Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
goomberth
[info]goomberth пишет в [info]girls_only_off @ 2011-09-28 14:31:00
Одинокая бабушка весьма преклонных лет живет в своей квартире. У бабушки в силу сложившихся обстоятельств наличествует куча наследников одинакового уровня. Кто-то из них периодически ее навещает, о ком-то она уже не помнит, на кого-то имеет зуб за прошлые прегрешения, кто-то звонит на праздники и заезжает раз в год.
Бабушка очевидно двигается к концу своей жизни, который часть наследников откровенно ждет, а другая надеется на его нескорое наступление, но все его боятся.
Потому что завещания у бабушки нет. И в лучшем случае квартира перейдет в какую-то мрачную долевку не очень близких друг другу людей.
Тема смерти в разговорах с бабушкой под полным запретом. Она явно не из категории моих "подъездных" бабулек, которые перетирают на лавке, кто, как, где и почем собирается помирать.

Существуют ли какие-то безболезненные способы прозрачно намекнуть бабушке на необходимость написания завещания?
Еще раз: не "намекнуть на нужное содержание завещания", а вообще на необходимость его существования.

У этого мопеда моя часть - спица в колесе, которая легко трансформируется при известных событиях в шило в моей заднице.
65 комментариев
 
[info]melipharo
2011-09-28 14:33:00 (ссылка)
Факт отсутствия завещания точно и достоверно известен?
[info]goomberth
2011-09-28 15:12:00 (ссылка)
да.
[info]summer_sandra
2011-09-28 14:39:00 (ссылка)
А если бабуля отпишет все по завещанию приюту для кошечек, вам легче будет?

Расскажите ей ужасную историю про Одну Вашу Знакомую, у которой умерла тетя, и вся семья переругалась, потому что завещания не было.
[info]goomberth
2011-09-28 15:13:00 (ссылка)
мне вот как раз легче, потому что сохранить нейтралитет будет достаточно сложно при разборках.
историю рассказать попробую.
[info]dieu_estropie
2011-09-28 14:43:00 (ссылка)
а потом особо ушлые родственники начнут доказывать, что она была не в трезвом уме, когда его составляла.. если все родственники прямые, то ведь очевидно как разойдутся доли и без завещания, разве нет?
[info]_leli_
2011-09-28 14:43:00 (ссылка)
даже если завещание будет (и совсем не факт, что его или нескольких нет, это жизнь докаала уже не единожды), все наследники имеют право заявить о своей доле. И получить её.
[info]igosik
2011-09-28 14:56:00 (ссылка)
А зачем тогда вообще нужны завещания, если все равно все наследники имеют право?
[info]girl_of_autumn
2011-09-28 15:00:00 (ссылка)
если например по закону 2 наследника делят имущество 50\50, но есть завещание, в котором имущество завещается одному из наследников, то в результате делится все на 75\25.
[info]igosik
2011-09-28 15:12:00 (ссылка)
Т.е. получается, если я мечтаю кого-то из наследников обделить вообще, то у меня ничего не получится, хоть 25% он поимеет?
Я пока еще не собираюсь писать завещание, да и завещать мне особо нечего, просто знания все из телевизора, а там показывают, как наследники остались ни с чем, а все получила какая-нибудь приходящая горничная. Всё врут, да? Но это же не честно!
[info]girl_of_autumn
2011-09-28 15:18:00 (ссылка)
Получится, если на квартиру дарственную сделаете, например, на одного конкретного наследника. Её обжаловать вроде бы значительно сложнее, чем завещание. Но я вообще не юрист ни разу, просто в жизни столкнулась с ситуацией, которую описала выше. И речь идет о наследниках первой очереди, тоесть самых-самых близких родственников (дети-родители). Может, когда родственники не близкие, все иначе.
[info]3eta
2011-09-29 07:46:00 (ссылка)
Жарственная после смерти дарителя недействительна. Даритель должен быть жив на ммоент перехода собственности.
[info]ksamis
2011-09-28 18:35:00 (ссылка)
Завещать можно только свою часть, вот в чем дело.
[info]goomberth
2011-09-28 15:15:00 (ссылка)
у вас подобные судебные решения из жизни или из телека? :)
[info]girl_of_autumn
2011-09-28 15:20:00 (ссылка)
из жизни. Умерла моя мама, осталась квартира, которая бы по закону делилась 50-50 между мной и моей бабушкой, маминой мамой. Мама перед смертью написала завещание, в котором квартиру завещала мне. У нотариуса сказали, что теперь пропорция по имуществу 75-25, бабушка написала отказную и теперь я являюсь владельцем квартиры на 100%.
[info]nelis
2011-09-28 15:27:00 (ссылка)
Если бабушка на момент открытия наследства была пенсионеркой — то понятно, почему так.
Но вы, этта... Как-то слишком смело экстраполируете.
[info]girl_of_autumn
2011-09-28 15:33:00 (ссылка)
буду знать, спасибо. просто случай по теме, поэтому и упомянула.
[info]princess_olya
2011-09-28 15:29:00 (ссылка)
Это потому что бабушка пенсионного возраста. По закону, наследники первой очереди, не указанные в завещании, но достигшие пенсионного возраста, имею право на долю все равно. Если не ошибаюсь, им положено не менее 1/2 того, чтобы причиталось по закону. Т.е. в случае с вашей бабушкой 1/2 от 50%.
А если там просто 5 внуков и отписано все одному, другие не смогут претендовать.
[info]girl_of_autumn
2011-09-28 15:36:00 (ссылка)
ясно, спасибо! не знала о аспекте пенсионного возраста.
[info]mickey_rat
2011-09-28 19:50:00 (ссылка)
на обязательную долю имеют право несовершеннолетние либо нетрудоспособные дети, супруг или родители покойного
1/2 доля от того, что причиталось бы по закону, в том случае, если завещание составлено позднее 2002 года. если ранее, 2/3 доли.
[info]sultansha
2011-09-28 19:59:00 (ссылка)
> По закону, наследники первой очереди, не указанные в завещании, но достигшие пенсионного возраста, имею право на долю

И несовершеннолетние дети еще
[info]sultansha
2011-09-28 19:59:00 (ссылка)
пс - и инвалиды
[info]lucky_ludmila
2011-09-28 21:47:00 (ссылка)
бабушка потому что нетрудоспособная была!
[info]narena
2011-09-28 15:26:00 (ссылка)
У меня тоже из жизни. Папина двоюродная тетя завещала ему квартиру. Поделилось между ним и ее родной дочерью 75\25
[info]glipka
2011-09-28 16:05:00 (ссылка)
дочка несовершеннолетняя или ограничено дееспособная? Вы все факты называйте, прежде чем народ пугать.
[info]narena
2011-09-28 16:14:00 (ссылка)
Я не пугаю и готова признать, что ошиблась и моя ситуация сюда не подходит.
[info]mickey_rat
2011-09-28 19:43:00 (ссылка)
это не правда.
[info]girl_of_autumn
2011-09-28 19:44:00 (ссылка)
я уже написала выше подробности (в каком случае правда)
[info]mickey_rat
2011-09-28 19:51:00 (ссылка)
да я-то в курсе, в каком случае правда :)
хорошо, что теперь и вы знаете.
[info]lucky_ludmila
2011-09-28 21:46:00 (ссылка)
вы, простите, хуйню несете. в описанном случае 75 на 25 получается только если тот наследник, что по вашему обязательно получит 25, либо нетрудоспособный ребенок умершего, либо находился у него на иждивении. Мы это прошли буквально меньше года назад, когда, блять, 63-летний владелец крупной фирмы стал бодаться за свою "обязательную долю", как "нетрудоспособный". Ад и трэш, но у нас когда стало понятно, что это - будет, дед хотел переиграть с завещанием, но не успел :(((((
[info]girl_of_autumn
2011-09-28 22:02:00 (ссылка)
слушайте, ну я тут уже 5 раз написала подробности ситуации. я понимаю, что вам очень важно высказать свое мнение, но я написала как было у меня. так что я не несу хуйню, как вы выражаетесь. я нигде не написала, что всегда так, как было у меня. бывает миллион разных раскладов.
[info]3eta
2011-09-29 07:45:00 (ссылка)
только если этот наследник нетрудоспособен.
[info]_leli_
2011-09-28 15:01:00 (ссылка)
это Вам лучше конкретный случай и доли обговорить заранее и с юристом.
[info]igosik
2011-09-28 15:09:00 (ссылка)
Это я пока чисто теоретически, просто удивилась. Всегда считала, что если я напишу завещание - "отдать все Васе Пупкину, остальным хрен", то все только ему и достанется, а тут вот как...
[info]_leli_
2011-09-28 15:13:00 (ссылка)
если остальные наследники откажутся, так и будет - по завещанию.
[info]goomberth
2011-09-28 15:18:00 (ссылка)
а если не откажутся, это вообще надолго может затянуться?
[info]_leli_
2011-09-28 15:24:00 (ссылка)
через полгода после смерти начнете судиться. За полгода-год следующие управитесь. Если исковые требования участвующих не будут меняться.
[info]petit_gris
2011-09-28 22:23:00 (ссылка)
мы судились три года
[info]ksamis
2011-09-28 18:37:00 (ссылка)
Через полгода можно вступить в наследство, а вот судиться при желании позже.
[info]maugletta
2011-09-29 23:24:00 (ссылка)
Это несправедливо, да.
Приходится идти кольными путями.
Потому что вот я НЕ желаю, чтобы кое-кто из наследников первой очереди оттяпал у моих дорогих сердцу людей кусман.

[info]alien_stone
2011-09-28 14:52:00 (ссылка)
зачем вам ее завещание?
[info]efirnaja
2011-09-28 14:54:00 (ссылка)
очень понимаю вас
[info]yachristine
2011-09-28 15:06:00 (ссылка)
Скажите при разговоре, что сами недавно вот сходили и написали свое :)
Оно же не обязательно должно писаться на смертном одре, оно может написаться в любой момент, когда есть, что и кому оставлять. Мало ли что...
[info]goomberth
2011-09-28 15:16:00 (ссылка)
боюсь, что само слово "завещание" ее из нормального режима функционирования переключит в "все хотят моей смерти".
[info]yachristine
2011-09-28 22:12:00 (ссылка)
так Вы напрямую не предлагайте, дайте понять, что в завещании ничего страшного нет и его даже молодые пишут, просто чтобы не оставлять проблем после себя..
Тем более если Вашей части там почти и нет, Вам какой интерес в ее смерти? можно попросить кого-нибудь вообще незаинтересованного. В смысле ей близкого, но на наследство вообще никак не претендующего и не имеющего на него права. Начать разговор издалека и объяснить все плюсы завещания и минусы его отсутствия... Бабушка же тоже не хочет, чтобы дети перегрызлись?

У меня бабушка завещание написала задоооолго до смерти и всех наследников предупредила сразу, что кто наперекор ее воле пойдет и делиться начнет - оттуда достанет =)
Но вообще со старым человеком тяжело будет договориться, да. До болезни было бы реальнее.
А много там наследников первой очереди и много чего делить? Вариантов, что по-братски поделят нет?
[info]irma_i
2011-09-28 15:12:00 (ссылка)
я бы в такой ситуации как раз отдавала бы предпочтение отсутствию завещания, ибо каким бы оно не было - его будут потом оспаривать в суде и это может сильно осложнить ситуацию распоряжения/управления имуществом
[info]goomberth
2011-09-28 15:17:00 (ссылка)
а разве оспаривание такая простая штука? мне-то как раз казалось, что вот если оно будет, то все сразу успокоятся.
[info]kykla_barbie
2011-09-28 15:34:00 (ссылка)
Еще сильнее перегрызуться и обидятся
Знакомые в свое время оформляли договор ренты на квартиру одинокой старушки, а мы оформлять куплю продажу с дедушкой. И все все равно перегрызлись. И не дружат:))
[info]irma_i
2011-09-28 16:40:00 (ссылка)
не простая
но длиться в суде может годами
и может осложнять процедуру вступления в наследство

[info]glipka
2011-09-28 16:07:00 (ссылка)
Не, ну наследственные дела они завсегда самые противные, потому что там кажется, что про деньги, а на самом деле про эмоции и чувства. Вы со всей ситуацией к юристу бы толковому сходили, для понимания что лучше делать - завещание, дарение, куплю-продажу.
[info]xe_maria
2011-09-28 16:14:00 (ссылка)
придумать причину, по которой нужен нотариус (написать доверенность, чтобы вы могли пойти в жек и пересчитать расходы на воду, например, или еще что-нибудь в таком роде). я не знаю, можно ли привезти нотариуса на дом, если можно, то пусть он к ней придет и сам спросит у нее про завещание. если нельзя, то отвезти ее к нотариусу, предварительно попросив его спросить бабушку о завещании ("мы всех, старше 60 спрашиваем, мало ли что!").
[info]ms_zizi
2011-09-28 19:13:00 (ссылка)
да с фигов-то нотариус будет про завещание спрашивать?
бабуля сама должна волю изъявить
[info]xe_maria
2011-09-28 19:15:00 (ссылка)
одно дело, когда предлагают родственники, другое дело - когда предлагает юрист и профессионал. родственники небось хотят со свету сжить (а то как же!), а юрист, небось, всякого навидался, знает, о чем говорит.
[info]ms_zizi
2011-09-28 19:18:00 (ссылка)
нотариус НЕ может предлагать ничего -это навязывание
[info]mickey_rat
2011-09-28 19:53:00 (ссылка)
нотариус не станет ничего предлагать и выспрашивать, поверьте.
ни к чему себе проблемы наживать. по телевизору одинаково часто старушкам показывают и про "родственники хотят со свету сжить" и про "нотариус с ними в сговоре".
[info]xe_maria
2011-09-28 19:55:00 (ссылка)
ужасы какие :) я не смотрю телевизор, но регулярно общаюсь с нотариусом по всяким разным поводам, и он вполне себе предлагает какие-то варианты из серии "как сделать сделку более безопасной". но мое дело предложить, дело автора - отказаться)
[info]mickey_rat
2011-09-28 20:09:00 (ссылка)
я тоже не смотрю телевизор, я работаю в нотариальной конторе и все это слышу от бабулек каждый божий день
[info]sultansha
2011-09-28 20:00:00 (ссылка)
("мы всех, старше 60 спрашиваем, мало ли что!").

:)))))))))))))))
понравилось
[info]grinning
2011-09-28 16:37:00 (ссылка)
Ну если она в здравом уме, то прекрасно понимает проблему.
Либо завещание есть, либо она его принципиально не пишет, либо ... думает написать в ближайшем будущем.
А может ждет, кто первый заикнется, чтобы сказать ВЫ МОЕЙ СМЕРТИ ЖДЕТЕ
[info]lyalik
2011-09-28 17:44:00 (ссылка)
Я бы начала издалека, рассказала бы про свою знакомую у которой умерла бабушка, завещания не оставила и все родственники страшно переругались и всё такое...
[info]angerona
2011-09-28 18:15:00 (ссылка)
начать с “бабушка, а вот я сегодня себе завещание написала. Ну потому что надо же иметь. Конечно, надеюсь, что все далеко, но хочу, чтоб у близких мороки не было, если вдруг что. и адвокат такой хороший — она и на дом приходит, и обьяснит правила, что и как. И вообще, жутко интересно было даже узнать — представляешь, вот если у Пети есть мотоцикл, а…” — ну и дальше просто интересно поболтать о разных законах и т.д. и спросить, не хочет ли бабушка чтоб эта адвокат зашла к ней. А дальше уже довериться адвокату, которая сможет обьяснить важность завещания.
[info]l_incorrect
2011-09-28 21:54:00 (ссылка)
Теги, пжалст.
[info]3eta
2011-09-29 07:51:00 (ссылка)
Я бы тоже начала с того, что рассказала про себя. Дело даже не только в том, что надо определить кому достанется. А еще и в том, что с нынешним количеством разнообразных счетов или там долгов, родственники умучаются потом самостоятельно разбираться где чего закрыть, открыть, куда бежать и т.п. Проще, когда в одном документе собрана как минимум информация о том какие счета и какие долги имеются, в какой страховой компании истребовать страховку и где заныканы фамильные драгоценности.
[info]angel0chek
2011-09-29 11:04:00 (ссылка)
если правда то, что вы пишетете, что в вашем мопеде ваша лишь спица и вы ни на что не претендуете - забейте! Я серьезно. При ее смерти вы можете не заявлять права на наследство и ничего не делить и не получать. Так сделала моя мама. теперь жалеет. Но факт в том, что вы можете это сделать. А то что родственники пересрутся - вам-то что?:) Хотят сраться из-за наследства - пусть срутся. Все равно повод найдут. И с завещанием тоже.
[info]still_going_lj
2011-09-29 12:28:00 (ссылка)
+1. Я бы так сделала. В конце концов, на спицу как-нибудь можно заработать, а все эти разборки мерзкие =((
[info]maugletta
2011-09-29 23:27:00 (ссылка)
Наследники продадут квартиру и поделят кеш:)

Ваша бабуля- просто пупсик.

Есть бабули, котрые СТАЛКИВАЮТ наследничков лбами-и наблюдают за движухой.
Мда.