого можно замечательно.
enneis2011-11-13 22:28:00 (ссылка)
ну тут все разделились по тому, как поняли авторское "немыслимо")
я его поняла, не как то, что необходимо для выживания, а, скорее, как нечто, улучшающее качество жизни и дающее новые возможности, т.е. странно отказываться от этих навыков, учитывая, что их несложно приобрести)
enneis2011-11-13 21:53:00 (ссылка)
А я вроде бы поняла, что Вы хотели сказать, и с Вами согласна.
И добавила бы про машину - желательно, уметь водить все-таки механику, потому что в тех же прокатах в Европе иногда выбора не оказывается, несмотря на всю цивилизацию :)
Еще - компьютерная грамота, минимум - войти в интернет и что-то найти, написать вордовский файл, посмотреть фотографии, видео, перебросить с одного носителя на другой.
Это если говорить о навыках, необходимых, чтобы комфортно себя чувствовать, скажем так.
Писать-считать-читать - это понятно :)))
Я думаю, что очень правильно помимо этого - это уметь оказывать первую помощь.
enneis2011-11-13 22:01:00 (ссылка)
пы.сы. ваще не могу понять, когда пишут, мол, зачем уметь плавать и знать иностранный язык? "не умею/не знаю и прекрасно себя чувствую".
плавать - это вопрос самосохранения, ИМХО, и хорошо, когда этому учат в обязательном порядке в школах.
иностранный язык - можно себя чувствовать неплохо и свой родной зная не слишком... знание языка же как минимум расширяет границы того, что человек может узнать, прочитать, увидеть, услышать, обсудить... мне не понять.
пы.пы.сы. действительно, добавила бы еще умение обращаться с моб.тел. и бытовой техникой, хоть это и странно звучит)
yachristine2011-11-13 23:20:00 (ссылка)
Как этот "вопрос самосохранения" может пригодиться человеку на суше?
enneis2011-11-14 03:22:00 (ссылка)
что все уцепились за эту сушу?)))
большинство людей ездят отдыхать если не на море, то хоть к реке на выходных или к озеру выбираются. или даже в командировку в морской город.
я даже не говорю о таких фантастических ситуациях, как наводнение)
и на самом деле я искренне не могу понять, почему люди не учатся плавать, даже если живут "на суше") ведь это не сложно, для большинства, но и приносит удовольствие, и расширяет возможности - не плескаться в 5 метрах от берега в каше из людей в условной Ялте, а проплыть до буйков, покататься на водном мотоцикле, лодке, яхте, поехать в морской или речной круиз... не умея плавать, большую часть из этих вещей я бы не рискнула сделать. а это одни из самых ярких моих впечатлений :)
yachristine2011-11-14 11:44:00 (ссылка)
При наводнении умение плавать Вам вряд ли поможет, к сожалению =) Во всех остальных случаях люди точно так же ездят, получают удовольствие, просто не лезут в воду дальше, чем надо для "окунуться"
Потому что в детстве не научили, потом это не пригождалось, а потом оказывается, что и без такого навыка не чувствуешь себя ущербным и вообще жизнь это не портит =)
Во всех таких штуках есть спасательные жилеты, поэтому ну совершенно не проблема поехать в круиз неплавающему =) И буйки не всех впечатляют =) Лучше вообще в кашу из купающихся не заходить, чем проплыть в толпе до буйков
annyt2011-11-13 22:01:00 (ссылка)
Я вот сначала хотела написать что-нибудь вроде компа и т.д., но поймала себя на мысли, что незнание оного не является навыком. без которого помрёшь. Т.е. какие-то базовые основы человек вменяемый сможет выяснить очень быстро.
Машину я водить не умею. Неудобно, да - но не критично. Понадобится критично - или пойду получу права. а вообще обхожусь помощью мужа, такси и общественного транспорта.
Плавать - недавно научилась, но не считаю это критичным навыком.
Иностранные языки - у меня свёкор не знает ни одного кроме родного, но это не помешало ему объездить в одиночку и не туристом практически весь мир (вот в Австралии не был и Антарктиде).
Лично для меня, наверное, это умение оказывать минимальную первую помощь. Потому что в остальных случаях некое количество времени не критично для освоения, а тут критично.
Но сама плохо знаю, вот всё думаю о курсах.
marmi2011-11-13 22:22:00 (ссылка)
Я не умею водить машину. Ине 33 года и я не сдохла как-то еще без этого навыка. Знаю несколько человек, которые не умеют плавать. Ничего, живы, мы же не под водой живем. Знакома с теми, кто вообще языков не знает. Тоже не жалуются люди на жизнь.
Думаю, навыков дышать, переваривать пищу, писать и какать вполне достаточно для выживаемости особи. Все остальное - вопрос специфики жизненного опыта.
nadia_yacik2011-11-13 22:46:00 (ссылка)
я живу без знания языков и плаваю, в общем-то, хуево. мой муж не водит машину, и всю жизнь прожил без машины, и ничо, нормалек. плавать он ваще не умеет. а зачем умение плавать современному человеку? (у нас есть лодка на всякий пожарный, если потоп, то мы спасемся, да :))
jfht2011-11-13 23:13:00 (ссылка)
все вы правильно сказали
я плюсую еще грамотность, компьютерные навыки среднего уровня - включая прекрасное владение сетью интернет
для себя хотела бы еще изучить: навыки оказания первой помощи, самообороны, стрельбы
вообще, по-моему, ГОО по осени начал дико бредить. ето я про комментаторов
olga_moskowska2011-11-14 00:40:00 (ссылка)
почитав комменты, понимаю, что навык учиться у людей как-то не в чести.
fond_wolf2011-11-14 01:45:00 (ссылка)
Я вот не умею водить машину и не собираюсь - живу без этого замечательно :) Да, я еще и плаваю очень плохо, на уровне "не утоп и славабогу"))) Ни то, ни другое в моем понимании ну никак к базовым навыкам не относится.
Базовые навыки в моем понимании - элементарная грамотность, умение себя накормить, умение пользоваться основной техникой вроде банкомата и микроволновки... да и всё, пожалуй :)
freedom_ua2011-11-14 03:24:00 (ссылка)
обслужить себя
знаю людей которые умрут перед полным холодильником от голода, если там нет ничего что можно достать и сразу съесть, а еще человека, который вообще не умеет стирать и не знает чем отличается стиральный порошок от кондиционера
я не говорю что все должны быть сумасшедшими домохозяйками, но, елки палки, что там уметь, варить суп?
mickey_rat2011-11-14 12:04:00 (ссылка)
легко обхожусь без умения плавать и водить машину. первое вобщем-то делают для удовольствия, как я слышала, а для второго вполне подходи такси.