![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Дамы, вчера у меня скоропостижно скончалась мыльница Canon и я в грустях и в поисках нового фотоаппарата. Посоветуйте, что можно купить для любительских снимков троекошия, а также чтобы во время отпуска фотографировать.
Коллега как-то советовал Nikon D90, и мне очень нравится эта марка, и снимки очень хорошего качества получаются. Но вот вчера, оказавшись на Савеловском, я вживую увидела D90 и, так сказать, весьма впечатлилась, настолько он внушительный и по весу, и по габаритам. Может, есть какие-то маленькие мыльницы, которые фотографируют не хуже? Ну или ненамного хуже.
И по поводу самого Савеловского. Я последние пару-тройку лет одежду и обувь в офлайн-магазинах практически не покупаю. Жаль время тратить, да и в интернете дешевле выходит. А тут случайно попала на Савеловский и обалдела. Везде - "итальянские" бутики и цены соответствующие: норковая пелерина, только-только плечи прикрывающая, 120 т.р., пальто, якобы кашемир, больше 30 т.р., ну и все такое.
Мне вот интересно, что заидиоты люди там будут одеваться? Для меня Савеловский - аналог закрытого Черкизовского. Но на Черкизовском и цены были соответствующие, и люди там одевались именно с целью сэкономить. А человек с деньгами вряд ли пойдет на рынок прибарахляться. Ну мне так кажется. Или Савеловский и аналогичные места это как бы музеи одежды такие, чисто для поглазеть? Как думаете?
Коллега как-то советовал Nikon D90, и мне очень нравится эта марка, и снимки очень хорошего качества получаются. Но вот вчера, оказавшись на Савеловском, я вживую увидела D90 и, так сказать, весьма впечатлилась, настолько он внушительный и по весу, и по габаритам. Может, есть какие-то маленькие мыльницы, которые фотографируют не хуже? Ну или ненамного хуже.
И по поводу самого Савеловского. Я последние пару-тройку лет одежду и обувь в офлайн-магазинах практически не покупаю. Жаль время тратить, да и в интернете дешевле выходит. А тут случайно попала на Савеловский и обалдела. Везде - "итальянские" бутики и цены соответствующие: норковая пелерина, только-только плечи прикрывающая, 120 т.р., пальто, якобы кашемир, больше 30 т.р., ну и все такое.
Мне вот интересно, что за
70 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
liberties2011-09-05 16:35:00 (ссылка)
ну у меня такая. Если не уметь пользоваться зеркалкой, то g10 лучше.
kjell_carsltrom2011-09-05 16:54:00 (ссылка)
ну вот я о том и говорю. смысл тягать зеркало и снимать на авторежиме или режиме "спортивная съемка" (что это блядь такое вообще?)
имхо, г10 очень конкурентноспособный фотоаппарат при таких условиях
kjell_carsltrom2011-09-05 14:37:00 (ссылка)
с условием, что зеркалка остается у хозяина в китовом состоянии и никак не апгрейдится, разумеется :)
fluffyalpaka2011-09-05 14:09:00 (ссылка)
по-моему, рынок рынку рознь, как и магазин магазину. сейчас все делается в китае, так что где качество выше будет не всегда с уверенностью можно сказать. какие-то бренды, конечно, качественную одежду выпускают, а в C&A, допустим, по мне так не лучше Черкизона иногда)
m_link_2011-09-05 14:10:00 (ссылка)
Вы собираетесь фотографией заниматься или просто для себя фиксировать какие-то моменты в жизни? от этого зависит, что Вам в принципе надо - хорошая мыльница или хорошая камера. потому что за этот вопрос "Может, есть какие-то маленькие мыльницы, которые фотографируют не хуже? Ну или ненамного хуже" Вас бы в профессиональном сообществе засмеяли и затроллили, да и тут могут, в общем-то :) в смысле - так не бывает, иначе зачем вообще все эти камеры за сотни тысяч? :)
m_link_2011-09-05 14:39:00 (ссылка)
тем не менее. есть мыльницы, есть зеркальные мыльницы, есть заркалки начального уровня, есть полупроф, есть профессиональные. Вы поймите, где Вы, чтобы решить, что Вам надо. потому что покупать камеру, возможности которой шире, чем надо Вам, тоже смысла нет, потому что за плюсами тянутся и минусы в виде слишком сложных настроек, тяжести, цены итп.
kencey2011-09-05 15:15:00 (ссылка)
Так я поэтому и спрашиваю. Меня устраивает качество снимков (с китовым объективом, да), которые делает D90, но не устраивает его вес. И объем :) Может, техника уже шагнула вперед настолько, что снимки такого же качества можно делать более компактным фотоаппаратом. Цену того же D90 не считаю дорогой.
m_link_2011-09-05 15:35:00 (ссылка)
просто в случае с мыльницами качество - это достаточно объективный праметр, а когда Вы снимаете серьезной, сложной камерой, помимо разрешения итп вступают в силу управляемые параметры, то есть, Ваше умение этой техникой пользоваться. если Вы просто начнете щелкать на D90, Вам качество не понравится, скорее всего. цена высока для задачи "щелкаться в отпуске", потому что камера эта служит для решнеия более серьезных художетсвнных задач. но мне кажется, Вам вообще ничего этого не надо, смотрите мыльницы и зеркальные мыльницы.
katyazest2011-09-05 14:38:00 (ссылка)
Люди, разбирающиеся в вопрос, не засмеяли бы и не затроллили.
Зеркалка с китовым объективом на режиме "авто" не дает качества фото прям лучше хорошей беззеркальной камеры.
Сейчас выпускаются очень и очень хорошие камеры без зеркал, со сменной оптикой в том числе.
m_link_2011-09-05 14:41:00 (ссылка)
я просто очень не люблю атмосферу фото-сообществ, там все снобы и как раз засмеять там - саомелюбимое занятие. помочь потом, и то так, чтобы новички со соварем эти ответы разбирали, но сначала засмеять, как обязательная часть программы.
я потому и спрашваю о целях, человеку, которому просто нужна красивая картинка, не нужна навороченная зеркалка, имхо. если у него нет желания разбираться и втыкать, результат его разочарует.
katyazest2011-09-05 14:44:00 (ссылка)
А, ну тогда согласна и поддерживаю ) Просто Ваше коммент читался немного по - другому.
Но мне кажется, что из стартового топика видно, что автор просто хочет без лишних заморочек делать хорошие и качественные фото для себя. Для таких целей сейчас много великолепных мыльниц, и за бешеные тыщи в том числе )
m_link_2011-09-05 14:49:00 (ссылка)
я согласна, просто если человеку вынести диагноз, он может не понять, почему так, и просто из протеста пойти и купить ненужную ему вещь. пусть автор сама решит, что ей надо. исходя из чужого опыта и аргументов :) может, мы с Вами ошибаемся.
Leica v-lux 30 вот еще есть. мне кажется, тоже не худший вариант, если есть деньги.
kencey2011-09-05 15:18:00 (ссылка)
"Для таких целей сейчас много великолепных мыльниц, и за бешеные тыщи в том числе"
Каких, расскажите! Лучше не за бешеные тысячи, но и не за 3 копейки, конечно.
katyazest2011-09-05 15:31:00 (ссылка)
я по моделям не готова подсказывать, к сожалению
но ниже и выше все дают достаточно однозначные советы + вот много полезного и интересного для Вас, как мне кажется
http://club.foto.ru/forum/14/609302
http://club.foto.ru/forum/14/606385
not_your_toy2011-09-05 14:14:00 (ссылка)
берите нормальный, немыльницо-фотик для начинающих. посмотрите сони, они подешевле, но качество ок. удовольствие от красивых фотографий с лихвой окупит и деньги, и габариты фотоаппарата.
у меня была мыльница, а зимой купили первую зеркалку. это СОВСЕМ другие ощущения и другие кадры.
если что, я не фотограф ни разу и не стремлюсь.
kencey2011-09-05 14:44:00 (ссылка)
Я тоже не фотограф. Это я в силу перфекционизма хочу фотоаппарат, который делает очень хорошие снимки. А в чем разница ощущений, можете объяснить?
not_your_toy2011-09-05 14:57:00 (ссылка)
да даже звук затвора крутой) ну и в целом ощущения, когда держишь в руках такую штуку, с объективом)
спортивный режим, когда делается сколько-то там кадров в секунду, ну типа для любителей пофоткаться в прыжке полезно)
можно играться с фокусом, само собой. разные режимы позволяют сделать приличную фотографию практически всегда, при любом освещении. вспышка совсем другая, от которой реально есть толк.
качество фоток при просмотре на компе в разы лучше, файлы, конечно, тяжелые, но зато хорошо идут на печать.
в моей мыльнице всего этого было нельзя. и еще она диииико тупила)
yerofea2011-09-05 16:12:00 (ссылка)
А вот здесь очень важный момент: хорошие снимки делает фотограф, а не фотоаппарат. Фото - моя работа, я каждый день вижу и обрабатываю сотни фотографий. И вы не поверите, как часто поставщики присылают абсолютно говенные фото в которых неправильно ну просто все, начиная настройкой фотоаппарата и кончая светом и фоном, и при этом снято на Марк2 или на еще какую-нибудь дорогущую камеру.
allevtinka2011-09-05 14:19:00 (ссылка)
Д90 - очень приличная камера. НО - сволочь тяжелая. Потом и шея болит и спина. У меня теперь есть большое желание купить компактную мыльницу, чтоб в сумочку влезала. Ну и потом - сейчас 10-12 пикселевые мыльницы стоят совсем немного.
ulishna2011-09-05 14:20:00 (ссылка)
самсунг ех-1 очень ок
габариты мыльницы, возможности более чем достаточные для любительской съемки
http://prophotos.ru/devices/samsung-e
vivisin2011-09-05 14:23:00 (ссылка)
с мыльницы на мощную зеркалку? ну-ну ))
У большинства суперсовременных фотокамер есть один существенный недостаток — их хозяева (с) SadCamera
ellie_19282011-09-05 14:30:00 (ссылка)
У меня кеноновская мыльница, и мне этого хватает - я делаю мало фотографий, не распечатываю кадры и вообще этой частью путешествий не очень дорожу. Мне сложно показать результаты, потому что большинство фотографий в процессе уменьшения или залития в веб потеряло качество - я ещё не нашла хорошей программы для этого процесса. Можете посмотреть у меня по тэгу travel: http://ellie-1928.livejournal.com/tag/t
skysi2011-09-05 14:32:00 (ссылка)
Компактные камеры никогда не будут снимать так же, как крупно-габаритные зеркалки, причина - законы физики. Погуглите про физический размер матрицы.
По поводу того, что же выбрать - присоединяюсь к комменту marinagiller - все зависит от потребностей. Ну и от возможностей. Зеркалка - это как минимум другой бюджет. Да и таскать ее далеко не всегда с собой хочется. У меня в результате камера большую часть времени лежит дома в тумбочке, а остальную часть времени я беру с собой недорогой компакт. А вот последний уже можно выбрать вполне себе неплохой. Еще есть вариант под названием "беззеркальные камеры со сменной оптикой". В любом случае, рекомендую изучить http://club.foto.ru/forum/. Там, конечно, горы инфы, и сидеть-читать там долго-долго, но что-то определить для себя этот форум поможет. Только прям сразу с вопросами туда лучше не обращаться - это как авто-ру :)))) Лучше как раз почитайте темы из серии "что выбрать" или "посоветуйте новичку".
bodry_manul2011-09-05 14:34:00 (ссылка)
любая камера со сменной оптикой - это совсем другой размер и формфактор, в карман не положишь
можно купить продвинутую мыльницу, кстати, типа кэнон G серии - там можно делать настройки, как на зеркалке, но там нет зеркала и сменной оптики, но фото получаются вполне достойные
skysi2011-09-05 14:55:00 (ссылка)
Ну автор-то сам написал про D90, а беззеркалка с фиксами - это практически карманный вариант. Компромиссный, я бы сказала. Опять же, не многие знают про наличие таковой ниши как таковой. А так - да, я сама на G-ки давно засматриваюсь :) Еще у Панаса хорошая модель была в прошлом году - LX2 или LX3 (вроде).
bodry_manul2011-09-05 15:02:00 (ссылка)
ну панас я не смотрела, я знаю такие продвинутые мыльницы кэнона G серии и олимпуса - у меня был С5050 (который досрочно скончался - у него полетела контактная группа), и это был лучший для моих целей фотик, т.к. у него была огромная дырка, и он с минимальным (и очень удобным, в отличие от кэнона) балансом белого в сложных условиях снимал хорошие фото
НО
кэнон гораздо быстрее снимает равы (причем даже достаточно старый фотоаппарат из этой серии)
ну и еще одно НО
у меня есть рабочий плоский фотоаппаратик, тоже кэнон
его можно положить в карман и не париться
а все остальное - сумочки, беречь линзы и все такое
Так что условия разные. Очень разные. И если хотеть абсолютной легкости, компактности, положить в карман - то надо брать мыльницу и не париться.
Если уже хочется чего-то, но не хочется сильно вкладываться - то смотреть или продвинутые мыльницы типа G серии, либо да, беззеркалки.
Но зеркалка - это да, другой бюджет, другая логистика.
chertenka_132011-09-05 15:33:00 (ссылка)
еще к G серии: дополнительный плюсик - можно купить насадку и навернуть сверху фильтры, некоторые из которых очень помогают в travel-поездках, особенно, если это поездки на природу-моря-и т.п.
bodry_manul2011-09-05 14:32:00 (ссылка)
вы определитесь, вам мыльницу - которая легкая и компактная, или зеркалку - к которой, кстати, еще кучу объективов
если мыльницу - купите кэнон, который нравится по виду, и расслабьтесь
если не готовы таскать здоровую тяжелую дуру в отдельной сумке - не берите зеркало
kencey2011-09-05 15:22:00 (ссылка)
*вздохнув*
Мне - снимки хорошего качества. При любом освещении. И чтобы глаза у кошек не бликовали при искусственном освещении и от вспышки.
Такое бывает?
bodry_manul2011-09-05 15:25:00 (ссылка)
конечно
только надо купить выносную вспышку, которую можно направить в потолок, например
выносные вспышки вешаются либо на "горячий башмак", либо на кабель синхронизации
можно повесить и на зеркалку, и на продвинутую мыльницу
НО - если вы задумались про выносной свет, то плакать "ой, она большая и тяжелая" уже поздно.
kjell_carsltrom2011-09-05 14:39:00 (ссылка)
один приятель фотограф мне показал Canon серии G (тогда еще 8 вроде) и с тех пор я их всем радостно советую. Он лучше обычной мыльницы и по качеству не уступает зеракальным кэнон еос д400-450
цена правда у него такая, не мыльничная. но, если есть бюджет на зеркалку, то хватит как раз. зато маленький)
skysi2011-09-05 14:57:00 (ссылка)
Подпишусь под G, но по качеству, поверьте мне, они все равно уступают зеркалкам.
lelyechka2011-09-05 15:08:00 (ссылка)
а можно вопрос - если человеку не надо делать специфических каких-то кадров, типа съемки, я не знаю, бегуна в движении, и не нужны постеры с этим же бегуном, а тупо надо, чтобы фото "я и эйфелева башня", снятые в авторежиме, хорошо выглядели в формате 10 на 15?
В этом случае что такого могут зеркалки круче, чем те же фотоаппараты серии G?
yerofea2011-09-05 15:49:00 (ссылка)
Ничего не могут. А если на зеркалке не уметь выставить, например, автофокус, то и на на ней можно наснимать мыльного говна. Многие так и делают. Зато зеркалка!
yerofea2011-09-05 16:05:00 (ссылка)
Я тут даже из любопытства прошлась по жж комментаторов, которые зеркалки советуют "из-за качества". Встретить хотя бы резкое фото - уже проблема. Шевеленка, неправильный ББ, отрезанные руки-ноги, в общем - полный набор "качественных" фото снятых зеркалкой.
kjell_carsltrom2011-09-05 16:46:00 (ссылка)
ощущения зато другие!!!!))))))
я из тех, у кого зеркалка и кто выше советовал кэнон джи)) и еще тот, кто в последнее время чаще всего снимает на фотоаппарат марки нокия н95 8гб, бгггг))))
yerofea2011-09-05 16:52:00 (ссылка)
Так это же другой вопрос совершенно. Про ощущения все правда, только никто же не пишет: "Я себя с зеркалкой чувствую куда круче" или "Тяжелый фотик приятен в руках", все заладили про какое-то качество, которого на фотках ни у кого не наблюдается. Однако здесь есть важный момент: глазу обывателя технические характеристики фото не видны. До того, как я начала сама профессионально этим заниматься, не могла на глаз ничего о фото сказать - ну не видно разницы, резкий кадр, нерезкий.
bodry_manul2011-09-05 15:25:00 (ссылка)
по качеству и настройкам, а, главное, скорострельности все равно уступают
опять же, G серию можно анйти б/у
но они хорошие, да
yerofea2011-09-05 15:14:00 (ссылка)
Для любительских снимков троекошия и отпусков зеркалка не нужна. Мы (муж - технический фотограф и я, технический ретушер) в последний и позапрошлый отпуск таскали с собой как раз Nikon D90, да и в студии у нас на такие же камеры снимают. Потому что были определенные цели (приличный зум у одного объектива, и второй - fish-eye, для широкого охвата). Наснимали, наретушировали. А в прошлый отпуск брали с собой мыльницу Sony Cybershot какой-то там. Разницы для глаза непрофессионала нет никакой - и то, и то снималось в полуавтоматическом режиме (потому что проще потом отретушировать, чем настраивать камеру на каждый снимок, тратя отпускное время). Смысл иметь зеркалку будет только если вы разберетесь в основах фотографии, узнаете технические характеристики, позволяющие оценить качество кадра, и научитесь с ней работать. А хочется просто поймать момент, то куда проще вытащить мыльницу из сумочки, чем таскать с собой D90. Вы у людей, которые говорят "зеркалка лучше, качество, фигачество" лучше конкретно спросите: что они имеют в виду. Учитывая то, что львиная доля снимков делается при дневном освещении, а потом ужимается до маленького размера для интернета. Я в блогах каждый день вижу столько фотографий сделанных на зеркалки, причем большая их часть даже не в фокусе. Качество, етить.
kencey2011-09-05 16:38:00 (ссылка)
Да, я согласна, что самую хорошую технику можно испортить неумелым обращением.
Хотя если бы я-таки обзавелась зеркалкой, был бы стимул и вникать, и разбираться. Но она такая большая и тяжелая, что даже не знаю, есть ли смысл связываться. И я все же вижу разницу, между снимками, сделанными, скажем D50 и D90 и последние, субъективно, мне нравятся больше.
yerofea2011-09-05 16:45:00 (ссылка)
Тестовые снимки, когда снимается один и тот же объект с одинаковым освещением и одинаковыми настройками обеих камер? Поделитесь ссылкой, я бы глянула сама из интереса. А лучше всего, если хочется зеркалку, возьмите ее у кого знакомого на недельку погонять, там и разберетесь.
algedi2011-09-05 15:21:00 (ссылка)
когда я год назад размышляла про мыльницу оказалось, что все внятное стоит в районе цены тушки зеркалки, а фотки все равно хуже. и не сильно они маленькие, если хорошие, в клатчик не положишь. для зеркалки часть объективов не очень большая, если по городу пошел гулять - накрутил ширик, сменных объективов не берешь - зеркалка ну раза в 1.5 больше чем как-бы компакт canon g12 получается.
насчет савелы - гы, она и 7-10 лет назад была оч странная. куча маленьких магазинов с бохато блестючей турецкой гавниной, а цены в 2 раза дороже чем в средней руки сетевых магазинах.
grenoble2011-09-05 15:35:00 (ссылка)
д90 - отличная камера
как по мне - так наоборот маленькая
если купите что-то попроще, а потом увлечетесь фотографией, то придется менять камеру
и куда-то девать то, что купите сейчас
а у д90 хороший запас на вырост
если есть деньги, я бы посоветовала д7000, эта модель будет еще очень долго актуальной
вот тока Савеловский рынок - это не лучшее место для покупки фотоаппарата
katya14412011-09-05 17:06:00 (ссылка)
Можете выбрать Canon Ixus, например. Чудесная маленькая камера, я до сих пор чуть снимаю ей, когда не беру с собой большую камеру. И вот что еще важно - если Вы не будете использовать функции зеркальной камеры, а только снимать на автомате, то лучше компакт-камеру покупайте, она будет выдавать лучшие снимки, чем автомат зеркалки.
У меня в жж, кстати, последний пост - все фото Иксусом сняты.