Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
chealsea
[info]chealsea пишет в [info]girls_only_off @ 2011-10-01 19:39:00
Часто слышала выражение "дочь повторяет судьбу матери".
С одной стороны - я повторяю, но не во всем. Ну т.е. вот мама с папой со школы еще вместе (в этом году 33 года было), женаты 29 (в декабре будет). Мы познакомились с мужем, когда мне было 12, я только из ФИДО перелезла в чаты, там и встретились. А реально встретились только в 2005. С того момента и не расстаемся.
Если брать детей - мама меня родила еще в 20, мне 28 и я только собираюсь рожать.
Материальное благосостояние семьи - всего добивались вместе, все доставалось тяжелым трудом. Не могу сказать, что нам легче, может только слегка.
Ну и вот еще одна - мол, "посмотри на мать своей жены и ты поймешь, какая она будет лет через 20". Я с годами очень сильно на нее похожа становлюсь - именно характером, интонациями и т.п.

Есть пример подруги, которая в 26 уже четвертый раз разводится, как и ее мама. Дети (3) у ее матери, пока она пытается построить личную жизнь, как и она с сестрами в своем детстве постоянно у бабушки находилась. Сложилась карьера и очень хорошо.

Ну я к чему веду - действительно ли поговорки работают или это генетика? Воспитание? Пример перед глазами?
Или может все сразу?

Есть ли среди вас, кто действительно повторяет судьбу матери? Или же, наоборот, крайне противоположную жизнь живет?
152 комментария
 
[info]laen
2011-10-01 19:52:00 (ссылка)
Моя мама вышла замуж лет в 20 и в 22 родила меня, через годик-другой ей изменил мой отец и мама моя с ним развелась.

Я первый раз вышла замуж в 25 и через год (или два) свалила от мужа.
Не изменял (я так думаю). Второй раз вышла замуж примерно в 33, в 34 родила первого ребенка, в 36 - второго. Пока все ок вроде, но отсутствие у меня отца не дало мне хорошего примера семьи. С другой стороны - я не в изоляции - вижу хорошие семьи вокруг, смотрю кино и читаю книги. Так что не считаю, что моя мама виновна в моем первом разводе и прочем.
[info]chealsea
2011-10-01 19:54:00 (ссылка)
Самое главное, что в жизни все складывается.
[info]a_ourica
2011-10-01 23:46:00 (ссылка)
слушай, я думала тебе не больше 30! ооо! я лопух
[info]laen
2011-10-01 23:57:00 (ссылка)
Ты не одна:-)
[info]a_ourica
2011-10-02 00:02:00 (ссылка)
это меня успокаивает, да)
[info]kniazhna
2011-10-01 19:54:00 (ссылка)

У меня противоположная жизнь. Даже не знаю, откуда начинать :)

[info]arwen_nsk
2011-10-02 01:10:00 (ссылка)
+1)
[info]sveto_shadow
2011-10-01 19:55:00 (ссылка)
Живу крайне противоположной жизнью, чему я весьма рада (а вот она - нет ;) ).
[info]chealsea
2011-10-01 19:58:00 (ссылка)
Ну наши родители редко бывают довольны нашей жизнью, так что это нормально :))
[info]graire
2011-10-01 20:02:00 (ссылка)
хехе, у меня с папенькой так. он все ноет - когда ж ты повзрослеешь)
[info]graire
2011-10-01 19:55:00 (ссылка)
Это называется "сценарий", см. Эрика Берна - "Люди, которые играют в игры" и "Игры, в которые играют люди".
У нас по женской линии был семейный сценарий. много поколений. нелюбимая старшая дочь и обожаемая младшая, разница в возрасте 10-15 лет. рождались только девочки.
моя мать сломала этот сценарий (я старшая), и у меня впервые - забавное совпадение - за эти самые много поколений родился мальчик.

мы с матерью очень похожи, но это скорее благоприобретенное.
[info]chealsea
2011-10-01 19:57:00 (ссылка)
А что значит сломала сценарий? больше любила старшую?:)

Мальчик - это хорошо! :))
[info]graire
2011-10-01 20:01:00 (ссылка)
просто любила) до этого при рождении младшей старшая задвигалась и забывалась (я сама помню 2 поколения, где это явно было видно).
[info]milgrana
2011-10-01 20:31:00 (ссылка)
Ээээ. А у бабушки разве мальчик не родился? Мамы вашего папы? Может быть, вы просто в нее пошли - в плане рождения мальчиков? )
[info]chealsea
2011-10-01 20:33:00 (ссылка)
Я думаю, разговор просто о женской линии.
[info]mypointofview
2011-10-01 20:41:00 (ссылка)
естественно по женской линии рождались девочки - это ж женская линия
[info]chealsea
2011-10-01 20:46:00 (ссылка)
если по мужской линии рождались одни девочки и вдруг появился мальчик - это тоже мужская линия для вас, если мальчик является вашим отцом.
[info]mypointofview
2011-10-01 20:59:00 (ссылка)
ну как там одни девочки рождались? как минимум по одному мужчине в поколение рождалось
[info]chealsea
2011-10-01 21:06:00 (ссылка)
ну вот так.
смотрите: есть вы > у вас есть мама и папа
у вас есть женская линия по маме и по папе.
так же как и мужская.
т.е. если в семье вашего папы его мама родила сначала 5х дочерей, а потом вашего отца, а его бабушка 5х дочерей, а потом вашего деда - то это все равно будет ваша женская линия по папе.

[info]mypointofview
2011-10-01 21:57:00 (ссылка)
когда говорят "у нас в семье рождались только девочки" обычно не имеют ввиду что
а) у мамы и папы по пятеро сестер
б) у двух бабушек и двух дедушек у каждого по пятеро сестер
в) у четырех прабабушек и четырех прадедушек по пятеро сестер
г) у восьми прапрабабушек и восьми прапра дедушек по пятеро сестер

обычно паттерн дальше (а) и не идет

а чаще всего имеют ввиду:
у моей мамы родились девочки (логично), у мамы моей мамы родились девочки (тоже логично) и у мамы мамы мамы родилась хотя бы одна девочка - этот ж паатерн будет прослеживаться до адама с евой

Изменено 2011-10-01 10:05 pm (local)
[info]chealsea
2011-10-01 22:22:00 (ссылка)
Когда КТО говорит, что "у нас в семье рождались только девочки"?

Я попробую в понедельник найти хорошую статью, которая очень хорошо объясняет что такое женская и мужская линия.
Мне кажется, что вы немного неправильно понимаете и дальше я вас только запутаю :)))
[info]graire
2011-10-01 20:33:00 (ссылка)
по женской линии) ну если несколько веков рождаются только девочки - что-то в этом есть, нет? ))
кроме того, у отца моего ребенка аж 5 сестер, тоже наследственность не очень, бгг.
[info]milgrana
2011-10-01 20:41:00 (ссылка)
Не знаю даже. ) У меня со стороны маминой мамы и папиной мамы больше девочек, а с папиного папы и маминого папы - мальчиков.
[info]mypointofview
2011-10-01 20:42:00 (ссылка)
а меж тем пол ребенка определяется сперматозоидом а не яйцеклеткой
[info]graire
2011-10-01 20:46:00 (ссылка)
да, я учила в школе биологию, представьте.
[info]martissia
2011-10-01 19:59:00 (ссылка)
у меня не противоположная, но другая. часто руководствуюсь моментом, не буду так делать, не хочу как мама. например, в отличие от матери, не готова позволять мужу такое отношение к себе, как у отца к матери. или у меня нет 3-х детей и не хочу. но мы вообще очень разные в плане характера и взглядов на жизнь. хотя внешне похожи, говорят очень.
[info]chekasia
2011-10-01 21:21:00 (ссылка)
то же самое. В смысле, всё по другому, но осознанно, потому что ТАК, как у мамы, я не хочу и не буду
[info]medvind
2011-10-01 20:00:00 (ссылка)
у меня совсем противоположная судьба получается: мама жутко рациональна и педантична, я - совсем нет; мама - инженер-физик, я - гуманитарий; мама вышла замуж поздно и была замужем совсем недолго и быстро развелась, я вышла замуж в 21 год и уже 6,5 лет там и разводиться не собираюсь; мама родила меня в 37 лет, и я единственный ребенок, я родила дочку в 24 года и планирую еще как минимум одного ребенка. и так далее, и тому подобное.
[info]dorothy33
2011-10-01 20:03:00 (ссылка)
у моей мамы все мужья были сильно старше нее. и она всегда вслух мечтала, чтоб и у меня было также. я в пору юношеского максимализма все это с горячностью отвергала, а в итоге замуж вышла за человека на 12 лет старше.

мама меня родила в 26, мне казалось, что это очень поздно и я мечтала родить лет в 19-20. стоит ли говорить, что родила первого ребенка именно в 26? :)

но с меня совпадений хватит. больше не хочу!
[info]tschapperl
2011-10-01 20:08:00 (ссылка)
противоположную
[info]hyper_may
2011-10-01 20:13:00 (ссылка)
Я могу проследить от прабабушки, у нас не работает, замужем все были и есть, но вариантов множество: прожили жизнь душа в душу, развелись, когда младшему исполнилось 18, первый неудачный брак, второй удачный, разные отношения с детьми, разное отношение к ведению хозяйства, разные карьерные достижения, про характеры я вообще молчу.
[info]a_borealis
2011-10-01 20:15:00 (ссылка)
тема сценария-антисценария
работает всегда
[info]mary_jo
2011-10-01 20:37:00 (ссылка)
Глупости, простите
Мир не черно-белый
[info]a_borealis
2011-10-01 20:50:00 (ссылка)
я сказала что-то про черно-белое?
да, с множеством оттенков, но именно тема с синонимом-антонимом материнской судьбы, как и с похожестью-противоположностью мужа и отца обсасывается везде и давно
[info]mary_jo
2011-10-01 21:16:00 (ссылка)
Тема безусловно есть
А верно это или нет - совершенно другой разговор
А по пикселям черно-белым можно почти все оттенки серого получить
[info]new_iskra
2011-10-01 21:49:00 (ссылка)
Далеко не всегда.
[info]eirenes
2011-10-01 20:21:00 (ссылка)
мама вышла замуж в 23, я в 24
папа ее младше на 3 года, меня муж на эти же 3 года старше
меня мама родила в 29 (до меня были, увы, выкидыши), я первого в 25 и сейчас в 28 беременна вторым, брата мама родила в 32, то есть разница между детьми у нас похожая получится - 3 года ))
мой муж чем-то похож на папу, но оооочень уж чем-то ))
и отношения мы строим по-разному
маме проще что-то недоговорить, скрыть от папы, я как-то не умею так и мне очень неуютно, когда получается так (но увы, бывает)
характеры у нас похожи...и не похожи ))

короче, я не повторяю судьбу (врооде), но и не противоположная

ах да, мы обе собиралась поступать на один факултет, а в конечном счете, оказались на других
мама довольна, я нет
[info]gilmorn_elemorn
2011-10-01 20:21:00 (ссылка)
сложно сказать
меня тошнит от маминого отношения к мужчинам, семье и многим жизненным вопросам.
многие вещи просто откровенно бесят.
в некоторых своих поступках только потом узнаю маму.

у меня счастливая и хорошая семья. но я не хочу так как мама ни за что.
[info]poulon
2011-10-01 20:22:00 (ссылка)
работает конечно - так или иначе

все мы дети своих родителей, жук в муравейнике и все такое

в общем вопрос габитуса и образцов

Изменено 2011-10-01 08:26 pm (local)
[info]gorrionita_girl
2011-10-01 20:23:00 (ссылка)
Бабушка вышла замуж не очень рано по тем временам (лет в 26, ага :)), все время ругалась с мужем, и развелась с ним, когда маме было около 14-ти. Мама вышла замуж в 20, к 24-м обзавелась двумя детьми, и вполне счастлива с моим отцом вот уже 27 лет. Я замужем 2 года, и при этом и внешне, и характером больше похожа на бабушку, чем на маму. Даже не знаю, может, пора обеспокоиться :)
[info]pepel
2011-10-01 20:25:00 (ссылка)
Только сфера деятельности близкая, пожалуй. Все остальное абсолютно мимо. И не похожа я на нее (а жаль, наверное), и живу по-другому, и характер другой совсем.
[info]milgrana
2011-10-01 20:33:00 (ссылка)
В чем-то похожи, в чем-то нет, в чем-то это как сравнивать холдное с зеленым. Такого, чтобы сценарии-антисценарии как-то не просматриваю. Просто разные люди, разные характеры - что-то взяла у нее, что-то у папы.
[info]_nm
2011-10-01 20:34:00 (ссылка)
Внешнее сходство есть и голос с годами прямо сама узнаю. И обидчивость, к сожалению, хотя это скорее приобретенное за годы совместной жизни, стараюсь избавиться. Остальное - отношение к жизни, к людям, к мужчинам, к работе - совсем другое. Слава богу. Но пока она была жива это видела - был ад (
[info]mary_jo
2011-10-01 20:35:00 (ссылка)
Я никогда такой глупости не слышала. Хотя, да, плохие примеры нередко повторяются, так как дети не имеет перед собой хороших. Но нередко - это и не часто
[info]milady_winter
2011-10-01 20:35:00 (ссылка)
У меня чувство юмора моей маман: долго помалкивать, пока окружающие нарываются - а потом приложить как следует.
Руки из того места растут - маман рукодельничала самыми разными способами (я в детстве не участвовала), теперь и я.
Иногда, не сговариваясь, покупали в магазинах одни и те же базовые шмотки (особенно раньше, пока мать себя в старухи не записала добровольно).
Всю жизнь близко дружу и считаю названной сестрой дочь ближайшей маминой подруги.
В остальном - совершенно разные отношения с мужчинами, карьера даже рядом не лежала (по профилю и по уровню).
Разные жизненные планы и приоритеты.
[info]chealsea
2011-10-01 20:40:00 (ссылка)
вот с чувством юмора мы очень похожи - театр одного актера, а с рукоделием у меня, например, вообще не сложилось - т.е я могу и вязать, и шить, но появилось это только недавно, когда сама захотела именно научиться, а у нее все легко и непринужденно с самого детства.
[info]blizznets
2011-10-01 20:35:00 (ссылка)
мы с мамой похожи немножечко характером и сильно - отношением к жизни.
бабушка вышла замуж в 22. В 22 же родила первого, в 26 - второго ребенка.
мама вышла замуж в 19, родила меня, единственную, в 22.
а мне вот 23, а я без мужа и детёныша :) так что в этом плане - не повторяю.

Мне кажется, что повторяем судьбы. Ну типа, посмотрели сценарий, разыгранный нашими родителями, впечатлились и что-то оттуда взяли, а что-то переписали :)
[info]mypointofview
2011-10-01 20:38:00 (ссылка)
воспитание, модус операнди, генетические заболевания, темперамент

но в современном мире у людей пеед глазами кроме семьи и узкого круга общения огромное количество других примеров и вариаций "как надо"
я думаю лет 100 назад тенденция была в сто раз сильнее, чем сейчас, когда семьи перестают жить вместе по три-четыре поколения в одном доме , ну и телевизор вносит свой вклад

зы. про вашу подругу - ее бабушка и пробаьушка вряд ли разводились столько раз
[info]chealsea
2011-10-01 20:41:00 (ссылка)
по поводу зы - ее бабушка разводилась 7 раз, а прабабушка 6.
я очень удивлена была, что в те времена вообще были такие, но это действительно так.
[info]taiig
2011-10-01 21:42:00 (ссылка)
моя бабушка (та самая) была два раза в разводе. это, извините, северный кавказ и советский союз. при этом пыталась читать мораль и учить жизни мою благочестивую маман :)
[info]taiig
2011-10-01 21:45:00 (ссылка)
была два раза в браке и два раза разведена :) эт я весь день статьи перевожу, русская языка уже тогось.
[info]chealsea
2011-10-01 22:11:00 (ссылка)
Да я поняла)))
Слушай, меня больше всего всегда умиляло, когда люди начинают учить семейной жизни, имея в ней полный швах.
Но это касается только тех людей, которые говорят что-то типа: "Так делать нельзя, потому что должно быть по-другому. Вот так и вот так". При этом у самих в жизни этого не было.
Это совершенно не относится к людям, которые имея неприятные моменты в жизни, наоборот, хотят тебя уберечь. Но от них это звучит обычно в другой формулировке:"я делала вот так и у меня случилось вот это, будь осторожнее и найди другое решение проблемы".
Кстати, именно поэтому всегда слушаю то, что мне говорит мама о своей жизни или обе бабушки и никогда не слушаю, что говорит тетка, несмотря на то, что она 15 лет замужем и у нее трое детей (все эти 15 лет человек живет на износ и как инкубатор, и явно не тот пример, на который стоит равняться).
[info]taiig
2011-10-01 22:20:00 (ссылка)
я вообще боюсь людей, которые всё за всех знают.
[info]chealsea
2011-10-01 22:33:00 (ссылка)
как говорит моя знакомая: "я вообще людей не очень-то люблю!" ))))))))))
[info]eirenes
2011-10-01 20:38:00 (ссылка)
самое смешное, я судя по всему, по характеру похожа на прабабушку, но я ее не помню вообще, по рассказам бабушки только ))

мама на бабушку вообще не похожа и судьбы совсем разные
и у двух других бабушкиных дочерей судьбы другие, не такие как у бабушки

у бабушки-дедушки был отличный брак, ни у кого из дочерей ничего похожего (( характеры тоже все разные, есть похожие черты, нооо
[info]redlis
2011-10-01 20:39:00 (ссылка)
Это не поговорка-приговор, это поговорка-предупреждение.

Есть же вещи, которых хочешь избежать, а есть вещи, которые наоборот. Я маму очень любила, но ясно видела, как именно она делала себя не очень счастливой.

Мама в мои годы весила на 20 кг больше меня (при росте на 3 см ниже), не работала, занималась домашним хозяйством, которое не любила, никогда не делала никаких маникюров и вообще "жила ради детей". Но её это не радовало.

Я приняла это к сведению и живу иначе. Стараюсь делать так, чтобы мне было хорошо, а не только "всем вокруг, а я уж как-нибудь".

С другой стороны, хорошие моменты я повторила и рада. Ну там, достаточно рано вышла замуж за мужчину, который носит на руках. Родила двух дочерей. Ценю свою семью.
[info]kitobow
2011-10-01 20:45:00 (ссылка)
у меня жизнь противоположная маминой. мама всю жизнь была совершенно одна. родила двоих детей от разных мужчин (нас с братцем) и ни с одним мужчиной не ужилась. зато сделаа прекрасную карьеру. мама была совершенно недомашней.

у меня один сын. я замужем много лет. карьеру не сделала. так работаю себе. зато у нас уютный домик и средне-статистическая семья: пап+мама+сын.

моя жизнь нравится мне больше, чем мамина. я бы с ней не поменялась.
[info]profitroller
2011-10-01 20:47:00 (ссылка)
Моя мама в свое время дала себе слово, что не будет, как бабушка (вести себя и жить) - и выполнила. До мелочей. В свою очередь, у меня совсем другая жизнь, чем у мамы, хотя я себе никаких слов не давала, просто естественное следствие того, что у мамы получилось. Хотя внешне и внутренне мы похожи, с поправкой на то, что ей все детство и юность клевали печень, и это сказалось на характере и судьбе, в частности, она рано сбежала замуж, а меня любили и поддерживали, и я не торопилась.
У нас есть одна забавная фишка почти мистического характера, которая с 19 века (только то, что я знаю) стойко передавалась каждому следующему поколению девочек, но на мне она закончится - у меня нет детей.
[info]olenenka
2011-10-01 21:11:00 (ссылка)
я сразу знала, что могу прожить как она и быть как она. Всеми силами стараюсь этого избегать, поэтому и не.
[info]leonardovna
2011-10-01 21:12:00 (ссылка)
нас у мамы - трое дочерей,
у всех совершенно разный путь, и с маминым никаких совпадений,
ну например, у мамы один единстенный брак (и судя по всему пожизненный:)
а мы уже все ни по одному разу развелись:)
[info]lerisha
2011-10-01 21:23:00 (ссылка)
Не дай бог. Лучше уж я какую-нть свою судьбу проживу.
[info]taiig
2011-10-01 21:28:00 (ссылка)
ну нас 3 девочки, все разные, у всех разные судьбы. у нашей старшей сестры тоже 3 дочки и она вообще "косит" под маму во многом :) у средней 2 девки, у меня пока нет киндеров.
жизнь под копирку прожить невозможно, но очень многое прививается в семье. мы все втроем очень, очень разные, но основные принципы вбиты прочно и совпадают. может потому, что у нас была идеальная во многом семья, любящие друг друга и нас родители, поэтому мы строим свои семьи подражая в чем-то им.
сама же мама, напротив, строил жизнь "вопреки", пытаясь сделать во много не так, как у бабушки, в чем, слава богу, преуспела.
[info]chealsea
2011-10-01 21:30:00 (ссылка)
пытаясь сделать во много не так, как у бабушки - как я понимаю, на это были причины.
[info]taiig
2011-10-01 21:36:00 (ссылка)
были, да. если у мамы жизнь как-то больше созидательная, то у бабушки была какая-то взбалмошная и деструктивная. мама даже сделала так, что поселив бабушку рядом с нами, к ней практически не ходила, зато мы все детство к ней бегали и очень бабку любили, даже не подозревая, как она маму доставала :)

[info]nelis
2011-10-01 21:41:00 (ссылка)
Модель отношений усваивается. Очень условно — девочка хочет быть похожей на маму, а мужа хочет такого же, как папа. Это как раз нормально.
Часто еще так говорят про паршивую овцу, которая возникает в макросемье в каждом поколении. Типа вот этот Петя — такой же, как тот двоюродный дядя Вася, который в надцатом году поз забором помре.
Я судьбу матери не повторяю, но и не живу прямо противоположно.
Мы просто очень разные.
[info]askom
2011-10-01 21:42:00 (ссылка)
Моя жизнь похожа на мамину не более, чем на любую другую жизнь женщины того же социального слоя, мне кажется. Ну и характерами мы похожи сильно.

Офф: а что вы делали в фидо в 12 лет, интересно? В каких конференциях общались?
[info]chealsea
2011-10-01 22:00:00 (ссылка)
ыыы)) в фидо я была с 93года, очень мне повезло на учительницу-информатики: мне легко давался компьютер и в 95 она уже спокойно меня могла оставлять на замену в нашем классе (мне было 12 на тот момент), она-то мне и показала, что ЭТО и КАК ЭТО)))
ну и так как я мнила себя в будущем супер-пупер хакером я сидела в рухакере, хардв-чайнике и т.п.
и в общих типа преттигерлс)) самый возраст для таких)))
но вот учительница моя была фидошницей заядлой, аж с 1986
[info]askom
2011-10-03 07:52:00 (ссылка)
Из упомянутых знаю только ПГ. Тоже там тусовалась одно время. И никогда мне не приходило в голову, что там могут быть такие юные создания. :-) Умираю от желания узнать имя учительницы, но не знаю, тактично ли спрашивать. :-)
[info]nadia_yacik
2011-10-03 11:26:00 (ссылка)
Ален, она путает что-то.
посмотри ниже мой коммент в этой ветке.
у нас все началось с Женьки Чуприянова (Эрик Флетчер) в 1990 году.
учительница - это Охапкина только может быть, но никак не 1986 год, просто невозможно.
[info]chealsea
2011-10-03 11:32:00 (ссылка)
Надь, да ничего я не путаю.
Учительница - это не Охапкина. А Анастасия Драйзер.
[info]askom
2011-10-03 11:37:00 (ссылка)
Ох, про Охапкину-то я и не подумала! Хотя мучила меня мысль, что среди близких френдов была учительница математики/информатики.

Ну я тоже удивилась. Я пришла в фидо под новый 99-й год, и вроде мне казалось, что старички были не настолько раньше. Сейчас сообразила, что ПГ, кажется, создана была примерно в то время. В этом могу ошибаться, впрочем.

Только я Алина. :-)
[info]nadia_yacik
2011-10-03 11:40:00 (ссылка)
я знаю, что ты Алина :)) прости, опечаталась - ну просто по привычке :)
[info]nadia_yacik
2011-10-03 11:25:00 (ссылка)
фидо в России началось в 1990 году, расцвет его пришелся на 93-96 годы где-то.
я пришла в него в 1991, была /78, до меня была одна девушка - Галка Охапкина,[info]galkao, как раз учительница, но она никак не могла быть в фидо с 1986 года, хотя пришла чуть раньше меня - но на несколько недель всего. первую ББС Эрик Флетчер - Женька Чуприянов - открыл в 1990 году только.
вы что-то путаете с 1986 годом.
и особенно с заядлой фидошницей в то время.
нас поначалу вообще было только трое - я, Охапкина и Патрышева, потом еще Петренка пришла.
я веду речь о сисопах, конечно.
а потом уж полно девочек появилось поинтами. очень многие из них и здесь присутствуют.

но 1986 год - невозможен. Конечно, вообще ФИДО началось в 1984 году, но это самые первые ббс, Том Дженнингс и вообще до нас это дошло значительно позже.
[info]chealsea
2011-10-03 11:28:00 (ссылка)
Надь, я ничего не путаю. Учительница до этого жила в Штатах.
[info]nadia_yacik
2011-10-03 11:29:00 (ссылка)
ты общалась исключительно на английском в 12 лет? я имею ввиду - в ФИДО?

Изменено 2011-10-03 11:31 am (local)
[info]chealsea
2011-10-03 11:33:00 (ссылка)
Надь, я в ФИДО появилась в 1993. Общалась и на русском, и немного на английском (насколько тогда позволял мой словарный запас).
Учительница раньше.
[info]nadia_yacik
2011-10-03 11:34:00 (ссылка)
а.
понятно.

а то я так поняла, что тебя к ФИДО приобщила твоя учительница еще в 1986 году.

[info]chealsea
2011-10-03 11:37:00 (ссылка)
да в 1986 мне три года было))))))
какое фидо!))))
азбука и каша - вот мое фидо в то время))))
[info]nadia_yacik
2011-10-03 11:40:00 (ссылка)
да я и сама, честно говоря, охуела, но поскольку твой день рождения мне мало знаком - в отличие от истории фидо - я в него и вцепилась :))
[info]chucha007
2011-10-01 21:43:00 (ссылка)
Мама родила в 38, я в 37. Как мама - только одного ребенка. Как мама воспитываю себе в кайф, вожусь сама и не отдаю бабушкам. Как мама плюю на косметику и прочее девочковое барахло.

Мама вышла за разведенного мужчину и советовала мне не делать так никогда. Мой брак соответствует этим рекомендациям, разведенные мужчины мне не нужны.

[info]jaklin
2011-10-01 23:14:00 (ссылка)
>разведенные мужчины мне не нужны.

Ммм, а почему?
[info]chucha007
2011-10-02 01:02:00 (ссылка)
Ну это такая холиварная темка, многие же живут с разведенными и все отлично, а моей маме вот нехорошо было с человеком, у которого уже была неудачная попытка семьи. И она меня предостерегла, а я послушала и не жалею.
Собсно, я это написала, чтобы подчеркнуть: в том, чем мама была довольна, я живу как она. Ошибки - исправляю. Ни в одном моменте не поперек.
[info]nadia_yacik
2011-10-03 11:35:00 (ссылка)
ну по молодости-то хорошо придерживаться этого правила, а если возраст уже к 40 - то лучше связать свою жизнь с разведенным, чем с ни разу не женатым мужчиной...
[info]m0rticia
2011-10-02 00:25:00 (ссылка)
А вам в принц пе нужны мужчины?
Я не поняла тоесть вы таки замужем или нет
[info]chealsea
2011-10-02 00:31:00 (ссылка)
Ань, ты меня своими опечатками сейчас в такой адский ступор ввела, что мне пришлось выпить!)))
[info]m0rticia
2011-10-02 00:43:00 (ссылка)
Да чота ваще ногти отрастила и в кнопки не айфонныя не попадаю.
[info]chealsea
2011-10-02 00:45:00 (ссылка)
Да Принц Пе ваще!))
[info]m0rticia
2011-10-02 00:50:00 (ссылка)
Не ну а ваще все по делу. Ишь принц нужен. По мне так сорокалетний холостяк хуже татарина. Это же диагноз блеать!
[info]chucha007
2011-10-02 00:57:00 (ссылка)
Замужем
[info]m0rticia
2011-10-02 01:05:00 (ссылка)
Странно. А почему тогда "не нужны" в настоящем времени?
[info]chucha007
2011-10-02 01:16:00 (ссылка)
В моем комменте есть слова "мой брак". Нужно свидетельство отсканировать?)
Не нужны они мне ни в прошедшем времени, ни в настоящем, ни в будущем. Писала с телефона, получилось недостаточно внятно.
[info]new_iskra
2011-10-01 21:46:00 (ссылка)
Я, например, копия отца. На маму не похожа вообще. :)
[info]taiig
2011-10-01 21:55:00 (ссылка)
кстати да, че только мамы-то. я тоже папина дочка, от внешности до склада ума и характера. в детстве прикалывалась над отцом, который маму просил позвонить по каким-то своим делам, или, например, поздравить своего друга. теперь я точно так же мужа прошу :)
[info]jaklin
2011-10-01 23:14:00 (ссылка)
Да, я тоже больше похожа на отца - и внешне, и по склонностям, и по характеру.
[info]lucky_ludmila
2011-10-01 22:00:00 (ссылка)
У нас с мамой пока совпадает только время рождения детей:) время - в смысле время суток, а не кол-во лет, конечно же! она и меня и сестру родила в 22 с чем-то, и я своих двоих родила в 22 с чем-то - старшего в 22.40, младшего в 22.20.

в остальном довольно много различий. Я бы не сказала, что повторяю судьбу:) Мой муж не алкоголик, как минимум)))

Изменено 2011-10-01 10:01 pm (local)
[info]efrosine
2011-10-01 22:01:00 (ссылка)
мама всю жизнь живёт с собственной мамой, моей бабушкой, обе - тираны и манипуляторши, хотя методы разные.

я ушла из родительского дома в 21 год и не могу находиться там больше, чем сутки.

я их очень люблю, но не буду жить так, как они.
[info]3eta
2011-10-01 22:04:00 (ссылка)
У психологов есть хорошая байка на эту тему?
- сколько детей будет у девушки, если у ее матери было пятеро детей, и она регулярно жаловалась что после третьего ей стало особенно тяжело?
Правильный ответ:
Детей будет пятеро, после появления третьего начнет регулярно жаловаться.

Ну понятно, что не 1-в-1 судьбу повторяют, но усвоенная модель и повадки откладываются. Причем обидно, когда перенимаешь те вещи, которые в собственной маме ужасно раздражали.
[info]kisa1980
2011-10-01 22:13:00 (ссылка)
я повторяю, но мне это дико не нравится.
Мама развелась и воспитывала меня одна. И я развелась и осталась с ребенком одна. ОООчень надеюсь, что у меня жизнь по другому сложится
[info]korotkaya
2011-10-01 22:14:00 (ссылка)
я как и мама уехала в другой город, встретила как и мама татарина, как и мама вышла замуж в 25 лет (и мой муж как и папа старше меня на 2 года), в 26 лет как и мама родила ребенка (как и мама дочь).
Как и у мамы, у меня проблемы с татарской свекровью (меньшие, надо сказать, маму отцова семья не приняла совсем, мужнина семья с трудом выносит, что я православная).
[info]baryshnia
2011-10-01 22:17:00 (ссылка)
Я все правильно поняла, в 26 четыре развода, три ребенка и сложившаяся карьера? Что я делаю не так?:)))

по делу - я люблю Эрика Берна, который говорит о том, что родители действительно дают сценарий, а ребенок выбирает следовать ему или все делать наоборот т е анти-сценарий. У меня по большинству пунктов как раз анти, хотя я как и мама довольно рано сбежала от родителей взамуж, она в другой город, а я в другую страну, и у меня от нее большие тараканы в материнстве.
[info]chealsea
2011-10-01 22:28:00 (ссылка)
вы все правильно поняли)) там и из-за карьеры разводы были, дважды мужья уходили от нее потому что она уходила в работу настолько, что забывала не то, чтобы забрать детей из сада или от мамы, но и вообще забыть, что нужно об этом предупредить.
[info]koza_nostra
2011-10-01 22:26:00 (ссылка)
Чота большинство сходство ищут в фактах, хотя по большому счету повторение часто в модели поведения. Я мамину модель вряд ли повторю, потому как мама младший ребенок, я - старший, на мне с детства было много ответственности, да и маму я толком не видела, она вечно на работе... Но одно могу сказать точно - такого мужа-козла у меня точно не будет (не про папу, есличо))). За километр таких чую теперь.
[info]chealsea
2011-10-01 22:32:00 (ссылка)
Ты знаешь, модель поведения у меня стала похожа после 25 на мамину, но это именно и к лучшему.
Я не ищу спецом факты, просто их невозможно не заметить.
А вот мужа, да, искала так, чтобы был похож характером на отца. И даже, наверное, не характером, а моделью поведения в отношениях.
Но я поиском удовлетворена от и до!))))
[info]koza_nostra
2011-10-01 22:57:00 (ссылка)
А я искала такого мужа, чтобы любил и не выебывался. Шутка. Хотя любит и не выебывается)) гггг
[info]chealsea
2011-10-01 23:03:00 (ссылка)
бггггг))))
как концерт прошел?
[info]koza_nostra
2011-10-01 23:24:00 (ссылка)
Это был один из самых удачных концертов. Жгли))
[info]iris_ka
2011-10-01 23:01:00 (ссылка)
у меня даже примеров таких перед глазами нет, если брать тех подруг, чьих мам я знаю достаточно хорошо...
у нас вообще каша - бабушка вышла замуж в 29 и год спустя родила маму, после чего развелась...зато мама вышла замуж в 19 и сразу меня родила, потом чуть не развелась, но бабушка не дала) сестру родила в 24... сестра сама в 25 родила\вышла замуж, а я замуж вышла в 31 и рожать не собираюсь...
[info]chupolina
2011-10-01 23:08:00 (ссылка)
У меня крайние противоположности. Родители живут больше 40 лет в браке, я -- единственный ребенок. У меня же уже 2 брака и детей трое.
[info]danova
2011-10-01 23:12:00 (ссылка)
ай. к моему возрасту мама была замужем и с двумя детьми. а я пока даж не планирую ))
[info]jaklin
2011-10-01 23:12:00 (ссылка)
Ммм, моя мать родила двоих и всю жизнь замужем за моим отцом, жизнь у нее упорядоченная и довольно скучная.
У меня повеселей, слава богу, но я разведена и детей нет. И не уверена, что будут.
Мне гораздо больше нравится моя работа, чем ей - ее, и увлечений - ура! - хватает.
Я не очень похожа на нее внешне, характер гораздо мягче, а еще я не боюсь перемен. Ну и вообще, как-то позитивнее на жизнь гляжу.
[info]map_ka
2011-10-01 23:14:00 (ссылка)
Я во многом похожа на маму, но это касается того, что мне нравится. Во всем остальном, я себе тихо приговариваю: "не делай так, а то будет, как у мамы". Так что семейный сценарий во чем-то удалось повернуть. Где не удалось, так это в плане работы-карьеры; увы, повторяю судьбу мамы.
[info]carcass_bride
2011-10-01 23:20:00 (ссылка)
Не, мы с мамой очень и очень разные. И судьба у нас уже сейчас по-разному складывается.
[info]mmargosha
2011-10-01 23:35:00 (ссылка)
у нас с мамой все не совпадет:
мама родилась предположительно в Крыму (она детдомовская), юность провела на Алтае, потом опять Крым, потом север, я же дальше севера не уезжала (надеюсь, что это временно),
у мамы всю жизнь один мужчина-муж, у меня.. кхм.. побольше мужчин и я никогда не была офисияльно замужем ))
она хорошая хозяйка и мать, но дальше среднего не получила,
я хреновая хозяйка и мать, у меня высшее и расти по специальности уже некуда,
она шмотница, у меня одни штаны и еще две кофты,
у нее всегда куча подруг и полон дом гостей, у меня все в этом плане печально

т.е. совершенно разный сценарий получается,

а у моей приятельницы явный сценарий и генетика:
у них в семье очень крепкие и прочные семейные отношения и любовь супругов до гроба, ее мать и отец уже лет 40 вместе и там любовь-любовь )) тоже и у бабушки с дедушкой,
у приятельницы с первым мужем любовь-любовь, потом он умер в 30 лет, сейчас новый муж и опять любовь-любовь


[info]lisa_cat
2011-10-01 23:38:00 (ссылка)
Повторяю, но на каком-то другом уровне.
А вообще, очень хотела бы этот круг разорвать - я люблю свою жизнь, но просто интересно как бывает по-другому.
[info]helgaolga
2011-10-01 23:45:00 (ссылка)
У меня все иначе, чем у мамы, но вот ребенка жду в том же возрасте, что я появилась у мамы, с точностью до месяца. Только я на одном не хочу останавливаться.
[info]m0rticia
2011-10-02 00:17:00 (ссылка)
Хз. Я сама другая. Не спецом, просто другая.
Но схема семьи В принципе та же. И отношения поколенческие похожи.

Старший сводный брат один в один повторяет папину модель (два раза женатый)
И вот вокруг меня есть пара мадмуазелей, которые были воспитаны мамами без папов и теперь так же не могут создать стандартную семью.
[info]taiig
2011-10-02 01:25:00 (ссылка)
чо?? коля был женат?? вот ты меня щас удивила. (пойду налью чтоле). надеюсь в отличие от папы там детей не было?
[info]m0rticia
2011-10-02 01:37:00 (ссылка)
Коля - мой старший сводный брат???? ;))
Завязывай бухать!
Этож я как раз про Диму.
[info]chealsea
2011-10-02 01:43:00 (ссылка)
погоди, щас я!
Дима - это который муж?????)))))
[info]taiig
2011-10-02 01:47:00 (ссылка)
Re: погоди, щас я!
у них там дим, заипесся считать.
[info]chealsea
2011-10-02 01:49:00 (ссылка)
Re: погоди, щас я!
да я вспомнила частично и поняла уже тупость вопроса!)))
[info]m0rticia
2011-10-02 01:57:00 (ссылка)
Re: погоди, щас я!
У меня не тока Дима-муж и Дима-сын, у меня еще и Дима-старший сводный брат :))
(моего папы сын)
[info]chealsea
2011-10-02 02:01:00 (ссылка)
Re: погоди, щас я!
да я там ниже уже Асе написала, что поняла всю тупость вопроса))))
Дим у тебя как антоновки - жопой жуй)))))
[info]chealsea
2011-10-02 02:04:00 (ссылка)
Re: погоди, щас я!
Кстати, вы мне тут снились давеча, причем очень странно: мы заехали в кафе к Насте Цветаевой (актрисе, у которой кафе никакого нет на самом деле), увидели вас с Димкой старшим и младшим и полчаса выбирали всей компанией, какой кракелюр, из тех, которые продавала Ксю нам с тобой купить...
Доктор, ваш ход!
[info]m0rticia
2011-10-02 02:19:00 (ссылка)
Re: погоди, щас я!
С Настей Цветаевой я дружила. Она училась в биологах младше классом.
Я очень удивилась когда вдруг увидела ее в телеке :))
[info]chealsea
2011-10-02 15:50:00 (ссылка)
Re: погоди, щас я!
прекрасно!
но я-то об этом не знала совершенно))
ты ее жж читаешь?
[info]taiig
2011-10-02 01:46:00 (ссылка)
я пропустила слово "сводный". я не бухаю, я работаю, перевожу и пишу, это хуже. ща вот только винцо налила.
[info]m0rticia
2011-10-02 01:55:00 (ссылка)
Ага, а еще "старший" :)))
[info]taiig
2011-10-02 01:26:00 (ссылка)
все, поняла, СВОДНЫЙ. уф.
[info]chealsea
2011-10-02 01:44:00 (ссылка)
Асенька, что ты там такое переводишь, а?
[info]taiig
2011-10-02 01:45:00 (ссылка)
PRINCIPLES OF TOXICOLOGY
Environmental and Industrial Applications

очень токсично ) я уже спать иду, хватит.
[info]chealsea
2011-10-02 01:48:00 (ссылка)
слишком! иди уже!)))
[info]desperate_beat
2011-10-02 00:42:00 (ссылка)
естественно, работают! потому что пример перед глазами, воспитание и генетика иногда :)
мне сложно судить пока. я тоже поклялась быть не как мама. но боюсь, что какие-то нежелательные для себя вещи неизбежно буду делать так же, потому что причины из п.1 гораздо сильнее разума.
у окружающих наблюдаю примерно то же самое.
но я согласна с комментом выше, что сейчас влияние семьи "размывается" влиянием прочих источников информации
[info]eter
2011-10-02 12:22:00 (ссылка)
несмотря на то, что характером я абсолютно в папу, у нас с мамой есть что-то неуловимо общее (не карьера, не судьба - хотя мама по тем временам тоже поздно замуж вышла - в 26), что со временем становится все более заметно - может некий жизненный темп, мудрость (хотя насчет меня это еще громко сказано), взаимотношения с окружающими...
[info]massaraksh
2011-10-02 23:19:00 (ссылка)
у меня все не противоположно, но и ваще не так, как у мамы.
У каждого из моих родителей не так. как у его родителей.
[info]sonya_sova
2011-10-03 00:33:00 (ссылка)
ой, нет, я не хочу %) но мы уже разные судьбами точно(уж до настоящего момента - однозначно), хотя вот интонациями может как раз и похожи%)
[info]chealsea
2011-10-03 00:35:00 (ссылка)
юзерпик какой!!! Мимимимимими!!!
[info]sonya_sova
2011-10-03 02:44:00 (ссылка)
спасибо, не ожидала%) мои френды вроде привыкли уже %)
[info]machatte
2011-10-03 01:19:00 (ссылка)
сложно сказать, кто кого повторяет.
моя бабушка всю жизнь прожила в одном браке с дедушкой, как она утверждает, счастливым, при этом была начальником и строила карьеру. Родила одного ребенка. Никаких увлечений у нее особо не было. Готовить научилась на пенсии. У бабушке все по полочками, четко, ясно, в порядке, и наилучшим образом.
Моя мама никогда не стремилась к карьере, начальником никогда не была, зато увлечений было и есть завались, от альпинизма и горных лыж до театров, опер и кулинарии. Готовит она прекрасно. Мужа у нее было два, оба умерли. Детей двое, первого родила поздно по советским меркам - в 30. И если б не 90-е и непутевые мужья, было бы больше, детей мама любит очень, а бабушка всегда была спокойна к этому. Идеального порядка у мамы никогда не было. Мама обожает дачу и все сажать, вот совершенно искренне, бабушка же дачу никогда не любила, даже отказалась в свое время от прекрасной дачи. и посадки ее не волнуют вообще. Мама гурман. А бабушка ест строго опреденные продукты и пробовать ничего не желает. и так далее.

Я еще более бардачная, чем мама. Начальником была и есть только мелким, но однажды надеюсь заработать кучу денег. Замужем не была, хотя уже 30, мама в этот момент родила меня как раз. Детей нет. Кого я повторяю, пока не ясно.
[info]chealsea
2011-10-03 01:21:00 (ссылка)
Я пока читала коммент - у меня все перед глазами так и проплывало! Хоть роман пиши!
Мне кажется, у Вас все будет интереснее, может только чуть позже! :)
[info]machatte
2011-10-03 01:27:00 (ссылка)
что именно у вас проплыло?))))
я заволновалась.
да уж явно, я уже опаздываю. мама бабушку родила в 28 (но ей простительно, у нее после первого курса в институте война началась, она пережила блокаду в ленинграде, а потом всю войну прошла - там было не до замужества, и не до детей).
а меня мама - в 30. уже безо всякой войны, просто раньше не хотелось ни замуж, ни детей, другие интересы были
а мне как раз 30):
[info]chealsea
2011-10-03 01:31:00 (ссылка)
да у меня ассоциативное мышление и часто воспринимаю текст, как картинки.
но не каждый текст у меня эти картинки вызывает, а вот ваш комментарий - прямо на ура!)))
[info]machatte
2011-10-03 01:33:00 (ссылка)
круть!
не зря, видать, мои работодаватели платят мне деньги за то, чтоб я писала):
[info]chealsea
2011-10-03 01:34:00 (ссылка)
вооооот!!!!)))))
а вы где пишите?
[info]machatte
2011-10-03 01:36:00 (ссылка)
я в журналах работаю всю свою сознательную жизнь.
до прошлой пятницы в Timeout. а так много где.
а с завтра на новое место работы иду.
даже волнуюсь.
[info]chealsea
2011-10-03 01:38:00 (ссылка)
черт!!!
я только хотела предложить вам писать у нас!))))

удачи на новом месте!!

З.Ы. если вдруг - пишите мне в личку, мне нужны хорошие авторы!
[info]machatte
2011-10-03 01:39:00 (ссылка)
у вас это где?
[info]chealsea
2011-10-03 01:40:00 (ссылка)
в личку напишу :)
[info]machatte
2011-10-03 01:44:00 (ссылка)
ок!
[info]tchuda
2011-10-03 01:31:00 (ссылка)
у нас с мамой в подростковом возрасте ноготь слез на одинаковых пальцах :)

а в остальном. она из деревенской многодетной семьи - нас с братом двое.
она рано вышла замуж и родила первого ребенка в 19.
я вышла замуж в 26, ребенка в 28 еще нет.
она с папой моталась по бывшему советскому союзу.
я - пока осевшая в Минске.
у нее нет высшего образования, у меня есть.

она всю юность и зрелые годы занималась спортом и была стройная. я ленивая и с лишним весом...
вообщем даже и не знаю, куда продолжать...

хотя вот мужья в чем-то похожи характерами.

не могу сказать, что вот прямо противоположную жизнь. но похожего и повтора не вижу.
[info]evighet
2011-10-03 10:25:00 (ссылка)
Я, скорее, папу повторяю, чем маму.

Но ваще, я заметила, что все мои подруги, у которых мамы разводились хоть раз, имеют различные траблы с мужчинами.
[info]morane
2011-10-03 12:20:00 (ссылка)
Пока не повторяю, лет через -цать посмотрим. Она заканчивала нелюбимый факультет (пошла по стопам своей мамы), рано вышла замуж, еще в вузе, первый ребенок родился в 24, всего - трое. Я училась на самостоятельно выбранном факультете, сфера деятельности нравится, замуж вышла тоже рано (по европейским меркам) - в 23, но ребенка пока нет. Посмотрим...

Я по своему поведению в паре вижу, что неосознанно копирую то мамину, то папину модель. Вряд ли генетика, скорее - усвоенная с детства модель поведения.