Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
sayskela
[info]sayskela пишет в [info]girls_only_off @ 2011-11-04 14:50:00
Надеюсь, что вы все знаете :) Хочу с мужем на майские праздники (готовь телегу зимой, ага) съездить отдохнуть от дома, детей и дачи. Торкнуло меня, что хочу в Италию и жрать-спать-жрать устроить подобие гастрономического тура. Но и чтоб не только есть, но и посмотреть интересное. Готовый тур нам не подходит, т.к. муж ограничен в физических возможностях, пешие экскурсии и ползания по горам-замкам исключаются, к тому же нам не особо нужны билеты, входящие в готовые туры, т.к. полетим за мили.
Итак. Пока я прикинула, что мы поедем дней на 10, арендуем машину.
Куда по вашему мнению нужно обязательно съездить? Экскурсии а-ля "Это здание было построено в лохматом году таким-то архитектором" не интересуют, мне хочется окунуться по максимуму в национальные традиции, быт, походить по маленьким непафосным заведениям "для своих", из серии "здесь офигительно готовят именно это блюдо", экскурсии где надо минимум передвижений, но максимум впечатлений. Муж у меня много где бывал, привередливый, но не в плане "золотые унитазы в отеле", а в плане "ну ел я их макароны, ничего особенного, ты готовишь вкуснее".
Ну или если вы были где-то с похожей программой, в другой стране (не жаркий климат) и считаете, что ЭТО должен увидеть каждый, то делитесь.
п.с. за ссылки на тематические сообщества буду признательна.
78 комментариев
 
[info]lorbit
2011-11-04 13:56:00 (ссылка)
Неаполь и пица в Di Matteo ) да и в целом национальный колорит вам обеспечен.
также не забывайте, что въезд в центр на автомобилях в большинстве городов Италии запрещен для нерезидентов.
[info]sayskela
2011-11-04 13:59:00 (ссылка)
"въезд в центр на автомобилях в большинстве городов Италии запрещен для нерезидентов." ценная информация, спасибо. А на скутерах?
[info]lorbit
2011-11-04 17:18:00 (ссылка)
погуглите, не помню про скутеры. рекомендую искать отели с парковкой, и заранее списываться с отелем, чтобы для вас забронировали место, а то разоритесь на оплате стоянок.
[info]lorbit
2011-11-04 17:32:00 (ссылка)
и вам еще в копилку ценной информации насчет паркинга: белая разметка означает, что паркинг разрешен и он бесплатный, но бывают тонкости - не исключено, что он бесплатный только на час или для резидентов, надо найти соответствующий знак и посмотреть, кому же он разрешен. на желтой разметке вставать нельзя ни в коем случае, это для спецслужб. синяя разметка - это платная парковка, надо искать паркомат, принимают обычно только монеты. зачастую оплата только в "пиковое" время (особенно у моря это так работает), т.е. вы должны оплатить свое пребывание, например, с 8 до 13 и с 16 до 20, а вот с 13 до 16 и с 20 до 8 утра - бесплатно, это на паркомате написано обычно и знаках. т.е. если вы встали в 12 и заплатили за 2 часа, то стоять вам можно до 17. квитанцию об оплате полагается класть под стекло, доплатить потом нельзя, если опоздали, лучше брать квитанцию с запасом. если разметки нет никакой, то парковаться, скорее всего, нельзя.
[info]lorbit
2011-11-04 17:35:00 (ссылка)
а, забыла. максимально разрешенная скорость на платных трассах - 130 км/ч, это нигде не написано, пишут только, если есть ограничение 60, 80 и т.д. если туман или дождь, то максимально разрешенная скорость 110 км/ч. на протяжении всей трассы постов полиции нет, но стоят видеофиксаторы, так что за нарушение скорости приходят штрафы.
[info]madgenta
2011-11-04 17:52:00 (ссылка)
Вот! Запомните этот знак! Мы а него несколько раз попали, вероятнее всего под него могут проезжать только местные. http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2010/10/201011011119_no_copyrightn93963633853_97471.jpg
[info]sayskela
2011-11-04 17:59:00 (ссылка)
О! Спасибо. да уж, трудно догадаться, что именно он запрещает.
[info]madgenta
2011-11-04 18:01:00 (ссылка)
Вот именно! И они стоят так скромно в сторонке, часто за деревом! А штраф за проезд под него порядка 100 евро, я вот сейчас жду как раз. Один раз точно попали, и пару раз под вопросом. Будьте внимательнее! :)
[info]nedorazumenie
2011-11-04 14:15:00 (ссылка)
Это как это? что-то новое? в риме можно. ТО есть, я арендую машину в центре Рима и не могу ею пользоваться?
[info]ponka
2011-11-04 14:28:00 (ссылка)
а в Венеции или Флоренции почти везде пешеходная зона
[info]lorbit
2011-11-04 17:17:00 (ссылка)
в Неаполе можно проехать, но камеры фиксируют на въезде, потом рассылают штрафы, людей такие штрафы догоняли через два года после нарушения.
ну и про Флоренцию - там все-таки очень много автомобильных улиц в центре, но вот только на въезде висят запрещающие для нерезидентов знаки и камеры.
[info]an_nick
2011-11-04 16:30:00 (ссылка)
в Риме можно, но там и масштабы другие. в Венеции и Флоренции точно нельзя просто так въехать в центр, хотя там как-то от отеля, кажется, можно пропуск заказывать. но не уверена в деталях.
[info]lorbit
2011-11-04 17:15:00 (ссылка)
+ Неаполь в список
[info]aurain
2011-11-04 14:50:00 (ссылка)
в большинстве городов в центре почти везде запрещена парковка для нерезидентов, но почти всегда можно найти общественные стоянки. улиц, по которым именно запрещен проезд, довольно мало. во всяком случае, на севере Италии.
[info]lorbit
2011-11-04 17:14:00 (ссылка)
я где-то написала про парковку? в исторический центр запрещен въезд, но, конечно, если туда добраться по воздуху, то можно озаботиться и поиском парковки. кроме того, "запрещен въезд" не равно "нельзя въехать". въехать можно, никто не остановит, только вот через пару лет придет замечательный штраф на несколько сотен евро.
[info]sayskela
2011-11-04 17:18:00 (ссылка)
штрафов нам не надо, мы законопослушные водители. А там, куда нельзя въезжать знаки стоят, я надеюсь? :)
[info]lorbit
2011-11-04 17:20:00 (ссылка)
они стоят, но очень незаметные. как обычный знак дорожный, никаких тебе больших и заметных табличек, зоны никак не отделены друг от друга.
[info]sayskela
2011-11-04 17:51:00 (ссылка)
Прям страшно ехать теперь :)))
[info]urrsula
2011-11-04 13:59:00 (ссылка)
Про Италию не скажу, а вот из "других стран" адово советую Ливан - и гастрономически, да, он волшебен, и эстетически, и вообще из любого положения..
[info]sayskela
2011-11-04 14:11:00 (ссылка)
записала, спасибо
[info]tc_gothika
2011-11-04 16:17:00 (ссылка)
Да, в 40 км от Бейрута сейчас просто райские места))))
[info]never_grey
2011-11-04 14:04:00 (ссылка)
В Италии в Мае не жарко? Ага, у меня +5 кило за три дня было, вкусно там )))
[info]sayskela
2011-11-04 14:07:00 (ссылка)
Ну как повезет, конечно, но вроде не сильно. По-крайней мере муж несколько раз там в мае был, его все устраивало.
[info]anniewhere
2011-11-04 14:04:00 (ссылка)
Рекомендую путеводители на сайте http://www.inyourpocket.com/
[info]sayskela
2011-11-04 14:06:00 (ссылка)
спасибо!
[info]talie_n
2011-11-04 14:18:00 (ссылка)

Остров посередине озера Комо (забыла как называется, но такой там вроде один) с невероятным рестораном домашней итальянской кухни. Там какие-то невероятные овощи, паста, жареная рыба с лимоном, самодельное мороженое на десерт. Была там три года назад, до сир пор помню этот обед:)) озеро Комо вообще симпатичное

[info]sayskela
2011-11-04 14:24:00 (ссылка)
Мерси! Запишу :)
[info]pilgerin
2011-11-04 20:42:00 (ссылка)
Белладжио :)
[info]xe_maria
2011-11-04 14:20:00 (ссылка)
за разнообразной вкусной едой, местным колоритом и машинными экскурсиями я бы ехала в Израиль)
в италии совсем не так вкусно (и уж точно не так разнообразно), а смотреть там, все-таки, в первую очередь Флоренцию, а хождение по галереям вас, я так понимаю, не очень интересует
[info]ponka
2011-11-04 14:24:00 (ссылка)
в италии не вкусно????
и смотреть там мало чего?
а чо, на машине по тоскане совсем нечего смотреть?
или даже простая еда из супермаркета там не божественно вкусна?
[info]sayskela
2011-11-04 14:27:00 (ссылка)
я "фонад" пиццы и пасты во всех видах, так что мне будет вкусно :)))) и мне всегда казалось, что просто обычные продкты в Италии невероятно вкусны в силу их органического происхождения и особенностей климата.
[info]ponka
2011-11-04 14:28:00 (ссылка)
я таки после обеда в обычной забегаловке там или похода в обычный гастрик готова туда в гастрономическую эмиграцию
там божественно вкусно. ВСЕ.
даже в обычном супермаркете
[info]an_nick
2011-11-04 16:33:00 (ссылка)
о, как я вас понимаю. 2 недели как из Италии - и паста, и вино, и моцарелла, все пальчики оближешь :) но я тоже фанат пасты :)
[info]xe_maria
2011-11-04 14:30:00 (ссылка)
дело вкуса) я итальянскую кухню не оценила совершенно и разнообразия мне было мало. но на меня и венеция не произвела такого впечатления, чтобы ах, о чем со мной говорить. а вот возрождение - да, за это можно продать душу дьяволу)
[info]ponka
2011-11-04 14:32:00 (ссылка)
Венеция и не в моем вкусе
а вот пейзажи Тосканы - очень даже

для меня страна - это не только музеи. это еще и леса, поля, деревни, таверны, магазины, особенно продуктовые
[info]lorbit
2011-11-04 17:24:00 (ссылка)
это где же вы побывали и что ели?
супы, мясо, выпечка, паста, пицца, сыры, мясная гастрономия, свежая рыба, выловленная с утра, мидии, креветки...
[info]xe_maria
2011-11-04 17:32:00 (ссылка)
я думаю, это просто очень большое расхождение между тем, что люблю я, и тем, что любят многие другие. я не люблю пиццу-пасту, не испытываю энтузиазма по поводу супов пюре, почти не ем сыр и морепродукты и постольку-поскольку ем рыбу) итальянская мясную гастрономию я тоже люблю постольку-поскольку и в любьом случае предпочитаю испанскую. поэтому меня в Италии действительно в первую очередь привлекают музеи, а еда там меня вот совсем не прельщает. но это сугубо субъективно, я не спорю)
[info]lorbit
2011-11-04 17:33:00 (ссылка)
так что же вы там ели, раз все вышеперечисленное вы не едите?
[info]xe_maria
2011-11-04 17:34:00 (ссылка)
я ем, но не испытываю восторга по поводу этой еды, поэтому и выступаю против Италии в качестве гастрономического туризма. повторюсь, это субъективно.
[info]lorbit
2011-11-04 17:35:00 (ссылка)
а что вам понравилось тогда в Испании?
[info]xe_maria
2011-11-04 17:39:00 (ссылка)
я не предлагаю ехать в Испанию за едой, просто говорю что мясную гастрономию больше люблю испанскую, чем итальянскую, не более того
я бы за едой ехала в Израиль, потому что мне очень нравится, что там множество разных проявлений арабской и разнообразной еврейской кухни, в том числе сефардской, поэтому во всяких домашних ресторанчиках больше кайфа пробовать разное. я при этом понимаю, что кто-то от итальянских домашних ресторанчиков получает больше кайфа, но лично мне там никак особенно, а в Израиле круто. топикстартер предложил рассказывать про альтернативные варианты для таких поездок, вот я и высказываю свое мнение, но совершенно не навязываю)
[info]evilka
2011-11-04 17:37:00 (ссылка)
+100
я не ем супы, пиццу пасту.
но ем сыры, поэтому питалась сырами,мороженым и вином :)))
[info]xe_maria
2011-11-04 17:39:00 (ссылка)
вот кстати на счет мороженого я соглашусь, оно у них действительно вкусное :)
[info]lorbit
2011-11-04 17:22:00 (ссылка)
яростно плюсуюсь
у меня челюсть в пол упала - вот не повезло-то девушке - невкусно, неразнообразно (!), так еще и смотреть нечего, кроме Галереи Уфицци
[info]sayskela
2011-11-04 14:26:00 (ссылка)
Гыгы, мой муж по папе еврей :)) что не есть совсем аутентично, но замашки проскакивают :)) Он оценит тонкий намек :))))
[info]varvarapaal
2011-11-04 18:58:00 (ссылка)
В Израиле вкусно????????? Это только если в арабских кварталах - пардон. И да - в субботу воды не допросишься на израильской части. Как можно говорить про самую вкусную страну, что она невкусная и предлагать кашрут?????
[info]geddare
2011-11-04 14:21:00 (ссылка)
вот, например :)
http://horoshiyblog.livejournal.com/227393.html
[info]sayskela
2011-11-04 14:26:00 (ссылка)
спасибо, почитаю!
[info]ponka
2011-11-04 14:30:00 (ссылка)
хахаха
прекрасно!

вы видели это?

у меня в ЖЖ еще 3 вариации на тему :))
[info]geddare
2011-11-04 14:51:00 (ссылка)
ЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫЫ!!!!!!!!! класс!
[info]sayskela
2011-11-04 15:40:00 (ссылка)
от вашего юпика у меня слюни потекли...
[info]_nm
2011-11-04 16:06:00 (ссылка)
Вот это шикарно ;) И прааааавда ;))))
[info]nili_bracha
2011-11-04 14:24:00 (ссылка)
я всегда живу в Венеции (потому что только там могу жить, из всей Италии), а вот есть стараюсь в Болонье. хотя в Венеции тоже вкусно. адресов конкретных дать не могу, это из разряда: "пройдете прачечную самообслуживания, и свернете налево"
[info]ponka
2011-11-04 14:24:00 (ссылка)
я думаю автору Венеция не подойдет, если ее муж не может много ходить пешком.
а на машине там мало где можно проехать
[info]nili_bracha
2011-11-04 14:31:00 (ссылка)
да там той Венеции - там и ходить надо только от квартиры до столика в кафе и обратно
но это я, впрочем, я туда каждый год езжу почти, а если первый раз - то да
[info]ponka
2011-11-04 14:27:00 (ссылка)
автор, в Италии очень вкусно.
я бы купила хороший путеводитель и по нему бы ездила

вот как идеи http://elladkin.livejournal.com/116569.html

если в центрах больших городов таки проблемы с машинами\парковками, то по самой тоскане чем плохо ездить? фермы, виллы, пейзажи
божественно!

также можно во франции
[info]sayskela
2011-11-04 14:41:00 (ссылка)
спасибо! Францию тоже рассматриваю как вариант. Если муж переуговорит на Францию, то буду спрашивать про нее :)
[info]nili_bracha
2011-11-04 15:15:00 (ссылка)
во Францию - можно уехать в Бретань, Аквитанию, Овернь - да и вообще в любое место практически, ездить на машине между деревнями и ЖРАТЬ
[info]sayskela
2011-11-04 15:41:00 (ссылка)
Да, спасибо :)
Еще один довод за Францию - вспомнить французский :)) и еще там сыЫЫЫЫр!!!:)))
[info]yokohunter
2011-11-04 17:22:00 (ссылка)
Мне после книги "ежевичное вино" жрать хотелось неимоверно, постянно!
[info]lo_vesta
2011-11-04 15:55:00 (ссылка)

Про Италию вам много уже сказали, я бы, в свою очередь, порекомендовала Сан Себастиан в Испании: там больше мишелиновских звезд, чем в каком-нибудь другом городе. Безумное количество тапас-баров, все очень-очень вкусно. 50 с копейками км до биарица, 1,5 ч на машине до Риохи, около 200 км до Бордо...

[info]valerois
2011-11-04 15:55:00 (ссылка)
Очень странно что никто не упомянул Испанию. В Испании очень вкусная кухня, причем она разная, как на юге, так и на севере страны.
[info]lelyechka
2011-11-04 16:34:00 (ссылка)
Дело вкуса, кстати
после итальянской кухни я в Испании вообще не могла ничего есть. Не мое.
[info]ponka
2011-11-05 16:17:00 (ссылка)
я их одинаково люблю

еще и люди южные, душевные...
[info]lelyechka
2011-11-04 16:39:00 (ссылка)
Берете машину и катаетесь в Лацио, Умбрии и Тоскане. Побывайте в Ассизи обязательно, там в мае великолепно. В Тоскане прекрасны практически все мелкие города на холмах. В Умбрии можно покататься вокруг Лаго Тразимено, в Умбертиде на центарльной площади прекрасный рыбный ресторан, берите спагетти с лобстером - я не помню ,как точно называются, но они великолепны.
Сан-Джиминьяно в Тоскане великолепен, Монтальчино, Монтепульчано, Ареццо...
Знаете, главное - вы туда купите билеты. В одной только Тоскане можно провести все это время, и не пожалеть ни о чем.
[info]sayskela
2011-11-04 16:45:00 (ссылка)
о! спасибо!!! Ограничений по вьезду в города на машине нет? а то в верхнем комментарии напугали :)
[info]lelyechka
2011-11-04 19:58:00 (ссылка)
вот тут, к сожалению, не помогу - я в гости к друзьям ездила пять лет назад, когда мы катались по всей Италии, и меня не очень интересовало, как они там въезжают. Но даже если и есть - там же есть наверняка какие-то перехватывающие парковки, и какой смысл кататься по Флоренции на машине? Вообще никакого, там пешком гулять надо.
[info]sayskela
2011-11-04 20:17:00 (ссылка)
ну пешком гулять, к сожалению, не вариант
[info]lelyechka
2011-11-04 22:49:00 (ссылка)
вы поузнавайте, может, и можно
Хотя Флоренция маленькая и чтобы сказать, что вы там были, необходимо смотреть на архитектуру, ходить по улицам, вы же ничего не увидите из окна машины
Это все равно что по Красной площади кататься
Но если вы чисто поесть и пару раз сфотографироваться, то ездите просто по маленьким тосканским городам - там можно на машинах
[info]bely_krolik
2011-11-04 16:48:00 (ссылка)
А я за сицилию голосую!
Вот уж где гастротуризм! 16 дней на тур вокруг сицилии в этом сентябре - один из моих лучших отпусков.
[info]sayskela
2011-11-04 16:52:00 (ссылка)
вы покупали готовый тур? или сами планировали?
[info]bely_krolik
2011-11-04 16:53:00 (ссылка)
все и всегда сами, ни разу в жизни не была в готовом туре:)
[info]mamaracha
2011-11-04 19:07:00 (ссылка)
Я не так давно читала книгу про итальянскую еду, кажется Елены Костюкович, которая является русской переводчицей Умберто Эко. Книга длинная и очень подробная, я уверена, поможет вам определиться, куда ехать.
[info]sayskela
2011-11-04 19:41:00 (ссылка)
Спасибо! Я вспомнила, что и подруга мне про нее говорила.
[info]mamaracha
2011-11-04 21:19:00 (ссылка)
Обязательно прочитайте, особенно если вы собираетесь в Италию на предмет пожрать (кстати, с удовольствием к вам присоединиль бы!) :)
[info]making_pies
2011-11-04 20:12:00 (ссылка)

А мне очень австрийская кухня по душе. Вкуснее ничего не ела. До сих пор вспоминаю заливное из телятины... :)

[info]yashika
2011-11-05 22:46:00 (ссылка)
так, италия!
тоскана и умбрия: ассизи, сиенна, сан джимильяно, ареццо, кортона (это примерно рядом) - все старые, "альто" будет написано города на холмах (купите именно путеводитель по тоскане)
где есть - лучше спрашивать, когда пьете кофе, стрижетесь, покупаете что-то - выбирайте места где побольше народу, слышна итальянская речь, и не в самом центре.
а какие там вина! монтепульчиано, валидичиано - туда не обязательно ехать, в любом винном магазине можно попросить попробовать и потом купить.
окрестности озера тразимено - это красота и счастье. холмы, поля, виноградники, кипарисы, узкие дорожки.
там можно поискать виллу на неделю на это время, будет если и дороже, чем гостиница - то совсем несильно.
но все то, что вы получите вместе с виллой: уединение, комфорт, романтику. да и вы сможете купить на местных рыночках все что захотите и приготовить дома со свечами, камином и у бассейна съесть - это несравнимо. а уж испортить местную еду невозможно. ну вот например, посмотрите: http://www.italianescape.co.uk/search.html?search_action=search&search_country_code=IT&search_page=&search_prop_per_page=&search_sort_value=&search_sort_type=&search_city_id=&search_start_date=2012-05-01&search_start_date_text=01+May+2012&search_end_date=2012-05-09&search_end_date_text=09+May+2012&search_capacity=2&search_bedrooms=1&x=95&y=9
парковаться вы сможете всегда прямо у входов в старые города. не в самом центре, но в 5-10 минутах.
можно болонью, флоренцию - но в сравнении с красотой, искренностью, эмоциональностью старых городов - это все ерунда.
[info]yashika
2011-11-05 22:47:00 (ссылка)
я как-то обрывочно написала из-за температуры. если надо детальнее, вы скажите, я распишу.