![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Girls. Муж бросает курить. Дочитал Карра "Легкий способ.." и выкурил позавчера последнюю сигарету. Раньше он никогда не бросал. Думал об этом, но никогда не объявлял. А сейчас объявил, и я верю в серьезность его намерений. Но проблема в том, что всего лишь третий день пошел, а он явно не в своей тарелке уже. Не очень добрый, немного депрессивный, ничего не хочет. Дома наоборот активный, ходит и все меня то ущипнет, то обнимет так, что аж ребра заболят, в общем, немного агрессивно внимание привлекает. Я это воспринимаю, как сигнал о помощи, стараюсь его отвлекать.
Помогите советами, как помочь ему (надо ли говорить об этом или не упоминать лишний раз, надо ли хвалить, надо ли говорить, что он сможет и тыды) и как понять, насколько ему тяжело сейчас. У кого-то же близкие тоже бросали эту пагубную привычку, а? Заранее спасибо.
П.С. Сама-то я "покуриваю", но никогда не планировала бросать-бросать, а потому могу неделями не курить, а на празднике каком и выкурить сколько-то сигарет. Поэтому мне немного сложно понять его мучения.
Помогите советами, как помочь ему (надо ли говорить об этом или не упоминать лишний раз, надо ли хвалить, надо ли говорить, что он сможет и тыды) и как понять, насколько ему тяжело сейчас. У кого-то же близкие тоже бросали эту пагубную привычку, а? Заранее спасибо.
П.С. Сама-то я "покуриваю", но никогда не планировала бросать-бросать, а потому могу неделями не курить, а на празднике каком и выкурить сколько-то сигарет. Поэтому мне немного сложно понять его мучения.
96 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
bombay_duck2011-10-26 13:56:00 (ссылка)
а че? сложно бросать из-за того, что привычка есть, в руках-зубах теребить сигарету. А так есть что потеребить, а запаха нет. Потом и никотин оттуда убираете. А с безникотиновой и совсем бросить легко.
ok_2011-10-26 13:54:00 (ссылка)
У меня два бойфренда бросали курить. Чуть меня не убили. И все равно потом начали опять. Так что я не подскажу, кроме того, чтоб Вам самой по углам прятатся ))
marazma2011-10-26 13:58:00 (ссылка)
эх.
я планирую тоже не курить более, а то прятаться - это не мой метод. не понимаю таких высоких семейных отношений :) впрочем, я не понимаю и запрета на курение одного супруга другим.
ok_2011-10-26 14:04:00 (ссылка)
Я имею в виду - прятаться, чтоб не убили)) Я сама никогда не курила и всячески попытки бросать приветствовала
ministrelj2011-10-26 14:01:00 (ссылка)
Я бы посоветовала вообще не касаться темы курения никак (это сейчас болезненно, даже похвала раздражает). Т.е. я предлагаю обходить тему курения, дать ему возможность делать то, что ему хочется и учесть, что самые сложные - пять дней, особенно пятый критический. Помощь сейчас только в том, чтобы перетерпеть смены его настроения. Все получится.
marazma2011-10-26 14:11:00 (ссылка)
не говорить.. а если он мне пишет в скайп жалостливым шрифтом "курить хочу". :( пишу "это ты просто хочешь от работы отвлечься, отвлекись". постараюсь избегать самого слова "курить", но не говорить совсем не получается.
пять дней, значит, самые сложные? думаю, это он выдержит. спасибо :)
ministrelj2011-10-26 14:17:00 (ссылка)
Бедолага :( Вот так и пишет? Вы ему отвечайте: понимаю, держись, все у тебя получится, с каждым днем будет легче.
Я советовала не говорить по своей инициативе, а раз он об этом поговорить хочет, то поговорите. Не тащите его пока никуда, раз упирается. Вероятно, ему легче переживать эти тяжкие дни в родных стенах.
Ага, самый сложный день пятый, как показывает статистика. Знаете, большое счастье, что Ваш муж что-то такое прочел в книге Карра и приступил. Я ему искренне желаю удержаться, потому что эта книга второй раз не действует :(
lerisha2011-10-26 14:21:00 (ссылка)
А вы ему отвечайте в стиле "Тебе трудно, мой хороший, тебя тянет покурить. Ты привык держать сигарету во рту." И т.п. Т.е. вы не утешайте, не хвалите, не ищите способов его отвлечь, а просто выслушивайте и давайте понять, что вы осознаете, какие эмоции он испытывает. Констатируйте эти эмоции.
Это я начиналась психологической книжки про активное слушание)
magdalina2011-10-26 14:01:00 (ссылка)
Погуглите метод 12 шагов (правда, он для алкоголиков, но принцип тот же)
marazma2011-10-26 14:14:00 (ссылка)
погуглила. там же про высшее и Бога? если да, не наш метод точно.
кстати, вчера подумала о том, что ладно там курение, а вот реально как наркоманов завязывающих тяжело, наверное, поддерживать..
magdalina2011-10-26 14:28:00 (ссылка)
Бога можно заменить на _Бессознательное_. Главное - чтобы было кому ПЕРЕПОРУЧИТЬ проблему, с которой данный персонаж в данное время справляется с трудом.
marazma2011-10-26 14:58:00 (ссылка)
очень тяжело ему такое будет принять. да и мне ему в этом помочь. я считаю, что человек глобально сам в ответе за все, что с ним происходит, а не высшее или бессознательное. но я вашу идею поняла. если получится, обдумаю, как это можно использовать в нашей ситуации. спасибо.
magdalina2011-10-26 16:18:00 (ссылка)
Человек состоит из множества частей. И в человеке есть некие части-ресурсы, о которых он не подозревает. И можно некоторой своей части предложить разобраться с этой проблемой - тогда, когда она, часть, это захочет, используя скрытые ресурсы. Поскольку не все проблемы мы в состоянии решить здесь и теперь.
marazma2011-10-26 16:24:00 (ссылка)
я понимаю о чем вы, и согласна с теорией о скрытом потенциале, но также мне думается, что эти потенциалы можно активировать лишь сознательно. то есть так или иначе изначально движущей силой является сознание и осознание.
возможно, вы об этом же. просто мне в данным момент не хватает сосредоточенности для понимания этого :)
Изменено 2011-10-26 04:24 pm (local)
a_supergirl2011-10-26 14:02:00 (ссылка)
поставьте по дому вазочки с орешками, изюмом, сухариками, мармеладом - оооочень выручает.
a_supergirl2011-10-26 14:22:00 (ссылка)
тогда можно нарезанные (!) яблоки (чтоб взял и положил в рот, не откусывая, это важно), ягоды, кусочки сыра, всякие несладкие продукты типа мелких сушек, детского печенья, можно черный хлеб нарезать кубиками и подсолить - тоже очень ок.
newsiciliya2011-10-26 14:02:00 (ссылка)
Я читала Карра, бросила на пару месяцев.
Я полагаю, что ваш муж не очень правильно настроился к бросанию. У Алена Карра есть момент в этом замечательном "произведении",на который нужно обратить повышенное внимание. Когда бросаешь курить - нужно избавиться от чувства,что теряешь что-то необходимое и приносишь себя в жертву (к примеру,отсчитываешь дни без сигарет, думаешь "Как же я пойду на пьянку и не смогу там курить").
Я преполагаю,что ваш муж все еще относится к сигарете как к другу, которого он умышленно бросил,а не как к отравляющему куску бумажки с завернутым в нее табаком.
Безусловно,это нелегко сделать. Я вот сдалась.
Но эти два месяца,которые я не курила - я была по-настоящему рада,что я не курю.Я была довольна, что у меня не воняют пальцы,волосы,одежда, что от меня пахнет парфюмом, а не парфюмом с табаком.
блин..мне даже по делу нечего сказать Вам- как его поддержать. Пусть еще раз почитает. Или пусть курит дальше до тех пор,пока сознательно не дойдет до этой мысли,что ненужная ерундовина между пальцами.
marazma2011-10-26 14:19:00 (ссылка)
вот он пришел позавчера домой и такой с порога "я счастлив! я бросил курить!". И я его спрашивала вчера уже, понимает ли он, что он делает себе хорошо? говорит, что понимает и хочет этого. у него, как мне кажется, дело в ритуалах. хотя и никотина тоже организм требует (он спать хочет постоянно сейчас и мозг, говорит, не соображает).
а как так, что вы сдались?
newsiciliya2011-10-26 14:33:00 (ссылка)
мне правда хотелось курить только когда я выпью,подносить сигарету к губам подпалить ее кончиком пламени зажигалки, медленно затянуться,выпустить дымок....все дело только в этом процессе для меня.
В обычные дни на работе вместо прошлых привычных перекуров я заваривала себе вкусные чаи с каким-то особым наслаждением. Я гордилась что я не курю и смотрела даже немного "сверху-вниз" на людей,которые все еще курят.
но вот эти ритуалы, балконные вечера с подругой из серии "пойдем покурим" все еще остались в моем сознании. И понеслась. Ну..выкурю одну. Только одну. И естественно этим не ограничилось. Мне нравится курить. Сигарета эта часть меня на данный момент времени. Это ловушка, но она мне приятна.
Противоречиво все очень.
Но одно могу сказать точно- никотиновой зависимость нет! Не требует организм никотина. И прекрасно справляется он без него, просто затык в человеческой голове. Вот я сижу уже с девяти утра в ЖЖ-шечке, что-то пишу,здесь сегодня увлекательно и интересно. И я только сейчас вспомнила,что я не покурила ни разу за весь день.И организм мой не кричит "мне не хватает никотина!" у меня ничего от этогое н болит и я не становлюсь злой и агрессивной.. А если была бы текущая работа- я бы выбегала бы с кофе каждый час.
Чет я даже перечитать захотела:)
marazma2011-10-26 15:02:00 (ссылка)
вот вы про меня написали больше, а не про него. вот у меня тоже под алкоголь и посиделки с подругами желание курить. сам никотин мне неприятен по вкусу, но процесс. так что я вас понимаю. сама вот думаю, что буду же с ним не курить, если все получится, и сама себе уже придумываю лазейки. вроде сигары иногда или кальяна. но это какой-то, конечно, самообман тоже. не знаю..
famous_dude2011-10-26 15:57:00 (ссылка)
Вы прям меня описываете.
я тоже не курила два месяца и у меня точно так же все началось, и делаю я это с теми же чувствами)
famous_dude2011-10-26 14:27:00 (ссылка)
Вот насчет "как я пойду на пьянку и не смогу там курить" - реально засада. Я без пьянок вообще не курю, но как пьянка - все, понеслась. Пичалька. У нас 90% компании курит. Зато мой муж - нет. И вот как убрать этот момент с посиделками, не представляю(
never_grey2011-10-26 14:31:00 (ссылка)
Делать все тоже самое, только без сигарет. Просто не курить и все.
famous_dude2011-10-26 15:52:00 (ссылка)
Ну, блин, спасибо, Кэп))) Если б это реально работало, никто б уже давно не курил, мне кажется.
marazma2011-10-26 15:04:00 (ссылка)
вот фигово, что большинство курит. у меня проще - у меня мало кто курит, а в таком случае курильщиков проще выгнать курить на улицу или к бару, но лишь бы не рядом за столом.
famous_dude2011-10-26 15:56:00 (ссылка)
Если брать нашу самую близкую компанию (человек 7), то не курит только мой муж. Все-таки это очень весомый фактор - курение и не-курение. Среди друзей моего мужа (которые его бывшие одноклассники или коллеги) не курит почти никто)
marazma2011-10-26 16:00:00 (ссылка)
блин. и как это у людей получается? не курить-то. прямо вот зависть.
famous_dude2011-10-26 16:07:00 (ссылка)
Вот не знаю.
Раньше я, например, курила намного больше и как-то бросалось проще - раз и все, не куришь какое-то время (у меня это в районе пары месяцев было несколько раз). А последние 3 года я стала курить только по пьянкам и мыслей о бросании ВООБЩЕ не возникает - так приятно стало дымить, когда делаешь это редко. Прям ужас какой-то.
marazma2011-10-26 16:16:00 (ссылка)
да вот я тоже не парюсь, потому что глобально я и не хочу бросать. хотя где-то внутри сидит идея о том, что НЕ курить - это гораздо правильней выбор, чем курить. а еще я вдруг поняла, что у меня все равно психология курильщика, хотя я тоже могу месяц не курить. потому что у некурящего ваще нет такой потребности курить в принципе никогда (ни в пьянку, ни на нервах), а у курильщика она есть, даже если он только раз в месяц на пьянке курит.
carcass_bride2011-10-26 14:11:00 (ссылка)
слушай, я, конечно, зануда - но я бы к дохтуру сначала сходила, особенно если у него стаж большой. резкий отказ от никотина может сильно стукнуть по организму :(
marazma2011-10-26 14:17:00 (ссылка)
о таком я не думала, кстати. хотя, кажется, Карр тот же и говорил, что это миф. но может я путаю. почитаю Гугл на эту тему.
он говорит, что у него мозг не работает теперь)) и он хочет спать постоянно (кроме вечера). и сахар у него падает, что, в общем, в случае с его диабетом ваще-то благо.
marazma2011-10-26 14:20:00 (ссылка)
ломка - да. но разве это плохо для организма?
ладно. я почитаю :)
carcass_bride2011-10-26 14:23:00 (ссылка)
плохо для организма?
ну.. когда температура поднимает, руки трясутся, бошка болит и тошнит - наверное, да - плохо.
leonardovna2011-10-26 14:28:00 (ссылка)
не миф, при большом стаже курения - резкий отказ может вызвать (иногда!) довольно суровые последствия.
в кругу моих знакомых - зрелого возраста - вплоть до инсультов
lerisha2011-10-26 14:29:00 (ссылка)
Кстати, про сахар. Говорят, как-то там никотин связывает сахар в крови. Т.е. я про это знаю чисто понаслышке и очень условно. Но типа, потому все бросившие хотят сладкого, что никотин каким-то образом компенсирует глюкозу. На верность информации не претендую!
dorothy332011-10-26 18:02:00 (ссылка)
диабетикам очень вредно курение. оно и так вредно, но при диабете все усугубляется.
просто пока проблемы далеки, это все не осознается. особенно мужиками.
у меня матушка курила с 19 лет. по пачке в день. попала в больницу с запущенным диабетом, у нее сосуды уже не прослушивались на ноге, встал вопрос ампутации. о сигаретах больше и не вспоминала - как отрезало!
jfht2011-10-26 23:18:00 (ссылка)
это чистая правда
по теме: жрать готовьте ему и побольше
если зубы с аппендицитом в порядке - семечки купите мешок. как раз все отщелкает - забудет что такое сигарета :)))и не поднимайте эту тему вообще в его присутствии
jfht2011-10-26 23:20:00 (ссылка)
но ели он говорит что хочет курить - ничего не выйдет скорее всего
желания бросить у него, увы, нет
пластырь никотиновый можно попробовать
marazma2011-10-27 11:04:00 (ссылка)
я бы не сказала, что у него никотиновая зависимость. он выходит с коллегами на перекур, может с ними постоять, потрындеть, и курить не хочет. то есть, может и хочет, но не аццки-аццки и спокойно проводит время рядом с курящими. другое дело, что он сидит на работе, работает, и хочет покурить. у него это ритуал для подумать и для отвлечься. и вот сейчас он в растерянности, потому что ритуала нет, а заменить чем-то иным пока не получается.
angel_lola2011-10-26 14:20:00 (ссылка)
как человек бросивший курить после 11 лет курения и уже два года полет нормальный скажу, что оч трудно первое время и лучше всего никаких упоминаний о сигаретах, мне вобще первые полгода сны снились, что я курю - просыпалась в ужасе с мыслью, ну нет я же не могла так сорваться, а сейчас нашла недавно фотографии где я с сигаретой и думаю, ну нет это же вобще не я :)
marazma2011-10-26 14:49:00 (ссылка)
:) про сны - это популярно у беременных. у меня две подруги курили, перед запланированной беременностью бросали за полгода примерно, но во время беременности снились сны, мол, они курят. и это паника была))
а что такое для вас "первое время" было? и вы именно курили-курили?
angel_lola2011-10-26 14:52:00 (ссылка)
первое время где-то месяц, а я да прям курила-курила - пол пачки - пачка в день :)
а потом в один день проснулась и поняла что все, больше не хочу даже не читая Карра :)
lerisha2011-10-26 14:32:00 (ссылка)
Кстати, когда я перестала курить, я месяца 3-4 с удовольствием разговаривала о сигаретах и курении. Необходимо было удовлетворять ту самую мифологическую психологическую привязанность)
Причем не обязательно ругать курение. Оно само по себе-то ни в чем не виновато. Это личная проблема человека, курит он или нет, много курит или мало. А курение что - существует и все, не является монстром и не хватает невинных детей за горло с криком "Немедленно начни меня!" ))
yashika2011-10-26 14:49:00 (ссылка)
мм. по-разному у всех.
со мной вообще не надо было об этом разговаривать. ни слова )
но если он сам говорит - вы поддерживайте его. да, понимаю, тебе тяжело. да, немного тяжелая голова - но оно этого стоит. и пусть он ищет плюсы.
зато, может поможет, обратить его внимание на:
- вкусы усилившиеся
- запахи
- что с ним целоваться стало приятнее
- скоро пропадет отдышка
ну и так далее )
а сушки, яблочки (порезанные), изюм, сельдерей, семечки - помогают тоже.
а, и аккуратнее с пьянками на ближайшее время.
jfht2011-10-26 23:23:00 (ссылка)
плюсуюсь по всем пунктам
а также можно расспрашивать про самочувствие
как правило первые дни после отказа от курения открывается прямо третий глаз
легко дышится, спится, просыпается и прочее
но при этом могут возникнуть проблемы отказа - давление скачет, кишечник бунтует и проч
piggy_toy2011-10-26 15:27:00 (ссылка)
>> проблема в том, что всего лишь третий день пошел, а он явно не в своей тарелке уже
вы все перепутали. он _еще_ не в своей тарелке - никотиновая ломка идет. займет дней 10, потом физически полегчает. но т.наз. психологическая зависимость - слегка депрессивное и тревожное состояние от слома всех бесчисленных маленьких ритуалов и привычек, связанных с курением - конечно, будет еще много месяцев о себе напоминать.
glipka2011-10-26 17:19:00 (ссылка)
Я когда бросала курить, я вроде ни на кого не кидалась, сложно было ужасно, потому что все было с этим курением завязано, чашка утреннего кофе, сигарета, поработала - сигарета и т.п. Из-за этого сложно было, но все окружающие живы, даже те, которые меня и во время курения раздражали.
Но я опять начала курить недавно, сейчас настраиваюсь на новый бросок ))).
Я себя утешала тем, что делаю лучше себе, что мои масштабы курения это уже саморазрушение, что курение - это обманка и зависимость, которая ухудшает качество жизни.
yachristine2011-10-26 19:46:00 (ссылка)
По карру не должно быть никаких мучений. Пусть перечитывает обязательно, если ему тяжело. Есть фильм по нему же, та же книга только за полтора часа и довольно забавно, скачайте и посмотрите с ним вместе. Там говорится как себя вести близким.
И еще по Карру же, он не в процессе бросания, а уже счастливо некурящий.
Так что говорить, что сможет не надо, он УЖЕ смог и вполне можно говорить, что молодец.
nepher2011-10-26 20:49:00 (ссылка)
+1 Если такая ломка после двух дней, значит книга прочитана как-то не до конца. По сценарию муж должен сейчас в дюжее пребывать. Первая жопа наступает недели через три-четыре.
marazma2011-10-27 11:12:00 (ссылка)
может и не так прочитана. там просто некоторые вещи - точно не про него. я уж писала, что у него нет ощущения и не было никогда, что никотин - это невкусно. он понимает, что это плохо для здоровья (в его случае с диабетом практически критично), но неприязни к процессу нет и не было. В отличии, например, от меня. Мне противно курить иногда, но курю иногда.
yachristine2011-10-27 11:27:00 (ссылка)
что никотин невкусен - не ощущение. Он правда невкусен, попробуйте его пожевать.
Ни у какого курящего нет неприязни к процессу, иначе они не были бы курящими!
yachristine2011-10-27 11:29:00 (ссылка)
И в книге это очень хорошо все объясняется. Советую Вам тоже ее почитать (не чтобы бросить, раз Вам так "нравится" курить), а чтобы напоминать мужу простые истины о курении время от времени, чтобы он не сомневался в правильности своего выбора
greenkamchatka2011-10-27 00:20:00 (ссылка)
собственно, да. суть книги не в том, что "вы можете бросить курить", а в том, что "вы можете бросить курить легко, не мучаясь". если это мужу не удается - значит, книга до конца им не понята. может, есть смысл перечитать?
marazma2011-10-27 11:10:00 (ссылка)
У него не глобальные мучения. Хотя.. может это и есть мучения, что он растерян немного и немного опустошен. К никотину, как таковому, не тянет. С друзьями курящими может стоять и общаться и нет, говорит, дрожащего в руках желания закурить.
Вчера посмотрели фильм, точнее, смотрели, но оба уснули к концу. Но я поняла, что у Карра многое скорее про меня, чем про него. У меня реальное отвращение ко вкусу никотина, к запаху табака, тошнотворные ощущения от первой сигареты.. поэтому мне по Карру бросить легче, думаю. А у него никогда не было этого ощущения, что сигарета - это противно. Он сейчас бросает только потому, что для здоровья, и от осознания того, что ему это не надо. Что даже если он закурить опять, он опять придет к той мысли, что надо бросать для здоровья. А это, кажется, не совсем метод Карра, это реально метод силы воли что ли.
yachristine2011-10-27 11:25:00 (ссылка)
у меня впечатление, что вы с ним оба что-то посмотрели-почитали и ничего не поняли.
Не работает метод силы воли.
Курить легко бросить всем.
Сигарета противна так же всем, она не может быть приятна. Только курящие привыкли к этому вкусу и умудряются убедить себя, что это приятно.
Не должно быть опустошения, должна быть радость, что наконец-то бросил.
Если он действительно не хочет к этому возвращаться - пусть читает и перечитывает.
Если он заставляет себя бросить курить - он либо будет мучиться до конца дней, либо очень скоро начнет снова и ничем Вы ему не поможете.
Он ничего не лишился, бросив курить, а приобрел многое. И если он этого не понимает и страдает - то все это его бросание ненадолго, до первого же значимого события
marazma2011-10-27 11:39:00 (ссылка)
я точно не вникала в суть вопроса, а у него свои мысли есть, но пересказывать их вам, чтобы вы для себя придумали так ли он все понял, как и вы, или нет - играть в испорченный телефон.
про метод силы воли - примеров масса. а то, что Карр сказал, что это не работает, так все люди разные. это мое личное мнение. у вас, вероятно, другое. но я лично в силу волю верю в любом случае. конечно, подкрепленную осознанным желанием.
я не говорю, что ему сигарета приятна. но если я могу железно сказать, что мне она противна, он в ответ на вопрос "не противно ли тебе" - пожимает плечами. сигарета ему не вкусна, но и не противна.
впрочем ладно. что я тут. спасибо за ваш комментарий.
kifadika2011-10-26 21:05:00 (ссылка)
советы бывалых:
- не упоминать самой про сигареты, если он говорит сам - хвалить за то что смог бросить, восхищаться силой воли
- избегать алкоголя, не курить самой, курящих друзей просить курить подальше (например, не на балконе, а в подъезде)
- завести дома всякую мелкую еду, типа семечек, сухариков, резаных овощей, хлебных палочек и т.п. лучше не сладкое
- не обижаться на приступы агрессии или апатии, относится с пониманием
- избегать стрессовых ситуаций (насколько это реально вообще)
Правда я смогла бросить курить и без всех этих уловок. Мой муж бросал вслед за мой и у него тоже все получилось :)) это ведь совсем не сложно на самом деле! Удачи!