![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
И снова здрасьте.
Я тут в самолете листала журнал, там была реклама Азербайджана. И подумалось - а что мы знаем про 15 советских республик? Как они сейчас живут?
Ну про Россию, Украину и Беларусь что-то знаем. В основном то, что нам наврут по телеку, и так понятно, что за мкадом жизни нет. А если верить программе Время, то жители Украины и Беларуси вымерли от голода, но вроде как живы.
Про Грузию есть 2 полярных мнения - все плохо и все хорошо. Я из партии тех, кто завидует грузинам и хочет взять в аренду их президента со всем правительством.
Про Прибалтику что-то знаем, но кто различает события в Литве и Латвии?
Про Молдову что-то передают иногда.
Из Казахстана у нас тут есть постоянный автор, мы знаем что там есть 4 ТЦ МЕГА :))
А вот про все остальное лично я не знаю НИЧЕГО. А вы знаете? У кого есть что-то достоверное про Армению, Азербайджан? Кто различает Таджикистан, Туркменистан и Узбекистан ? Там вообще еще светские государства? А экономика там есть? А Интернет? Там безопасно? Признаюсь честно, чтобы вспомнить 15ю республику - Кыргызстан - полезла смотреть на карту Яндекса :))
Итак, может у нас есть авторы из этих стран? У кого-то есть родственники или друзья? Расскажите, а?
/Над тегами долго думала/
/Для прееживающих. В Эстонии я как раз была, она и РФ - единственные страны б.СССР где я была :) Пойду как согреюсь при помощи Vana Tallinn/
Я тут в самолете листала журнал, там была реклама Азербайджана. И подумалось - а что мы знаем про 15 советских республик? Как они сейчас живут?
Ну про Россию, Украину и Беларусь что-то знаем. В основном то, что нам наврут по телеку, и так понятно, что за мкадом жизни нет. А если верить программе Время, то жители Украины и Беларуси вымерли от голода, но вроде как живы.
Про Грузию есть 2 полярных мнения - все плохо и все хорошо. Я из партии тех, кто завидует грузинам и хочет взять в аренду их президента со всем правительством.
Про Прибалтику что-то знаем, но кто различает события в Литве и Латвии?
Про Молдову что-то передают иногда.
Из Казахстана у нас тут есть постоянный автор, мы знаем что там есть 4 ТЦ МЕГА :))
А вот про все остальное лично я не знаю НИЧЕГО. А вы знаете? У кого есть что-то достоверное про Армению, Азербайджан? Кто различает Таджикистан, Туркменистан и Узбекистан ? Там вообще еще светские государства? А экономика там есть? А Интернет? Там безопасно? Признаюсь честно, чтобы вспомнить 15ю республику - Кыргызстан - полезла смотреть на карту Яндекса :))
Итак, может у нас есть авторы из этих стран? У кого-то есть родственники или друзья? Расскажите, а?
/Над тегами долго думала/
/Для прееживающих. В Эстонии я как раз была, она и РФ - единственные страны б.СССР где я была :) Пойду как согреюсь при помощи Vana Tallinn/
255 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
liberties2011-10-02 23:29:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
из прибалтики была забыта эстония.
ponka2011-10-02 23:36:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
почему забыта? очевидно же что она входит в Прибалтику. и перепутать с литвой трудно. я вот по английски просто 2 страны на букву Л путаю
liberties2011-10-02 23:43:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
Никогда не путала Литву с Латвией ;))) Но, может, потому, что в Литве родственники жили и живут.
В Эстонии, имхо, всегда хуже относились к русским. В Латвии чуть лучше, в Литве лучше всего.
Латвия - это Рига и Юрмала, а у Литвы нет границы с Россией.
ponka2011-10-02 23:47:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
когда мы жили в советском посольстве на кубе у нас была соседка из паланги. у нее каждая вторая фраза была "уууу, эти литовцы!". при том что она жила как вареник в сметане там. явно лучше большинства жителей РСФСР
я знаю названия столиц и населенных пунктов, но чем отличается и отличается повседневная жизнь граждан - мне интересно
в эстонии я была полтора года назад - на чемпионате европы по фигурному катанию было очень холодно. и я поняла, что скандинавия - не мое. а испания и италия - мое. :)
а еще не поняла, чем все ездят на шоппинг в хельсинки ( я туда на день на пароме плавала) - ниче там интеерсного. я в питере больше шмоток покупала :))
liberties2011-10-02 23:57:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
я писала Рига и Юрмала не как важные города, а как привлекательные центры, которые притягивают деньги. Из трех республик, по словам дяди, в латвии легче всего переносить кризис.
Я была во всех странах Прибалтики, но довольно давно. Чуть не попала на последнюю юрмалу по работе.
Желания особого нет. В Хельсинки на шопинг тоже не тянет, но вот Финляндию посмотрела бы с удовольствием. Италию люблю, жару не очень. Поэтому предпочла бы лето в финке, а зиму в италии ;))) Это, кажется, уже не о республиках ;)))
frekenbok2011-10-02 23:53:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
не Прибалтика, а страны Балтии!
в Эстонии плохо быть русским, даже если ты гражданин Эстонии. з/п при прочих равных у русского будет ниже, отношение как к низшей расе (знаю со слов коллеги, которая там родилась и выросла, но вынуждена была уехать)
я ехада несколько лет назад из Паланги, разговаривала с попутчицей. русская, гражданка Литвы, работает в Москве, живет на 2 страны. Работы там мало, молодежь бежит в Европу. Паланга при этом выглядит местами как фешенебельный курорт, но туда из России в основном едут. Правда, была удивлена количеством дорогих машин, приехавших на выходные из Вильнюса и наличием фирменного бутика то ли Шанель то ли еще что-то.
frekenbok2011-10-02 23:55:00 (ссылка)
и еще
в Литве прекрасные дороги, чисто, качественные продукты, все люди старше 25 говорят по-русски
ponka2011-10-02 23:56:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
ну жители Балтии с европейским паспортом имеют возможность легально работать где хотят в Европе..
в Испании почти все гиды этим летом были из стан Балтии. и их уровень фантастически вырос - раньше это были тетки из провинции вышедшие замуж за местных, а теперь девушки с хорошим образованием...
leonardovna2011-10-03 00:29:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
маленькая поправка - про похое отношение к русским, это не про все эстонские города,
например, в той же Нарве и других - близких к русской границе городах - (типа Кохтла-Ярве) - с большим трудом услышишь эстонскую речь,
там все вполне по-русски, и эстонцы там вынуждены "знать" русский, потому что большинство русскоязычное.
у меня знакомый в Таллинне, он этнический эстонец (с эстонской фамилией и проч.), но он билингва вполне, так вот, если в его конторе (строительная фирма) надо вести телефонные переговоры с клиентами - например из Нарвы - то приходится звонить ему, потому что он один в своей конторе способен вести переговоры по-русски.
то есть я к тому, что Эстония даже такая маленькая, но и там - разница от конкретного города зависит.
ну и да, в Таллинне по-русски объясниться очень сложно,
а вот в Латвии - в Риге конкретно - как раз с русским языком проблемы нет - ни в общепите, ни в транспорте, ни в отелях.
только вот русский язык в "странах Балтии":)) - все дальше и дальше от венликого-могучего.
странный у них язык, он развивается конено, но уже "по местным законам".
evilka2011-10-03 01:30:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
>>ну и да, в Таллинне по-русски объясниться очень сложно,
разве? за десять лет, что я туда езжу, у меня не было проблем с объясниться по русски:)
leonardovna2011-10-03 08:28:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
в туристических местах - наверное
evilka2011-10-03 11:35:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
я так и знала, что вы так ответили:)
к сожалению, ездя иногда и по два раза в год, да еще и на машине сквозь литву с латвией сложно бывать только в туристических местах:)
leonardovna2011-10-03 13:20:00 (ссылка)
Re: Понка, ты вернулась?:))))
в Латвии (в Риге, например) совсем другая ситуация с русским языком, чем в Таллинне
kjell_carsltrom2011-10-02 23:27:00 (ссылка)
можно подумать, вы что-то знаете про республики африки. ну или там южной европы.
кому надо и кто интересуется политикой, те, думаю, знают все, что им надо знать
ponka2011-10-02 23:29:00 (ссылка)
меня не политика интересует
меня интересуют как живут люди, с которыми я 20 лет и полтора месяца назад жила в одной стране
если я жила на кубе 3 года, то меня волнует как они живут
и даже судьба Туниса мне инетереснее, чем в Ливии. В Тунисе я была и мне понравилось, а в Ливии - не была...
kjell_carsltrom2011-10-02 23:33:00 (ссылка)
окей.
в литве все живут хуже, чем в москве, но лучше, чем в России. а те, кто живут в ЮК и вовсе живут неплохо, бгг. про остальные страны не возьмусь высказываться, нет опыта проживания :) могу про югославию в конце рассказать)))
evilka2011-10-02 23:36:00 (ссылка)
это смотря что сравнивать. на дорогах там всяко лучше,город не испорчен рекламой.
kjell_carsltrom2011-10-02 23:42:00 (ссылка)
у нас денег на рекламные щиты нет, вот и вся разгадка
дороги за последние два года пришли в негодность. на ремонт дорог денег тоже нет. но водят, видимо, лучше. просто народ менее отмороженный в смысле темпераметра. не значит, что в пьяном виде литовец за трактор не сядет. еще как сядет.
evilka2011-10-02 23:45:00 (ссылка)
и хорошо!! я про щиты!
знаете, литовская негодность - это как у нас хорошая дорога :)
за трактор ладно, но он же не поедет в центр города на своей машине?
водят не то, что лучше. а по по правилам, не паркуются 3 рядом, потому что поесть захотелось. итак далее :)
kjell_carsltrom2011-10-02 23:50:00 (ссылка)
да, борзости и наглости на дороге, видимо, меньше в разы. при том, что полиция коррумпирована до уровня копеек. не знаю даже, почему нет такого чувства безнаказанности, как в Москве. видимо правда большой город меняет мировоззрение
ochame2011-10-02 23:28:00 (ссылка)
зачем авторы? когда и так ясно, что там жизнь хреновая.
поэтому оттуда в россию валят нелегальные мигранты.
мне не так давно подруга в шоке рассказывала, что у её тюменской бабушки истощенный узбек перекопал весь (немаленький) огород наколол дров на зиму за 500, что-ли, рублей. и за чай с хлебом. они там ходят по домам и просят любую работу - не от хорошей, я понимаю, жизни.
ponka2011-10-02 23:31:00 (ссылка)
как я могу догадаться какая там жизнь, не считая того, что в интеернете я явно жителей этих стран не встречала?
кто там валит в россию мне неизвестно, у меня летом на даче под Киевом работали товарищи с грузинским паспортом и чеченской национальности
Троицу православную праздновали неделю :))
callis2011-10-02 23:42:00 (ссылка)
В Казахстане все прекрасно =) В частных школах и университетах Англии и Канады казахов больше, чем русских. Из них половина - за счет государственных стипендий.
Просто средний русский казаха от узбека не отличит, отсюда заблуждения.
ministrelj2011-10-02 23:50:00 (ссылка)
Поскольку с этими казахами в англ. универах учились мои дети, то мне известно, чьи они дети и что в Казахстане прекрасно не все и не у всех, а у тех, у кого нужно и кому достаются гос. стипендии, а достаются они не совсем за знания. Так что, не стоит по ним судить :)
callis2011-10-02 23:52:00 (ссылка)
Не все, не у всех. Но во многом лучше, чем в России. А не "трындец-трындец, и дворниками в Москву".
ministrelj2011-10-02 23:54:00 (ссылка)
Не, дворниками в Москву не слышала, но что жизнь нелегкая, как и везде сейчас - однозначно, если твой папа не у крупного бизнеса.
callis2011-10-03 00:16:00 (ссылка)
Одна я не знаю :(
И что? ДОПУСТИМ, есть коррупционная составляющая. Но факт остается фактом: есть ряд талантливых небогатых ребят, учащихся за границей за государственный счет. Я с такими знакома.
Собственно. Факт я озвучила: деньги в стране есть, и часть их неиллюзорно видит простой народ. Сравните с, ага.
Моя тетя - учительница в сельской школе Северо-Казахстанской области. И зарплата у нее выше, чем у моей мамы, сотрудницы частного пенсионного фонда в городе. Ы?
calabazza2011-10-03 00:21:00 (ссылка)
Не, ну может и есть, тебе действительно виднее. Все, кого видела я, в стипендиях не нуждались, прямо скажем.
callis2011-10-03 00:25:00 (ссылка)
При этом у них была стипендия? Точно?
Тех, кто не нуждается в стипендии, и учится без стипендии, я тоже видела. Их тоже много, да. Вот только что сын друзей моих родителей приехал на foundation моего вуза, Кинг'c - обычный сын обычных родителей, даже не из Астаны, а вовсе из Экибастуза.
Представляешь себе здесь в таком вузе сына российского бизнесмена из, скажем, Томска или Барнаула? С Москвой все ясно, а вот провинция российская учит детей в Англиях? А казахская учит.
calabazza2011-10-03 00:33:00 (ссылка)
Да, были стипендии, и я даже помню, что мы гуглили родителей. Много интересного нагуглили. Только не спрашивай, кто, я за давностью лет забыла уже.
Не поняла пассаж про российскую провинцию - конечно, учат! И из украинской провинции учат, даже из Донбасса. Что это ты так плохо о людях думаешь?
ponka2011-10-03 00:34:00 (ссылка)
из донбасса и вообще из украины учат точно не за государственный счет
ponka2011-10-03 00:55:00 (ссылка)
эм, ну надеюсь не надо объяснять, что у нас донецкие - как в России питерские щаз? и бОльшая часть ВВП там же? (не в питерском смысле бггг)
вот если бы были из тернополя - я бы восхитилась
calabazza2011-10-03 00:57:00 (ссылка)
Ну, я могу тебе по секрету сказать, что училась в университете в ющенковские времена, и таки все донбасские были тут еще тогда. Впрочем, из Киева тоже.
ponka2011-10-03 00:59:00 (ссылка)
а типа олигархов на донбассе не было? или янукович не был премьером до президента ющенко?
ne_nastye2011-10-02 23:30:00 (ссылка)
ээ?
ну на уровне важнейших политических событий знаем что-то (ну вот про революцию в республике, про которую Вы едва вспомнили)
в Узбекистане и Таджикистане я была с туристическими целями. Безопасность понятие относительное, где-то более безопасно, где-то менее.
Мне бы было очень интересно про Туркмению, вот это действительно закрытая страна
По остальным информации навалом.
ponka2011-10-02 23:32:00 (ссылка)
меня не политиче6ская информация волнует, а просто как люди живут
есть ли у них интернет и Ашаны, например? или они живут в аулах?
vide2011-10-02 23:36:00 (ссылка)
Ашаны на территории б. СССР есть только в России и Украине. и в других б. республиках в ближайшее время не планируются:)
а интернет в Узбекистане и Армении точно есть, у меня знакомые оттуда сидят:)
hellix2011-10-02 23:49:00 (ссылка)
была в Узбекистане-Таджикистане в 2004 году. В Таджикистане в горах видела как живут в тряпичных "юртах", или как это называется, все лето на выпасе. Едят в основном лепешки с чаем и сыр из козьего молока. Очень-очень дружелюбные, последнее отдадут гостям. В Узбекистане была в Самарканде, есть вполне цивилизованные люди, подружились с одной девочкой и обменялись емейлами :)
В болтовне выяснилось что там до сих пор должны замуж выходить девственницами и т.п. =)))))))))
ponka2011-10-02 23:53:00 (ссылка)
Самарканд и Бухара действительно такая вся восточная сказка?
а Узбекистан - скорее европейская или эммм мусульманская страна?
hellix2011-10-03 00:07:00 (ссылка)
в Бухаре не была, был мой муж. Сказка-не сказка, но мне там ужасно понравилась, хочу еще раз съездить уже с детьми (свекры там были в этом году). Я вообще азию люблю, мне там комфортно. Офигительные памятники старины, один Регистан чего стоит!
Конечно мусульманская, там подавляющее количество жителей исповедуют ислам.
Плюс ко всему, все очень недорого, и офигительно вкусная кухня :)
kreina572011-10-03 02:51:00 (ссылка)
У меня жили три русские девочки, сбежавшие из Туркмении и ожидавшие российского гражданства. Говорили, что там бесплатный транспорт, газ и вода (свет, кажется, нет), но зато то ли грозились отменить, то ли и впрямь отменили пенсии (типа пусть родителей кормят дети). Еще там было запрещено петь под фонограмму (туркменбаши так поддерживал истинное искусство).
ne_nastye2011-10-03 09:19:00 (ссылка)
ага, спасибо
это как раз общедоступная информация (и пенсии при туркменбаши убрали, а при гурбангулы вроде как вернули, но не всем)
а вот про повседневную жизнь не очень понятно
tertius_gaudens2011-10-02 23:33:00 (ссылка)
в Киргизии каждые 5 лет Роза Отунбаева свергает президентов:)
а вообще я работаю в общественно-политическом СМИ,так что читаю новости,волею не волей приходится узнавать
ponka2011-10-02 23:35:00 (ссылка)
а как живут остальные люди, кроме Розы Отунбаевой и президентов?
понимаете, про процесс Тимошенко в европейских и российских СМИ рассказывают больше, чем я хотела бы знать. или там про медвепутов. а про остальных как-то никак....
tertius_gaudens2011-10-02 23:50:00 (ссылка)
про Украину/Белоруссию в плане быта что-то удается читать, вот со Средней Азией плохо. Помню, у меня женщина в Шереметьево спросила, не надо ли мне тоже в транзитную зону и дальше в Ташкент. А прилетели мы из Нью-Йорка. На вид она такая простая была.
Туркмения и Таджикистан,о ходу,самые закрытые. И меня поразило, что Туркменбаши - он еще и великий ученок, у него в республиканской билиотеке целый зал трудов, и в школе его чут ли не проходят как писателя\историка и пр.
vodorossl2011-10-02 23:33:00 (ссылка)
Fffuuuuuu
Лично мне было бы стыдно признаться вот всеуслышание, что я не различаю таджикистан, туркменистан и узбекистан, в наше – то время, когда информация любая общедоступна. Не обязательно глубокие знания иметь, чтобы получить представления о том или ином предмете. Мне лично непонятно, как можно спрашивать про «достоверное» в отношение армении, как будто речь идет о жизни на марсе) сидите в этих ваших интернетах, а дальше феминного саёбщества нос сунуть ленитесь)
ponka2011-10-02 23:44:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
вы с наскоку назовете президентов всех стран? их валюту? уровень жизни? рост ВВП?
в интеернете есть за политику. а я хочу за общество.
у меня есть френдесса-армянка, которая живет в третьей стране
и че? спрашивать ее так ли там все плохо, как говорят по телевизору?
vodorossl2011-10-03 09:23:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
Всех не всех, а некоторых назову, и валюту, и уровень жизни, и религию, и из чего экономика складывается, ничего специально не читая для этого и не изучая и вообще будучи специалистом в совершенно другой области. Это просто кругозор. И при чем не самый выдающийся, увы. Информации кругом тонны, и если не затыкать себе уши ватой и не заклеивать пластырем глаза, то хочешь-не хочешь, все равно увидишь, услышишь, запомнишь. А весело кичиться собственной ограниченностью не круто. Напоминает фильмы про тупых блондинок.
_myaka_2011-10-02 23:59:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
++++
тоже мрачно охуела. википедия, как минимум, дает общее представление о том, где что и как.
ponka2011-10-03 00:00:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
т.е. вы бы в википедии сравнивали рост ВВП и покрытие мобильной связью?
у всех пятнадцати стран?
в википедии пишут как живут люди, какое у них настроение? отремонтированы ли дороги?
_myaka_2011-10-03 00:04:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
Я умнее обезьяны, поэтому могу найти пару сотен других источников. Википедия - это entry level для тех, кто хочет разобраться, как живут разные страны. Чтобы знать, чем конкретно интересоваться по каждой стране. Углубляться можно, использую другие источники - их сотни и тысячи.
И я не "сравнивала бы" - я сравниваю. И знаю о постсовке больше среднего. Но рассказывать обо всем в посте в ГО - у меня сил не хватит. И ваще, структурированная инфа такого рода - это недешевый товар, да) Захочу писаниной заняться - сделаю платный рисерч.
ponka2011-10-03 00:08:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
у меня нет желания и необходимости проводить многочасовой рисерч.
мне просто любопытно. в сообществе хватает интересных собеседниц, чтобы мое любопытство утолить
ну и у вас был шанс белое пальто, как всегда, выгулять. вот если бы вы написали добрый содержательный коммент, вот мы бы удивились. но у нас тут есть несколько самых умных, которые только обосрать других пытаются. мы уже давно не обращаем внимания
_myaka_2011-10-03 00:13:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
Я уже поняла, что вам шашечки, ага. Просто с телачгаме попиздеть за жизнь. Так что даже время тратить не буду на содержательное и доброе - не та почва. Да и знания, доставшиеся за так, бесполезны.
Но меня порадовало, как Вы не стесняетесь своего невежества и неумения погуглить элементарную инфу, да еще и принимаете здравый совет больше читать за белое пальто. Пишите еще, автор, вы поднимаете самооценку даже средним умам.
ponka2011-10-03 00:16:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
ну я достаточно уверена в себе, чтобы не стесняться своих некоторых несовершенств и ошибок. и я могу смеяться над собой, да. вам для этого уверенности в себе не хватает :)
ну я, знаете ли, и перед подчиненными могу признать ошибку и извиниться. они меня за это еще больше уважают
_myaka_2011-10-03 00:23:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
женщина, вы не путайте уверенность в себе и адекватность в общении с подчиненными и отсутствие базовых знаний о мире вокруг и нежелание и неспособность их получить.
у умного человека нет необходимости выставлять себя дураком и невеждой: зачем, если можно читать и восполнять пробелы, если таковые есть? А вам, видимо, проще выставить, чем напрячь извилины. слесарю слесарево, чо уж. зато корову доить умеете.
>>и я могу смеяться над собой, да>>
невежество и нелюбопытство к миру вокруг - это не смешно. это очень печально.
rufous_cat2011-10-03 00:05:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
в википедии столько фактических ошибок, что ну бы ее нафиг совсем
_myaka_2011-10-03 00:06:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
Там есть общая канва и минимальная статистика. Понятно, куда потом копать, чтобы составить достоверную картинку.
Но проще, конечно, в ГОО спросить. Тут-то все достоверно, угу.
_myaka_2011-10-03 00:14:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
К происходящему в посте
Здесь не будет никакой информации, на основании которой можно хоть какие-то выводы сделать. В этом смысле Вики лучше, при всех ее минусах
rufous_cat2011-10-03 00:18:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
А вам нужны только энциклопедически содержательные посты, все остальные вы обливаете презрением? Я не вижу абсолютно ничего зазорного в том, чтобы поинтересоваться у потенциально живущих в бывших союзных республиках сообщниц о том, как они сейчас живут. Не в энциклопедии почитать, понимаете? А у живых людей спросить, потому что их ответы релевантнее.
_myaka_2011-10-03 00:24:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
ммм, понятно. википедия, значит, вся в ошибках, а ответы отдельных граждан - релевантнее. язно.
rufous_cat2011-10-03 00:31:00 (ссылка)
Re: Fffuuuuuu
у меня аллергия на немотивированную агрессию и немотивированное же хамство (это вам в ответ на ваш последний комментарий)
leonardovna2011-10-02 23:34:00 (ссылка)
ну многие и в советское время Литву с Латвией путали:)
я немного различаю бывшие прибалтийские республики:)
например, в Эстонии ввели евро, а в Литве и Латвии - нет.
в Латвии кризис вдарил похуже, чем в Эстонии, потому что изнаально как раз Латвия была более благополучно, что выродилось в набор бешеных кредитов, в сязи с чем и кризис у них - пожестче.
а. еще Эстония - самакя продвинутая в плане интернета из Евросоюза, там кажется сего 2% территории не охвачены вайфаем:)
Таджикистан и Туркменистан отличаю.
в Туркменистане - был ТуркменБаши:)))
таджики - основа трудовой миграции - в Россию. в смысле - основные,поэтому всех дворников Москвы на всякий случай зовут таджиками.
и еси надо прокопать ров (траншею) - смета работы звучит примерно - 28 таджикочасов.
про Киргизию последние полгода новости не утешительные, там народные волнения, бунты и их подавление, и беженцы.
про Азербайджан тут в коммьюнити летом то-то спрашивали и рассказывали.
liberties2011-10-02 23:35:00 (ссылка)
в Белоруссии родственники у свекрови и друзья у меня. У них у самих разное представление о том, хорошо им или плохо.
В Вильнюсе живут двоюродные дядя с тетей и их сын. Пишут, что все плохо, кризис и т.п. Сын подрабатывает в России удаленно, чем сильно помогает семье.
Из Узбекистана у нас дворники во дворе и рабочие на даче. Они пашут и пашут. Правда, дворники зажрались (это ж надо столько денег за вынос мусора просить!!!)
Но живя там, они бы не прокормили семьи с большим количеством детей (которые есть и живут там).
Кроме того, таджики, киргизы и узбеки похожи тем, что они мусульмане-сунниты. Там народностей больше 3, просто так поделили.
new_iskra2011-10-02 23:35:00 (ссылка)
В Армении я была два раза. В Украине раз десять. В Беларуси один раз. Везде живут. :)
anchiki2011-10-02 23:41:00 (ссылка)
Муж был в Тбилиси. В старом городе не ухожено, бедно, с интересной и своеобразной архитектурой, душевно, вкусно, сытно и дешево. Новый город похож на Москву весь в огнях, дорогих магазинах, бутиках, невкусные крутые дорогие рестораны. Кура отвратительно грязная. Саакашвили на берегу Куры построил мини-копию Белого дома, это его резиденция.
Муж на съемки ездил, основной состав группы из Мск, а светики-техники местные. рассказывал про грузинское гостеприимство, оно живо.
e_gerontidy2011-10-02 23:52:00 (ссылка)
Была года четыре назад в рамках борьбы с ностальгией в славном молдавском городе Бельцы, откуда родом мой дедушка и где я росла в детстве. Нет, конечно, новые магазины появились и все такое, но на улицах по большей части были замечены дети и пожилые люди. Массовый исход на зарубежные заработки. Из моего 1 "Г" класса практически все теперь разъехались, большая часть (насколько я знаю) теперь в России.
fisherlady2011-10-02 23:56:00 (ссылка)
Я раньше жила в Казахстане, там все очень даже хорошо.
Вот, если интересно, летом ездила к родителям, сделала 1день: http://odin-moy-den.livejournal.com/352
В Москву казахи ездят разве что бизнес делать, но никак не дворниками.
_malinovka_2011-10-03 00:16:00 (ссылка)
Ух ты, информационные таблички на автобусных остановках! Я думала, такое только в Хельсинки бывает))
tochkajo2011-10-03 00:11:00 (ссылка)
Не информативно. Я, например, ничего такого, чтобы все бросить, не вижу. Просто любопытно, что человек может увидеть хорошего в этой стране.
leonardovna2011-10-03 00:59:00 (ссылка)
а может вы правда расскажете?
я часто бываю в Эстонии, мне там очень многое нравится (в первую очередь то, что это маленькая страна, это огромный плюс в моих глазах), но и минусов я там вижу множество.
вот не могу сказать, что прямо "все охуенно"
himmel2011-10-03 01:41:00 (ссылка)
Это как раз Таллинн УГ по сравнению со Стокгольмом :) Там нифига не происходит, кроме туристической толкотни в старом городе. А если пожить в Ласнамяэ великом, так вообще повеситься захочется.
ponka2011-10-03 01:47:00 (ссылка)
вы никогда не думали, что прожив несколько десятков лет в мегаполисе, хочется жить в месте где_ничего_не_происходит?
вот в том же таллинне был чемпионат европы по фигурному катанию :) я на него даже летала в прошлом январе :)
и для меня после киева идеал - это город где на трамвае можно проехать через весь город за 40 минут?
himmel2011-10-03 01:59:00 (ссылка)
Да естественно, что все зависит от того, что кому хочется. Но называть Стокгольм УГ в сравнении с Эстонией, это перебор. Поправьте меня, может, я не так понимаю значение УГ?
Тем более, не настолько уж Стокгольм и больше, всего в два раза по населению. И ритм жизни вполне размеренный, как и везде в Скандинавии.
В Таллинне я прожила 4 года и люблю его нежно, но прожить там всю жизнь не хотела бы. Хотя вполне могу представить, что это город-мечта для многих.
leonardovna2011-10-03 00:47:00 (ссылка)
ну я бывала в стокгольме, в эстонии я просто часто бываю,
я бы не назвала это калькой.
эстония все же нежно-провинциальна.
а стокгольм - стличный, правда он меня немного напугал даже социалистическим минимализмом (особенно туалеты в общественных местах - типа в кафе-ресторанах - это нечто, у нас был глубокий шок, так это похоже на советский союз 70-годов прошлого века ).
ну и в принципе, в стокгольме просто иной стиль жизни.
разве что отношение к алкоголю у этих стран - близкое.
olga_moskowska2011-10-03 00:11:00 (ссылка)
ну вот в кыргыстане на момент предвыборной кампании запретили все иностранные каналы
rufous_cat2011-10-03 00:06:00 (ссылка)
Для того, чтобы узнать, как живет бывший СССР, достаточно читать одно крайне популярное сообщество, там обычно подробно и с картинками бгггг
ponka2011-10-03 00:21:00 (ссылка)
один_твой_день или какое? у меня из популярных сообществ только ГО и Иностранки
rufous_cat2011-10-03 00:22:00 (ссылка)
угу, только оно один_мой_день называется :) вот там риальни жизнь без фотошопа :))
rufous_cat2011-10-03 00:28:00 (ссылка)
ну, в общем, там сегодня и про Кишинев был пост, и из других бывших союзных республик проскакивают время от времени
calabazza2011-10-03 00:18:00 (ссылка)
Ну как, хлопок-золото-газ, есть запасы нефти. Президент Каримов, который правит республикой еще с советских времен и превратил страну в свою вотчину. Русских выживают (а точнее, выжили уже большинство), дикая коррупция, беззаконие, пытки. Основная масса населения живет бедно и очень бедно. Не Туркменистан, конечно, но..
mata_xapi2011-10-03 01:15:00 (ссылка)
Гыыы... А мне тут одна рафинированная московская мадам, будучи замужем за узбеком, уверенно так рассказывет, что если вдруг у них тут (в Лондоне то бишь) жизнь не сложится, то они в Ташкент поедут, ибо там невероятный шоколад, Москва по сравнению с Ташкентом просто отсталое государство и туда они не вернутся ни за что. :)
tery_j2011-10-03 00:11:00 (ссылка)
я оригинально из Риги(блииин калька с английского...) в общем 5 лет назад уезжала - было хорошо, бвла после кризиса дважды.... жопа... и между причим не важно гражданин или нет, главное чтоб говорил по латышски, хотя большенство и понимают по русски, но я считаю не уважением к стране отказ людей учить латышский. общаюсь с мамой по скайпу регулярно поэтому и знаю новостя из первых рук.... притивно очень то что в русских школах идет прапаганда против латышей + насаждение религии. рада что не там.
ponka2011-10-03 00:13:00 (ссылка)
ну мне тоже трудно понять, как люли за 20 лет не могут выучить местный язык
я тут 4 дня была в соседней стране и то вполне могла объясниться и выучила много новых слов :))
молчу о том, что мой рожденный в сибири папа писал на украинском проекты законов...
rufous_cat2011-10-03 00:24:00 (ссылка)
гы, я при нечастых визитах к вам легко смотрю украиноязычные каналы :) сказалась любовь к украинской попсе бггг
calabazza2011-10-03 00:30:00 (ссылка)
твой папа молодец, но он в Киеве
а моя семья, к примеру, всю жизнь в Одессе (еще с довоенных времен), и им непонятно, зачем учить украинский, на котором в городе никто отродясь не говорил. это не местный язык, в культурном отношении Одесса к Украине имеет отношение чуть менее никакого.
ponka2011-10-03 00:33:00 (ссылка)
в киеве украинская речь зазвучала после 1991 года.
кроме детсадов и школ еще есть телевидение и пр
в конце концов, зачем тогда дагестанцам в Москве учить русский? :)
calabazza2011-10-03 00:50:00 (ссылка)
А кто сказал, что Харьков - Москва? Но если харьковчане в массе своей русскоязычные, то странно насаждать им украинский язык только потому, что на нем говорят в Киеве, не?
tery_j2011-10-03 01:02:00 (ссылка)
смотрите, на примере той же Латвии. 1939 - Латвию сдают России, и с того момента в Латвию навозят русских. война, Латвия под немцами, потом под СССР. продолжают зазывать людей. людям похуй латышский и за 50 лет они его не учат т.к. зачем? революция 91, Латвия приобретает независимость и заставляют учить латышский - а зачем тем кого привезли 50 лет назад чот-то учить? они душой в России... вот для них лозунг от меня один : чемодан-вокзал-Россия.
и я считаю, если тебе выпало жить в стране то ты должен говорить на языке страны, не хочешь, чувствуешь себя другим, уезжаешь в страну которая тебе ближе.
аналогочно со Штатами - северные-центральные Штаты - хватит только английского, а те которые близко к Мексике имеют еще и испанский.
и еще... например, произойдет чудо и Аляску вернут России - тогда придется жителям Аляски либо переезжать в Штаты, либо учить русский.
tery_j2011-10-03 01:42:00 (ссылка)
кроме количества курильщиков, и грязи а улицах - нет особо значительной разницы: обе республики решили быть свободными, обе имеют свой язык, который забивался во времена СССР, обе имеют некоторое количества человек не желающих учить гос.язык
ponka2011-10-03 01:45:00 (ссылка)
ага, главный вопрос - почему коренное еврейское население одессы выступает за русский язык?
так же как причем русские к коренному населению крыма?
tery_j2011-10-03 01:50:00 (ссылка)
предполагаю что такое же как и Харковчане :)))) ну повезло им оказаться на территории Украины - надо приспосабливаться или пытаться отделиться и вернуться в Россию или Израиль :)
в Одессе ни когда не была , а в Харькове экс-свекр(хм... как назвать отца бывшего мужа????) в гости ездили 2 раза :)
уплывшая мысля... и вообще мне понравился Харьков :) и Гояния мне его напоминает - стилем жизни и техникой вождения машин...
calabazza2011-10-03 01:54:00 (ссылка)
>> надо приспосабливаться или пытаться отделиться и вернуться в Россию или Израиль :)
про Харьковчан не знаю, а одесситы всегда мечтали быть порто-франко (коим город и был достаточно долго, кстати)
интересно только, на что будет жить Украина без своих южных и восточных областей.
tery_j2011-10-03 01:59:00 (ссылка)
так выпьем же за то, чтоб их желания исполнились!!!
хм... Латвия живет как-то... своего производства около 0(нет ну есть чуть чуть), а пока жива :)))
calabazza2011-10-03 03:09:00 (ссылка)
было бы неплохо.
пароходство, правда, все разворовали уже, но что делать..
в Латвии несколько меньше населения, чем на Украине.
и вообще, правда - почитайте учебник :)
ponka2011-10-03 03:19:00 (ссылка)
за последний год в списке миллионеров половина народу занимается сельским хозяйством и пищевой промышленностью. и это не остатки постсоветской промышленности, а абсолютно новые производства, заложенные виноградники, фруктовые сады, стада крупного рогатого скота. я уже молчу, что 90% ассортимента продуктовых супермаркетов - украинского производства
и эти отрасли не так зависят от цены на газ, как старые приватизированные металлургические и химические производства
calabazza2011-10-03 01:51:00 (ссылка)
Ну что я могу сказать, почитайте учебник по истории на сон грядущий. Узнаете много нового.
ponka2011-10-03 01:58:00 (ссылка)
я смогла сформулировать про языки.
я против того чтобы люди НЕ УЧИЛИ и НЕ ЗНАЛИ языки. я хочу чтобы все граждане знали языки основных народов.
как в бельгии или швейцарии народ спокойно знает по 3-4 языка. вопрос - почему я знаю русский, украинский, английский, понимаю и могу объясниться на польском, а жителям одессы, харькова и донецка западло выучить украинский?
типа они там английский знают? или много одесситов знают иврит или идиш? людей надо стимулировать языки учить, а не придумывать отмазки почему не учить. в Грузии и Польше стимулируют учить английский. в той же Польше русский уже перестал быть языком оккупантов, а стал переспектиным языком стран с большими рынками. несмотря на более чем болезненную историю
calabazza2011-10-03 02:07:00 (ссылка)
А вот тут я с тобой согласна полностью - люди должны знать языки, чем больше, тем лучше, и раз уж, действительно, одесситы и львовяне живут в одном государстве, то должны знать оба языка по крайней мере на каком-то приличном уровне. Только надо бы еще, чтобы русский язык приобрел на Украине статус государственного (как в упомянутых тобой Швейцарии и Бельгии), а не так, как сейчас.
Впрочем, для этого ведь нужна политическая мудрость и политическая воля, а их на данный момент не наблюдается, увы (как и на большей части бСССР).
ponka2011-10-03 02:11:00 (ссылка)
дык львовяне знают русский. и польский. и ни один русский турист не уехал из львова без восторга. и польский :)
это пока только граждане юга и востока отказываются учить украинскийю
а как налогоплательщик - я против любого другого государственного. это слишком дорогое удовольствие. нафига? что оно даст крое галочки? за такие деньги лучше в одессе водопровод нормлаьный сделать.
calabazza2011-10-03 02:28:00 (ссылка)
Это элементарное уважение к доброй половине граждан страны, которые, кстати, тоже платят налоги, не?
calabazza2011-10-03 02:51:00 (ссылка)
ну тогда всю деятельность, связанную с культурой и историей, нужно отложить в дальний ящик - водоснабжение в Одессе всегда было проблемой, не только сейчас. и сколько еще таких проблем на Украине - и не только на Украине.
но пока люди не научатся уважать друг друга, так все и будет через пень колоду. правильно ведь писал русскоязычный киевлянин Булгаков, что разруха - в головах, а не в клозетах.
calabazza2011-10-03 00:49:00 (ссылка)
Ну ты не будешь утверждать, что Киев и Одесса одинаково близки к украинской культуре? Киев - столица Украины, Украина и украинская культура сформировались там, в Киеве и вокруг Киева. Но Одесса-то тут причем, город, основанный по приказу Екатерины веселой компанией русских и французов, где отродясь ни одного украинца не было? Это ж степи, отвоеванные двести лет назад у турок.
Дагестанцы в Москве находятся в русском городе, население которого на 99% русскоязычно. Но одесситы находятся у себя дома - в этом вся разница, они ж не во Львов приехали.
ponka2011-10-03 00:50:00 (ссылка)
что-то мне подсказывает, что для индусов и пакистанцев и английский не родной. как и для американский индейцев :)
calabazza2011-10-03 00:51:00 (ссылка)
А их никто и не принуждает, заметь. В Индии два государственных языка и дофига региональных. Кино в обязательном порядке на английский не дублируют.
ponka2011-10-03 00:53:00 (ссылка)
с кино прикол в том, что после обязательности дубляжа на украинский сборы в кинотеатрах выросли
и дублируют на украинский сильно качественнее - конкуренция, стараются..
calabazza2011-10-03 01:21:00 (ссылка)
Т.е. показывать потребителю кино на языке, на котором он не говорит, то сборы будут расти. Новое слово в продажах :)
ponka2011-10-03 01:25:00 (ссылка)
цифры говорят сами за себя
но в кино стали ходить больше и сборы выше
слушай, надо человеком с органическим поражением мозга, чтобы за 20 лет жизни в украине не понимать украинский. поверь мне, 99% одесситов даже не заметят на каком языке идет фильм или новости. да, им может быть тяжело говорить. мне тоже тяжело бывает без практики. но понимать - никто не замечает на каком языке идет
calabazza2011-10-03 01:37:00 (ссылка)
А ты уверена, что ходят больше именно потому, что ввели дубляж на украинский? Причин-то может быть много (к примеру, острота кризиса прошла, кинотеатры новые открыли и т.д.).
Понимать-то можно, все поймут, и даже если кино будут дублировать на польский - тоже можно будет понять, только нафига? В чем сакральный смысл обязательного дублирования на украинский язык? Почему люди сами не могут выбирать, на каком языке им смотреть кино?
И я не согласна, что люди не замечают разницы - замечают, и еще как (за три дня моего пребывания в Одессе тема кино и телевидения (которое большинство из тех, с кем я говорила, смотрит исключительно в его российской версии) эта тема всплывала несколько раз). И им не то, что тяжело говорить - они вообще на нем не говорят. Вот я все свое детство ездила на лето в Одессу, и за все эти годы я не услышала, не запомнила и не выучила ни одного слова по-украински, даже "спасибо" и "пожалуйста" - не потому что кто-то против украинского языка, просто нам нем там реально не говорит НИКТО и не говорил никогда.
В тему старый анекдот:
- А сколько в Одессе жилетей?
- Миллион..
- А евреев?
- А у вас что, проблемы со слухом? :)
ponka2011-10-03 01:40:00 (ссылка)
1. в кино не стали ходить меньше. т.е. украинский дуюляж им не мешает
2. ты разговаривала с молодежью? понятно, что твой дедушка и пожилые родственники более консервативны
3. для того и сделали дубляж, чтобы люди привыкали и воспринимали
4. в польше слава богу не портят фильмы дубляжом и показывают в оригинале с субтитрами. очень полезно для всех
5. вооооот! причем к одессе русский???? я согласна на идиш или иврит! я бы даже сама его выучила ради национального меньшинства! так же как понимаю что коренное насление крыма - это татары, а не понаехавшие после татарского геноцида русские.
calabazza2011-10-03 01:49:00 (ссылка)
1. а могли бы ходить больше
2. разговаривала, у меня есть двоюродные братья и сводная сестра мамы, это 25-37 лет
3. и это называется не насаждать язык?
4. и что мешало сделать то же самое на Украине?
5. я тебя разочарую, но одесские евреи а) не являются коренным населением Одессы (коренного там вообще нет, степь и турецкая крепость) б) в массе своей идиша не знали, а говорили по-русски. Иврит в Восточной Европе вообще мало кто знал.
ponka2011-10-03 02:05:00 (ссылка)
3. не насаждать, а образовывать, да
4. увы и ах, не знаю. мне много что не нравится, начиная с президента
5. какие у них однако проблемы с национальной идентичностью :) правда киевские евреи 100 лет назад вполне на идише разговаривали
calabazza2011-10-03 02:11:00 (ссылка)
3. образовывать надо все-таки более изящными методами
4. президент - да..
5. Киев и Одесса - две большие разницы.
ponka2011-10-03 02:15:00 (ссылка)
3. что может быть более изящным, чем реально хороший перевод хороших фильмов?
5. мне не понять, почему одна нация переживает за язык другой нации.
calabazza2011-10-03 02:42:00 (ссылка)
3. Ну вот когда каталонцы поставили задачу возрождения каталонского языка, они организовали везде курсы языка, разработали специальные учебные программы, etc. очень успешно.
5. Какая нация за какую нацию переживает? в Одессе сейчас подрастает пятое поколение моей семьи - естественно, меня это волнует.
leonardovna2011-10-03 08:45:00 (ссылка)
да? а я как раз недавно идела цифры, что сборы падают, особенно в Крыму
callis2011-10-03 00:19:00 (ссылка)
Хочешь про украинских мужиков? Посмотрела парочку в Борисполе и тут, могу огульно и предвзято обобщить.
ponka2011-10-03 00:24:00 (ссылка)
бгггг
я кажется помню о чем ты :)
учитывая, что я сегодня вышла из борисполя через 15 минуты после того, как подогнали трап и за это время я успела пройти пограничников, сходить в туалет и забрать багаж, а также подумать куда вызывать такси, то я большой патриот :)) особенно на фоне одного восточно-европейского аэропорта, где на 40 европейских рейсов регистрировали на 2,5 стойках из-за чего на секьюрити я вломилась без очереди
22kina2011-10-03 00:26:00 (ссылка)
Ржу про Казахстан)) Я только оттуда. Могу сказать, что там все точно так же, как в России. Вот, к примеру, политика. Президент вечный. Все друзья и знакомые рубят баблос. На берегу моря (наши тоже любят всякие там заповедные зоны) резиденция царя. У него там яхта, пирс далеко в воду уходит. Простым сметным туда нельзя. Ну, Бога ради, что нам там делать.
callis2011-10-03 00:34:00 (ссылка)
Да конечно. Только благодаря тому президенту в Казахстане почти нигде не встал толком нацвопрос. Сравните с.
fisherlady2011-10-03 11:21:00 (ссылка)
официально не встал.
а на бытовом уровне - сколько угодно дискриминации русских.
callis2011-10-03 11:22:00 (ссылка)
Обязательно расскажу об этом всем своим русским друзьям и родственникам, живущим в Казахстане. И неплохо живущим.
fisherlady2011-10-03 11:24:00 (ссылка)
тхы, ну рассказывайте.
у меня там родители живут и друзья, так что я не с потолка об этом говорю.
может, зависит от города. Я конкретно про Астану говорю.
lory_zeitgeist2011-10-03 00:49:00 (ссылка)
в белоруси у меня дядя и братья. дядя считает, что у них все хорошо, братья, что все плохо. россию, надо сказать, одинаково не любят.
yakus_tqkus2011-10-03 00:54:00 (ссылка)
ну я вот живу в Эстонии. И еще с недавнего времени живу в Москве.
arthatse2011-10-03 01:04:00 (ссылка)
У меня подружка, родившаяся и прожившая 25 лет в Москве, поехала в Ереван в командировку на полтора года, из которых прошёл почти год. Довольна, зовёт в гости, так что, похоже, там неплохо. Интернет, по крайней мере, точно есть, и одинокую русскую девушку кавказцы не обижают :)).
mary_jo2011-10-03 01:13:00 (ссылка)
круто
чего-то я себя прямо неприлично умной и образованной чувствую..
ну начните что ли читать что-то относительно приличное типа economist'a
будет вам регулярный обзор того, что происходит в мире, включая бссср. со специфической точкой зрения и линией партии, но без вранья и относительно адекватный. ну и лучше особо ничего нет
ponka2011-10-03 01:27:00 (ссылка)
/устало/ какая вы предсказуемая
я была уверена, что вслед за мякой прибежите вы. жалко, на 100 баксов не поспорила.
слушайте, наденьте на себя уже почетное белое пальто и радуйтесь, ок?
и перестаньте пить коньяк по утрам
mary_jo2011-10-03 01:34:00 (ссылка)
у меня тут под 30 градусов за окном, так что мне вполне уютно в платье
и если я по утрам пью, то шампанское
при этом я действительно не понимаю, как можно не читать новостей и настолько не иметь элементарных географических представлений о мире ;)
а так же жаловаться на телек и советские газеты, когда есть интернет с bbc, new york times, economist и пр. учитывая, что вы вроде английский знаете
ponka2011-10-03 01:36:00 (ссылка)
я телек на самом деле вообще почти не смотрю
ну раз в месяц может
Евроньюз меня уже достали своей Ливией. на ВВС тоже одна Ливия с Сирией.
смотреть 10 тыс репортажей про Ливию ради одного про Таджикистан? ну расскажите что вы интересного знаете про Таджикистан. Или про Кыргызстан. Не про политику, а про жизнь простых людей
mary_jo2011-10-03 01:41:00 (ссылка)
смотреть новостные каналы не помогает (24 hour news culture, все дела) - помогает читать. и смотреть не новостные, а обычные.
вас уже послали в википедию :)
английская она вполне приличная
ну и, традиционно, http://lmgtfy.com/?q=tajikistan+ordinar
ponka2011-10-03 01:44:00 (ссылка)
нет нет нет, вот вы вся такая эрудированная и расскажите, что вы, не заглядывая в гугль, почерпнули в умных источниках про таджикистан.
mary_jo2011-10-03 01:47:00 (ссылка)
деточка, вы меня не на работу принимаете, поэтому перебъетесь :)
зато я вам уже бесплатно рассказала про ценнейшие источники информации!
жду благодарности
ponka2011-10-03 01:48:00 (ссылка)
слив защитан
вы тупо пиздели, а сами знаете про них не больше моего. что и ожидалось
_myaka_2011-10-03 01:56:00 (ссылка)
вы денатурата перебрали, что ли? с хрена ли тут кто-то будет заниматься вашим образованием?
ponka2011-10-03 02:04:00 (ссылка)
а где шла речь про образование? речь шла просто за жизнь, вообще-то
если вам нечего сказать интересного - идите сраться в другом месте, а?
тут не считая двух самовлюбленных звездей вышла очень интересная тема, за что большое спасибо остальным собеседницам
если у вас все так прекрасно в жизни, как вы придумали, че вы за мной бегаете? идите вернитесь в свою прекрасную выдуманную жизнь и не читайте темы моего авторства. вам хватит образования найти колесо на мышке?
greenkamchatka2011-10-03 01:24:00 (ссылка)
я прожила 12 лет в Ташкенте
работы нет, платят мало, беззаконие, коррупция
вкусная дешевая еда, горы, красота
безопасность понятие сложное - что вы под этим подразумеваете?
интернет, конечно, есть) но нужно понимать, что как москва - не вся россия, так и в узбекистане есть ташкент и другие крупные города, где с цивилизацией все ок, а есть небольшие города и кишлаки - где довольно плохо со всем: ни газа, ни света, ни денег. и лучше не становится.
по поводу того, что русских оттуда выживают - не совсем согласна. русские, скорее, уезжают и продолжают от безденежья и отсутствия работы (была волна национализма в начале 90-х и быстро схлынула). узбеки с в/о и толковые в принципе - предпочитают европу, штаты, корею и т.д. разнорабочие - москву, питер.
himmel2011-10-03 02:33:00 (ссылка)
Я выросла в Риге, потом жила в Таллинне. Могу сказать, что обе страны очень сильно изменились за последние лет 5. Я порой не узнаю улицы, когда туда возвращаюсь. Красиво стало, да. Снаружи, а внутри проблем много.
Кризис ударил сильно по обеим странам. В Латвии сложнее с работой. Молодежь бежит либо в Англию/Ирландию, либо в Скандинавию. Еще мы в Латвии любим распускать Саейм и заново выборы устраивать :))
Не знаю, как в Эстонии, но в Латвии партии в предвыборной гонке пиарятся на национальном вопросе.
С прошлого года многие неграждане в Латвии стали брать российское гражданство и оставаться где и прежде, только уже просто с видом на жительство.
Русскоязычным и там и там улыбаются, пока думают, что ты турист. Из-за вот этой болезненной раны по национальному вопросу упускают много возможностей в бизнесе. Если бы проще смотрели на жизнь и думали о будущем, а не о прошлом, смотрели в сторону российского рынка, а не только Европы, то кризис бы не настолько сильно ударил. Сейчас "загинаются", так как молодежь уезжает, а те кто остаются рожают мало - > население сократилось и "постарело", с пенсиями проблемы из-за этого, будет еще хуже.
Ну и производства почти никакого не осталось, до кризиса ВВП рос "искусственно" за счет нереального подъема строительства. Набрали кредитов, настроили больше чем надо, а как пузырь лопнул, то и сдулись, ведь на одной индустрии услуг далеко не уедешь.
kreina572011-10-03 02:46:00 (ссылка)
Мачеха мужа в Ереване - профессор, доктор наук, завлаб. В Ереване НЕТ ВОДЫ (и нет, ее выпили не мы с мужем и не свекор), дают на два часа в день. Ванна наполнена водой про запас, кругом бутылки с водой. Моются в тазике.
А так там красиво. Отопление обычно есть (в начале 2000-х годов не было).
ayechka_a2011-10-03 02:47:00 (ссылка)
Я скорее больше знаю о стран бывшего СССР, благодаря своим многочисленным поездкам. Но и ранее могла спокойно отличить таджика от туркмена, но вот узбека от туркмена немного сложнее.
Скорее всего я буду одна из немних представительниц Туркмении в этом сообществе. Готова отвечать на вопросы Туркменистана, только не касаясь политики.
Ашанов у нас нету, но есть очень много мини- супермаркетов, но а овощи и фрукты на рынках никто не отменял.
Интернет для свободного пользования услугами TmCell ( 3G), выделенную (ADSL) провести в физ. лицам временно не возможно, но юр. лицам можно.
Находиться в стране безопасно.
Говоря о столице Ашхабад, я не видела пока ни один город чище, чем столицу Туркменистана.
Я все хочу сделать отчет ( один мой день) об Ашхабаде, но зная что будут очень много вопросов о политике, не берусь.
Да и жж заблокирован в Туркменистане, поэтому представители этой страны очень мало нах-ся на просторах сообщества.
ponka2011-10-03 03:10:00 (ссылка)
ну как раз про политику и неинтересно, мало какая страна может гордиться своей политикой.
интересно про людей - чем отличается их жизнь от жизни в россии\украине, какой уровень жизни, какие прогнозы, как живут за пределами столицы
как живут соседние страны?
ayechka_a2011-10-03 03:50:00 (ссылка)
Заработная плата рядового гос. служащего от 150 до 400 долларов. 6 дневный график работы ( Пн-Пт 9 18:00, Суббота 9-15:00) Свет, газ, вода, мусор- практически бесплатно около 10 долларов за месяц ( надеюсь дальше будет и так же) 60 литров бензина -13 долларов. Газификация и Электрификация по всей стране, нету ни одного населенного пункта на сегодняшний день, где не проведен газ и свет. Возводятся большое количество, школ, больниц как в столице и других городах страны. Сегодня активно развивают туристическую зону " Аваза" многочисленные отели, дома отдыха, лагеря.
marju_ee2011-10-03 08:03:00 (ссылка)
Я из Казахстана (правда последние два года живу в Калужской области). Очень не хотелось переезжать в Россию, но муж россиянин и у него тут работа. а так с удовольствием бы вернулись в Казахстан. Там "тепло, там мама" (с)
Уровень зп как в России в среднем (не Москве, хотя Астана и Алматы могут поспорить), а вот цены гоооораздо ниже. Летом с мужем были в Казахстане, так отоварились по полной. Продавцы видя наши ошалелые от цен глаза сразу же безошибочно выдавали: "россияне".
Нац вопрос стоит не остро, русских никто не гонит. уезжают те, кто хочет и не видит себя в Казахстане. особенно любимый аргумент - это необходимость изучать казахский язык. но, имхо, странно жить в стране и не уметь два слова сказать на ее гос.языке.
koshambr_a2011-10-03 09:40:00 (ссылка)
вот да
первый раз вижу адекватное мнение
бесят эти дикие истерики о нацвопросе, которые заключается в том, чтобы выучить хотя бы пару фраз ))))
ну не хотите - уезжайте, кто держит-то )
fisherlady2011-10-03 11:23:00 (ссылка)
у меня родители живут в Казахстане.
не знаю, как в других городах, но в Астане на бытовом уровне нац.вопрос очень чувствуется.
в плане работы итд - русским ниче не светит, всегда чьи-то казахские племянники тупые пролезают.
marju_ee2011-10-03 11:59:00 (ссылка)
родители мои и большинство родных в Усть-Каменогорске, друзья в Алмате. Ни у кого нет проблем с работой и карьерой: есть и на крупных заводах, и в частном секторе, и в иностранных кампаниях. везде успешно строят карьеру. да, в госструктурах никого нет: но здесь нужно знать казахский язык (и это абсолютно нормально), а они его не знают. я в свое время успешно работала и в вузе и в неправительственной организации, и в глянцевом журнале фрилансила.
кстати, те, кто знают казахский язык спокойно работают и в госструктурах. тот же Храпунов например, или Метте.
а вот здесь в России, мне эстонке с казахским паспортом уже неоднократно приходилось сталкиваться с национализмом.
poulon2011-10-03 08:54:00 (ссылка)
про азиатские и кавказские республики знаю только то, что они скоро все сюда приедут и сожрут всю инфраструктуру
вон живут в соседних домах
бррррррр... очень хочется массовых растрелов
mazilkina2011-10-03 10:16:00 (ссылка)
ну вы как будто из дома не выезжаете:)
можно же поездить самой посмотреть
а еще можно поговорить с дворниками
кстати про Киргизию, про которую вы забыли, не так давно, когда там были беспорядки, вещали по всем каналам и писали в интернете
ponka2011-10-03 12:02:00 (ссылка)
в Узбекистан ехать далековато и я так мало про них знаю, что особого желания нет. есть в европах поближе много интересных стран
зато я в своей Украине из 25 областей не была только в одной
дворник у нас к сожалению местная и это фуфуфу, я из-за нее живу в гостинной, а не в своей комнате, потому что она каждое утро под моими окнами пиздит и и этим всем отравляет мне сон
при этом убирает хреново и жаловаться бесполезно - пока ей квартиру не дадут - не уволят
masha_koroleva2011-10-03 12:17:00 (ссылка)
ну вот у меня много друзей из Баку, и сама там была в апреле. охрененный город, чистый и красивый. я его совсем по-другому себе представляла. совсем не похоже на Россию, и все такие улыбчивые, и улицы ухоженные, и вообще - хочу вернуться на подольше.
passiondance2011-10-03 12:47:00 (ссылка)
Была туристом в Ташкенте. Так вот туристам там мегапрекрасно было.
Но как там живут обычные люди - сказать сложно.
carcass_bride2011-10-03 12:50:00 (ссылка)
Да, я знаю почти обо всех стан-странах бывшего СССР ))
как там? да хреново :(
Ну, у нас еще так, ничего. Но ЖЖ в блокировке, что уже само по себе хреново )
grizzkina2011-10-03 13:01:00 (ссылка)
странно, почему всегда забывают про Абхазию? Она же тоже была в составе СССР, а сейчас отдельное государство. Там по разному, дофига разрухи, но вроде как поднимается страна после грузино-абхазского конфликта (начало 90-х). Дома вот наполовину после бомбежек отремонтированы - там где есть стекла, там люди живут, там где в доме нет стекол, значит еще не отремонтировали и нет никого. в прессе разное говорят, то говорят, что в горах стреляют и на туристов нападают, то наоборот все прекрасно и страна развивается. Насколько я понимаю информационная война с Грузией продолжается до сих пор.