![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, наверняка среди вас есть тут HR-менеджеры, которые могут поговорить со мной на тему дальнейшего построения карьеры или посоветовать грамотного карьерного консультанта, с которым можно на эту тему пообщаться, или форумы где можно спросить. Буду благодарна за любые подсказки, идеи и контакты.
Я бренд-менеджер, хороший (есть вещественные доказательства :) ), работаю в международной компании в одной из стран бывшего СССР. Общий опыт работы в маркетинге у меня 8 лет, в том числе на стороне агентства и на стороне клиента. Моя цель - максимум через три года работать по этой же специальности зарубежом (Западная Европа, Америка, Азия). Английский в совершенстве. Понимая, что мой восточно-европейский опыт (пусть и по очень известным брендам) там мало кого интересует, я готова идти на понижение должности, но главное остаться бренд-менеджером в FMCG. В моей текущей компании передвижения в другие регионы не практикуются. Вопрос собственно такой - какие шаги нужно предпринять, чтобы добиться своей цели? Какой путь самый оптимальный? Несколько месяцев назад я внесла своё резюме в базы всех крупных производителей (более 20 компаний), регулярно проверяю там же их вакансии - но пока глухо. Ещё важный нюанс, что даже для простого бренд-менеджера они часто просят MBA. Средств на хороший MBA у меня сейчас нет, зарплата не позволяет. План, который я разработала - это уехать на Украину, где зарплаты больше, накопить денег на MBA, получить его и уже с ним снова искать работу зарубежом. Либо же стоит ещё поупираться, остаться работать там где работаю, и параллельно искать вакансии не только через сайты производителей, но и через сайты вакансий типа monster.com? А может быть есть ещё какие-то пути, которые я не знаю? Ещё важный нюанс - по ряду причин я не хочу переезжать в Россию.
В общем, если есть тут кто-то из HR, или вы можете посоветовать хорошего карьерного консультанта, который знает как устроиться квалифицированному сотруднику на работу зарубежом - буду благодарна за помощь!
Я бренд-менеджер, хороший (есть вещественные доказательства :) ), работаю в международной компании в одной из стран бывшего СССР. Общий опыт работы в маркетинге у меня 8 лет, в том числе на стороне агентства и на стороне клиента. Моя цель - максимум через три года работать по этой же специальности зарубежом (Западная Европа, Америка, Азия). Английский в совершенстве. Понимая, что мой восточно-европейский опыт (пусть и по очень известным брендам) там мало кого интересует, я готова идти на понижение должности, но главное остаться бренд-менеджером в FMCG. В моей текущей компании передвижения в другие регионы не практикуются. Вопрос собственно такой - какие шаги нужно предпринять, чтобы добиться своей цели? Какой путь самый оптимальный? Несколько месяцев назад я внесла своё резюме в базы всех крупных производителей (более 20 компаний), регулярно проверяю там же их вакансии - но пока глухо. Ещё важный нюанс, что даже для простого бренд-менеджера они часто просят MBA. Средств на хороший MBA у меня сейчас нет, зарплата не позволяет. План, который я разработала - это уехать на Украину, где зарплаты больше, накопить денег на MBA, получить его и уже с ним снова искать работу зарубежом. Либо же стоит ещё поупираться, остаться работать там где работаю, и параллельно искать вакансии не только через сайты производителей, но и через сайты вакансий типа monster.com? А может быть есть ещё какие-то пути, которые я не знаю? Ещё важный нюанс - по ряду причин я не хочу переезжать в Россию.
В общем, если есть тут кто-то из HR, или вы можете посоветовать хорошего карьерного консультанта, который знает как устроиться квалифицированному сотруднику на работу зарубежом - буду благодарна за помощь!
43 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
annouchka2011-10-10 12:11:00 (ссылка)
а как там искать вакансии -- сижу туплю над этим сервисом все утро :)
lelyechka2011-10-10 12:15:00 (ссылка)
у меня он тут не открывается, но там есть строка поиска, в которой вы можете искать вакансии по ключевым словам
потом там есть куча сообществ по профессиональной тематике, там тусят, в числе прочих, и хедхантеры
главное, конечно, создать там свой аккаунт на хорошем английском языке.
callis2011-10-10 11:50:00 (ссылка)
Для начала определиться со страной. Визовые условия в разных странах очень разные.
А там уже смотреть на конретную страну и конкретные возможности. Язык учить - не только английский (кстати, что означает "в совершенстве"?), но и язык страны.
anothergirl_off2011-10-10 12:29:00 (ссылка)
я не думала что принципиально со страной определяться и учить сейчас ее язык - экспаты ведь часто по приезду говорят только на английском, и потом уже начинают местный язык учить. у меня кстати польский тоже в запасе.
в совершенстве - это значит что я на английском и польском говорю и пишу свободно на любые бизнес- и личные темы.
callis2011-10-10 12:32:00 (ссылка)
Давайте расскажу про Великобританию.
Чтобы пригласить именно вас, работодателю нужно доказать, что на эту должность нельзя нанять никакого резидента Европейского союза. Заплатить несколько тысяч фунтов и поместиться в квоту - в страну могут въехать только 20 000 специалистов в год, и не больше.
Вы уверены, что Ваш уровень, как специалиста, оправдывает эти телодвижения?
anothergirl_off2011-10-10 12:35:00 (ссылка)
да, я в курсе про эти заморочки. и не знаю, оправдываю ли эти телодвижения. в том-то и проблема, поэтому и ищу консультацию знающего человека... если не оправдываю - хочу понимать, что нужно поправить, чтобы начать оправдывать )))
callis2011-10-10 12:45:00 (ссылка)
Специалисты такого рода они тоже обычно по определенной стране специализируются.
Вы, конечно, как хотите, но большинство известных мне успешных случаев эмиграции (кроме научной, в науке все по-другому) были организованы примерно по одному алгоритму:
1. Составление списка стран.
2. Изучение миграционных возможностей для этих стран.
3. "Добор" собственных качеств до нужных критериев.
4. Профит.
Для какой-то страны понадобится закончить международную магистратуру, необязательно MBA. Для какой-то хватит вашего диплома с лихвой, но потребуется перевести его на национальный язык. А в каких-то вообще нет отраслей, в которых востребована ваша спецальность. И так далее.
В общем, я бы на вашем месте прикинула, какие именно страны меня привлекают, и погуглила бы простой запрос: "как эмигрировать в...". Это даст толчок к дальнейшим размышлениям и действиям.
yelya2011-10-10 15:43:00 (ссылка)
И особенно обратите внимание на Австралию и Канаду в плане иммиграции.
hazy_amber2011-10-11 02:15:00 (ссылка)
с Канадой в данный конкретный момент не очень хорошо, кстати
все как-то подзаморозилось, хотелось бы верить, что временно, но фиг поймешь
cat_green2011-10-10 12:48:00 (ссылка)
могу кинуть вам контакты специалиста. вы в этом аккаунте видите личные сообщения?
cat_green2011-10-10 13:35:00 (ссылка)
у меня не отправляется) напишу мейл здесь: [email protected], девушку зовут Анна.
anothergirl_off2011-10-10 14:09:00 (ссылка)
спасибо! а можете пару слов сказать о ней, чтобы я представляла к кому обращаться буду? :)
mypointofview2011-10-10 14:33:00 (ссылка)
цель хорошая, но при вводных данных , да за такой срок - недостижимая, уж извините
anothergirl_off2011-10-10 18:25:00 (ссылка)
возможно вы правы. Но во-первых, я люблю достигать недостижимого, а во-вторых, когда мне будет 90 лет, я себя сожру за то, что даже не попыталась её достичь.
mypointofview2011-10-10 14:52:00 (ссылка)
*я в очередной раз прониклась идеей писать с анонимного ника, при этом шифроваться настолько, что даже не указывать страну*
а вы откуда пишете? если переезжать на Украину или в Россию ? из Белоруссии?
чтоб остаться в FMCG да поехать в Америки и прочие страны, при этом не через компанию (а там люди по 10 лет вкалывают ради этого)
нужен не просто МБА, а какой нибудь ivy league MBA , тогда есть некий шанс стать Индрой Ньюи
но восточно европейский опыт "emerging markets" в западно европейских странах и Америках никому не интересен
учитывая рецессию и кучу безработных местных мба-ев - вероятность нахождения работы без МБА - 0.0%
хоть с монстром, хоть с линкед ином
anothergirl_off2011-10-10 18:21:00 (ссылка)
Не поняла ваш пассаж про "очередной раз", сорри. Не указываю страну, потому что если назвать страну, меня можно вычислить за одну минуту, чего мне совсем не хочется :).
По поводу своей компании - я ничего не имею против вкалывать тут 10 лет, меня всё устраивает кроме ЗП (на сегодняшний день), но проблема в том, что внутри компании народ даже после 10 лет не движется. В регионы и на другие рынки приходят левые люди со стороны, а не свои сотрудники с других рынков. Уж такая компания. Надеяться, что через 5 лет в ней что-то изменится - наивно...
Про MBA мне всё понятно, поэтому пока это для меня главная проблема. Кроме MBA другие "мерила" профессиональной успешности имеют значение? Успешность моих брендов? самая крутая профессиональная международная награда? :)
mypointofview2011-10-10 18:35:00 (ссылка)
не догадаются даже со страной
не думаю, что вы единственный бренд менеджер в вашей стране
а про что нужно - чаще всего, помимо МБА, нужно быть местным - чтоб продвигать продукт на рынок, надо этот рынок знать - как он устроен, какие есть пути продвижения, какие есть чейны, какие неординарные пути можно придумать, к чему привязать рекламную компанию - и это надо не только знать, но и чувствовать , а иностранец просто будет не в курсе всех этих особенностей
все известные мне случаи - это люди работавшие бренд менеджерами в основном в it - росли внутри компании по 10 лет , ездили на кучу треннингов
так что у вас есть след варианты:
- перейти в компанию , которая вас может вывезти и проработать там от 5ти лет (не факт правда что вы после этого захотите поехать - семья там, дети)
- получать хороший МБА и там дай бог повезет и вам кто нибудь сделает визу
- получать phd в экономике (дело долгое, но после него как то все устраиваются, плюс часто за него платить не надо)
anothergirl_off2011-10-11 09:52:00 (ссылка)
я наверное не соглашусь с вами что нужно быть местным. Маркетинг-директоров массово берут с других рынков, потому что незнание рынка - это недостаток, который грамотный специалист восполнит за три месяца. Главное знать основные принципы маркетинга и иметь "чуйку" :).
В любом случае спасибо за ваши рекомендации. Будем копать :)
mypointofview2011-10-11 11:34:00 (ссылка)
берут, когда есть другие плюсы: знание компании изнутри , великолепное образование, связи
yelya2011-10-10 15:42:00 (ссылка)
Не надо получать МБА на Украине - такая степень на Западе никого ниипет, Вы потом сможете свой диплом спустить в унитаз.
Выставлять свое резюме на Линкд-ине или монстре - это примерно то же самое, что ждать у моря погоды. В отсуствие активных действий этот маневр не принесет никаких результатов. Также, учтите, что для того, чтобы компания Вас наняла, она должна будет оплатить Вашу визу и доказать государству, что Вы - единственный человек с теми квалификациями, которые им нужны. Делать это в настоящем экономическом положении, тем более, когда дело касается такой работы, как "бренд-менеджер", никто не будет. Программистов на запад импортируют, бренд-менеджеров - нет.
Что Вы можете попробовать:
- перейти работать в другую международную компанию, которая впоследствии может перевести сотрудника работать в Европу (или куда Вы там хотите уехать).
- поступить на МБА на нормальную западную программу, после которой искать работу на месте пребывания намного легче.
- учтите, что сейчас в Вашей области работ не так уж много, поэтому подумайте, нет ли смежных специальностей, по которым тоже можно было бы искать работу.
anothergirl_off2011-10-10 18:23:00 (ссылка)
спасибо за советы!
Про украинский MBA я и не думала, понимаю что это шило. Мой план был заработать денег на нормальный западный MBA и дальше работать по ним.
Что касается сферы деятельности - смешные есть, тот же Trade marketing или Sales, но меня от этого совсем не прёт, зато очень нравится моя профессия...
3eta2011-10-10 22:19:00 (ссылка)
Расскажу про своего друга. Он работал в международной компании в киеве и поступил в Беркли на МВА. В стенфорд не взяли по причине отсутствия непосредственно управленческого опыта. В общем, на первый год обучения у него деньги были, а на второй год он рассчитывал взять кредит. В кредите на первом году ему отказали, поскольку как раз грянул кризис и давать денег в долг иностранцу было рискованно.
По окончании первого года встает вопрос о стажировке, и естественно все хотят в топ-1 консалтинговую компанию. Конкурс в сан-франциско - 150 человек на место. Мой друг отправляет заявку в московский офис этой компании и получает место. Заодно за лето успевает повидаться с родными и друзьями, а после стажировки в этой компании банк выдает ему кредит на следующий год. К окончанию второго года у него два оффера на руках, шестизначная зарплата, и поскольку процент по кредиту что-то около 2% годовых, он совершенно не спешит отдавать его досрочно, хотя мог бы.
В общем, удачи :)
anothergirl_off2011-10-11 09:50:00 (ссылка)
спасибо за жизненную историю. Легко не будет, но никто и не обещал ))))