Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]girl_off пишет в [info]girls_only_off @ 2011-09-03 13:48:00
Девушки, нужна помощь коллективного разума! В какую сторону думать? Собираюсь стелить соломку.

Я довольно давно живу в Германии, паспорт российский. Я не замужем, детей нет, т.е. ситуация пока гипотетическая, но вполне себе реальная, кандидат есть (да и если не этот, так другой).

Я в последнее время набегалась со сборами документов для документов и, честно говоря, замудохалась: то та бумажка не та, то эта не эдакая и нихера вы не получите без правильной бумажки. Если правильная бумажка есть – то да, без вопросов, нет проблем. Но в целом, в некоторые моменты чувствовала себя паспортным уродом и недостойной приличного общества. Это снова натолкнуло меня на мысль, которая уже посещала мою голову.

Есть примеры из знакомых, есть примеры из новостных лент (Наталья Захарова и ее дочь). Ситуация для меня пока гипотетическая, но реальная: выхожу я замуж, рожаю ребенка-двух, развод. Нет, развод я не планирую, думаю, мало кто планирует, но жизнь всякая бывает, ГО/ГО_офф тому подтверждение.
Т.е. выхожу я замуж, дети, развод. Муж немец. А я со своим российским паспортом, что по меркам местной бюрократии приравнивается к уровню ниже плинтуса. Я боюсь, что в случае развода буду иметь меньше прав на наших детей (Sorgerecht?). Мне одна убитая горем знакомая (русский или украинский паспорт, не знаю) говорила: детей рожай до замужества, детям давай свою фамилию, и только потом «женись сколько хочешь». Вот смотрю я на нее и мне страшно. Я детей люблю и хочу, и на ее месте я бы, наверное, тоже спилась. Историю я знаю только с ее слов, судить не могу, что и как, но возможность этой ситуации меня убивает...

Решать данную проблему по мере ее поступления я боюсь, хочу подстелить соломки. С моими вопросами, конечно, лучше к юристу, но... я пока не то что без детей, я еще не замужем и не беременна.
В какую сторону мне думать? Я хочу, чтобы при разводе у меня (с моим российским паспортом) были бы _как минимум такие же права на ребенка_, немецкого ребенка, как и у папы-резидента страны. Действительно ли единственный выход - это рожать не в браке и записать ребенка на свою фамилию? Ну и вообще, думаю, что мужчине такой ход покажется странным/обидным... ? Куда стелить соломку?

Спасибо вам заранее!
97 комментариев
 
[info]calabazza
2011-09-03 16:03:00 (ссылка)
Думать в сторону хорошей работы и стабильно высокого дохода, имхо.
[info]girl_off
2011-09-03 16:09:00 (ссылка)
Т.е. сам паспорт в этом случае не должен быть помехой?

В этом направлении работаю :)
[info]la_campanilla
2011-09-03 16:07:00 (ссылка)
По-моему, Вы себя накручиваете, да еще и заранее.
На все случаи соломки не настелешься.
И вообще - раз Вы так циклитесь на этой теме, то почему у Вас в планах нет получения немецкого паспорта?
А так, ну делайте ребенку сразу два гражданства, и никаких проблем.
[info]girl_off
2011-09-03 16:13:00 (ссылка)
Заранее: да, но потому что не хочу ситуации - бац! а из-за этой бумажки вам ребенок не положен.

Как цели - немецкого паспорта действительно нет. Теоретически через примерно год я смоглы бы подать на него документы (нужно точно узнать, что для этого нужно). Я не уверена, какие выгоды этот паспорт мне даст. Мои родители в России - я к ним регулярно приезжаю, банально нужна будет виза в Россию.

Два гражданства вроже уже не делают. Или еще можно делать?
[info]bahareva
2011-09-03 16:21:00 (ссылка)
большинство моих знакомых, получая гражданство другой страны, от российского не отказываются.
[info]girl_off
2011-09-03 16:27:00 (ссылка)
Лет 5-10 назад так точно было, но, как я слышала, с недавних пор немецкое гражданство выдают только при отказе от предыдущего.

Пойду погуглю, я этим вопросом серьезно никогда не интересовалась!
[info]bahareva
2011-09-03 16:31:00 (ссылка)
ну вот в израиле у меня несколько знакомых в течение последниз 2-3 лет гражданство получали, и все российские паспорта сохраняли. опять же несколько знакомых рожали в штатах и как положенное младенцу американское гражданство оформляли, так и российское свидетельство о рождении в консульстве получали. возможно, с германией все иначе, надо действительно уточнить.
[info]girl_off
2011-09-03 16:36:00 (ссылка)
Вот я прям сейчас поискала, пишут, что условием для получения немецкого гражданства является отказ от прежнего гражданства.

На всякий случай линк ниже, если вдруг кто обладает линком, опровержающим эту информацию, то запостите плиз.
http://www.bamf.de/RU/Einbuergerung/InDeutschland/indeutschland-node.html
[info]bahareva
2011-09-03 16:38:00 (ссылка)
чудовищно
[info]girl_off
2011-09-03 16:44:00 (ссылка)
Чудовищно - отказ от гражданства?

Не знаю, в принципе, не вижу ужаса: хочешь новое гражданство - отказывайся от прежнего. Конечно, приятно иметь несколько гражданств - но... с какой стати государство просто так будет кому-то выдавать гражданства всяким личностям?
[info]bahareva
2011-09-03 16:47:00 (ссылка)
мне больше нравятся страны, которым все равно, есть ли у нового гражданина другие гражданства ))
[info]la_campanilla
2011-09-03 16:45:00 (ссылка)
Вы знаете, одно дело это бумажку подписать о будущем отказе в энный срок от российского гражданства, и совсем другое - наличие контроля немецкого государства за выполнением данного Вами обещания.
Мне кажется, нужно не русскоязычные источники смотреть, а именно читать немецкий закон о гражданстве, или как он в Германии называется, и желательно также - регламент его исполнения.
[info]girl_off
2011-09-03 16:55:00 (ссылка)
Это линк официального министерства.

"Бумажка о будущем отказе" - это всего лишь бумажка, как документ для подачи на новое гражданство она не подойдет, нужен именно отказ.

Спасибо! Про гражданство я вообще еще не интересовалась, буду собирать информацию в этом направлении.

По словам бывших соотечественников - сделать отказ от гражданства это тот еще геморр и дорогой, кстати :))))
[info]la_campanilla
2011-09-03 17:25:00 (ссылка)
Отказ как факт - это нереально чтоб требовалось по той простой причине, что в этом случае претендент будет "лицом без гражданства".
Возможно я ошибаюсь, но Россия не даст Вам отказаться от гражданства если при этом Вы оказываетесь лицом без гражданства.
Скорее всего, при получении немецкого гражданства Вы просто будете что-то подписывать о Ваших намерениях отказа.
[info]girl_off
2011-09-03 17:45:00 (ссылка)
Про последовательность всех действий узнаю поподробнее, спасибо! :)
[info]die_lero4ka
2011-09-04 11:37:00 (ссылка)
вам сначала немцы выдадут бумажку под названием Zusicherung и на её основании вы сможете отказаться от российского.
[info]girl_off
2011-09-04 14:13:00 (ссылка)
Спасибо!
[info]kreina57
2011-09-03 17:09:00 (ссылка)
С Германией иначе, и уже довольно давно иначе ( у меня мама живет во Франкфурте, не стала получать из-за перспективы лишения российского гражданства).
При этом у меня дети, родившиеся в Америке, и дети, родившиеся во Франции, имеют российское гражданство. это никого не волновало, отказываться не заставляли (и нас с мужем при получении франц.гражданства тоже).
[info]lerisha
2011-09-03 22:48:00 (ссылка)
У вас там не семья, а Евросоюз какой-то))))
[info]kreina57
2011-09-04 07:12:00 (ссылка)
Ну, евреи же были кочевым народом:)
[info]mary_jo
2011-09-03 19:21:00 (ссылка)
Не все страны дают такую возможность
Некоторые заставляют отказываться от российского. Германия в их числе (кроме совсем исключений)
[info]troyakrieg
2011-09-04 03:44:00 (ссылка)
с Германией так не работает, увы.
[info]la_campanilla
2011-09-03 16:29:00 (ссылка)
Знаю людей у которых три гражданства, что не запрещено то разрешено.
Хотя я не знаю что говорят законы именно Германии на этот счет.
Есть европейские страны, которые заставляют отказываться от предыдущего гражданства, например Австрия.

А забрать ребенка у матери которая не опустившаяся личность и у которой есть хороший собственный доход - это непросто в любой цивилизованной стране и не зависит от паспорта.
[info]girl_off
2011-09-03 16:33:00 (ссылка)
А забрать ребенка у матери которая не опустившаяся личность и у которой есть хороший собственный доход - это непросто в любой цивилизованной стране и не зависит от паспорта.

Это, наверное, то, что я хотела услышать. Спасибо вам! :)
[info]kreina57
2011-09-03 17:12:00 (ссылка)
К сожалению, зависит. При прочих равных перевес будет за "представителем коренной нации" (это тоже на опыте Франции, несколько подруг прошли такое; всегдаможно доказать, что Ваш доход хороший, а у мужа - лучше и т.д.), судьи обычно на их стороне, хотя формально закон говорит только о защите интересов ребенка.
[info]la_campanilla
2011-09-03 17:27:00 (ссылка)
Такой перекос это частные случаи, и только во Франции.
[info]kreina57
2011-09-03 17:31:00 (ссылка)
Хотелось бы, чтоб только во Франции. А у там, да, ксенофобия процветает...
[info]girl_off
2011-09-03 17:47:00 (ссылка)
Вот именно это и пугает :(
про Францию знаю только на примере Натальи Захаровой...
[info]kreina57
2011-09-03 17:49:00 (ссылка)
С Захаровой это экстрим, конечно, но да, суд чаще на стороне француза будет...
[info]girl_off
2011-09-03 17:55:00 (ссылка)
В ее случае просто так звезды сошлись или есть причина, по которой все так сложно стало?
[info]kreina57
2011-09-03 17:58:00 (ссылка)
Я, честно говоря, не в теме. Но точно знаю, что квартиры поджигают не все русские женщины, потерявшие опеку над ребенком.
[info]la_campanilla
2011-09-03 16:32:00 (ссылка)
А почему не делают ребенку два гражданства? Очень даже делают, последний пример был у моей френдессы в этом году.
[info]girl_off
2011-09-03 16:49:00 (ссылка)
Про двойное гражданство детей нашла. К совершеннолетию ребенку все же нужно будет определиться с одним гражданством.


Такие дети считаются с рождением гражданами Германии. Вместе с тем, они в большинстве случаев одновременно будут приобретать то же гражданство, что и их родители, поскольку большинство государств следует принципу крови, т.е. два государства будут считать их своими гражданами. Поскольку германское право по общему правилу не допускает двойное гражданство (хотя из этого правила есть ряд исключений), данная коллизия законов разных стран будет разрешаться путем применения т.н. опционной модели.

Сущность опционной модели заключается в следующем: имеющие двойное гражданство дети иностранцев должны по достижении совершеннолетия сделать выбор между гражданством Германии или иностранного государства. Если они заявят о желании сохранить гражданство другого государства или до завершения 23 года жизни не сделают заявления о намерении сохранить германское гражданство и не подтвердят утрату гражданства другого государства, то они автоматически перестают быть гражданами Германии.
[info]la_campanilla
2011-09-03 17:28:00 (ссылка)
Ну, когда ребенок будет совершеннолетний, он сам решит что ему лучше. Это ведь уже не случай, когда Вы будете бояться что кто-то у Вас ребенка отнимет.
[info]leonardovna
2011-09-03 19:04:00 (ссылка)
с детьми - другая ситуация, до 14 лет там есть такая штука как два гражданства, при получение паспорта - ребенок должен сам выбрать - российское или европейское он оставляет
[info]fluffyalpaka
2011-09-04 00:57:00 (ссылка)
мне сказали, что можно - при наличии знающего адвоката
[info]girl_off
2011-09-04 03:01:00 (ссылка)
Хм...А как найти знающего адвоката - прямо так в лоб и спросить: сможете ли мне оставить и русское гражданство при подаче документов на немецкое? В этом случае я Вас нанимаю? :)

Спасибо за совет!
[info]fluffyalpaka
2011-09-04 14:31:00 (ссылка)
купите русский журнал или газету, например, "Партнер", там рекламы адвокатских контор, где русскоговорящие юристы помогают иммигрантам.
[info]3eta
2011-09-03 16:50:00 (ссылка)
Я так понимаю, что основная проблема возникает, когда мать хочет увезти ребенка. Муж денег не дает, она хочет уехать в Россию и, разумеется, с ребенком, а тут засада - государство защищает права ребенка на обоих родителей, и приоритет будет у того кто остается. То есть если у родителей была совместная опека, а потом мать взбрыкнула и повезла ребенка в другую страну без разрешения отца - разумеется государство будет не на ее стороне. Если же сразу планировать, что даже в случае развода вы хотите жить и работать в Германии и запрещать ребенку общаться с отцом не планируете - то острых моментов у вас вроде бы не должно возникнуть.
[info]girl_off
2011-09-03 16:59:00 (ссылка)
Пока я действительно планирую жить и работать в Германии. Но это тоже интересный момент!
Взбрыкнуть я люблю, потенциальному папаше именно этот момент может не понравиться.
[info]kreina57
2011-09-03 17:14:00 (ссылка)
Но это же все равно связывает. Мы можем планировать одно, а потом ситуация меняется - предложили прекрасную работу в другой стране, например. И - упс.
[info]girl_off
2011-09-03 17:54:00 (ссылка)
И какое решение проблемы?
Стремиться к немецкому паспорту?
Убалтывать потенциального папашу на то, что официально ребенок мой? Вообще, я этот момент уже затрагивала, он подумал, не согласился как раз ввиду того, что если что - я могу взять детей в охапку и умотать в Россию, не попрощавшись. И вообще на такую постановку вопроса обиделся, типа делей он тоже хочет, а я и про развод уже думаю...
[info]kreina57
2011-09-03 18:01:00 (ссылка)
Да мне повезло, муж - москвич :) Так что решение этой проблемы мне неочевидно.
М.б., как-то обсудить и подписать с Вашим мужчиной "этическое соглашение"? Если человек порядочный, это как-то, возможно, Вас обезопасит? Хотя юридической силы оно не имеет...
[info]girl_off
2011-09-03 18:19:00 (ссылка)
"Если человек порядочный" - здесь ведь не в порядочности дело? Одно дело диван поделить/подарить, другое - дети. И если он детей тоже любит и хочет, то в принципе его право о детях тоже заботиться...
Или это как-то по-другому формулировать...
[info]kot_shred
2011-09-03 19:00:00 (ссылка)
но послушайте, прав совершенно что обиделся
а Вы подумали как он будет относиться к детям от которых его заранее заставляют отказаться?
ну и если на то пошло, Вы сами что нибудь подобное подпишете?
[info]girl_off
2011-09-04 03:07:00 (ссылка)
Я понимаю.
Но вот также я понимаю, что если выйду замуж по немецким законам и рожу "немецкого" ребенка - я сама подписываюсь на то, что ребенок немецкий, у меня всего лишь русский паспорт, а папа-резидент немецкому закону ближе. То есть я заранее вынуждена согласиться на свои мЕньшие права на ребенка (выше в комментах об этом тоже говорят).

Я хочу как минимум _таких же_ прав на ребенка как и папа-резидент. Вот и думаю, возможно ли это и как сделать. Я не хочу заранее делить нерожденного ребенка, я всего лишь хочу одинаковых прав на него (российский паспорт иногда такие выкрутасы выдает, хоть плачь... )
[info]3eta
2011-09-04 00:19:00 (ссылка)
Ну вот надо трезво понимать, что прекрасная работа с рождением ребенка будет второстепенна, а его интересы - в первую очередь.
[info]kreina57
2011-09-04 07:11:00 (ссылка)
При этом может оказаться, что прекрасная работа мамы и в интересах ребенка тоже ( в том смысле, что мама сможет тогда ему обеспечить бОльшие перспективы). Короче, понимаю автора - ситуация хотя и гипотетическая, но такая... неприятная.
[info]3eta
2011-09-04 09:29:00 (ссылка)
Если папа обеспечивает свою часть содержания ребенка, то вряд ли мамино повышение будет так уж критично. Если же оно настолько важно самой маме, а папа против отъезда ребенка - почему бы ему не пожить с папой, а мама будет платить алименты?
[info]kreina57
2011-09-04 09:40:00 (ссылка)
На любой вопрос есть ответ, но не всегда ответы нас устраивают. Мне хотелось бы для себя большей свободы маневра (собственно, как мой муж с такими же гражданствами, как и у меня, и женились-то мы по российским законам, она у меня есть). Автору, как я понимаю, тоже.
[info]3eta
2011-09-04 09:56:00 (ссылка)
Всегда можно попытаться договориться с отцом ребенка, он может и отпустить. Но получить большую свободу чем отец ребенка - не думаю, что это реально.
[info]girl_off
2011-09-04 14:10:00 (ссылка)
Ну вот мне даже бОльшую свободу чем отцу ребенка не нужно, я хочу хотя бы таких же прав на ребенка...

Ближе к делу действительно нужно будет пообщаться с адвокатом и все расспросить.
[info]girl_off
2011-09-04 14:07:00 (ссылка)
Спасибо за понимание! :)

А то ниже (т.е. в ночи) ярлыков навешали. По мне так лучше перебдеть и хотя бы обдумать перспективы :)
[info]maiastra
2011-09-03 18:53:00 (ссылка)
Конечно у резидента будет при прочих равных преимущество - дети тоже ж резиденты и наверное привыкли жить на родине, в Германии, где у них друзья, школа и родной язык, в конце концов :)
[info]girl_off
2011-09-04 03:57:00 (ссылка)
Так ведь при разводе не обязательно, что я буду уматывать с детьми в Россию. Мне и в Германии нравится :)
[info]cirque_d_soleil
2011-09-03 23:27:00 (ссылка)
я думаю, что куда бОльшая проблема возникает, когда родители разводятся, а у нее российское гражданство, и у нее другого выбора нет, кроме как уехать. а отец ребенка при таком раскладе скорее всего не отдаст.
[info]3eta
2011-09-04 00:07:00 (ссылка)
Ну в данном случае автор право на проживание и без мужчины еолучила, поэтому у нее такой проблемы, по идее, не должно возникнуть
[info]cirque_d_soleil
2011-09-04 00:18:00 (ссылка)
ну так право на проживание может быть очень даже временным, я не знаю точно, как в Германии, думаю, что примерно как и в Швейцарии, и я тут внж каждый год продляю, и, к сожалению, совсем не автоматически :(
[info]fluffyalpaka
2011-09-04 01:00:00 (ссылка)
могут и должны продлить только потому что ребенок несовершеннолетний, по-моему. и, как гражданин Германии, он имеет право воспитываться матерью.
[info]cirque_d_soleil
2011-09-04 01:11:00 (ссылка)
да? я не знала. а если ребенка присудят отцу, матери все равно дадут внж по ребенку?

если так, то тогда действительно соломку подстеливать надо наличием работы.
[info]fluffyalpaka
2011-09-04 14:32:00 (ссылка)
все равно мать не могут лишить права видеть ребенка сколько-то раз в неделю или делить время пополам с отцом (разве что она опасна :))
[info]cirque_d_soleil
2011-09-04 15:00:00 (ссылка)
ну то есть ей дадут внж на этом основании, если, положим, других возможностей получить его у нее нет?
[info]fluffyalpaka
2011-09-04 15:03:00 (ссылка)
да (судя по тому, что я недавно вычитала в одном журнале для иммигрантов :) )
[info]girl_off
2011-09-04 03:11:00 (ссылка)
Теоретически я и без замужества себя в стране весьма неплохо чувствую и необходимости уезжать у меня нет. Пока я живу по ограниченным визам, бессрочная виза вполне возможна в ближайшем будущем.
[info]cirque_d_soleil
2011-09-04 03:29:00 (ссылка)
ну если у Вас есть возможность остаться в стране и иметь там полноценные права, то тогда, говоря о соломке, я присоединюсь к calabazza: хорошая работа и стабильный заработок.
[info]maiastra
2011-09-03 17:36:00 (ссылка)
В принципе гражданство не играет роли при разводе и при "разделе" детей. Если вы заключали брак по немецкому закону, то и разводить вас будут по нему же. Деталей признаюсь не знаю и все же советую проконсультироваться с местным адвокатом.
[info]maiastra
2011-09-03 18:04:00 (ссылка)
кстати может действительно есть возможнпость прописать хоть что-то в брачном договоре.
[info]girl_off
2011-09-03 18:15:00 (ссылка)
Я на эту тему тоже думала. Мылями поделилась, на что мне был ответ - какой же нормальный мужик добровольно от детей заранее откажется?

Во-вторых, насколько этот пункт договора потом при реальном разводе будет учитываться? На самом деле будет учитываться?
[info]maiastra
2011-09-03 18:27:00 (ссылка)
Про брачный договор вам никто ничего не скажет, кроме специализированного адвоката - поверьте мне как немецкому юристу :)
Да, добровольный добрачный отказ от детей не пройдет, даже если вы действительно уговорите вашего мужа подписать такой договор. Но мне все же кажется, что вы зря паникуете. Гражданство родителей не должно учитываться при разводе.
Но да допустим лет через 10 вы разводитесь и хотите вернуться в Россию с детьми. Для этого вам придется забрать их из школы, круга друзей и знакомых, хобби, интересов, родственников и т.д. Думаю в такой ситуации при вменяемом отце вам будет в любом случае не просто отсудить у него детей. Но не абстрактно из-за вашего гражданства, а из-за конкретного вопроса, действительно ли такой переезд в совершенно чужую страну в интересах детей.
[info]girl_off
2011-09-03 18:33:00 (ссылка)
Да, интересы детей, конечно, тоже учитываются :)
Спасибо Вам!
[info]maikaa
2011-09-03 18:30:00 (ссылка)
никакой разницы - в браке вы рожали или не в браке, нет. Если ребенок официально признан отцом (и опять же, без разницы, чья там фамилия), то у родителей этого ребенка равные права на все.
значит, все равно решать-делить.
только если у вас будет непризнанный отцом ребенок (то есть вы мать-одиночка), только в этом случае решения по ребенку принимаете вы единолично
[info]girl_off
2011-09-03 18:34:00 (ссылка)
Спасибо! Ответ очень четкий :)
[info]milady_winter
2011-09-03 18:41:00 (ссылка)
Бля... Если заранее о таких вещах думать (а не о том, чтоб выйти замуж за правильного и любимого человека), да и вообще не иметь по жизни занятия помимо "выйти замуж за иностранца", то лучше сидеть на жопе ровно.

Еще вариант - иметь подруг из местной вагинальной эмиграции. Они на такие темы стрррасть любят пообщаться: как отсудить будущих детей от еще не существующего мужа, как остаться в стране посредством "дать мужику в глаз и подпасть под амнистию", а так же кто сколько зарабатывает.

БУДЬТЕ БЛЯ ЧЕЛОВЕКОМ прежде всего - вот вам и соломка.
[info]girl_off
2011-09-04 03:18:00 (ссылка)
Извините, но Вы зря всех подряд смешиваете.

Занятий по жизни у меня много, и среди них нет цели "выйти замуж за иностранца". Я живу в Германии - здесь банально немцев больше. Ни больше, ни меньше. Иногда банан это просто банан.

Я желаю и Вам, БЛЯ, всего хорошего, БЛЯ.
[info]mypointofview
2011-09-03 19:55:00 (ссылка)
чем больше читаю про Германию , тем больше мне кажется, что подстелить соломки - это свалить из этой страны
[info]girl_off
2011-09-04 03:25:00 (ссылка)
Вариант принимается :)
[info]xenia
2011-09-03 21:20:00 (ссылка)
вы еще больше Умная Эльза, чем я :-)
[info]girl_off
2011-09-04 03:25:00 (ссылка)
Приятно познакомиться :)
[info]cirque_d_soleil
2011-09-03 23:25:00 (ссылка)
я думаю, что думать надо в ту сторону, что сначала замуж и получить долгосрочный внж или даже гражданство (по-моему в Германии по браку это совсем недолго), а потом рожать детей. По крайней мере я для себя так думаю, потому что мне тоже стремно.
[info]girl_off
2011-09-04 03:24:00 (ссылка)
Проблем остаться и работать в стране у меня нет. Мне для этого не нужен ни муж, ни ребенок :)
Основной-то вопрос не о том, как переехать в Германию (в посте написано, я уже давно, почти 10 лет тут живу).

Вопрос в том, что у меня русский паспорт. И как показывают примеры из реальной жизни, при разводе это нередко оказывается большим недостатком. Вот реальный пример у меня на глазах - дама просто спилась от горя.
[info]cirque_d_soleil
2011-09-04 03:31:00 (ссылка)
ну так и я Вам не о том, как переехать в Германию а о том, как быть равной в правах с гражданином Германии, когда речь о ребенке)) Русский паспорт - да, недостаток, если к нему еще прилагается хреновый внж (что, как мы выше выяснили не Ваш случай) - все, пиши пропало, тогда можно только на порядочность отца надеяться, больше не на что.
[info]girl_off
2011-09-04 03:43:00 (ссылка)
Спасибо!

Значит вывод: работать над порядочностью отца, стабильностью и размером зароботка :)
[info]cirque_d_soleil
2011-09-04 03:47:00 (ссылка)
хахаха, это уже какой-то универсальный совет получился :) про что не спроси - везде годится!
[info]girl_off
2011-09-04 03:52:00 (ссылка)
Ну так основы основ! :)
[info]saplady
2011-09-04 02:12:00 (ссылка)
Ещё одна вагинальная... :)
[info]girl_off
2011-09-04 03:26:00 (ссылка)
А кто еще? :)
[info]girl_off
2011-09-04 03:48:00 (ссылка)
Кхм... учитывая коммент miledy_winter про вагинальную эмиграцию, я кажется, начинаю понимать, что Вы имели ввиду.

Но если Вы перечитаете пост еще раз, то увидите, что я живу в Германии уже давно. Независимо от мужчин и детей, живу сама по себе.

Что именно Вас забавит в ситуации?
[info]lokkum
2011-09-04 03:15:00 (ссылка)
я бы на эту тему не задумалась никогда, к тому же детей и не планирую (но кто его знает что будет после 30). но папа стал долбить в мозг еще год назад чтоб ежели чего, детей записывала русскими и с мужем контракт заранее подписала в котором указано будет, при разводе детей полностью мне. я ржу, но думаю что если ситуация случится, то сделаю как талдычит папа.
[info]girl_off
2011-09-04 03:36:00 (ссылка)
Папа у Вас стратег! :)
Мне это импонирует :)

Я желаю и Вам (да и себе заодно), чтобы это осталось всего лишь обдуманным вариантом одной из жизненных перипетий! :)
[info]lokkum
2011-09-04 03:51:00 (ссылка)
под контрактом я конечно же имела ввиду брачный договор)))

спасибо, и вам. ))
а папа у меня да, тот еще любитель с соломой носиться.
[info]girl_off
2011-09-04 03:55:00 (ссылка)
Спасибо :)

Нет, я понимаю, что солома не везде годится, да и кирпич на голову с любого дома может свалиться. Но бывают же исключения. Иногда лучше перебдеть чем разгребать потом кучи и посыпать голову пеплом...
[info]yelya
2011-09-04 05:33:00 (ссылка)
Вам тут много всего могут поговорить, но врядли большинство людей знает германское законодательство. Поэтому я бы на Вашем месте проконсультировалась бы с адвокатом по поводу возможных пиздецов. В крайнем случае - отказалась бы от российского гражданства, вот уж счастье, которое никому особо не нужно. Но учтите при этом, что, как говорится в анекдоте, "бьют не по паспорту, а по морде". То есть, если у вас паспорт будет немецкий, а морда и акцент - русские, Вам паспорт при разводе может не помочь.
[info]mypointofview
2011-09-04 05:50:00 (ссылка)
морда и акцент ж не могут быть использованы в суде против кого либо, это ж уж совсем нацизм
[info]girl_off
2011-09-04 14:01:00 (ссылка)
Я и по жизни, и при потенциальном разводе не планирую вести себя антисоциально/неадекватно, так что суду придется смотреть на мою русскую морду и слушать хороший немецкий с акцентом, но все-таки решать по паспорту. Наивная я?
[info]yelya
2011-09-04 18:28:00 (ссылка)
Думаю, что да. Дело не в законах, а в субъективных настроениях, которые могут повлиять на судью, который выносит решение.
[info]die_lero4ka
2011-09-04 11:41:00 (ссылка)
Взять немецкое гражданство и не выходить замуж за неадекватного долбаеба, а так же не поступать неадекватно самой=готовый рецепт счастья.
[info]girl_off
2011-09-04 13:55:00 (ссылка)
Эх да, этот рецепт универсален для всех вопросов :)
Спасибо!