Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
darina_sun
[info]darina_sun пишет в [info]girls_only_off @ 2011-09-14 01:39:00
Кулинарки! Вопрос: жарю грибы. 95% из них - свинушки (грузди?) и чернушки. Я знаю, что их надо солить. Но я не умею и времени нет. Мешок грибов привезли с дачи. Вымачивать тоже времени не было. И я их жарю. Два раза довела до кипения, сливая воду. Потом в сковородку. Перед готовностью собираюсь добавить сметану. Пахнут вкусно, но слегка горчат на вкус. Они съедобные? Там была пара розовых сыроежек, которые могут горчить. Мы не отравимся?
78 комментариев
 
[info]tin_ekimmu
2011-09-14 01:42:00 (ссылка)
у сыроежек могут быть шляпки любого цвета, их надо счищать и они не горчат, насколько мне известно (я не очень большой спец, но в этом году чета много насобирала, так что гугль изучила на тему, но свинушек не собирала).
[info]parabella
2011-09-14 02:07:00 (ссылка)
ваша правда, не горчат сыроежки
[info]darina_sun
2011-09-14 02:14:00 (ссылка)
Я знаю точно, что есть сыроежки, которые горчат - я ярко-розовыми шляпками. Они совсем не вредные, но могут придавать горечь, если не снять пленку с шляпки.
[info]parabella
2011-09-14 02:17:00 (ссылка)
я всегда сыроежки чищу, не только розовые
нахуа эту пленку есть
[info]leonardovna
2011-09-14 01:44:00 (ссылка)
так свинушки или грузди?
суть в том, что такая группа грибов относится к "условно-съедобным", они съедобны, но лишь при условии - определенной обработки.
розовые сыроежки как раз не должны горчить.
а вот все остальные - грузди, подгруздки, черные грузди - я бы вымачивала обязательно.
а как это - времени нет, залить водой и спать лечь, а завтра уже разбираться детально - что с ними делать, солить ли жарить ли, замораживать ли.
перед солением их тоже вымачивают (большую часть такой группы грибов),
свинушки иногда жарят без предварительной обработки, но на мой взгляд это делают очень смелые люди.
[info]darina_sun
2011-09-14 01:53:00 (ссылка)
Я уже все пожарила.:(( Сама боюсь, что поторопилась. Но что теперь делать???
[info]darina_sun
2011-09-14 01:53:00 (ссылка)
а дважды кипечение - не есть "предварительная обработка"?:(
[info]leonardovna
2011-09-14 02:01:00 (ссылка)
недостаточное время. для таких грибов все же "длительное вымачивание".
хотя вот честно - какие конкретно у вас грибы.
меня вот пугает уже первая строка - с сомнением - свинушки (грузди?)
для того, чтобы знать, как спасаться - надо хотя бы точно знать, что именно ешь.
я грибы очень люблю - всякие,
но никогда не принесу из леса незнакомый мне гриб, в котором я не уверена, который вызывает хоть малейшие сомнения (любые сомнения трактуются в пользу несъедобности).
грибы это такая русская "рыба-фугу".
понимаете, вот с вашими сомнениями - свинушки (грузди?) - ну страшно брать грех на душу и уверть вас - то "кушайте на здоровье, ниего страшного точно не будет, вы же их прожарили как следует".
я не знаю, я бы не стала есть.
но вам виднее - что у вас за грибы
[info]darina_sun
2011-09-14 02:05:00 (ссылка)
в общем, я сейчас ем сама. Если к утру все в порядке - завтра дам детям.
[info]darina_sun
2011-09-14 02:16:00 (ссылка)
вкусные, но есть некоторый "аптекарский" привкус. Завтра доложусь. Сыну сказала, чтоб пока не ел, дочка уже спит.
[info]leonardovna
2011-09-14 02:18:00 (ссылка)
подписалась на комменты
[info]lo_vesta
2011-09-14 02:18:00 (ссылка)

У вас больше нет еды в доме?

[info]darina_sun
2011-09-14 02:25:00 (ссылка)
:))) Я ж не могла выкинуть мешок грибов! А обрабатывать их времени не было. Но коммент порадовал:)
[info]leonardovna
2011-09-14 02:27:00 (ссылка)
а то знаит - времени нет обрабатывать?
почему их надо было обязательно жарить среди ночи?
завтра война?
чтобы случилось, если бы вы их залили холодной водой и легли бы спать?
[info]darina_sun
2011-09-14 02:43:00 (ссылка)
они бы зачервивели. А завтра - рабочий день. Только к вечеру бы дошла до них. А собирали их 3 дня назад. Но Вы правы...Поспешишь, весь ГОО насмешишь:(
[info]alien_stone
2011-09-14 09:46:00 (ссылка)
в воде б не зачервивели. наоборот - все червыи б покинули их.

погодите. вы жарили 3-дневные соминиетльные грибы?

Я за вас волнуюсь.
[info]m0rticia
2011-09-14 08:21:00 (ссылка)
ЗАЧЕРВИВЕЛИ?? %)))!!!
[info]lo_vesta
2011-09-14 03:25:00 (ссылка)

Почему нет? В грибах вы не уверены, в своих кулинарных познаниях тоже, хоть детей пожалейте, не блокадное время же

[info]ksamis
2011-09-14 08:21:00 (ссылка)
Детям не давайте!!!!
[info]m0rticia
2011-09-14 08:29:00 (ссылка)
а сколько детям лет? грибы вообще не детская еда.
[info]darina_sun
2011-09-14 10:16:00 (ссылка)
Взрослые. 29 и 19.
[info]irma_i
2011-09-14 09:06:00 (ссылка)
Боже, боже мой!
[info]darina_sun
2011-09-14 10:27:00 (ссылка)
Да дети взрослые совсем!
[info]kmaka
2011-09-14 14:18:00 (ссылка)
так что их не жалко?
[info]leonardovna
2011-09-14 14:25:00 (ссылка)
ну грибы же жальче
[info]darina_sun
2011-09-14 17:15:00 (ссылка)
Да выбросила я все, я же написала! Детям не давала. Злые вы...
[info]darina_sun
2011-09-14 02:26:00 (ссылка)
задним умом:( Но не отравлюсь же! Травятся же только поганками и мухоморами, а это - точно не они!
[info]leonardovna
2011-09-14 02:32:00 (ссылка)
откуда такая уверенность, что не отравитесь?
если вы так все тоно про грибы знаете, то зачем Го-офф тревожите?
я не помню, была ли премия Дарвина - за грибы
[info]alien_cat
2011-09-14 07:37:00 (ссылка)
не было
но, думаю, пора
[info]kikimora_b
2011-09-14 02:36:00 (ссылка)
Чем угодно травятся. Угля хоть выпейте что ли.
[info]darina_sun
2011-09-14 02:45:00 (ссылка)
можно. А как же тогда чистота эксперимента? Эх, дурная голова никому покоя не дает.
[info]alien_stone
2011-09-14 09:47:00 (ссылка)
травятся, увы, не только мухоморами.
[info]grizzkina
2011-09-14 14:58:00 (ссылка)
вообще даже съедобные грибы не рекомендуется долго хранить после сбора и есть не свежеприготовленные грибы тоже не рекомендуется. Т.е. "пожарить, а съесть через три дня" - уже можно отравиться.
[info]darina_sun
2011-09-14 12:06:00 (ссылка)
и сын ведь ходил среди ночи в магазин за сметаной и картошкой:((( Зря прогоняли мы его с дочкой:(
[info]tin_ekimmu
2011-09-14 02:13:00 (ссылка)
вы в гугле хотя бы названия наберите и посмотрите, они не они, похожи ли на ваши.
[info]kikimora_b
2011-09-14 02:27:00 (ссылка)
Смелая вы однако. Я всю кастрюлю выверну, если мне покажется, что хоть один гриб горчит. А пластинчатых вообще боюсь, собираю только те, в которых уверена. Свинушки, чернушки - они же условно-съедобные, обрабатывать долго надо.
[info]darina_sun
2011-09-14 02:46:00 (ссылка)
кстати, много лет назад мы набрали с мамой огромное количество ложных подберезовиков - оказывается, и такие растут. Но только в определенных местах. Как ни смешно - в районе Рублевки. Всю сковородку выкинули тогда - люди подсказали.
[info]alien_stone
2011-09-14 09:43:00 (ссылка)
соглашусь с вами на все 100. Не такое голодное время, чтоб есть непонятные грибы
[info]darina_sun
2011-09-14 10:34:00 (ссылка)
Да дело не в голодном времени! Вкусно! Грибов хочется с картошкой, сметаной...А тут еще и привезли на дом. Эх!
[info]alien_stone
2011-09-14 11:19:00 (ссылка)
рада, что с вами все в порядке)))
[info]leonardovna
2011-09-14 11:58:00 (ссылка)
пока в порядке
[info]darina_sun
2011-09-14 12:04:00 (ссылка)
Аааа!:((( Вывалила всю сковородку в мусорку. Вы меня убедили. До слез жалко! И очень захотелось грибов! Где их хоть продают в Москве, а?
[info]alien_stone
2011-09-14 12:54:00 (ссылка)
ну я уж не стала заранее пугать. но так-то да. пока - в порядке
[info]tavy
2011-09-14 02:52:00 (ссылка)
свинушки (они же черные грузди) сперва отвариваю пару раз, потом солю. я не люблю их жареными, потому что именно горчат. не отравитесь, после двух отвариваний-то.
[info]darina_sun
2011-09-14 02:54:00 (ссылка)
О! Отлегло! Спасибо! Тот комментарий, которого я так ждала!:))))
[info]tavy
2011-09-14 11:39:00 (ссылка)
а зря отлегло. я перепутала свинари и свинушки. на урале черный груздь свинарем называют. а то, что называется свинушками, там никак не называют, и мы их не берем.
[info]alien_cat
2011-09-14 07:36:00 (ссылка)
свинушки и черные грузди - это совершенно разные грибы
[info]m0rticia
2011-09-14 08:25:00 (ссылка)
да сфигали "они же"
свинушки это свинушки, а чорные грузди - это чорные грузди.
[info]tavy
2011-09-14 11:24:00 (ссылка)
я тупо перепутала. на урале черные грузди называют свинарями.
[info]alien_stone
2011-09-14 09:42:00 (ссылка)
свинушка и черный груздь это два ОЧЕНЬ разных гриба. как по виду так и по свойствам
[info]lucky_ludmila
2011-09-14 10:14:00 (ссылка)
свинушки и черные грузди это две большие разницы. Хотя по способу приготовления +1, делаю то же самое. Грузди к тому же еще приятно хрустят в засолке)
[info]jaklin
2011-09-14 03:41:00 (ссылка)
Ха-ха, тоже сегодня жарила свинушки, которые недостаточно выварила, и сейчас прислушиваюсь к организму. Но три часа с момента дегустации уже прошли, и сюрпризов, вроде, быть не должно (ттт).
А спутать свинухи с груздями нельзя, по-моему, они вот так выглядят.

Изменено 2011-09-14 03:46 am (local)
[info]alien_stone
2011-09-14 09:41:00 (ссылка)
отравление может проявиться в течении 2 суток даже :(
[info]jaklin
2011-09-14 15:56:00 (ссылка)
Так от грибов же зависит.

"При отравлении грибами гастроэнтеротропного действия заболевание проявляется спустя два-три часа после употребления грибов и обычно ограничивается явлениями гастроэнтероколита.
При отравлениях грибами с гепатонефротоксическим действием первые симптомы отравления развиваются не раньше, чем через 6 часов с момента употребления, иногда через 8-10 часов, реже – до 2-3 суток".

Условно-съедобные грибы, к каким относятся свинушки, проходят по первому пункту же?
А для второго надо бледную поганку съесть.
[info]alien_stone
2011-09-14 16:21:00 (ссылка)
ну вот мы не знаем, что там набрал автор поста... тем более выяснилось, что грибы еще 3 дня лежали
[info]kikimora_b
2011-09-14 10:30:00 (ссылка)
Отравление грибами тем и опасно - принаки появляются не сразу.
[info]kikimora_b
2011-09-14 16:40:00 (ссылка)
Тут где-то еще есть ссылка про свинушки, там другое написано.
[info]jaklin
2011-09-14 17:04:00 (ссылка)
Меня просто больше пугает возможность отравиться сразу, чем то, что накапливается в организме.
[info]alya_ulu
2011-09-14 06:02:00 (ссылка)
Я просто оставлю это здесь:
Свинушка тонкая
До 1981 года этот гриб считался условно съедобным и относился к 4-ой категории по пищевым качествам. В настоящее время отнесён к ядовитым, справочники часто описывают его как «смертельно ядовитый».
В настоящее время гриб считается ядовитым, хотя симптомы отравления проявляются не всегда и/или не сразу. Среди употребляющих свинушки в пищу встречаются смертельные случаи[2]. Дело в том, что свинушка содержит токсины (лектины), возможно мускарин [3], не разрушающиеся при отваривании, несмотря на то, что некоторые грибники отваривают свинушку не один раз.[4]

При частом употреблении свинушек в пищу у человека изменяется состав крови и возникает угроза здоровью и жизни. Происходит образования специфических антител агглютининов, которые разрушают грибные антитела, а при частом употреблении начинают разрушать эритроциты. Кроме того, чувствительность людей к грибным токсинам очень различна — особенно чувствительны дети.

Также свинушка считается накопителем радиоактивных изотопов цезия и меди.[5]

Минздрав СССP, утверждая в июне 1981 года «Санитарные правила по заготовке, переработке и продаже грибов», исключил из списка разрешенных к заготовке грибов свинушку тонкую, а также и толстую. В 1984 году по указанию заместителя главного санитарного врача СССP свинушка тонкая окончательно внесена в список ядовитых грибов.[6] В 1993 году постановлением Госкомсанэпиднадзора РФ свинушка тонкая была внесена в перечень ядовитых и несъедобных грибов.[7] Минздрав Украины также запретил сбор и употребление в пищу свинушек.[8]

Несмотря на предупреждения учёных, свинушку широко употребляют в России в свежем или солёном виде, предварительно вымачивая и отваривая. Также из свинушек производят грибную икру.

Отсюда

До недавнего времени свинушки считались безвредными, универсальными грибами. Их жарили и солили. Но ученые определили, что тонкая свинушка содержит яды - гемолизин и гемоглютин (они, правда, боятся высоких температур и при отваривании разрушаются), а также мускарин, который не растворяется в воде и способен аккумулироваться в крови, что может привести к ее заболеванию. Специалисты считают, что отравление может наступить через самое неопределенное время, даже после многих лет употребления их в пищу, все зависит от восприимчивости организма. Отравление от свинушек обычно начинается с головокружения и болей в области живота, а кончается болезнью печени. Зафиксировано несколько смертельных случаев отравления этими грибами.

отсюда

Съедобность: В настоящее время отнесен к ядовитым грибам.

Употребление: Пищевое использование не рекомендуется. Даже предварительно отваренный гриб может вызвать отравление легкой степени.
Свинушка тонкая относится к грибам, вызывающим образование в крови специфических антител (агглютининов), которые реагируют на грибные антитела. У людей, часто употребляющих свинушку, агглютины накапливаются в организме в таком количестве, что они начинают разрушать не только грибные антитела, но и эритроциты крови. В данном случае трудно предсказать, какой прием этих коварных грибов может оказаться роковым. Отравление может наступить через неопределенное время, в интервале от нескольких часов до нескольких лет, - это зависит от количества накопленных антител и индивидуальных особенностей человека. Признаки отравления проявляются в головокружении, коликах, поносе, появлении крови в моче, нарушении функции печени и почек. Лечение данного отравления сводится к поддержанию функции почек.
отсюда

PS вот мне всегда интересно было - люди, которые собирают свинушки - они думают, что их просто обмануть хотят, сказав что они ядовитые? Или они просто беспечные? Что вообще заставляет людей собирать и есть ядовитые грибы при наличии кучи съедобных и вкусных?
[info]shichok
2011-09-14 08:32:00 (ссылка)
и мне тоже всегда было интересно именно это
но даже если бы они вдруг оказались груздями, я не понимаю, как их можно жарить - только варить и солить. а некоторые еще и три дня вымачивать перед тем как отправить в засолку
[info]darina_sun
2011-09-14 10:28:00 (ссылка)
кошмар какой! Все выкинуть...
[info]jaklin
2011-09-14 16:28:00 (ссылка)
>PS вот мне всегда интересно было - люди, которые собирают свинушки - они думают, что их просто обмануть хотят, сказав что они ядовитые? Или они просто беспечные?

Ну, я, напр., собирала и ела их впервые в жизни. Почитала задним числом страшилки и не увидела повода для паники, поскольку пугают именно долговременным употреблением. Хотя человек, который меня за этими свинушками отвел, ест их уже 20 лет, а его родители - 50 лет и никто (ттт) не заболел. Причем, это семья врачей.
Многие считают, что Госкомсанэпиднадзор просто перестраховывается на всякий случай, как бы чего не вышло.
[info]alya_ulu
2011-09-14 16:49:00 (ссылка)
Пожалуйста, перечитайте мой и свой комментарий, если вы действительно считаете, что они перестраховываются, к чему эти суеверия? Я имею в виду «ттт», если же всё-таки у вас есть сомнения, то почему вы рискуете здоровьем и, возможно, жизнью? Ради чего? «Многие считают» — несерьезный аргумент. Ссылка, которую вы привели тоже не аргумент, а субъективное мнение. Вы сами подумайте, действительно, почему именно свинушка, а не сыроежка или опенок? Наверное она мордой кому-то не понравилась, точно, или в детстве подскользнулся ученый, а теперь мстит. Смешно, ей богу....
[info]jaklin
2011-09-14 16:51:00 (ссылка)
Потому что лично я - суеверна.
А другие - нет.
[info]alya_ulu
2011-09-14 17:02:00 (ссылка)
Да пожалуйста, сколько угодно, но если, по вашему мнению поводов для паники нет? Или есть? И да, пугают многолетним употреблением, получается, что 50 лет ели, а на 51–й может долбануть, или на 52–й. А ещё вот какой момент – вот ели их, ели, осенью, зимой, и так десять лет подряд, а потом, весной, например, у человека отказывает печень и он заболевает или умирает. А теперь внимание вопрос – сколько врачей или патологоанатомов свяжет это со съеденным когда-то свинушками? М? А при таком раскладе сколько может быть неподтвержденных случаев отравления?
И, да, я пугаю.
Ps: и всё-таки, ответьте мне, пожалуйста, зачем вы рискуете? Нет правда, неужели больше совсем нечего в лесу собрать?
[info]jaklin
2011-09-14 17:06:00 (ссылка)
Ну, я же в первом комме написала, что лично я ела их один раз.
За многолетнее употребление это не сойдет ни при каком раскладе.
[info]shichok
2011-09-14 08:32:00 (ссылка)
ну как вы там?
[info]darina_sun
2011-09-14 10:18:00 (ссылка)
Спасибо, в порядке!
[info]shichok
2011-09-14 10:22:00 (ссылка)
ну и хорошо)
только вы больше так не экспериментируйте, пожалуйста
[info]hyper_may
2011-09-14 08:52:00 (ссылка)
Да, да, тоже хотела спросить, вы там в порядке?
[info]darina_sun
2011-09-14 10:25:00 (ссылка)
В порядке, спасибо!
[info]irma_i
2011-09-14 09:03:00 (ссылка)
горчат чернушки
их, таки да, нужно а ) вымачивать, б) солить
чем можно помочь - не знаю
сама такие грибы не собираю, именно потому что возиться потом лень
[info]darina_sun
2011-09-14 10:26:00 (ссылка)
Да я тоже больше не буду. Горчат.
[info]alien_stone
2011-09-14 09:40:00 (ссылка)
1. первое правило грибника - не уверен - не бери
2. так всетки грузди или свинушки?
3. если горчат, я б есть не стала.
4. горчат стопудово не изза сыроежек. сыроежки не горчат. если это, кнчн сыроежки.
[info]felting_maniac
2011-09-14 09:42:00 (ссылка)
детям грибы вообще давать не стоит, насколько я знаю. тем более сомнительные.
[info]nelis
2011-09-14 15:32:00 (ссылка)
Слушайте, ну вот если вы не знаете ничего о грибах и правилах обработки, нафига вы их готовите и едите?
Отравиться условно-съедобными можно на раз-два. Лично знаю человека, у которого после таких грибочков появились очень большие проблемы с печенью. Стоит в очереди на трансплантацию вот.
Хотите?
[info]stase4kas
2011-09-15 08:51:00 (ссылка)
Свинушки раньше ели, потом категорически перестали..
А вообще, если плохо разбираться в грибах, может лучше купить, скажем, лисички, опята - что-то попроще и приготовить легко и вкусно, спокойнее будет.