![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Вы извините, это опять я с броневичка. Но я ненадолго,я скоро на работу пойду опять и вы будете скучать :)
Я тут читаю пост про нехорошую мать, которая уехала с ребенком в больницу с невыясненным диагнозом, а в комментах отец месячного ребенка не приехал на видеосъемку, потому что ребенок в больницу попал. Месячный.
Значит на одной чаше весов какая-то реклама (!!!), на другой - маленькие дети в больнице. И коммент от коллеги - причем в пизду тут отец к месячному ребенку?
Это я одна не понимаю, как можно сравнивать какую-то рекламу с жизнью ребенка??? Я понимаю, если бы человек был бы нейрохирургом, или спасателем. В общем от него зависели бы человечские жизни - это была бы сложная проблема. Но месячный ребенок в больнице???
Да я бы сама сотрудника выгнала, если бы он додумался на работу придти. Скорее бы еще денег для него собрала бы и лекарств поехала бы покупать!
Но вопрос не в моем белом пальте, вопрос в том, КАК можно сравнивать сраную рекламу с жизнью ребенка, даже чужого?
Девки, у вас голова есть? Вам кто дороже - работа, чем свои близкие?
Я люблю все свои работы. Все 5 что было :) Впереди их еще не одна. А близких у меня немного. Но я и не представляю начальника, который бы не отпустил бы к ребенку в больницу.
Про то, что причем отец к ребенку - это вообще полный ахуй. Действительно, причем он к ребенку? Он только кошельком работать должен. А если у него ребенок умирает - пусть на похороны зарабатывает. Нового сделает если че. Так что ли?
Меня, кстати, по скорой с аппендицитом папа возил. в 20 лет, деточку такую.
Я тут читаю пост про нехорошую мать, которая уехала с ребенком в больницу с невыясненным диагнозом, а в комментах отец месячного ребенка не приехал на видеосъемку, потому что ребенок в больницу попал. Месячный.
Значит на одной чаше весов какая-то реклама (!!!), на другой - маленькие дети в больнице. И коммент от коллеги - причем в пизду тут отец к месячному ребенку?
Это я одна не понимаю, как можно сравнивать какую-то рекламу с жизнью ребенка??? Я понимаю, если бы человек был бы нейрохирургом, или спасателем. В общем от него зависели бы человечские жизни - это была бы сложная проблема. Но месячный ребенок в больнице???
Да я бы сама сотрудника выгнала, если бы он додумался на работу придти. Скорее бы еще денег для него собрала бы и лекарств поехала бы покупать!
Но вопрос не в моем белом пальте, вопрос в том, КАК можно сравнивать сраную рекламу с жизнью ребенка, даже чужого?
Девки, у вас голова есть? Вам кто дороже - работа, чем свои близкие?
Я люблю все свои работы. Все 5 что было :) Впереди их еще не одна. А близких у меня немного. Но я и не представляю начальника, который бы не отпустил бы к ребенку в больницу.
Про то, что причем отец к ребенку - это вообще полный ахуй. Действительно, причем он к ребенку? Он только кошельком работать должен. А если у него ребенок умирает - пусть на похороны зарабатывает. Нового сделает если че. Так что ли?
Меня, кстати, по скорой с аппендицитом папа возил. в 20 лет, деточку такую.
403 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
alka_zeltser2011-09-22 14:14:00 (ссылка)
согласна с Вами. Не понимаю, как работа может оказаться важнее проблем (не обязательно медицинских, кстати) с родственниками и близкими. И если бы мне начальник стал в такой ситуации говорить о договорённостях и обязанностях, я бы охуела и стала искать другое место работы.
Я вообще после того поста и некоторых комментариев в ступоре.
screenshifango2011-09-22 14:16:00 (ссылка)
понимаете, когда один такой "папа" из-за проебанной съемки оставляет без бюджета и зарплаты (а фирма попадает на неустойку) лично меня (и еще человек 10 из отдела, у кого тоже есть семьи-дети) - то мне глубоко ПОХУЙ, сколько у него там детей умирает.
ИЗВИНИТЕ
odalizka2011-09-22 14:20:00 (ссылка)
вы локус ответственности переносите, на мой взгляд.
руководство фирмы должно иметь бэкап-варианты на случай форс-мажора у кого-то из сотрудников. Именно за это - в том числе - руководство фирмы и получает деньги, отличающиеся от зарплаты "папы".
screenshifango2011-09-22 14:26:00 (ссылка)
международные корпорации безусловно имеют эти бэкапы. Но небольшие частные компании не могут себе этого позволить. Предлагаете всем уйти работать в огромные холдинги?
erdweibchen2011-09-22 14:28:00 (ссылка)
Не могут себе позволить - несут соответствующие риски, это не повов относиться к людям, как к расходному материалу.
screenshifango2011-09-22 14:31:00 (ссылка)
люди и есть расходный материал. Уволят одного - придет следующий, умрет один ребенок - родится другой. Прекратите разводить патетику и гуманизм, аж тошнит.
odalizka2011-09-22 14:34:00 (ссылка)
ох, и кто вас так обидел... (это я еще в том посте комменты почитала)
screenshifango2011-09-22 14:36:00 (ссылка)
ну извините, кружевных соплей насчет Высших Ценностей у меня отродясь не было)
ponka2011-09-22 14:38:00 (ссылка)
понимаете, работа то тем более новая найдется. тем более в большом городе.
и вообще-то нормальных работников мало и их ценят.
у меня лежала девочка 2 недеоли в больнице, руководитель. ну я за нее руководила это время. а потом у нее дедушка умер и она уехала на похороны. ну вот месяц почти не было.
зарплату правда все получили и я ей часы все протабелировала, т.к. ей это выгоднее
algedi2011-09-22 14:54:00 (ссылка)
вопрос мучает. ок, допустим люди расходный материал. но почему такое отношение со стороны конторы к человеку с больным близким вы считаете правильным, а такое же отношение со стороны человека к 10 людям, которые не получат зарплату неправильным? уволят одного - придет следующий, не получат зарплату в этом месяце - получат в следующем. ;)
screenshifango2011-09-22 14:56:00 (ссылка)
потому что интересы большинства важнее чем интересы одного
fluffyalpaka2011-09-22 16:06:00 (ссылка)
там как раз ваш подход бы не прокатил, профсоюзы же были и оплачиваемые больничные по уходу.
bibigosha2011-09-22 15:18:00 (ссылка)
Сразу видно, что в роли "расходного материала" вам самой, к счастью, побывать не пришлось.
kein_schwein2011-09-22 14:40:00 (ссылка)
Ха, у меня компания аж из двух человек - я и моя подруга плюс привлеченные со стороны люди. И ни бабушек, ни тетушек, ни нянек , а только мы вдвоем и 4 ребенка на нас двоих. Очень хорошо все страхуется, всегда есть резервный персонал, резервные варианты и умение договариваться и переигрывать сценарии никто не отменял. Не надо про малый бизнесс, в котором нужно быть сукой или умереть с голоду. Выбор есть всегда, главное хотеть, уметь быть человеком.
morrighan2011-09-22 14:52:00 (ссылка)
Сначала тоже подумала что жаль, а потом решила что нет. Вот мать с ребенком в больнице - жаль, а этих нелюдей нет. Они сами сделали свой выбор.
kein_schwein2011-09-22 14:59:00 (ссылка)
Как бы там не было , такая обозленность- не от хорошей жизни, правда?
Я бы оппоненту посоветовала сохранить свои комменты и перечитывать раз в 5 лет и запичывать свои ощущения
ponka2011-09-22 14:58:00 (ссылка)
когда станете топ-менеджером в большой корпорации - расскажете
знаете для чего нужен папа? для примера и образца.
мой папа руководил очень уважаемой госслужбой. с тысячей людей в подчинении.
ни он сам, ни его подчиненные почти никогда не уходили позже 18-00. со всеми были человеческие отношения и ни один ребенок не оставался без внимания своих пап.
screenshifango2011-09-22 15:02:00 (ссылка)
это мечты щас такие - становиться топ-менеджерами? ) Я не люблю людей и не собираюсь ими управлять, если что) Я их воспринимаю нормально только в случае близких-дружественных отношений либо же когда они мне приносят деньги.
Впрочем это уже вопрос второй)
ziredoffa2011-09-22 15:21:00 (ссылка)
судя по вашим постам про работу, такую, как вы тоже не особо ценят. Может, если перестать считать себя расходным материалом, и с работой наладится?
screenshifango2011-09-22 15:23:00 (ссылка)
я не прошу чтобы меня ценили. Мне важна информация, с которой я работаю, и деньги. Остальное меня не ебет.
op_ps2011-09-22 14:45:00 (ссылка)
Вот как должно быть http://girls-only-off.livejournal.com/1
Если это не так-это проблемы менеджмента, а не сотрудника. А если бы у самого сотрудника был аппендицитЮ, что тогда?
mypointofview2011-09-22 15:02:00 (ссылка)
международные корпорации съемками не занимаются
съемки это удел достаточно небольших компаний
если у вас оператор в штате - то он должен быть не один
если фри лансовый - то вы сотрудничаете с несколькими и в случае чего вызываете замену
у вас все ж первая съемка, да?
screenshifango2011-09-22 15:06:00 (ссылка)
я вам уже ответила, что всего двое в штате - один в командировке. И с фрилансерами никто не сотрудничает
screenshifango2011-09-22 15:18:00 (ссылка)
уже 15 лет перехитряют. Контора пока жива, а вот операторы каждый год новые.
argentinka2011-09-22 15:07:00 (ссылка)
Ну кто держит оператора в штате. Маленькие продакшны - точно нет.
mypointofview2011-09-22 15:14:00 (ссылка)
иногда бывает, не редко вобщем
вон она там пишет что у них так и было
illarionovanata2011-09-22 15:02:00 (ссылка)
Наверное это если компания трансконтинентальная на 100 тыр сотрудников, а если это молодая фирма на 50 человек и у ВСЕХ дети\родители\семьи\кредиты?
У всех работодателей_сразу_ с _самого_начала должен быть 100% бэкап?
odalizka2011-09-22 15:14:00 (ссылка)
еще раз повторяю - руководство/владельцы на то и руководство/владельцы, чтобы уметь быстро находить нестандартные выходы из нестандартных ситуаций.
illarionovanata2011-09-22 15:18:00 (ссылка)
Ну да.
А сотрудники, по Вашей логике, на то и сотрудники, чтобы никого не подводить и четко и во время выполнять все свои заранее оговоренные обязанности.
Почему-то у Вас сотрудница "онажемать" имеет право на ошибку, а остальные люди в конторе _только_должны все делать со 100% успехом.
Тем более, что в исходном посте, если верить вводной информации, мать вела себя, как свинья, врала и тянула время.
odalizka2011-09-22 15:20:00 (ссылка)
если вы руководитель, у вас есть право уволить свинью. Хотя я бы, если бы мой руководитель так со мной побеседовала, как corpse_wife, уволилась бы сама.
illarionovanata2011-09-22 15:30:00 (ссылка)
На месте corpse_wife разумным бы было, вообще с дамой не разговаривать, а впредь никогда её не нанимать и, по возможности, предупредить коллег из других контор. Профессиональный мир маленький.
ponka2011-09-22 14:23:00 (ссылка)
если бы у вас болела мама\папа\муж, то вам было бы похрен, сколько людей останется без зарплаты.
и еще.
перейдите работать в нормальную отрасль, а? то, что вы постоянно рассказываете - это запредельный ужас, так работать - себя не уважать.
screenshifango2011-09-22 14:26:00 (ссылка)
сколько лет работаю - никогда похрен не было. И никого пока из-за своих болезней без зарплат не оставляла
geleos2011-09-22 15:01:00 (ссылка)
зато твое руководство регулярно оставляет тебя без зарплаты, насколько я помню.
screenshifango2011-09-22 15:05:00 (ссылка)
вот из-за таких мудаков, которые не могут позвонить - и оставляют. Потому что деточка у одного заболела, а бюджет - рассчитаный на всех - полетел к хуям...
geleos2011-09-22 15:10:00 (ссылка)
ооо, оля, ну капец же. руководство придумывает "уважительную" причину, чтобы наебать тебя и рассказывает, что это ни в коем случае не оно жадное и хитрожопое. а ты как послушный хомячек на это ведешься по полной программе. извини за некоторую грубость выражения мысли. но это действительно так.
screenshifango2011-09-22 15:15:00 (ссылка)
да, они прикидываются бедненькими и отсутствие чая в конторе - подставное, и невозможность купить чистых кассет для съемки... Про хуевый менеджмент я молчу - понятно что это так.
a_u2011-09-22 15:33:00 (ссылка)
угу, у меня знакомый так работал, сидел полгода без зарплаты, а владелец компании одну навороченную иномарку на другую менял...
geleos2011-09-22 15:46:00 (ссылка)
ну да, в виноват в этом какой-нибудь "молодой отец", это ж из-за него все без зарплаты сидят. известная песня, увы(
a_u2011-09-22 15:50:00 (ссылка)
угу.
я сама работаю в нормальном бизнесе,
у нас как-то на квартал выпали экстренные расходы (покупали новое ПО и т.д.), и прибыль оказалась невысокая. так мы на совете директоров отказались от своих директорских премий, чтобы выплатить нормальные премии молодняку, у которых зарплата скромная, и им лишние даже 200-300 долларов важны.
и всеглд удивляюсь, что людей держит в таких говноконторах
donna_mo2011-09-22 14:24:00 (ссылка)
замените гипотетического чужого ребенка на своего молодого человека - и паззл сложится.
screenshifango2011-09-22 14:27:00 (ссылка)
бывал он в реанимации, бывал. Знаете, с утра отправила, улетела на работу, дела решила и на такси обратно. С прессом бабла, раздать кому надо. Главное не истерить и все будет ок
halet2011-09-22 15:06:00 (ссылка)
Ну, девушка явно любит больше котиков своих чем людей вообще.
А я да, больше собак люблю, чем кошек.
А по сабжу - у меня двое детей и они для меня важнее. И, для мужа моего тоже дети важнее. Так как если не мы о них подумаем, то кто?
donna_mo2011-09-22 15:12:00 (ссылка)
я тоже больше собак :)
у меня сын, для нас с мужем он важнее любых работ. это такой безусловный рефлекс, родительский инстинкт.
девушка еще может созреет :)
halet2011-09-22 15:19:00 (ссылка)
Да на работе мне говорили: ну поработай, ну пусть с дитём папа посидит, или бабушка, или ещё кто.
А вот немного позже пришло понимание, что пока я думаю о чужих детях (а я доктор детский), о своей дочке я не думаю.
Когда во время нелёгкой беременности я пыталась себе сделать более благоприятные условия для дежурств, мне чуть ли не кричали, что они вовсе не обязаны так поступать, и эти более лёгкие дежурства пусть у кого-то ещё будут. Тьфу блин.
Дети важнее.
irma_i2011-09-22 14:36:00 (ссылка)
никого не оставлят без зарплаты из-за одной сорвавшейся съемки
потому что у фотографа же было заложено время на обработку
и ей можно было сказать: "Маша, мы все понимаем, как ты думаешь, когда ты сможешь приехать, чтобы сдеать работу в те же сроки? Вечером? Ок, я спрошу кто из статистов сможет вечером, и сообщу тебе со сколькими дополнительными нам потребуется твоя помощь"
однажды я сильно переживала за проект и работала третьи сутки
ко мне пришел начальник и отправил домой, объяснив, что здесь никто не хирург травмотолог и никто не умерт, если мы опоздаем со сдачей проекта на день
и расскажите своему начальству о том, что ответственность компании можно страховать
весь прогрессивный мир уже освоил эту опцию
чтобы не оставаться без зарплаты
screenshifango2011-09-22 14:41:00 (ссылка)
слушайте, ну правда, ну вот какой "страховать"? Когда заказчик (допустим автохолдинг) требует отснять охеренный коллекционный автомобиль и отснять его можно только в течении 2х часов, а потом он улетит в какие-нибудь Эмираты... И за этот материал контора-исполнитель получает живым чистым вкусным баблом от заказчика 20 тысяч баксов... И вот в тот момент, когда всё готово к выезду на съемки, звонит оператор и сообщает "ах, у меня тут вот ребенок... и я уже в больнице". ЁБ ТВОЮ МАТЬ, на час раньше нельзя позвонить? До больницы еще есть вызов скорой, дорога и куча времени...
Как результат - контора голодная, съемку моментально перехватили конккуренты.
irma_i2011-09-22 14:46:00 (ссылка)
у конторы нет фотографа. который будет работать через час, а у конкурентов есть? они же нашли! контора должна умереть. выживает сильнейший
screenshifango2011-09-22 14:49:00 (ссылка)
я согласна с вашим последним словосочетанием. Даже не представляете КАК согласна)
tamoha2011-09-22 14:51:00 (ссылка)
вот едет этот фотограф и его сбивает машина прям перед этим салоном
вы будете над ним стоять и рать, что он вас без денег оставил???
screenshifango2011-09-22 14:55:00 (ссылка)
над ним не буду, но про себя подумаю именно о том, что "сука, надо ж было - именно на него наехали, и именно перед съемкой"
ulitko_anya2011-09-22 15:18:00 (ссылка)
Блядь, никогда не понимала, что значит слово нищебродство, а теперь вот поняла! Это когда человек готов превратиться в зверя за штуку баксов. Или сколько там вы бы получили от куска этого "чистого и вкусного" бабла?
Впрочем, подозреваю, что у вас и при виде десятирублевки пена изо рта идет.
ulitko_anya2011-09-22 15:27:00 (ссылка)
Да это не вы плохая, а жизнь у вас явно была хуевая. Когда (если) чуть-чуть отъедитесь, возможно, перестанете терять человеческий облик при виде пары купюр.
screenshifango2011-09-22 15:30:00 (ссылка)
ой, я представляю этот бабий вой в ответ на каменты, если я буду не просто злой сукой, а еще и злой сукой с Состоянием)))))))
Блядь, классика жанра же)))
kein_schwein2011-09-22 15:42:00 (ссылка)
Да не льстите себе, какая из Вас злая сука.
Так, бугагашечка молоденькая голодненькая.
screenshifango2011-09-22 15:43:00 (ссылка)
вашими молитвами я до пенсии буду оставаться молоденькой бугагашечкой
ulitko_anya2011-09-22 15:46:00 (ссылка)
Сукой с Состоянием вы не будете никогда и, думаю, сами прекрасно это знаете.
Но можете, если поднажмете, перестать быть унылой тощей сучонкой за-десятку-продам-мать-родную.
screenshifango2011-09-22 15:48:00 (ссылка)
вы не поверите, как мне нравится быть тощей сучонкой)
А сколько вы весите, я вот 49))))
mypointofview2011-09-22 15:00:00 (ссылка)
значит у конкурентов продюссер лучше , если он то нашел оператора оперативно
koshambr_a2011-09-22 14:44:00 (ссылка)
это у вас там не выплачивали долги по зп и заставляли работать ночами и по выходным?)
mypointofview2011-09-22 14:58:00 (ссылка)
это проблема организационная и виноват не оператор, а продюссер
это что у продюссера первая съемка что ли?
screenshifango2011-09-22 15:03:00 (ссылка)
нет, не первая, просто один оператор остался в штате, а второй в командировке на международном автосалоне. Например.
mypointofview2011-09-22 15:06:00 (ссылка)
сами дураки , чо
если два оператора в штате и ни с кем другим не сотрудничаем
а то других операторов в городе нету
хотя если вы про ту работу где денег не платили - закономерный результат
kmaka2011-09-22 15:58:00 (ссылка)
фирму оставляет не папа, а ошибка организатора.
в каждый момент у менеджера должен быть план б
все люди, если это важно, должны знать как алилуйю, что если что-то случилось - предупреди не молчи. если не донесли - ваш косяк, люди знают, но молчат потому что бояться - ваш косяк. по еще сто тыщ почему - ваш косяк, потому что выбрали работать с такими людьми.
И пока вы этого не поймете - будете терять деньги. Потому что иметь план б, с, и на всякий случай д - это профессионально, а жаловаться, что у людей дети болеют - нет.
odalizka2011-09-22 14:17:00 (ссылка)
пойду что ли комменты почитаю
но вообще автор того поста не понимает двух вещей:
1) когда ребенок - или любой другой близкий человек - попадает в нашей стране в больницу по экстренному поводу, родным нужно быть там и пасти врачей. Контролировать каждый шаг. Иначе всякое может быть.
2) невозможно безупречно работать, когда в этот момент происходит что-то серьезное с близким человеком.
olga_n2011-09-22 14:17:00 (ссылка)
Мне кажется, это разные миры крупных клмпаний и мелкого бизнеса. И тут уж каждый сам себе выбирает...
olga_n2011-09-22 14:26:00 (ссылка)
Нет, конечно, я не хочу в этом смысле обобщать.
Просто у крупного бизнеса ресурс гораздо больше: и замены обычно нсть, и неустойки за срыв есть возможность оплатить, человеческий фактор изначально учитывается и такие проблемы бизнес из колеи не выбивают
И я не к тому, что лучше, что хуже, просто разные вещи
argentinka2011-09-22 14:32:00 (ссылка)
Ну, я работала недолго администратором в одной небольшой продакшн-студии. Как раз координировала съемки, ситуации бывали разные. СЛава Богу, никаких больниц, но форс-мажоры случались. На то и есть у администратора служебный мобильник и толстая записная книжка, чтобы всех скоординировать и все переиграть в последний момент. Запасных операторов, гримеров у меня было штук по три-пять на каждый проект припасено, телефоны под рукой, планы заранее выяснены и т.п. Именно потому, что нет возможности выплатить неустойку, перенести съемку и т.п.
argentinka2011-09-22 14:53:00 (ссылка)
Вот-вот
А то тут прозвучало в предыдущем посте от автора - это была МОЯ ИДЕЯ вызвать другого фотографа.
Вообще-то это была ее работа - урегулировать форс-мажор. Регулируется это одним простым фактом - ответственностью за принятие решений. Ее решение - шантажировать растерянную женщину и вынуждать приехать на съемку, на мой взгляд, безответственное и категорически непрофессиональное.
Решением должно было быть сразу - переиграть исполнителя. И заняться этим.
op_ps2011-09-22 15:01:00 (ссылка)
Согласна с Вами, т.к. мог быть и не ребенок, а с самим фотографом что-то случиться и т.д. Понятно, ей хотелось бы, чтобы все прошло гладко, а получилось не так. Понятно, что у нее самой приоритет другой, но, но... Выход - в след. раз на этого человека не полагаться и т.д.
kisa19802011-09-22 14:18:00 (ссылка)
вот только только тот пост дочитала и немного комментов, судя по всему возмущение больше всего вызвало имеенно то, что мать сразу! не сообщила о случившемся, чтобы ей спокойно могли найти замену.
А вот отец на мой взгляд нахрен не нужен
ponka2011-09-22 14:21:00 (ссылка)
ну вам отец может и не нужен. а мне и в 31 очень даже нужен.
а уж с месячным ребенок тем более
kisa19802011-09-22 14:23:00 (ссылка)
у меня не было отца и у моего ребенка нет отца. Так что я даже не представляю, нахуя это такое надо, ну кроме заработка. Так что каждому своё
ponka2011-09-22 14:25:00 (ссылка)
ну человеку без ноги трудно представить, зачем она нужна. с костылем тоже неплохо
а когда женщина рожает от любимого мужчины, то оба родителя хотят заботятся о своем ребенке и одинаково за него переживают. папы часто даже больше переживают
geleos2011-09-22 14:43:00 (ссылка)
повторю свой комент из того поста - это очень печально, что мы живем в обществе, где мужчины ведут себя так, что достаточное количество женщин просто не понимает, зачем отец нужен. особенно, в ситуации крайнего форс-мажора. а месячный ребенок в больнице - это именно крайний форс-мажор.
graire2011-09-22 14:26:00 (ссылка)
ну вообще отец - это такой же родной человек ребенку, как и мать. нормальный отец, имеется в виду.
у меня такого нет, а вот у сестры - есть, и я считаю, ей очень повезло.
kisa19802011-09-22 14:30:00 (ссылка)
да я не спорю. Чем больше родных людей, тем лучше.
Но уж лучше отец не будет увиливать от работы и пойдет заработает на лекарства и взятки, а поддержит по телефону, если такая поддержка нужна
argentinka2011-09-22 14:38:00 (ссылка)
Н-да. Я вам искренне сочувствую. Вы даже не представляете, насколько у вас искорежено восприятие отца
titanikum2011-09-22 14:33:00 (ссылка)
"у меня не было отца и у моего ребенка нет отца" - ну это, знаете ли, не повод для гордости ...
carcass_bride2011-09-22 16:40:00 (ссылка)
а фразу про "предупредить заранее" проигнорировали намеренно? :)
kreina572011-09-22 14:31:00 (ссылка)
Когда моей дочке было 4 дня, мы попали в больницу. И то, что в течение месяца, что я там лежала (особенно в первые дни, когда вообще непонятно было, что с ребенком и какой прогноз) рядом был (теперь уже бывший) дало неоценимую поддержку. Не представляю, как я с новорожденным ребенком, которому ставят страшные диагнозы, в больнице, а муж мой не рядом.
Физически, может, он и не нужен (хотя коммент выше резонно говорит о необходимости контролировать ход лечения, и этот контроль должен осуществлять кто-то, у кого голова хоть как-то на месте). Но физически и я там не нужна - болеет-то ребенок.
pepel2011-09-22 14:18:00 (ссылка)
Я представляю начальника, который не отпустил бы к ребенку в больницу. Заявление об уходе было бы у него в ту же минуту.
Просто люди заигрались, забегались, возомнили свой собственный темп скачек по хомячьему колесу ритмом жизни во вселенной. Это сбой в программе, баг в приоритетах.
Это проходит, чаще всего.
hamsterin2011-09-22 14:51:00 (ссылка)
У меня случилось без "бы".
Ребенок был на занятиях. няне стало плохо с сердцем, и она мне позвонила из "Скорой" сказать, что ребенка забрать некому.
Муж в командировке. Работаю я на другом конце города. Чтобы успеть, мне надо выехать в 17-00, рабочий день до 19-00. Начальница презрительно скривила рожу и сказала, что проблемы с ребенком я должна решать во внерабочее время, но если уж мне настолько плевать на рабочие обязанности, она ПОЗВОЛИТ мне отработать эти два часа потом, и не станет вычитать из зарплаты. но только при условии, что подобное больше не повторится.
Заявление положила.
В итоге - все к лучшему. Я теперь на ее месте сижу :)
m0rticia2011-09-22 14:22:00 (ссылка)
у всей конторы тоже дети и они тоже хотят есть.
хотите сопливых сравнений?
окей 15 деток сидит голодными из-за того, что один папа\мама не предупредил и сбегал в больничку не к умирающему ни разу ребенку с подозрением типа.
o_umi_enso2011-09-22 14:23:00 (ссылка)
И те же самые 15 деток ждут своих родителей, потому что съемка задерживается на 2 часа.
Ах, позвонить не было ни минутки.
erdweibchen2011-09-22 14:25:00 (ссылка)
Если в результате 15 деток сидят голодными в результате одной нештатной (но не невероятной) ситуации, то это проеб руководства, а не сотрудника.
gessle2011-09-22 14:26:00 (ссылка)
я не думаю, что родители этих 15 детей изойдутся ненавистью к папе/маме больного ребенка.
Изменено 2011-09-22 02:26 pm (local)
madam_polasuher2011-09-22 14:38:00 (ссылка)
Зато здесь и в исходном посте те, кто на стороне "мамы", уже изошлись ненавистью к тем, кто на стороне "15 детей сотрудников отдела".
argentinka2011-09-22 15:38:00 (ссылка)
А вы на голубом глазу считаете, что сторонницы "мамы" именно ненавидят тех, кто за "15 сотрудников отдела"? Ну ок.
madam_polasuher2011-09-22 15:47:00 (ссылка)
Ну вот мне выше подтвердили, что изошлись ненавистью и правильно делают.
argentinka2011-09-22 15:51:00 (ссылка)
Ну а как еще реагировать на ваше явно провокационное заявление, не имеющее к реальности никакого отношения?
madam_polasuher2011-09-22 15:59:00 (ссылка)
Видимо, примерно так же, как и на ваше, тоже явно не имеющее целью установить связи с реальностью, зато выглядящее как попытка уесть меня.
Засим прекращаю общение - не вижу в нем смысла.
lelyechka2011-09-22 15:54:00 (ссылка)
Каааать
я не ненавижу никого, если что
но тоже считаю, что 15 человек в добром здравии могут и посидеть, теоретически, если это хоть как-то поможет спасти жизнь 16-ому.
madam_polasuher2011-09-22 15:58:00 (ссылка)
Лёль, да про тебя я знаю.
Но честно сказать, от некоторых комментов веет просто звериной ненавистью, что лично меня пугает.
Вот понимаешь, это часть той культуры, от которой мы пытаемся уйти: не просто сказать - я считаю, вы неправы, ну вы чо в самом деле, попуститесь! - а долго и сладострастно писать - сука, сука, сука, как ты смеешь, мерзавка!
У людей разные, совершенно разные понятия о жизни. Гнобить человека за то, что он чувствует и выражает свои чувства по-иному, и чисто психологически никогда не примет твою точку зрения, потому что он ее не ПРОЧУВСТВУЕТ - это я считаю, бред и свинство.
lelyechka2011-09-22 16:17:00 (ссылка)
ну вот эта рыженькая дама, которая утверждает, что для нее люди - расходный материал...ну я не знаю, я с трудом сохраняю хладнокровие, когда вижу такое охуение.
madam_polasuher2011-09-22 16:25:00 (ссылка)
Но ты ведь понимаешь, что если написать ей, что она гадина, мерзавка и сдохни-в-корчах, она от этого не перестанет так чувствовать? И если даже очень вежливо написать ей, что она неправильно чувствует и что так чувствовать нельзя - она всё равно не перестанет так чувствовать?
Это как в детстве, когда мы гуляли допоздна и не предупреждали маму. До какого-то момента мы не понимали - а чо не так-то. Ну, загулялась. И только потом в голове перещелкивало и мы реально начинали осознавать, что чувствует человек, когда за тебя беспокоится. А некоторые не начинали осознавать. И не начнут.
Чувства невозможно, блин, насадить в чужом сердце насильно. И слава Богу, между прочим.
morrighan2011-09-22 14:22:00 (ссылка)
Я комменты не читала, а от поста я просто охуела и я думаю что у людей какое-то сраное говно в головах, раз они могут мать из больницы от ребенка выдергивать из-за своей сраной съемки.
o_umi_enso2011-09-22 14:23:00 (ссылка)
О боже мой.
Сыр-бор был в основном потому что не предупредила. Право на больничный есть у каждого, но предупреждать же надо!
Отчего же каждая тупая пизда с гормонами в башке считает, что ее ребенок важнее всего остального? Ах, у него сопельки, не пойду я на работу и пох что ключ у меня, пусть там 8 человек в -30 час прыгают на улице, мы болеем. Да пох на проект, пусть срывается.
Если вы ради своего ребенка кладете хуй на всех остальных - ждите, что и на вас положат.
o_umi_enso2011-09-22 14:29:00 (ссылка)
А предупредить заранее можно? Как только этот острый живот появился?
graire2011-09-22 14:31:00 (ссылка)
охохо. когда к козявке в его 1.8 скорая ехала, я только матери успела набрать, что нас увозят. хотя, казалось бы, сколько времени было - скорая ееееедеееееет, скорая промывааааааааееееееет, скорая везеееет, в больницу оформляяяяюююююют, обезболивающее-осмотры и прочее и прочее...
o_umi_enso2011-09-22 14:34:00 (ссылка)
Вот я не верю в то что пока скорая едет нет 40-60 секунд чтобы позвонить.
Даже если ребенок в судорогах и его держать надо - в машине его уже будет держать врачи.
odalizka2011-09-22 14:36:00 (ссылка)
в это время голова занята совершенно другим, поверьте
а уж когда ребенок в судорогах - тем более. Даже если он уже в руках врачей
o_umi_enso2011-09-22 14:37:00 (ссылка)
В таком случае, когда она позвонила, она могла бы сказать: "Иди нафиг, работать не приду!"
Ее за шкирку не тащили и пистолет у виска не держали вроде. =)
graire2011-09-22 14:39:00 (ссылка)
да какие врачи его держать будут, кому это нахер надо. своего я держала сама.
на работу у меня бы мысли не было звонить, честно скажу. я просто сдернула ближайшего близкого человека, чтобы в случае чего было кому подлететь в больницу со шмотками и баблом. до приезда скорой максимально успокаивала ребенка, проводила первичные какие-то манипуляции, собирала вещи в больницу, готовила врачам то, что им могло потребоваться при оказании первой помощи.
o_umi_enso2011-09-22 14:29:00 (ссылка)
У многих мамаш это вещи одного порядка, увы.
Я так с одной в первые 2 раза думала, что что-то страшное, оказалось - сопельки.
summer_sandra2011-09-22 14:27:00 (ссылка)
именно потому потому что _ее ребенок важнее всего остального_
nadia_yacik2011-09-22 14:28:00 (ссылка)
да при чем тут сопельки.
вы видели когда-нибудь, наблюдали приступ аппендицита? или вообще острый живот?
вы видели, что творится в наших больницах, в приемных покоях?
o_umi_enso2011-09-22 14:32:00 (ссылка)
Видела.
Знаю.
Я в больницах работала.
Я говорю об одной простой вещи.
Вот у ребенка этот острый живот.
Мама звонит в скорую.
Почему СРАЗУ нельзя позвонить на работу и сказать, что у нас острый живот, мы в больницу, работать не могу?
В посте было, что живот у ребенка с утра, мать позвонила в 12. За 3 часа фотографа найти в разы проще, чем за час.
nadia_yacik2011-09-22 14:33:00 (ссылка)
о господи.
ну ПОЧЕМУ-ТО,
миллион может быть почему,
да, это было неправильно, я не спорю,
но заставлять мать уйти от ребенка в больнице с подозрением на аппендицит - чтобы отработать фотографом - это пиздец запредельный.
o_umi_enso2011-09-22 14:36:00 (ссылка)
Если бы она сообщила раньше - может, и не надо было бы заставлять. Меня в мамочках вот это бесит больше всего - проблемы понять могу, но чего тянуться-то, скажи сразу.
Еще момент. Из больницы ее за шкирку никто не тащил, пистолет у виска не держал. Если бы не хотела идти - не шла бы.
Логично? Могла ж сказать: "Да идите вы все, никуда я не пойду!"
nadia_yacik2011-09-22 14:37:00 (ссылка)
стрелки. стрелки не переводим.
могла бы, не могла бы. не знаем. мы там не были.
мы видим то, что описано, а описан пиздец.
o_umi_enso2011-09-22 14:46:00 (ссылка)
Из поста цитирую.
"Я перезваниваю фотографу и говорю, что за 2 часа с ребенком, который лежит в отдельной палате и к которому никого все равно не пускают - ничего не случится. И все равно эти 2 часа она бы просидела в больничном коридоре. И ничего мы отменять не будем - приезжайте.
В общем... в итоге она согласилась (но съемку сдвинули на полчаса)." - она сама согласилась.
Могла бы послать далеко и трубку бросить, но согласилась.
"Ребенка увезли утром, можно было не тянуть, а хотя бы предупредить, что ВОЗМОЖНО придется звать другого фотографа или вообще отменять съемку. Не за полчаса, а за час хотя бы.
UPD2 аппендицита нет. но фотограф не приехала (хотя два раза перезванивала - "сейчас буду", никого не отпускайте). снимает другой. другой же и полетит в командировку."
Вот представьте с т.з. матери. У ребенка острый живот. Он в больнице. Мать нервно ходит по коридору туда-сюда и ждет под дверью.
Все. Я понимаю. Не можешь работать - не работай.
Но зачем говорить "сейчас буду?"
Сиди в больнице, занимайся ребенком, не надо держать людей в подвешенном состоянии. А она заранее не предупредила и еще потом обещала приехать.
Вот это - пиздец. Неуважение к людям, которые ее ждут.
nadia_yacik2011-09-22 14:50:00 (ссылка)
я бы не ушла и из коридора.
потому что я сидела в коридоре около палаты сына -и это помогло.
про предупредить - да, мать накосячила.
мы не знаем почему.
мы не знаем про отдельную палату. что это за отдельная палата? каково там ребенку? почему не пускаю? врачи входят-выходят - кто спросит, что с ребенком? звонить в справочную и узнавать что ли, делают операцию или нет? аппендицит или нет? да хуй кто меня отгонит так!
ну согласилась. кто знает, что для нее эти деньги, что у нее в голове и каким образом ее просили.
я не оправдываю мать, что она во всем права.
нет, не во всем.
и можно было пораньше предупредить. и можно было сказать - идите в жопу, вы с глузду съехали, у меня ребенок в больнице.
народ, я смотрю, вообще аппендицит считает чем-то сродни сопелькам.
можно было. но обсуждаем мы - НЕ ЭТО. не эта мать написала пост, а человек, который заставлял ее уехать от ребенка.
запредел, чо.
o_umi_enso2011-09-22 14:56:00 (ссылка)
Так человек ее не заставлял.
Может, ей сказали, что если она не приедет - работать с ней больше никогда не будут. Но ее не заставляли. И тянуть резину побещать быть - тоже ее выбор.
Если она мать - то ребенок дороже любых денег.
Если она профессионал - то работа на первом месте.
А на двух стульях сразу сидеть нельзя.
Традиция такова, что матерям якобы должно прощаться не только форс-мажор, но и их неумение сделать выбор.
Я бы на месте матери никаких "сейчас буду!" не говорила бы, а сидела бы и сидела.
А тут тетенька явно не могла определиться, ребенок или работа - это и раздражает.
nadia_yacik2011-09-22 14:58:00 (ссылка)
хуясе не заставлял!!!
"Я перезваниваю фотографу и говорю, что за 2 часа с ребенком, который лежит в отдельной палате и к которому никого все равно не пускают - ничего не случится. И все равно эти 2 часа она бы просидела в больничном коридоре. И ничего мы отменять не будем - приезжайте."
o_umi_enso2011-09-22 15:03:00 (ссылка)
Можно ответить: "Идите нафиг, я не приеду, мне ребенок дороже!"
После чего забыть о таком работодателе как о кошмарном сне.
Я не говорю, что автор поста весь в белом.
Я говорю лишь о том, что мамы в критических ситуациях часто мечутся и не могут сделать выбор между ребенком и работой.
Ребенок дороже? Шли всех в лес и сиди с ребенком.
Работа дороже - иди работай.
А держать всех в подвешенном состоянии - не айс.
odalizka2011-09-22 15:12:00 (ссылка)
мамы в критических ситуациях вообще склонны метаться, не поверите
потому что у многих - да, отказывает голова, и остается только животный страх за ребенка, страх самки.
честь и хвала тем, кто умеет в подобных случаях сохранять хладнокровие. Но паника в такой ситуации - НЕ криминал и НЕ свидетельствует о том, что это хуевый работник, безответственный или плохой человек и т.п.
o_umi_enso2011-09-22 15:19:00 (ссылка)
Верю.
Но страх за ребенка разве не должен диктовать "пошел ты в жопу директор не до тебя сейчас"?
Автор поста мать поставил перед выбором, мать не могла решить. Обе хороши.
Если бы автор поста решила за мать - могла бы услышать - "ах, вы мать денег лишили!"
argentinka2011-09-22 15:33:00 (ссылка)
Ну вот с какого перепугу автор вообще подняла вопрос о присутствии на съемке в противовес присутствию в больнице? Косяк-то матери не в том, что она в больнице, а в том, что поздно отзвонилась, и перенести съемку с сохранением для нее места и заработка уже нереально
homecat2011-09-22 15:46:00 (ссылка)
"Если она мать - то ребенок дороже любых денег.
Если она профессионал - то работа на первом месте.
А на двух стульях сразу сидеть нельзя"
Бред сивой кобылы.
Профессионал - не тот, кто срет на все, кроме работы.
Ты у какого врача хочешь лечиться - для которого работа всего важнее или который хорошо ЗНАЕТ и УМЕЕТ делать свою работу?
Неужели не видишь разницы?
o_umi_enso2011-09-22 15:51:00 (ссылка)
Мы о разных вещах.
В мое понятие профессионализма входят и пунктуальность и умение не давать пустых обещаний и не браться за то за что в данный момент взяться не можешь.
Перефразируя вопрос о враче - в случае срочного оперативного вмешательства (а у автора поста сроки горелии статисты сидели) какой лучше: который скажет "обратитесь к другому врачу, я сейчас делать операцию не могу, у меня руки трясутся" или же "щаз буду, щаз буду, у меня руки трясутся, но я щаз буду, щаз буду".
homecat2011-09-22 15:59:00 (ссылка)
Судя по исходному посту, его тональности и комментариев автора, щазбуду было вызвано откровенным шантажом из серии "ты тут 15 человек подводишь, или выходи, или уволена". Что есть чудовищный непрофессионализм руководителя/организатора. И да, шантажом можно много кого много на что вынудить, но это не повод заявлять, что профессионал - это только тот, кто - что бы в семье ни случилось - поставит работу на первое место.
titanikum2011-09-22 16:07:00 (ссылка)
вот это "Я перезваниваю фотографу и говорю, что за 2 часа с ребенком, который лежит в отдельной палате и к которому никого все равно не пускают - ничего не случится. И все равно эти 2 часа она бы просидела в больничном коридоре. И ничего мы отменять не будем - приезжайте." - первый пиздец, от автора того поста.
"Не за полчаса, а за час хотя бы." - выглядит как мелкая придирка, но я конечно могу не знать деталей.
Остальное - выглядит как пиздец от фотографа, но мы не знаем версию другой стороны.
Про то, что аппендицита нет - можно было не писать, нет - и слава богу, но в больницу по-любому не просто так увезли.
argentinka2011-09-22 15:04:00 (ссылка)
Зачем вообще надо было заставлять онужемать что-то делать?! Информация получена, с опозданием, задача координатора - разрулить время и исполнителя. Матери сказать - сидите в больнице, вы с проекта снимаетесь, не из-за ребенка и больницы, а потому, что сообщили слишком поздно, мы ничего перенести не можем, исполнителем будет другой человек.
Можно было так сделать сразу? Можно. И нужно. Так это и делается.
Но нет - надо было выжать соки из страдалицы, чтобы... а чтобы что? Все одно она не приехала, и нашли другого фотографа.
Но нервы попортили. И мамке этой, и себе.
o_umi_enso2011-09-22 15:07:00 (ссылка)
"UPD2 аппендицита нет. но фотограф не приехала (хотя два раза перезванивала - "сейчас буду", никого не отпускайте). снимает другой. другой же и полетит в командировку.
Так мамаша,как я поняла, работу другим отдавать не хотела - типа, сидите тут все и ждите погоды у моря, я щаз буду.
Еще момент - одно дело искать другого фотографа за час, другое - за три.
argentinka2011-09-22 15:14:00 (ссылка)
Ну, мало ли, что не хотела. Не она же организатор съемки? ПОчему тогда все дружно зависели от ЕЕ решения, ехать или нет. Это решение должна была принять топикстартер. Это ее ответственность, это ее работа. С одним испольнителем не склалось, надо выруливать, жестко отсекая сломавшуюся часть общего механизма. И искать замену.
А вела себя эта организатор съемок как кисейная барышня - я что? я то при чем, фотограф выбран и одобрен, я на нее (на человека психологически ущемленного обстоятельствами) наехала, теперь мы сидим на попе ровно и ждем, что она, фотограф, решит. Ехать или не ехать.
o_umi_enso2011-09-22 15:17:00 (ссылка)
А если принять решение за мать и сказать:"Сидите с ребенком!" - так это ее заработка лишать, получается.
Мать говорила "сейчас буду!", организатор могла поверить.
argentinka2011-09-22 15:27:00 (ссылка)
Ну, скажем так - лишение работы с оплатой случилось по вине матери. Она не предупредила о форс-мажоре в самый первый момент, как только стало понятно, что планы рушатся.
Она сильно подвела своими действиями организаторов съемки. Не тем, что ребенок в больнице и не тем, что она рядом с ним. А тем, что не нашла время и возможность отзвониться, отсмситься и т.д. Если бы был достаточный запас времени для переноса съемки, то мать не лишилась бы заработка. А своими требованиями немедленно явиться на съемку организатор расписывается в профессиональной несостоятельности. Вместо того, чтобы сказать как есть: позвонили поздно - досвидос, она сместила акценты - бросай ребенка и дуй на съемку, но зато сохрани заработок. Выглядит не ахти. И с моральное т.зр. и с профессиональной - ну ежу же понятно, что горе-мамаша скорее всего не сможет выбраться из больницы. Если уж она не отзвонилась в начале всего этого ужаса (а это нереальный ужас, поверьте, сама везла перитонитного мужа), то с какого перепугу ждать ее на съемках "сейчас, сейчас, сию минуту"
o_umi_enso2011-09-22 15:32:00 (ссылка)
"Вместо того, чтобы сказать как есть: позвонили поздно - досвидос, она сместила акценты"
Иногда более простым решением кажется надавить или уговорить уже имеющегося, увы.
Я бы на месте матери просто послала и все, а не кормила обещаниями.
argentinka2011-09-22 15:36:00 (ссылка)
Непрофессионально. Это называется - перекладывание ответственности.
Это проще, да - но неправильно.
rufous_cat2011-09-22 15:59:00 (ссылка)
вот-вот! я тоже не понимаю, почему сразу не сказали "сиди в больнице, работаем с другим фотографом", а растянули мозгоеблю на несколько часов и еще сюда ее принесли
tamoha2011-09-22 15:02:00 (ссылка)
вот у меня ключ от офиса и прихожу я к 8, следующий человек с ключом приходит к 9-ти
у ребенка с утра температура 38 и пусть я буду "тупая пизда с гормонами в башке", но я останусь дома с ребенком
мне не удобно будет перед коллегами, но изменить ситуацию я уже не смогу и те кто вдруг пришел раньше 9-ти будут прягать
o_umi_enso2011-09-22 15:05:00 (ссылка)
У вас рабочий день официально во сколько начинается?
Если в 8 - то можно позвонить и предупредить тех, кто приходит с 8 до 9. Это будет говорить о вашем уважении к людям.
tamoha2011-09-22 15:46:00 (ссылка)
мой начинается в 8, кто-то приходит просто раньше, ну привыкли так
я живу ближе всех, то есть до работы я добираюсь минут 20 и о том, что я не иду на работу я узнаю за 40 минут до рабочего времени, я звоню коллеге и предупреждаю, что не приду сегодня, но она быстрей приехать не может потому как живет далеко, а те кто едут раньше они уже в пути, потому как не все живут так шоколадно как я
сделано все возможное, но все равно для кого-то я останусь истеричкой с сопельками
mypointofview2011-09-22 15:09:00 (ссылка)
не всегда можно предупредить
если б человек был б без сознания или мертв - то предупредить никак б не смог
именно для этого есть должность координатора - чтоб он озаботился наличием всех необходимых специалистов
o_umi_enso2011-09-22 15:12:00 (ссылка)
В исходном посте речь была не о том, что фотограф мертв, а ему звонят и говорят: "Воскресайте!"
Не передергивайте.
"UPD2 аппендицита нет. но фотограф не приехала (хотя два раза перезванивала - "сейчас буду", никого не отпускайте). снимает другой. другой же и полетит в командировку"
Такие вот "щаз буду!" - очень помогают работе координатора, да.
but_special2011-09-22 15:10:00 (ссылка)
Ань, извини, но твоя абстрактная нелюбовь к детям подменяет здравый смысл сейчас.
А если бы не у ребёнка такое было, а у неё самой?
Я вот неделю в лицей не хожу, потому что блядь болею и блядь валюсь. И заменяют, да. Другие люди, которым тоже не легко. И я так же их всех заменяла. И у нас не всегда можно заранее предупредить. Вот вчера было всё прекрасно, а сегодня за минуту до выхода грохнулась в обморок, например. Никакие бабки не стоят жизни и здоровья.
o_umi_enso2011-09-22 15:15:00 (ссылка)
Я люблю детей.
Отдельно от их родителей.
Маш, если бы ей кирпич на голову упал - то ясное дело, звонить бесполезно и предупредить бы не смогла.
Ок, грохнулась за минуту до выхода, пришла в себя, позвонила. Но вот не надо говорить "ах, я первый урок провести не смогу, а к третьему точно приду!" - все, расслабься и сиди дома, а "сейчас буду!" оставь для другого раза.
Потому что люди действительно верят в то что ты сейчас будешь.
Выздоравливай =))
but_special2011-09-22 15:21:00 (ссылка)
Да я согласна, что надо было чётко сказать, что не приедет, а не переносить несколько раз.
Но вот снова - у меня сейчас болеет мама сильно. Недавно нашла её в прихожей на полу лицом вниз. И мне надо было идти, меня люди ждали, мне было ПОХУЙ. Звонить начали - я не подходила, я даже не слышала, я пыталась мать в чувство привести. Тогда это просто тусовка с друзьями была, но была бы работа - я бы тоже не приехала.
Когда случается пиздец мозг часто отрубает и не можешь думать, что кого-то подводишь, или кто-то там беспокоится. Потому что вот перед тобой родной человек, и не понятно, будет ли он жить.
o_umi_enso2011-09-22 15:29:00 (ссылка)
Маш, между "звонят, а мне похуй" и "подождите, я сейчас буду!" разницу видишь?
Если человек сам лежит без сознания или если ему вообще не до того чтобы трубку взять - это одно. Это все понятно.
Когда человек говорит "идите в жопу, у меня ребенок в больнице, я работать не буду" - тоже понятно.
Но когда он сам не может решить, что ему дороже, работа или ребенок, то это исключительно его проблемы. Либо пусть сам быстро решает ("иди в жопу" - тоже ответ) или пусть не возникает, когда другие за него принимают решение.
rufous_cat2011-09-22 15:36:00 (ссылка)
Ань, вот честно, когда у меня сын словил обструктивный приступ, мне было похуй, кому и что я в тот момент обещала. Для меня было приоритетно, чтобы он перестал задыхаться. А все остальное - потом. Очень потом.
o_umi_enso2011-09-22 15:46:00 (ссылка)
Блин
*бьется головой об стену*
Словил - позвонили - сказала "пошел ты в жопу директор не до тебя сейчас" - и все.
Сиди спокойно в больнице. Я не верю, что в этой ситуации можно _заставить_, если только тебе пушку у виска не держат.
Сиди, решай проблемы, трубку не бери.
Вот только обещать "сейчас буду" (см. второй апдейт) не надо.
rufous_cat2011-09-22 15:55:00 (ссылка)
Да там все, что угодно, могло быть. Поговорила с врачом, выяснила, что можно успокоиться и ехать на работу, тут выясняется, что не заполнили какие-то бумажки. Заполнили бумажки, можно ехать, тут приходит хирург и выдает какую-нибудь новую инфу. Потом ребенок начинает истерить, его нужно успокоить. Да все, что угодно, может быть! А время меж тем идет быстро - вроде только что позвонила, а уже час прошел. Ну и отказываться от съемки, за которую платят, тоже вряд ли хочется.
Но бля, если съемка так важна, почему бы сразу не сказать: "ок, занимайся ребенком, снимать будет второй фотограф"? Почему надо ебать мозг себе, фотографу, ГО?
anamaliya2011-09-22 15:37:00 (ссылка)
Я в том посте пыталась доказать, что бывает, в самом деле БЫВАЕТ ТАК, что не получается сразу предупредить. У меня у самой было дважды, что я первые несколько часов не могла ни на секунду оторваться от больничных дел, чтобы не то что позвонить кому-то, а в туалет сходить или, простите, прокладку подложить. Женщина предупредила, как только смогла. А могло бы получиться так, что люди ждали-ждали, её всё нет и телефон выключен, дозвонились через двое суток, а она: "Ой, а у меня ребёнок в больнице был!" - и в этом случае я бы эту женщину тоже могла понять.
o_umi_enso2011-09-22 15:52:00 (ссылка)
Посмотрите второй апдейт, где фотограф обещалась быть.
Не может позвонить - по человечески понятно.
А вот обещать сделать то что сделать не можешь - нет.
drouzilla2011-09-22 14:23:00 (ссылка)
+500
Можно мне тоже к вам на броневик? :)
и правда - зачем отец к ребенку? Пусть мама сама вокруг него 24 часа прыгает, нервничает и еще пытается молоко сохранить. А если ей хочется подремать полчасика, или в душ сходить, или еды поесть нормальной, а не больничной - так баловство все это.
gilmorn_elemorn2011-09-22 14:26:00 (ссылка)
люди разные, думаю, и дети разные
мне когда в 10 подбородок зашивали, я выгнала маму в коридор, потому что от ее нервов психовала сама и боялась сильнее
повторюсь-
я бы в жизни не уехала ни от кого, ни от родственника, ни от подруги, даже если бы речь шла о собеседовании мечты, например.
но мне есть где брать деньги, если что
а есть люди, которых если уволят - источник дохода пиздыкнется
machatte2011-09-22 14:29:00 (ссылка)
бывает форс мажор, а бывает имитация форс мажора, как бы цинично это не звучало.
я вообще не очень понимаю, что значит важнее или не важнее.
да, если мне РЕАЛЬНО надо куда-то, то я поеду, несмотря на. ни на что короче.
но таких ситуаций их, реально, единицы.
(у меня была ровно один раз: я была на работе, мама позвонила, сказала, что умер дедушка, и ей реально нужна была моя помощь вот прямо сейчас, я встала, подошла к руководству, сказала так и так, уезжаю до конца дня, никто слова не сказал). но, если бы после этого я отсутствовала, скажем, три дня или неделю, послав все на хуй и не отвечая на звонки, это было бы странно. мне кажется.
но впадать в истерику по поводу любой болезни или неприятности у близких и типа "гори все синем пламенем", я не буду.
всегда есть разумный выход, а есть истерика.
да, возможно, я цинична.
nadia_yacik2011-09-22 14:29:00 (ссылка)
я с вами всегда категорически не согласна и мне вы несимпатичны очень, но в данном случае вы абсолютно правы.
этот мир сошел с ума.
именно так.
заигрались деточки в бизнеспроекты и фотосессии, блядь.
страшно и стыдно было читать некоторые комменты.
впрочем, я там - все написала:
http://girls-only-off.livejournal.com/1
nadia_yacik2011-09-22 14:47:00 (ссылка)
ну блин. ну правда же. меня госпожа понка так часто долбала, что я сама уже задолбалась :)
ponka2011-09-22 15:05:00 (ссылка)
о боже, ну вы и злопамятная. :)))
я вот только помню про пап недавно, вы рассказывали что вам все равно, какими папами будут ваши дети
не могу не спросить, вы бы предпочли чтобы ваши сыновья пожертвовали работой ради возможных детей? :))
nadia_yacik2011-09-22 15:07:00 (ссылка)
дорогая моя, не перевирайте.
это ВЫ рассказывали, что мне все равно, какими папами будут МОИ дети.
а я рассказывала, что не очень понимаю, зачем нужны папы вообще.
и не на пустом месте рассказывала, а в подходящей для того ситуации.
nadia_yacik2011-09-22 15:08:00 (ссылка)
я бы предпочла, чтобы мои дети были хорошими отцами.
о боже.
как вы меня задолбали. вы себе не представляете.
nadia_yacik2011-09-22 15:08:00 (ссылка)
ну извините
я имела ввиду - мне крайне несимпатичен автор, но он прав.
mypointofview2011-09-22 15:11:00 (ссылка)
о ! нахамить автору в этом контексте - это просто шик и блеск
nadia_yacik2011-09-22 15:12:00 (ссылка)
(раскланивается)
кстати же не согласна на тему "нахамить". констатация факта - это не хамство.
mypointofview2011-09-22 15:16:00 (ссылка)
это хамство
автор вас не спрашива симпатична она вам или нет
и это не факт, а ваше личное мнение
воспитанные люди подобные мнения держат при себе
madam_polasuher2011-09-22 14:33:00 (ссылка)
Она хорошая мать.
А вот работник она плохой. Не потому что не приехала, а потому что подвела.
marienero2011-09-22 14:42:00 (ссылка)
вопрос: нахера нанимать ее ВТОРОЙ раз, когда она однажды подвела уже?
madam_polasuher2011-09-22 14:43:00 (ссылка)
Меня он тоже мучил, но там в комментах проскользнуло, что она с кем-то из начальства дружит, вроде того... так что, может, привели - берите? Случается так.
Хотя чо я, может, и просто пожалели. Я вон пьющего конюха не уволила, пожалела. Велела только закодироваться и застращала, что есличо - выгоню сразу.
morrighan2011-09-22 14:33:00 (ссылка)
Прочитала комменты по косой - охуеть сколько больных людей, с напрочь искаженным мировосприятием, роботы-ебоботы, блять.
Не работа для человека, а человек для работы. Заебись. Я бы на месте того фотографа послала бы эту красавицу с ее фотосессией, бля, в такой далекий нахуй, что уши бы в трубочку свернулись. Как и любую конченную суку, которая бы посмела мне говорить когда мне быть со своим больным ребенком, а когда не быть. То же самое касается больного мужа, матери, сестры и так далее.
Охуели эти люди совсем. Но люди ли?
morrighan2011-09-22 14:38:00 (ссылка)
Я просто сижу тут рот раскрыв от шока и ужаса. Я с этими людьми в одной стране живу! Вот неудивительно что у нас все в таком состоянии, ибо этим моральным уродам их работа и их бабки важнее чем человеческие отношения и человеческие жизни. Ужас и кошмар, что тут скажешь. Поколение эмоциональных инвалидов.
summer_sandra2011-09-22 14:46:00 (ссылка)
я главное была уверена что сейчас придет куча людей и скажут: да вы охуели вконец, но блять еще пришли же и поддержали!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
аааааааааааааааааааааааааааааааааааааааа
пиздосий, у меня волосы дыбом!
и ОНИ ЭТО СЕРЬЕЗНО
morrighan2011-09-22 14:50:00 (ссылка)
Да я тоже была шокирована шквалом комментариев с поддержкой.
Да, ок - лучше бы фотограф позвонила как можно раньше. Но она могла и не мочь этого сделать, причин можно придумать миллион.
Но вот тот топикстартер и все, кому их долбоебские проекты и съемки важнее живых людей, это просто какие-то монстры и даже хорошо что они так радостно в этом признаются, врага надо знать в лицо, чо.
Но - АААААААААААААААААААААААААААА!! Мозг вынесен напрочь.
sve_ove_godine2011-09-22 16:17:00 (ссылка)
Знаете, я тот топик прочитала, перешла к комментам и закрыла, ибо мерзко стало. И я, честно говоря, в списке поддерживаюших автора боялась увидеть знакомые ники.
Но если по теме "да вы охуели", то я только это и могу сказать. И это при том, что я сама - теоретик, детей у меня нет. Но я почему-то понимаю, что ребенок важнее той самой работы и это - нормально.
lelyechka2011-09-22 16:00:00 (ссылка)
а вы помните в ГОшечке еще пост про устройство на работу беременной? Когда ее всем ГО рекомендовали гнать, гнать, это же непрофесси-анально!
Эффективные, блять, менеджерицы.
У нас в стране баба другую бабу завсегда угондошит, повторяю свой там коммент.
vivisin2011-09-22 16:08:00 (ссылка)
ну, положим, я бы тоже не взяла к себе на работу беременную. у нас своя специфика, мы не бумажки в офисах перебираем, и для того, чтобы мало-мальски научиться тому, что мы делаем, нужно минимум полгода. чтобы научиться хорошо - год. а она через полгода уйдёт, а мне искать и заново учить нового. зачем мне такой работник?
так что не в бабах дело.
morrighan2011-09-22 16:27:00 (ссылка)
кстати, я когда забеременела, неделю как работала и НЕ ЗНАЛА:)
мне многие тогда советовали оформляться выходить от этой конторы в декрет.
но я забрала трудовую и свалила потому что я на собеседовании сказала что я рожать в ближайшее время не собираюсь и я правда не знала что я тогда была беременна.
а обманывать нехорошо.
так что я осуждаю тех, кто устраивается на работу специально перед беременностью, умалчивая об этом интересном обстоятельстве, но и тех, кто костьми ляжет, но беременную до припадка на работе доведет, тоже не понимаю:(
illarionovanata2011-09-22 15:28:00 (ссылка)
_настоящий_узко_профессиональный_мир_ очень мал.
Несколько таких "посылов" и пославший будет работать в другой области.
Это конечно не большая проблема, для того, чья специальность случайна и выбиралась методом тыка.
Но бывают люди любящие свою работу.
Никто не будет говорить, сколько и когда кому быть с ребенком.
А вот будет ли он со своей работой, ему могут сказать :)
Не все люди домашние курочки.
morrighan2011-09-22 15:30:00 (ссылка)
Просто не все - люди. Особенно те, кто любят свою работу настолько, что им похуй на жизнь и здоровье близких.
illarionovanata2011-09-22 15:36:00 (ссылка)
Вот именно потому, что людям зачастую не пофиг на жизнь и здоровье близких, они и предпочтут не работать впредь и не нанимать существо, несколько часов конопатившее мозг коллегам и сорвавшее общую работу поэтапно выполнявшуюся несколькими людьми.
Так как _другие_ из-за неё меняли свои планы и в том числе бросали свои семьи.
А любимая работа всегда выгоднее случайной, в том числе, и для семьи работающего.
vivisin2011-09-22 15:31:00 (ссылка)
пиздец, я всё пропустила
пиздец пиздец ПИЗДЕЦ
когда у меня собака болела (собака! не ребёнок!), а потом и умирала на руках, и мне нужно было сидеть 24 часа рядом с ней, потому что мы заканчивали одну капельницу, а через 4 часа надо было начинать другую, и если бы мне хоть слово сказали на работе, что какая-то хуйня важнее этого - эта работа пошла бы нахуй вместе с теми, кто бы мне такое сказал.
упаси бог от таких работодателей. и от таких знакомых, друзей и родственников.
morrighan2011-09-22 15:39:00 (ссылка)
ПИЗДЕЦ, именно. У людей в головах.
"Не все люди домашние курочки", пишут мне. БЛЯТЬ, блять, они что, правда считают что все в этом мире вертится вокруг работы и бабла??
Да, я страшно рада что в моей жизни таких альтернативно эмоциональных людей нет, но даже наблюдать за их высерами и то стало противно. У них ни сердца, ни души, а они гордятся этим! Люди это расходный материал, бля! Постыдились бы такую хуету в прямой эфир нести.
И да, со своей больной кошкой я бы тоже осталась дома и сидела бы с ней на руках до последнего. И похуй на этих роботов.
illarionovanata2011-09-22 15:53:00 (ссылка)
Дело в том, что люди тут с двух сторон.
С одной стороны мать и её ребенок, с другой стороны её коллеги и их интересы. Они тоже люди.
Она вела себя, как свинья- тянула время и конопатила мозги.
Не придумывайте за других, и не дополняйте мои фразы, смыслом, которого в них нет. Так будет проще.
Мы все любим своих близких и в принципе готовы помогать другим.
Но свинское хамское\поведение человека не посчитавшего нужным предупредить, "как только так сразу", достаточная причина не работать с ним впредь.
morrighan2011-09-22 15:57:00 (ссылка)
А я не про фотографа, если вы заметили. Я про ту скотину, которая посмела сказать матери больного ребенка: мне похуй на ваши больницы, приезжай и работай.
Фотограф накосячила, спору нет, но там могут быть варианты почему. А в случае с топикстартером вариантов нет. И работать с таким человеком - себя не уважать. Надеюсь что в ее профессиональной среде тоже все узнают что она за человек такой.
vivisin2011-09-22 15:54:00 (ссылка)
да, про домашних курочек я тоже не поняла. но я имела сомнительное счастье немного пообщаться (славбо, только в интернетах) с автором этого высказывания, и не удивлена
не стыдятся потому, что у них не только ни сердца, ни души, а ещё и мозга нет. не доукомлектовали.
morrighan2011-09-22 16:03:00 (ссылка)
Я вот, к счастью, с данным комментатором раньше не сталкивалась. Надеюсь и впредь мое счастье не будет обходить меня стороной.
Вон, мадам мотоциклистка честно написала что ее волнуют в жизни только деньги. Классная жизнь у людей!
vivisin2011-09-22 16:10:00 (ссылка)
а потом эти же люди тут же жалуются, как у них всё хуёво в жизни в отношениях с родителями и мужиками. ой, да с чего бы это?
morrighan2011-09-22 16:15:00 (ссылка)
Вот что это за нищеёбство такое, чтобы про деньги говорить "чистенькое и вкусненькое бабло" и так исходить на говно из-за денег в принципе? Я даже когда бедной студенткой была, и то так не заморачивалась.
Причем, я заметила что те, кто так неистово любит деньги, так, что по головам пойдет и родных предаст, никогда в итоге не имеет столько денег, сколько хочется.
А заодно и хороших отношений с родителями, мужиками, друзьями и коллегами. И да, с чего бы это?:)
massaraksh2011-09-22 14:34:00 (ссылка)
Мать, ИМХО - ты слегка передергиваешь.
Предметом возмущения в том посте было, что она НЕ ПРЕДУПРЕДИЛА РАНЬШЕ, ХОТЯ МОГЛА.
НУ ведь правда могла позвонить или кинуть смс на этапе, когда скорую уже вызвали, но она еще не приехала. Самое идиотское и нервное время, которое ужасно трудно чем-то заполнять.
А по поводу месячного ребенка - я еще там высказалась.
Ты учти, что многие, кроме всего прочего, действительно не понимают, на кой папаше сидеть в коридоре, если младенец в больнице с мамой. Те, кто не столкнулись, просто не знают, что каждые пять минут посылают то за лекарствами, то анализ в лабораторию отнести, чтобы быстрее было, то памперсов купить.
Меня, взрослую тетку, не по скорой, в день плановой укладки в больницу до обеда опекает муж. Это единственный способ получить все, сразу и вовремя. По крайней мере - в нашей стране. Но те, кто слава богу не столкнулся, этого просто не знают. Вот и недоумевают искренне.
graire2011-09-22 14:41:00 (ссылка)
почему трудно-то занять? одни сборы в больницу чего стоят, на нервах особенно. всю квартиру избЕгаешь.
massaraksh2011-09-22 14:44:00 (ссылка)
потому что если человек не имеет дела с больницами часто, то он вообще не знает, что и собирать надо. а если часто ,то этот процесс чуть ли не автоматизирован.
graire2011-09-22 14:46:00 (ссылка)
да ладно. я себя и ребенка собирала в первый раз, как-то мозгов хватило сменную одежду, тапки и зубную щетку с полотенцем положить)
massaraksh2011-09-22 15:14:00 (ссылка)
*ржу, простите*
это не называется собираться. это взять бытовой необходимый минимум.
собираться - это постель, постельные принадлежности, полотенца для лица и тела, одноразовые пеленки и перчатки для процедур и исследований, два десятка шприцов и десяток систем + флаконы с глукозой и физраствором на первое время, две тарелки, которые можно поставить одна на одну, чашка, ложки столовая и чайная, вилка, нож, чайник, чай, кофе, сухофрукты и орехи на ужин, если еды не смогут принести, прочие лекарства, если известно ,что именно может понадобиться. мыльно-рыльные принадлежности, расческа, крем хотя бы для рук - это собрать на первое время.
graire2011-09-22 15:21:00 (ссылка)
ну так все равно собрать минимум занимает некоторое время. мыльно-рыльные и прочее, одежда, кое-какая посуда. о чае-кофе мне не думалось, и не думалось правильно - у нас стоял вопрос реанимации, а мам туда не пускают.
а пеленки, перчатки и тд и тп предоставляла больница. если что. и прочее постельное белье тоже. так что с чего Вам ржать - я не совсем понимаю)
massaraksh2011-09-22 15:38:00 (ссылка)
могу только позавидовать. у нас больницы предоставляют только врачей, помещения и оборудование. практически повсеместно.
а в большинстве реанимаций надо сидеть родственникам с больными.
funt_iziuma2011-09-22 14:36:00 (ссылка)
перепись тех, кто охренел от постановки вопроса? ну, я тогда с вами постю уж.
это такой модный перекос сознания сейчас "все на барикады в борьбе за прибыль для дяди".
a_u2011-09-22 14:37:00 (ссылка)
ну своё мнение про социал-дарвинизм я ещё там сказала.
я добавлю, что по моему опыту клиенты и работодатели, которые зверствуют и считают что наёмный сотрудник должен быть женат на работе, по факту платят больше. то есть нормальный специалист будет терпеть отъём мобильного телефона на входе в офис, туалет по карточке и истерики на тему "это надо сделать вчера" и "меня не ебёт что у тебя ребёнок в больнице" только за зарплату сильно выше рыночной. плюс будет всегда ощущать, что он с работодателем / клиентом - по разную сторону баррикад.
понятный пример: у меня была одна клиентка - золото, а не человек. "Аня, у Вас там в присланном отчёте на слайде 34 съехала цифра в таблице, я сама проверила и поправила, Вы у себя тоже поправьте, чтобы у вас был правильный вариант... или я могу Вам выслать, хотите?". И когда в какой-то момент ей понадобилось срочно какой-то абсолютно не по нашей части кусок текста перевести на английский, а у неё не было ни времени, ни бюджета - наш пиардиректор села и перевела, задержавшись на работе. ну вот просто потому что нам хотелось конкретно этому клиенту сделать доброе дело.
кому-то другому мы просто выслали бы список наших переводчиков-фрилансеров, и пошли бы домой. особенно если бы это был клиент, который как-то в аналогичной ситуации брызгал слюной и требовал уволить ассистента.
но это всё бесполезно объяснять, это где-то на генном уровне.
odalizka2011-09-22 14:48:00 (ссылка)
да, и еще одно
у меня в свое время отец полтора месяца балансировал между жизнью и смертью в буквальном смысле слова
я практически жила в больнице, пробилась к нему в реанимацию, подружилась со всеми врачами, сделалаС все, чтобы его вытянуть (и вытянула, но речь не об этом)
на работе тогда был аврал. Я пришла к начальнику и сказала: вот так и так, папа мне важнее, когда мне нужно будет быть в больнице - я не буду приходить на работу. Начальник сказал: ок, я все понимаю.
так вот я, видя ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ отношение к себе и своим проблемам, легла таки костьми. Сидела на работе до глубокой ночи и выходила в выходные, чтобы не застопорить процессы, которые не могли ждать. Надо ли говорить, что если бы мне не пошли навстречу - я бы вряд ли стала прогибаться и стараться ради бизнеса чужих дядь, ага.
lelyechka2011-09-22 15:36:00 (ссылка)
угу
согласна
и потом вот эти эффективные менеджеры недоумевают от тотальной нелояльности сотрудников
а че недоумевать-то? на позапрошлой работе у нас была потрясающий директор, которая понимала и приходы сантехников, и болезни родственников - так мы работали по ночам без требования доплаты, когда было надо, и никто не уволился, когда в кризис не платили зарплату три месяца. А на прошлой нельзя было приходить после 11-ти утра, даже если ты в два уходил - так уж разбежались все.
Делайте, как говорится, выводы, профессионалы. По-человечески надо к людям относиться. За это и платят менеджменту. Не как к расходному материалу.
vedmouse2011-09-22 14:50:00 (ссылка)
так это же ГО, травмы детства, неврозы, сдвиг приоритетов, белые пальто, "смотри на меня, делай как я", "оправдайте же меня уже" )
кто-то учит, как общаться с мамой, кто-то требует оправдать нервный срыв на фрилансере из-за неподготовленности к работе, обычное дело
geleos2011-09-22 14:50:00 (ссылка)
интересно было бы посмотреть корреляцию комментариев тех, кто часто высказывается по поводу собственных ужасных родителей, с комментариями в этих двух постах.
то что не предупредила, если возможность была, плохо и отвратительно. все остальное за гранью моего понимания. если остальные сотрудники в такой ситуации оказываются без зарплаты, то можно поздравить их руководство с тем, что оно такое умно хитрожопое и вовремя объяснило своим подчиненным, кто на самом деле во всем виноват.
arwen_nsk2011-09-22 14:53:00 (ссылка)
http://girls-only-off.livejournal.com/1
Почувствуйте разницу между Пафосом и Праведным Негодованием, которым дышит ваш пост, и реальной ситуацией. И с отцом тоже могли быть разные ситуации.
carcass_bride2011-09-22 16:38:00 (ссылка)
каждый читает то, что хочет видеть. Это в посте про переезд из Москвы в Калугу понятно было :)
leyla_emir2011-09-22 14:54:00 (ссылка)
А вот тут я с вами согласна. Перегибать и херить все и всех по первому пуку, конечно, тупо, но и противоположная крайность меня убивает. И куда больше.
bodry_manul2011-09-22 14:56:00 (ссылка)
а недостаточно было написать сто тыщ каментов к тому посту, после каждого надо писать "я бля несогласен"
geleos2011-09-22 15:03:00 (ссылка)
каждая участница ГОО имеет право на свое белое пальто и свой броневик)
bodry_manul2011-09-22 15:12:00 (ссылка)
как там было - а кони все скачут и скачут, а избы горят и горят
а тут - ряды броневиков с польтами
уже глаза режет
geleos2011-09-22 15:16:00 (ссылка)
ну дык подозреваю, в этом для многих основное удовольствие, когда еще покрасуешься в белом пальто)
фраза про "кони все скачут" очень точно передает суть тут происходящего.
bodry_manul2011-09-22 16:06:00 (ссылка)
ну к ним всем походу фотограф не приехал, их уже уволили, поэтому такие злые
nardilka2011-09-22 15:04:00 (ссылка)
Мне вот крайне интересно, а вот нахуя там отец? Ну кроме приезда на часик с привозом еды-одежды?
Я вообще с удивлением наблюдаю барышень, которые тащат в женскую консультацию мужей и в прочие заведения? Нафига? Чтобы закатывать глаза и создавать образ невыносимо страдающей?
Если что, у меня 2 ребенка и с одним из них я лежала в реанимации. Так вот, нечего там делать толпе родственников.
А отцу лучше приложить усилия к зарабатыванию денег.
nadia_yacik2011-09-22 15:05:00 (ссылка)
ну вот просто, знаете, бывают на свете нормальные отцы.
недавно здесь этот вопрос как раз выясняли :)
odarka2011-09-22 15:06:00 (ссылка)
потому что отец тоже волнуется и хочет быть возле ребенка, когда ребенку плохо?
или отец это только человек для зарабатывания денех?
nardilka2011-09-22 15:21:00 (ссылка)
у моих детей отличный отец. Который их любит и за них волнуется. Но стоять в обнимочку возле кюверза вдвоем смысла нет. Можно туда всей семьей с бабушками и дедушками встать. Это будет еще более показательной любовью.
odarka2011-09-22 15:29:00 (ссылка)
а почему вы считаете это показательной любовью?
отцу хочется в этот момент быть возле ребенка, как и матери. Почему нет?
и да. если бабушка с дедушкой тоже захотят быть рядом, и это разрешается правилами больницы, то я не вижу почему это надо запрещать?
в некоторых семьях такие отношения, в вашей семье отношения другие. и хорошо. было бы скучно, если все были бы одинаковыми.
nardilka2011-09-22 15:32:00 (ссылка)
потому что есть конструктив - мать в больнице потому что надо обслуживать ребенка. Это необходимость. И есть брожения, когда в больнице собирается толпа родственников и все не знают, чем себя занять, а персонал и остальные больные не знают, куда от них деться. В больнице, извините, каждый лишний человек ЛИШНИЙ.
Потому что чтобы сменить памперс не нужно 5 миллиционеров.
odarka2011-09-22 15:37:00 (ссылка)
на ухаживания за ребенком есть медперсонал. мама или папа (или вдвоем) именно что сидят рядом с ребенком, развлекают и отвлекают его от боли. и если его может отвлечь бабушка с дедушкой, то почему нет?
если каждый человек лишний, то устанавливаются в больнице правила, где говорится, что посещения от стольки до стольки, и посещать может один или два человека. или совсем никто.
nardilka2011-09-22 15:49:00 (ссылка)
месячного ребенка?
да-да... давайте все соберемся с бубнами.
ухаживает медперсонал? Вы в какой стране живете?
посменный график когда ребенок постарше, чтобы мама могла выдохнуть имеет смысл.
odarka2011-09-22 16:00:00 (ссылка)
опять таки, не вам решать что имеет смысл, а что нет. это решает медперсонал больницы. они делают какие-то правила, которых родители и придерживаются. кстати даже маму месячного ребенка надо сменять немного, иначе она выдохнется очень быстро.
танцы с бубнами в вашем представлении, а в моем представлении просто обыкновенная семья, поддерживающая друг друга.
я живу в Голландии, не в России..
lelyechka2011-09-22 15:10:00 (ссылка)
ну можно не таскать его вообще никуда. Вообще тему детей обходить стороной. Но потом не надо удивляться, что у них нет общих тем для разговора и отец не знает, сколько им лет. По разному может быть, че.
nardilka2011-09-22 15:25:00 (ссылка)
Мимо.
Мой муж и памперсы менял и поспать давал мне и не обходит детей стороной. Но вот в выстаивании в корридоре всей семьей я смысла не вижу. Матери вполне достаточно. Более чем.
lelyechka2011-09-22 15:29:00 (ссылка)
а вы в РФ живете?
Просто там правильно писали в комментах - если мать госпитализировали с ребенком, может тупо не хватать лекарств, еды, документов...
и это все бегает и достает отец. То, что у вас так не сложилось - это же везение.
nardilka2011-09-22 15:45:00 (ссылка)
да,я живу в РФ.
что достает? Приезжает на час, по дороге купив все в аптеке.
Для этого не нужно проводитьв больнице сутки.
К слову. 99% необходимого в больнице можно было купить в аптеке на первом этаже.
lelyechka2011-09-22 16:04:00 (ссылка)
а вот я лежала в больнице, где нельзя купить
ну вот так в вашей семье, ну окей.
Я за себя знаю, что ни дня не прожила бы потом с человеком, который бы радостно уебал на работу, когда меня на его глазах с месячным ребенком забрали по скорой. Просто не смогла бы. Но такие, видимо, тоже нужны, вдобавок, они неплохо зарабатывают, че уж.
nardilka2011-09-22 16:26:00 (ссылка)
Ну почему радостно. С чувством тревоги. Вы ставите знак равенства между "не бросил все ради меня и ребенка = плохой отец меня не любит". Я считаю, что каждый делает свое дело. Есть безвыходные ситуации. Когда через 10 часов после родов я еще встать не могла, а ребенка везли в реанимацию, туда ехала и моя мама, встав в буквальном смысле из-за стола переговоров и мой муж, положив болт на все. Когда я на второй день ушла из РД и заняла место возле ребенка, все занялись своими делами, потму что есть старший сын, потому что семье надо на что-то жить. потому что кто-то должен был банально готовить мне еду. И сидеть всем вместе в больнице смысла не было. Это не показатель любви и заботы ни разу.
2 недели реанимации младшего сына стоили около 100000. Очень примерно. В бесплатной больнице. Нут, ну правда, надо было послать бизнес подальше и держать меня за руку, стоя возле кюверза...
a_u2011-09-22 15:23:00 (ссылка)
а что отец сам хочет там быть в расчёт не берём?
ну вот ему самому там хочется быть, например.
я своего ни на роды, ни в консультацию не тащила.
он сам, ибо это вообще-то и его ребёнок.
nardilka2011-09-22 15:27:00 (ссылка)
ну если сам хочет, то ктож ему запретит.
Я, видимо не вижу смысла в хождении за ручку в консультацию, когда в это время можно продуктивно поработать.
a_u2011-09-22 15:44:00 (ссылка)
а у моего мужа для "поработать" есть много времени, а беременна его первой дочерью я всего 9 месяцев, и рожала я её всего пару часов. и ему хотелось "продуктивно" сидеть рядом со мной, делать мне массаж, поддерживать спину на потугах, дышать вместе, первым увидеть ребёнка, пуповину перерезать и т.д..
nardilka2011-09-22 15:29:00 (ссылка)
только вот еще есть одна сторона.
"Я сегодня не приду на подписание контракта, потому что мы беременны и идем на узи" - очень часто отцы прикрываются ребенком не желая работать, так как дети - это святое, ага...
a_u2011-09-22 15:47:00 (ссылка)
ну если это какое-то экстренное узи, связанное с проблемами, и нужно поддержать жену и вместе принимать решение - то я не вижу проблемы, почему не перенести подписание контракта. тем более что как правило подписания происходят не так как в кино - дюжина суровых мужчин с паркерами, а просто одна сторона подписывает, отправляет с курьером второй, та подписывает и отсылает один экземпляр обратно.
а если человек халявит на работе - то мне неважно, отец это или мать или тётка, и не важен повод - ребёнок, собачка, бабушка, мир во всём мире. но мы же здесь не злодеев-халявщиков обсуждаем?
argentinka2011-09-22 15:48:00 (ссылка)
В ЖК - очереди занимать, мне в одиночку ох как тяжело было метаться между очередями на анализы, УЗИ и к врачу. Все на разных этажах.
nardilka2011-09-22 15:52:00 (ссылка)
серьезно? А почему вы метались? Анализы сдаются рано утром дней за 5 до приема. Врач принимает по номеркам... Ну если надо метаться, то да... муж необходим, конечно.
argentinka2011-09-22 15:57:00 (ссылка)
О, нет - все не так. Ну, или не совсем так,
Анализы - каждые три дня, УЗИ чуть пореже, доктор каждый день
ziredoffa2011-09-22 16:03:00 (ссылка)
ну, если вы легко обходитесь без отца, то это совершенно не значит, что все так.
не все барышни "тащат", некоторые отцы сами хотят идти, потому что это их ребенок.
Вообще в России пиздец с институтом отцовства. Иной раз посмотришь, так отцы считают, что свое дело сделали в момент зачатия, а теперь только жратву в дом тащи. Увидеть отца с коляской - нереально. Переодеть ребенка - не мужская работа. И проч. и проч. Но, надо заметить, что потихоньку-потихоньку ситуация меняется в лучшую сторону (сужу по знакомым папашам-ровесникам).
Конкретно про больницу и реанимацию - где я живу, пускают в реанимацию и мать, и отца (с ночевкой). Приятельница с мужем сейчас лежали в больнице с ребенком до года - отец нужен, чтобы мама могла банально поспать и сходить в туалет. Так и спали, посменно.
nardilka2011-09-22 16:15:00 (ссылка)
не вижу никакого пиздеца, по крайней мере в нашей семье и семьях знакомых.
И переодевают и гуляют и памперсы меняют и поспать матери дают.
В реанимации, где мы с младшим сыном лежали тоже пускали. Поспать и поехать помыться и сидеть там всем семейством - это разные вещи.
irma_i2011-09-22 16:32:00 (ссылка)
знаете, люди они разные
у меня бабушка лежала в реанимации
и каждый день утром, нужно было ездить узнавать жива ли
я навсегда запомнила этот момент: стоишь на снегу, холодно, открывается дверь, выходит человек со списком, и ты не можешь вдохнуть пока не назовут фамилию и температуру
потому что сотальных назовут в конце
я к чему: к этой двери каждое утро приезжали трии ее дочери и две внучки
несмотря на работы
все
каждое утро
несколько недель
в эпоху существования мобильных телефонов
а в вашем мире, наверное, можно было кого-то одного послать?
odarka2011-09-22 15:12:00 (ссылка)
когда устраивалась на работу, сразу сказала "двое детей, поэтому если что, то я ухожу несмотря на"
никто даже из этого проблему никогда не делал.
если надо, я работаю, и много. но если с моим ребенком в этот момент что-то случается, меня на работе нет, я бросаю все бумаги, заседания и телефонные конференции и бегу к машине. я скажу даже больше, я не думаю в тот момент о работе.
и коллеги и начальство всегда это понимают.
mypointofview2011-09-22 15:20:00 (ссылка)
от блин
мне спать надо, 4 утра, а тут в комментах в нескольких постах такой жыр!
чорт!
iris_ka2011-09-22 15:24:00 (ссылка)
Ну никак не дает покоя броневичок))
Никто не говорит о том, что работа важнее семьи...
Дело в другом - если у тебя личные проблемы, предупреди коллег и начальство своевременно, чтобы успели найти замену, перераспределить обязанности и т.д.
illarionovanata2011-09-22 16:13:00 (ссылка)
Почему-то именно это условие "предупреди коллег, они тоже люди, будешь подводить не предупреждая и врать, с тобой не будут работать"
Многими воспринимается как "этим нелюдям работа дороже семьи".
Что есть странно.
kikimora_b2011-09-22 15:26:00 (ссылка)
Очень полезный пост. Как и в посте про авиакатастрофу, читаю комментарии и радуюсь, что не ошиблась в своих френдах.
azol_ogromova2011-09-22 15:37:00 (ссылка)
корпс_вайф, в общем-то, сделать сейчас вы можете только одно: написать той девушке и свалить все на дурацкое стечение обстоятельств) и попросить, чтобы не держала зла
screenshifango2011-09-22 15:38:00 (ссылка)
И ПОКАЯТЬСЯ! А ТАКЖЕ ВЫПЛАТИТЬ ЕЙ КОМПЕНСАЦИЮ!!!!111АДЫНАНДЫН
azol_ogromova2011-09-22 15:39:00 (ссылка)
а я этого не написала) не считаешь себя виноватой - не извиняйся
hyper_may2011-09-22 15:37:00 (ссылка)
Безусловно, семья это самое важное, и я бы не стала дергать человека из больницы, а просто нашла бы ему замену, но, я не понимаю, почему нельзя хотя бы сообщение написать, что возникли непредвиденные обстоятельства.
yachristine2011-09-22 16:02:00 (ссылка)
потому что не до этого? потому что мысль а работе даже не возникает в такие моменты?
illarionovanata2011-09-22 16:19:00 (ссылка)
потому что не о работе, а о людях, коллегах, которые ждут тебя- у кого-то дети из сада не забраны, у кого-то собаки не гулены, у кого-то любимый муж не трахан, кто-то бабушку к мануалу вечером обещал отвезти, а кто-то сам с ног валится.
А ты звонишь несколько раз и говоришь, что "никого не отпускайте, я приеду, ждите". И не приезжаешь.
Вот после такого можно больше в эту песочницу не приходить.
Понимаете?
frekenbok2011-09-22 16:17:00 (ссылка)
я работаю в рекламе. я очень хорошо понимаю, что такое сорванная съемка. это грозит неустойкой не только фотографу, который не приехал, а всей съемочной группе + надо переколбасить заново весь график и как-то выкрутиться, сделав работу в нужные сроки или как-то компенсировав срыв съемки клиенту. это всегда очень трудно.
но! никакая реклама, даже за три миллиона долларов, не стоит ни одной нервной клетки, на нее потраченной!
у меня были ситуации, когда на одну чашу весов ставилась жизнь и здоровье человека, а на другую -сдачу проекта. и что вы думаете? все люди прекрасно понимают, что в любой момент могут оказаться в форс-мажорной ситуации. и все дружно придумывали выход из ситуации и умудрялись не поссориться. и никто не обвинял человека в том, что он заболел.были ситуации, когда оператор, утвержденный за 2 недели, не выходил на съемку, режиссеру не давали визу, кто-то попадал в аварию и т.д. всех заменяли, хотя это было очень непросто и дорого.
тут главное - чем раньше сообщить о проблеме, тем легче ее решить. это единственное, в чем фотограф из того поста была неправа.
anita_snork2011-09-22 16:18:00 (ссылка)
если в двух слова
почитала холивары последних дней и подумала вот о чем
если бы про ГОО писали пьесу, она выглядела бы так:
автор: Девочки, сегодня муха насрала мне в кашу, и я убила ее! Права ли я? С одной стороны, каша испорчена... Но с другой, муха - она же ни в чем не виновата.
Комментатор 1: всё в порядке, это же просто муха! не переживайте так! Кашу рекомендую пропустить через ситечко
Комментатор 2: Кстати, отличные ситечки продаются в ТРЦ "Ебала"
Комментатор 1: И гробики для мух там можно найти! Автор, рекомендую!
Комментатор 3: Да ладно, это просто муха. Сварите кашу заново да и все.
Комментатор 4: Блять, да даже если б чей-то ребенок в мою кашу насрал и я его убила, меня бы совесть не мучала! Я в эту кашу вложила свой труд, пот и деньги, а какая-то ебаная муха считает, что у нее есть право пустить мой завтрак попизде?
Комментатор 5: Как вам хватает совести обсуждать ситечки?? Погибло невинное существо. Когда я ем кашу, я всегда ставлю отдельную тарелочку для мух, чтобы они наедались досыта и у меня не было повод творить богопротивное деяние. Ни одной мухи за всю мою жизнь еще не погибло.
Комментатор 6: Автор, если бы вы жили в цивилизованной стране, вас бы уже приговорили к 30 годам за это. Но в черной бездне под названием Россия, без законов, со зверями в погонах, конечно, мух будут истреблять безо всякой за это ответственности.
Комментатор 5: Читаю комментарии с содроганием. Автор, у вас наверное до этого времени ни разу не было мух. И детей у вас наверное нет, и мужа, и денег. Только этим я могу объяснить вашу черствость и бездушие.
Комментатор 7: Я работаю в министерстве по защите мух. Из-за таких как вы, дама, мух становится все меньше и государство тратит огромные деньги на выращивание новых. Кстати, мой муж ушел к такой, к такой же вот тупой пизде как вы, которая мух за завтраком бьет.
Комментатор 8: и ноги, автор, у вас кривые. я уверена это потому что вы мух убиваете. и лицо ваше, кстати, не слишком-то приятно. вот комментатор 7, конечно, полное говно, еще поболее говно чем Вы, но я с ней в данном вопросе полностью согласна.
Комментатор 9: А кашу, все-таки, через ситечко процедите...
morrighan2011-09-22 16:35:00 (ссылка)
Re: если в двух слова
Спасибо,смеялась в голос, хотя, в общем-то, тут надо слезы лить, такие посты пошли... :)
anita_snork2011-09-22 16:40:00 (ссылка)
Re: если в двух слова
тада, посты какие-то особенно ядовитые
при таком количестве людей, готовых ввязаться в священную войну ЗА НИХУЯ, очень странно что в России до сих пор не случилось революции
kolsanova2011-09-22 16:19:00 (ссылка)
кстати, почему все так любят кичиться выходами на работу с высокой температурой и сломанными руками?
если без одного человека Всё Пропало - разве это не плохо организованный процесс?
если за неявку - не систематические проёбы - а неявку из-за болезни - угрожает увольнение - разве это не плохой работодатель/работник?
odalizka2011-09-22 16:22:00 (ссылка)
потому что есть ложное убеждение, что если человек в гипсе или с перитонитом (!) прется на работу, значит, он ответственный работник. А по мне, так он просто себя не любит и не ценит.
kolsanova2011-09-22 16:24:00 (ссылка)
или окружающих
я, кстати, этой осенью вопреки привычке пошла к терапевту при первых признаках простуды-не дожидаясь температуры, чтобы вызвать его на дом, а выпнула себя в поликлинику
отсиделась дома 1 (один день)
и была огурцом
а раньше - неделю заболеваем, потом три-пять дней дома носом шмыгаем
carcass_bride2011-09-22 16:30:00 (ссылка)
ну-ну, зато помнится был пост "мне насрать на чужую жизнь и смерть, и я горжусь этим". И среди плюсовавшихся немало ников из моего поста.
Двойные какие-то у вас стандарты, товарищи. Вы уж определись - "говно" вы (там было, "да я говно") и мне других не жалко. Или не говно.
И у ребенка был еще отец, который решил не ехать в больницу на 2 часа. как-то так, Лена.
carcass_bride2011-09-22 16:33:00 (ссылка)
и еще Лен, ты другого не поняла - если бы человек предупредил заранее, никакой такой фигни бы не было.
Так что, слезай с бронивичка уже, чо :)
svel2011-09-22 16:36:00 (ссылка)
Я не понимаю одного, даже вне моральных рамок - почему надо всегда кого-то обвинять? Ситуация не из ряда вон в рекламе, прямо скажем, когда случается форс-мажор, и надо срочно переиграть. Вместо того, чтобы взять рабочую адресную книжку и скоренько за час организовать замену, начинается. "Кто из нас сука, я или она? А давай ты приедешь? А давай обсудим, нужна ты в больнице или нет."
Блядь, сотрудник уже отвалился, все, переигрываем, работаем. Это если действительно быть нацеленным на работу, а не выяснения отношений. Если нацелены на человеческое отношение, хорошо, давайте соображать, как сделать так, чтобы клиента не обидеть и сотруднику заказ сохранить.
Но почему надо сначала выяснить, чья вина? Да нет никакой вины, есть фактологические косяки, причем в любом конфликте, с обеих сторон.