Надеюсь, что вы все знаете :) Хочу с мужем на майские праздники (готовь телегу зимой, ага) съездить отдохнуть от дома, детей и дачи. Торкнуло меня, что хочу в Италию и жрать-спать-жрать устроить подобие гастрономического тура. Но и чтоб не только есть, но и посмотреть интересное. Готовый тур нам не подходит, т.к. муж ограничен в физических возможностях, пешие экскурсии и ползания по горам-замкам исключаются, к тому же нам не особо нужны билеты, входящие в готовые туры, т.к. полетим за мили.
Итак. Пока я прикинула, что мы поедем дней на 10, арендуем машину.
Куда по вашему мнению нужно обязательно съездить? Экскурсии а-ля "Это здание было построено в лохматом году таким-то архитектором" не интересуют, мне хочется окунуться по максимуму в национальные традиции, быт, походить по маленьким непафосным заведениям "для своих", из серии "здесь офигительно готовят именно это блюдо", экскурсии где надо минимум передвижений, но максимум впечатлений. Муж у меня много где бывал, привередливый, но не в плане "золотые унитазы в отеле", а в плане "ну ел я их макароны, ничего особенного, ты готовишь вкуснее".
Ну или если вы были где-то с похожей программой, в другой стране (не жаркий климат) и считаете, что ЭТО должен увидеть каждый, то делитесь.
п.с. за ссылки на тематические сообщества буду признательна.
Итак. Пока я прикинула, что мы поедем дней на 10, арендуем машину.
Куда по вашему мнению нужно обязательно съездить? Экскурсии а-ля "Это здание было построено в лохматом году таким-то архитектором" не интересуют, мне хочется окунуться по максимуму в национальные традиции, быт, походить по маленьким непафосным заведениям "для своих", из серии "здесь офигительно готовят именно это блюдо", экскурсии где надо минимум передвижений, но максимум впечатлений. Муж у меня много где бывал, привередливый, но не в плане "золотые унитазы в отеле", а в плане "ну ел я их макароны, ничего особенного, ты готовишь вкуснее".
Ну или если вы были где-то с похожей программой, в другой стране (не жаркий климат) и считаете, что ЭТО должен увидеть каждый, то делитесь.
п.с. за ссылки на тематические сообщества буду признательна.
78 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 13:56:00 (ссылка)
Неаполь и пица в Di Matteo ) да и в целом национальный колорит вам обеспечен.
также не забывайте, что въезд в центр на автомобилях в большинстве городов Италии запрещен для нерезидентов.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 13:59:00 (ссылка)
"въезд в центр на автомобилях в большинстве городов Италии запрещен для нерезидентов." ценная информация, спасибо. А на скутерах?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:32:00 (ссылка)
и вам еще в копилку ценной информации насчет паркинга: белая разметка означает, что паркинг разрешен и он бесплатный, но бывают тонкости - не исключено, что он бесплатный только на час или для резидентов, надо найти соответствующий знак и посмотреть, кому же он разрешен. на желтой разметке вставать нельзя ни в коем случае, это для спецслужб. синяя разметка - это платная парковка, надо искать паркомат, принимают обычно только монеты. зачастую оплата только в "пиковое" время (особенно у моря это так работает), т.е. вы должны оплатить свое пребывание, например, с 8 до 13 и с 16 до 20, а вот с 13 до 16 и с 20 до 8 утра - бесплатно, это на паркомате написано обычно и знаках. т.е. если вы встали в 12 и заплатили за 2 часа, то стоять вам можно до 17. квитанцию об оплате полагается класть под стекло, доплатить потом нельзя, если опоздали, лучше брать квитанцию с запасом. если разметки нет никакой, то парковаться, скорее всего, нельзя.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:35:00 (ссылка)
а, забыла. максимально разрешенная скорость на платных трассах - 130 км/ч, это нигде не написано, пишут только, если есть ограничение 60, 80 и т.д. если туман или дождь, то максимально разрешенная скорость 110 км/ч. на протяжении всей трассы постов полиции нет, но стоят видеофиксаторы, так что за нарушение скорости приходят штрафы.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:52:00 (ссылка)
Вот! Запомните этот знак! Мы а него несколько раз попали, вероятнее всего под него могут проезжать только местные. http://cache.zr.ru/wpfiles/uploads/2
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:15:00 (ссылка)
Это как это? что-то новое? в риме можно. ТО есть, я арендую машину в центре Рима и не могу ею пользоваться?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:17:00 (ссылка)
в Неаполе можно проехать, но камеры фиксируют на въезде, потом рассылают штрафы, людей такие штрафы догоняли через два года после нарушения.
ну и про Флоренцию - там все-таки очень много автомобильных улиц в центре, но вот только на въезде висят запрещающие для нерезидентов знаки и камеры.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:50:00 (ссылка)
в большинстве городов в центре почти везде запрещена парковка для нерезидентов, но почти всегда можно найти общественные стоянки. улиц, по которым именно запрещен проезд, довольно мало. во всяком случае, на севере Италии.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:14:00 (ссылка)
я где-то написала про парковку? в исторический центр запрещен въезд, но, конечно, если туда добраться по воздуху, то можно озаботиться и поиском парковки. кроме того, "запрещен въезд" не равно "нельзя въехать". въехать можно, никто не остановит, только вот через пару лет придет замечательный штраф на несколько сотен евро.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 13:59:00 (ссылка)
Про Италию не скажу, а вот из "других стран" адово советую Ливан - и гастрономически, да, он волшебен, и эстетически, и вообще из любого положения..
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:04:00 (ссылка)
В Италии в Мае не жарко? Ага, у меня +5 кило за три дня было, вкусно там )))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:18:00 (ссылка)
Остров посередине озера Комо (забыла как называется, но такой там вроде один) с невероятным рестораном домашней итальянской кухни. Там какие-то невероятные овощи, паста, жареная рыба с лимоном, самодельное мороженое на десерт. Была там три года назад, до сир пор помню этот обед:)) озеро Комо вообще симпатичное
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:20:00 (ссылка)
за разнообразной вкусной едой, местным колоритом и машинными экскурсиями я бы ехала в Израиль)
в италии совсем не так вкусно (и уж точно не так разнообразно), а смотреть там, все-таки, в первую очередь Флоренцию, а хождение по галереям вас, я так понимаю, не очень интересует
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:24:00 (ссылка)
в италии не вкусно????
и смотреть там мало чего?
а чо, на машине по тоскане совсем нечего смотреть?
или даже простая еда из супермаркета там не божественно вкусна?
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:27:00 (ссылка)
я "фонад" пиццы и пасты во всех видах, так что мне будет вкусно :)))) и мне всегда казалось, что просто обычные продкты в Италии невероятно вкусны в силу их органического происхождения и особенностей климата.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:30:00 (ссылка)
дело вкуса) я итальянскую кухню не оценила совершенно и разнообразия мне было мало. но на меня и венеция не произвела такого впечатления, чтобы ах, о чем со мной говорить. а вот возрождение - да, за это можно продать душу дьяволу)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:24:00 (ссылка)
это где же вы побывали и что ели?
супы, мясо, выпечка, паста, пицца, сыры, мясная гастрономия, свежая рыба, выловленная с утра, мидии, креветки...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:32:00 (ссылка)
я думаю, это просто очень большое расхождение между тем, что люблю я, и тем, что любят многие другие. я не люблю пиццу-пасту, не испытываю энтузиазма по поводу супов пюре, почти не ем сыр и морепродукты и постольку-поскольку ем рыбу) итальянская мясную гастрономию я тоже люблю постольку-поскольку и в любьом случае предпочитаю испанскую. поэтому меня в Италии действительно в первую очередь привлекают музеи, а еда там меня вот совсем не прельщает. но это сугубо субъективно, я не спорю)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:34:00 (ссылка)
я ем, но не испытываю восторга по поводу этой еды, поэтому и выступаю против Италии в качестве гастрономического туризма. повторюсь, это субъективно.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:39:00 (ссылка)
я не предлагаю ехать в Испанию за едой, просто говорю что мясную гастрономию больше люблю испанскую, чем итальянскую, не более того
я бы за едой ехала в Израиль, потому что мне очень нравится, что там множество разных проявлений арабской и разнообразной еврейской кухни, в том числе сефардской, поэтому во всяких домашних ресторанчиках больше кайфа пробовать разное. я при этом понимаю, что кто-то от итальянских домашних ресторанчиков получает больше кайфа, но лично мне там никак особенно, а в Израиле круто. топикстартер предложил рассказывать про альтернативные варианты для таких поездок, вот я и высказываю свое мнение, но совершенно не навязываю)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 18:58:00 (ссылка)
В Израиле вкусно????????? Это только если в арабских кварталах - пардон. И да - в субботу воды не допросишься на израильской части. Как можно говорить про самую вкусную страну, что она невкусная и предлагать кашрут?????
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:24:00 (ссылка)
я всегда живу в Венеции (потому что только там могу жить, из всей Италии), а вот есть стараюсь в Болонье. хотя в Венеции тоже вкусно. адресов конкретных дать не могу, это из разряда: "пройдете прачечную самообслуживания, и свернете налево"
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:24:00 (ссылка)
я думаю автору Венеция не подойдет, если ее муж не может много ходить пешком.
а на машине там мало где можно проехать
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:31:00 (ссылка)
да там той Венеции - там и ходить надо только от квартиры до столика в кафе и обратно
но это я, впрочем, я туда каждый год езжу почти, а если первый раз - то да
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:27:00 (ссылка)
автор, в Италии очень вкусно.
я бы купила хороший путеводитель и по нему бы ездила
вот как идеи http://elladkin.livejournal.com/116
если в центрах больших городов таки проблемы с машинами\парковками, то по самой тоскане чем плохо ездить? фермы, виллы, пейзажи
божественно!
также можно во франции
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 14:41:00 (ссылка)
спасибо! Францию тоже рассматриваю как вариант. Если муж переуговорит на Францию, то буду спрашивать про нее :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 15:15:00 (ссылка)
во Францию - можно уехать в Бретань, Аквитанию, Овернь - да и вообще в любое место практически, ездить на машине между деревнями и ЖРАТЬ
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 15:41:00 (ссылка)
Да, спасибо :)
Еще один довод за Францию - вспомнить французский :)) и еще там сыЫЫЫЫр!!!:)))
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 17:22:00 (ссылка)
Мне после книги "ежевичное вино" жрать хотелось неимоверно, постянно!
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 15:55:00 (ссылка)
Про Италию вам много уже сказали, я бы, в свою очередь, порекомендовала Сан Себастиан в Испании: там больше мишелиновских звезд, чем в каком-нибудь другом городе. Безумное количество тапас-баров, все очень-очень вкусно. 50 с копейками км до биарица, 1,5 ч на машине до Риохи, около 200 км до Бордо...
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 16:39:00 (ссылка)
Берете машину и катаетесь в Лацио, Умбрии и Тоскане. Побывайте в Ассизи обязательно, там в мае великолепно. В Тоскане прекрасны практически все мелкие города на холмах. В Умбрии можно покататься вокруг Лаго Тразимено, в Умбертиде на центарльной площади прекрасный рыбный ресторан, берите спагетти с лобстером - я не помню ,как точно называются, но они великолепны.
Сан-Джиминьяно в Тоскане великолепен, Монтальчино, Монтепульчано, Ареццо...
Знаете, главное - вы туда купите билеты. В одной только Тоскане можно провести все это время, и не пожалеть ни о чем.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 16:45:00 (ссылка)
о! спасибо!!! Ограничений по вьезду в города на машине нет? а то в верхнем комментарии напугали :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 19:58:00 (ссылка)
вот тут, к сожалению, не помогу - я в гости к друзьям ездила пять лет назад, когда мы катались по всей Италии, и меня не очень интересовало, как они там въезжают. Но даже если и есть - там же есть наверняка какие-то перехватывающие парковки, и какой смысл кататься по Флоренции на машине? Вообще никакого, там пешком гулять надо.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 22:49:00 (ссылка)
вы поузнавайте, может, и можно
Хотя Флоренция маленькая и чтобы сказать, что вы там были, необходимо смотреть на архитектуру, ходить по улицам, вы же ничего не увидите из окна машины
Это все равно что по Красной площади кататься
Но если вы чисто поесть и пару раз сфотографироваться, то ездите просто по маленьким тосканским городам - там можно на машинах
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 16:48:00 (ссылка)
А я за сицилию голосую!
Вот уж где гастротуризм! 16 дней на тур вокруг сицилии в этом сентябре - один из моих лучших отпусков.
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-04 20:12:00 (ссылка)
А мне очень австрийская кухня по душе. Вкуснее ничего не ела. До сих пор вспоминаю заливное из телятины... :)
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif)
2011-11-05 22:46:00 (ссылка)
так, италия!
тоскана и умбрия: ассизи, сиенна, сан джимильяно, ареццо, кортона (это примерно рядом) - все старые, "альто" будет написано города на холмах (купите именно путеводитель по тоскане)
где есть - лучше спрашивать, когда пьете кофе, стрижетесь, покупаете что-то - выбирайте места где побольше народу, слышна итальянская речь, и не в самом центре.
а какие там вина! монтепульчиано, валидичиано - туда не обязательно ехать, в любом винном магазине можно попросить попробовать и потом купить.
окрестности озера тразимено - это красота и счастье. холмы, поля, виноградники, кипарисы, узкие дорожки.
там можно поискать виллу на неделю на это время, будет если и дороже, чем гостиница - то совсем несильно.
но все то, что вы получите вместе с виллой: уединение, комфорт, романтику. да и вы сможете купить на местных рыночках все что захотите и приготовить дома со свечами, камином и у бассейна съесть - это несравнимо. а уж испортить местную еду невозможно. ну вот например, посмотрите: http://www.italianescape.co.uk/search.h
парковаться вы сможете всегда прямо у входов в старые города. не в самом центре, но в 5-10 минутах.
можно болонью, флоренцию - но в сравнении с красотой, искренностью, эмоциональностью старых городов - это все ерунда.