Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
[info]myppa пишет в [info]girls_only_off @ 2011-08-31 13:44:00
девочки, я знаю, что тема обсуждалась только на моей памяти раз 20) но
как спланировать меню и покупки? как это делаете вы?

ситуация такая: сейчас я живу всю неделю с дочкой одна, муж приезжает только на выходные.
я сегодня выбросила половину содержимого холодильника, и вот теперь в ступоре: что бы такого купить, чтоб не ездить в магазин каждый день? (ибо заебало неимоверно)
ребенку каждый день нужно первое блюдо на обед и горячее с гарниром и овощами на ужин. завтрак- молочка, полдник - фрукты. сама я ем мало, но тоже ем.
может, есть какой-то планировщик? и чтобы блюда не повторялись часто, а то у меня фантазия иссякает уже. каши и прочие мюсли, а также мучное и оладьи-блины у нас никто не ест, проверено.
сумбурно написала, но вдруг кто-то всё же что-то посоветует.
спасибо!
96 комментариев
 
[info]calabazza
2011-08-31 14:00:00 (ссылка)
а что тут советовать, все очень просто: надо взять ручку с бумажкой и расписать, что кто когда будет есть, в каких количествах, и какие для этого нужны продукты. потом с этим списком едешь в магазин, закупаешь, все, что не будет тут же приготовлено, убирается в морозилку и достается по мере необходимости.

Изменено 2011-08-31 02:01 pm (local)
[info]myppa
2011-08-31 14:06:00 (ссылка)
блин
так я и сама могу
я думала, может, есть какой-то планировщик автоматический.. типа чтоб выдавал меню на неделю или пару дней, и в зависимости от кол-ва человек считал бы сам, чего и сколько нужно купить)))))
[info]calabazza
2011-08-31 14:08:00 (ссылка)
зачем тебе автоматический планировщик, который будет выдавать тебе рыбу, когда ты хочешь мясо?

самостоятельно спланировать - это минут двадцать от силы.
[info]myppa
2011-08-31 14:12:00 (ссылка)
у меня кончилась фантазия
я щас тупо сижу и не знаю, какой суп сварить - рассольник вчера кончился.
бешусь))
[info]calabazza
2011-08-31 14:14:00 (ссылка)
купи журнал, что ли.
или книжку молоховец :)
[info]myppa
2011-08-31 14:17:00 (ссылка)
у меня есть))
[info]calabazza
2011-08-31 14:19:00 (ссылка)
ну тогда что спрашиваешь :)
еще мне очень нравится книжка Максима Сырникова и "Украинская кухня" библиотеки "Гастронома"
[info]katya1441
2011-08-31 14:24:00 (ссылка)
Минестроне, ясное дело!!! :-))
[info]myppa
2011-08-31 14:26:00 (ссылка)
кто его есть будет? мужа нет, я минестроне не люблю, а аня предпочитает что-то более мясное и менее томатное))
[info]katya1441
2011-08-31 14:27:00 (ссылка)
Я! Я его за неделю уже второй раз варю и ем, ем и ем! Какдура, чесслово :-))
Окрошку?
[info]myppa
2011-08-31 14:33:00 (ссылка)
окрошки я за лето съела 18 (восемнадцать) пятилитровых кастрюль. я_сама. ОДНА, так что не, спасибо)) ну и потом, первое мне нужно горячее
[info]katya1441
2011-08-31 14:37:00 (ссылка)
Тогда свари гороховый суп и веди себя тихо после него! :-)
[info]calabazza
2011-08-31 14:38:00 (ссылка)
Свари тогда борщ :))
[info]katya1441
2011-08-31 14:39:00 (ссылка)
Я, кстати, вот отсюда иногда готовлю http://laperla-foto.livejournal.com/
[info]svel
2011-08-31 14:29:00 (ссылка)
Гумбо сварить. Почти что суп и получается, нажористо, и без томатов можно сделать. Возни с ним, правда, минут на сорок, плюс два часа булькает совершенно самостоятельно.
[info]myppa
2011-08-31 14:34:00 (ссылка)
а ребенку 3х лет такое можно? он острый? хотя она и солянку ест, и гороховый с копченостями...
[info]svel
2011-08-31 14:41:00 (ссылка)
На мой вкус умеренно остро получается. На четырехлитровый гумбо в воке у меня идет одна столовая ложка табаско, чайная черного перца, половина чайной - кайенского. Подается гумбо с рисом, так что концентрация жгучести на порцию в итоге невелика, но можно и еще уменьшить.

Если дочкиному животу наваристые супы не вредят, то, думаю, можно попробовать. Делается чаще всего на курятине с овощами, густота достигается за счет черного ру.
[info]myppa
2011-08-31 14:59:00 (ссылка)
за счет черного ЧЕГО?
[info]svel
2011-08-31 15:13:00 (ссылка)
Без паники. Ру (roux) это всего-навсего обжаренная мука с маслом (в данном случае, растительным). Традиционный приемчик французской кухни, используется для загущения чего угодно, супов, рагу, соусов и тп.

Вот этот рецепт гумбо пробовала совсем недавно, он хорош тем, что в нем практически нет экзотических ингредиентов, а те, что есть, преотлично заменяются тем, что есть в шаговой доступности. Ну и вообще на этом сайте много чего интересного насчет каджунской (креольской) кухни.
[info]massaraksh
2011-08-31 15:14:00 (ссылка)
ру :)
[info]princess_olya
2011-08-31 16:05:00 (ссылка)
Книжка с любимыми рецептами у вас есть?
Открываете, листаете, выбираете что будете готовить в течение след. недели. Там же написано сколько чего надо. Минут 15 потратите+ дописать остальной список. Только учтите, если вы напланировали еды на каждый день, а потом 4 дня из семи ходили в ресторан, то пол-холодильника все равно пойдет в мусор.
[info]klodichka
2011-08-31 14:01:00 (ссылка)
у меня белковое чередование, так что банальный эксель
но есть креативщики, они печатают картинки на магнитной бумаге и приклеивают на холодильник
[info]myppa
2011-08-31 14:07:00 (ссылка)
я даже не знаю, что такое магнитная бумага((
[info]chupolina
2011-08-31 14:09:00 (ссылка)
И я не знаю!
[info]klodichka
2011-08-31 14:09:00 (ссылка)
погугли, петровна (с)
[info]chupolina
2011-08-31 14:12:00 (ссылка)
нимагу:) прыгаю тут в одних труселях и сушу башку, опаздываем в поликлинику с дитём : ))))))
[info]calabazza
2011-08-31 14:22:00 (ссылка)
а в ГО комменты писать - святое дело :))))
[info]chupolina
2011-08-31 14:23:00 (ссылка)
хахаха!! и не говорите:)))))))/натягивая джинсы/
[info]klodichka
2011-08-31 14:09:00 (ссылка)
-погугли, петровна
-чо?
-а это "пошланахуй" по молодежному

в нашей столице можно нарисовать рисуночков и распечатать в фото-центре каком. рублей 50 листик
[info]chupolina
2011-08-31 14:12:00 (ссылка)
бггг
блин, это еще переться в фотоцентр, итить
[info]klodichka
2011-08-31 14:13:00 (ссылка)
ой да ладна, один раз сходить и потом полна коробочка. зато красиво и наглядно
[info]chupolina
2011-08-31 14:15:00 (ссылка)
а в обычный принтер.. фото который.. такую бумагу нельзя?
*ааа, все, ушла:))))))
[info]klodichka
2011-08-31 14:15:00 (ссылка)
можно. но в какой-то принтер только один раз.
[info]chupolina
2011-08-31 14:08:00 (ссылка)
А каждый день то зачем в магазин? О_О
Я перед выездом в магаз тоже списог пишу ибо склероз у меня. Но я чаше раза в неделю туда не езжу. Раз в неделю то заёбывает, а тут каждый день.
[info]myppa
2011-08-31 14:11:00 (ссылка)
хер его знает. я почти каждый день езжу((
[info]chupolina
2011-08-31 14:13:00 (ссылка)
А расскажи мне, нахуя?:))))))
Что такого лежит в магазинном холодильнике неделю, что не может так же полежать в твоих 15-ти дома?
[info]myppa
2011-08-31 14:14:00 (ссылка)
я не знаю((((((((((((((((((
[info]chupolina
2011-08-31 14:15:00 (ссылка)
вотыменно, что ты сама себе дел находишь
[info]myppa
2011-08-31 14:16:00 (ссылка)
ну вечно дома то хлеб кончится, то ещё какая хрень. салфетки, например. или яйца.
[info]calabazza
2011-08-31 14:20:00 (ссылка)
Больше надо закупать.
А доставки на дом у вас в Питере нет?
[info]myppa
2011-08-31 14:31:00 (ссылка)
не знаю... она мне как-то не особо нужна была до сих пор
небось если и есть, то тормозная.
[info]chupolina
2011-08-31 19:43:00 (ссылка)
Ну за хлебом -- ясно, а яйца/салфетки я вот в раз в неделю покупаю. Салфетки еще реже.
[info]kikimora_b
2011-08-31 14:58:00 (ссылка)
Я вот тоже чуть ли не каждый день продукты покупаю, потом выкидываю половину. :( Не понимаю, как люди ухитряются раз в две недели все закупить. Я наберу в выходной кучу всего, а ко вторнику окажется, что половины нужного уже нет, а то, что лежит - есть никто не хочет.
[info]myppa
2011-08-31 15:07:00 (ссылка)
вооот!! гурманы сраные)))
[info]svel
2011-08-31 14:10:00 (ссылка)
Раз в две недели езжу в Анашан, закупаю по мере необходимости - масла, крупы, пасту; каждый раз - мясо-рыбу. Иногда морегадов. Мороженые три четверти покупки отправляются в морозилку, охлажденка готовится в первые три-четыре дня. Овощи беру понемногу в ларьке возле дома, травы в маркете возле работы, молочку по требованию тоже возле дома. Круглосуточный магаз в пяти минутах ходьбы от ридной хаты, это вообще прекрасно.

Еще более прекрасно было бы ездить на рынок. Но тут мне мешает неорганизованность и немножко лень.
[info]svel
2011-08-31 14:12:00 (ссылка)
А, не вчиталась чот. Планирование меню - вещь такая. В выходные спланировала на пять дней вперед, во вторник накрыло вдохновение и бежишь в лабаз за каким-нибудь ингредиентом, в красную книгу занесенным. Поэтому мне проще держать под рукой запас мяса-рыбы мороженого, какие-то базовые вещи и специи, которые вполне хранятся, а бегать уже только за отдельными радостями жизни и только когда приспичит.
[info]myppa
2011-08-31 14:14:00 (ссылка)
во-во
у меня это блядское вдохновение через день в гостях бывает
[info]svel
2011-08-31 14:17:00 (ссылка)
Тогда не, я тоже не знаю, как это бляцство в узде держать. Вчера хапнула зелени на пирог четыре пучка, зато адыгейского сыру не нашла. Буду сегодня как белка после работы искать, а то завтра уезжать, и если пирог не сделать, капец травке.
[info]calabazza
2011-08-31 14:20:00 (ссылка)
травку можно отлично заморозить.
[info]svel
2011-08-31 14:26:00 (ссылка)
Татьяна, я вас люблю!
Так забегалась, что про заморозку и забыла напрочь. ( Фух, одним делом меньше.
[info]calabazza
2011-08-31 14:35:00 (ссылка)
:))
[info]m_link_
2011-08-31 14:13:00 (ссылка)
можно сесть на что-то типа диеты, где меню прописано, чтобы не парить, ну, белоникина например. если именон худеть не надо, порции увеличить, к примеру. это просто чтоб не думать.

а так я пишу меню время от времени, причем стараюсь основываться на том, что уже есть дома.
[info]pushistyj_koshk
2011-08-31 14:14:00 (ссылка)
Как-как.... Сажусь в воскресенье с книгами и интернетами, пытаю окружающих, чего они хотят есть на будущей неделе, окружающие пытаются неэффективно, рожаю меню и еду в магазин. Блюда вообще почти не повторяются уже несколько лет. Но у меня детей нет.
[info]myppa
2011-08-31 14:16:00 (ссылка)
если бы у меня ребенка не было, я бы вообще жрала одну брокколи варёную (люблю её) и ещё рыбу в фольге делала бы)))
[info]innnnochka
2011-08-31 14:45:00 (ссылка)
я вам к брокколи придумала цветную капусту.
ну и из нее можно легкий овощной супчик сварить
[info]pushistyj_koshk
2011-08-31 15:18:00 (ссылка)
Сплошные проблемы от этих детей )
[info]without_him
2011-08-31 14:18:00 (ссылка)
сорри, что слегка в оффтопик, но не могу не рассказать про одну свою коллегу, которая в декабре в экселе сделала меню на весь (!!!!) год, т.к. еёйный сожитель был очень привиредливым и больше всего ненавидел, когда блюда (пусть даже гарнирной частью) часто повторялись. Если это случалось, он устраивал скандалы. Причем горячего он требовал даже на завтрак. Я преклоняюсь перед ней, ей-Богу. А от того козла она ушла, и прально.
[info]calabazza
2011-08-31 14:21:00 (ссылка)
пипец

а она не хочет, эээ, продать плоды трудов своих? :))
[info]without_him
2011-08-31 14:34:00 (ссылка)
пойду поторгуюсь:))))
[info]myppa
2011-08-31 15:27:00 (ссылка)
отпишитесь потом тут)) мы ждём!
[info]myppa
2011-08-31 14:28:00 (ссылка)
божэ!!! пришлите же мне скорее этот чудный файл))))))))))
[info]kisa1980
2011-08-31 14:37:00 (ссылка)
и мне мне файлик, если добудете)))
[info]skyg74
2011-08-31 14:42:00 (ссылка)
Коллеге респект, а я бы файлик тоже получила, если раздают, спасибо
[info]without_him
2011-08-31 14:58:00 (ссылка)
чую, жилит. Видимо, денег хочет:))
[info]pionervojataja
2011-08-31 14:58:00 (ссылка)
да лана, небось передрала с "тайны чудного стола", там в конце меню на год. А потом, когда он начал требовать это еще и готовить, поняла, что легче его убить убрать ;)
ваще в шоке, конечно... любовь придает сил для подвигов, однако!
[info]ginger_squirrel
2011-08-31 15:43:00 (ссылка)
о, Боже
низкий ей поклон! а если файлом поделится, просто прямо даже не знаю!! :)
[info]without_him
2011-08-31 17:39:00 (ссылка)
UPD сорри за повтор
девушки, в общем, коллега вся засмущалась (она правда такая девица очень скромная) и стесняется. Мне самой ужасно интересно на это посмотреть, но по-любэ он неё не в рабочем компе. Если удасться-таки уломать, сделаю апдейт. Но насильничать тоже не могу, сами понимаете...
[info]calabazza
2011-08-31 14:24:00 (ссылка)
Кстати, говоря о покупках впрок.
Я вчера заказала у мясника тридцать девять с половиной кило разного мяса (кролики, куры, телятина, языки и еще что-то). Правда, у меня есть отдельный морозильник для всего этого. А ты говоришь.. :)))
[info]myppa
2011-08-31 14:30:00 (ссылка)
мне щас не до морозильников. я вообще хочу до весны переехать в центр - на Мойку или какую-нибудь набережную. куда мне с мелкой на двоих 150 метров? только пыль собирать. сниму что-нить красивое метров на 60, с паркингом и видом на Петропавловку))
[info]calabazza
2011-08-31 14:34:00 (ссылка)
ну я и не предлагаю, а так, для примера рассказываю.
тебе с малой хватит обычной морозилки :) к слову, суп тоже можно в морозильник, чтобы не портился.
[info]cspr
2011-08-31 15:49:00 (ссылка)
а замороженное, а потом размороженное мясо не теряет своих вкусовых качеств?

и за сколько, примерно, времени вы планируете все это съесть?
[info]calabazza
2011-08-31 15:54:00 (ссылка)
На мой вкус - не теряет, но, наверное, зависит от того, как быстро и как надолго замораживать. Зная нас, думаю, что за пару месяцев справимся. Но мы любим мясо + периодически к нам приходят гости..
[info]calabazza
2011-08-31 15:57:00 (ссылка)
*подумав*

еще важно хорошо мясо упаковать, если оно уже не упаковано.
[info]xe_maria
2011-08-31 14:28:00 (ссылка)
по-моему, все предельно просто.
суп я варю (когда вообще варю) на несколько дней вперед. сижу себе и думаю - так, на этой неделе я сварю суп из цветной капусты, и мы его будем есть с понедельника по среду, потом сварю просто постные щи (те же яйца, только в профиль) (четверг-пятница), а на выходные - борща. для этого нужно - капуста, картошка, морковка, цветная капуста, свекла... это все можно купить за раз, оно лежит.
дальше - вечер. вечером мы едим овощные салаты (помидоры, огурцы и прочее покупаются по мере необходимости), какой-нибудь белок и какие-нибудь овощи. цветная капуста, брокколи, фасоль и прочее покупаются вместе с овощами для супа. мясо: 10 куриных ног - на 2-3 ужина, 400 гр. говядины - 1 ужин, индейка полосками для стер фрая, к ней овощи, соус и рис (получается на 2 ужина), итого 5, в среднем. на выходные - что-нибудь вкусное, фарш там, например, или криветки для вкусной пасты (к ней, соответственно, макароны и соус - можно самой купить заготовки, можно готовый, у нас супермаркеты сами делают вполне вкусное). или рыба, к ней зеленая фасоль с орехами и дикий рис. вот вам и корзина на неделю. +вода и прочее питье, +хлеб, +всякое жевательное, +яйца, +молочка. помидоры и хлеб докупаются по мере необходимости.
вуаля!
[info]_annette
2011-08-31 14:39:00 (ссылка)
судя по комментам я не так поняла вопрос, но за образец креативного меню можно взять стандартное садовское (там 20 дней блюда не повторяются типа), выкинуть нах все несъедобное и по новому (вкусному) списку готовить
[info]innnnochka
2011-08-31 14:53:00 (ссылка)
выкинув все несъедобное, от этого меню ничего не останется ;)))
[info]myppa
2011-08-31 15:08:00 (ссылка)
гага)) знаете жизнь))))
[info]_annette
2011-08-31 16:41:00 (ссылка)
дык дело не в меню, а в способе приготовления :) специально открыла - вот икру кабачковую можно есть, запеканку творожную, суп гороховый, салат с кальмарами и т.п
[info]innnnochka
2011-08-31 22:11:00 (ссылка)
что-то я не помню, чтобы нас в саду кормили салатом с кальмарами ...
[info]_annette
2011-08-31 22:26:00 (ссылка)
нас и не кормили, а детей наших - вполне, я правда над сочетаниями фигею...
вот зацените: Полдник
Салат из отварной свеклы с чесноком с раст. маслом
Рыба, запеченная с картофелем по-русски
Кисель витаминизированный
это - полдник!! я из детства помню на полдник кефир+2 печенья или типа того...
[info]innnnochka
2011-08-31 22:35:00 (ссылка)
нда.
это все за один раз или это меню на неделю?
сейчас вспоминала, ЧЕМ нас кормили, ничего не вспоминается.
и все-таки детям давать чеснок ... я бы не стала
[info]_annette
2011-08-31 23:05:00 (ссылка)
это за один раз, я оттого и офигеваю... и там часто так, то булочка с компотом, то меню из 3х блюд (я с сайта с 20тидневным меню беру, не с потолка, если что - заинтересовалась, когда старший в сад пошел)
[info]morane
2011-08-31 14:52:00 (ссылка)
На выходных или раз в несколько месяцев закупаем основной набор круп и мяса. По мелочи где-то раз в неделю подкупаем (хлеб, например). Всякие изыски кулинарии приходятся чаще всего на выходные, так что проще продумать их сразу перед поездкой и вписать в список.
[info]keshka_75
2011-08-31 14:58:00 (ссылка)
проблема знакома. а книги есть кулинарные?
я, например, открываю "диетыши" или "рецептыши" или высоцкой пару книг у меня или оливье, и говорю себе - хочу это, это и то, записываю список продуктов и вперёд.
или очень удобно по белонике в айфоне, ничего заранее планировать не надо, захожу в магазин и уже там прощёлкиваю что надо и сразу покупаю продукты, очень удобно, но уже тоже практически всё переготовила, нужен апдейт.
[info]myppa
2011-08-31 15:09:00 (ссылка)
да, с апдейтами там туго...
[info]myppa
2011-08-31 15:26:00 (ссылка)
книг много, да. толку-то
[info]keshka_75
2011-08-31 15:56:00 (ссылка)
короче, я тоже ненавижу ежедневные закупки, поэтому уж если я в магазине, то беру всего и много, чтобы долго не появляться там. так можно реально сократить кол-во поездок хотя бы до двух раз в неделю, ну там хлеб, молоко может чаще нужно, так это можно совместить с прогулкой, по дороге заскочить только за хлебом. а вообще правильно пишут, если заранее спланировать что готовить на неделю, то будет легче, но мне тоже лень, да.
[info]a_u
2011-08-31 16:44:00 (ссылка)
ЮЛЯ, судя по тому что ты ходишь в магазин за яйцами и салфетками - у тебя не продумана система запасов. а "под салфетки" ты покупаешь ещё что-то чего не нужно.

поэтому первым делом тебе надо закупить мелким оптом то что нужно регулярно и что нормально хранится (товары группы 1):
в рассчёте на месяц + ещё чуть-чуть покупаем :
- туалетную бумагу, салфетки, бумажные полотенца
- стиральный порошок, кондиционер
- 5 кило разного рису, гречку, хлопья, муку
- три бутылки соевого соуса
- пассату
- 5 бутылок оливкового масла
- 5 пачек приличных макарон для пасты
- минеральную воду
- хлебцы, крекеры
- специи, пряности, дрожжи
- замороженные креветки (неварёные, тигровые) и если ещё какую-то заморозку ешь (фасоль, бамию) - её тоже
и т.д.. смотри по своему недельному меню
сюда же - то что иногда пригождается, ну не знаю, каперсы там, тунец в банке
а, и бухло сюда же!
ну бытовую химию - если сама покупаешь
короче это то что ты раз в месяц в Утконосе купила с запасом. и даже если оно на конец месяца есть -ну и пофиг, туалетная бумага не портится.
и сюда же можешь купить НЗ - например пачку пельменей хороших, или замороженных ягнячьих рёбрышек австралийских.


в рассчёте на 2 недели можно закупить товары группы 2:
- яйца
- овощи типа свёклы, моркови, картошки, лука репчатого, капусты, чеснока



Тогда 2 раза в неделю тебе нужно покупать свежак (группа 3):
- мясо, рыбу, курицу
- молочку свежую
- сезонные овощи (огурцы-помидоры, перцы-кабачки) и фрукты (яблоки-груши-виноград-апельсины)

в итоге нужно время от времени проверять не портятся ли продукты группы 2, продукты группы три спокойно копятся. продукты группы 1 съедаются за 2-3-4 дня.

при этом в любой день ты можешь накормить себя и любое количество народа (стир-фрай с креветками готовится за 15 минут)
[info]a_u
2011-08-31 17:49:00 (ссылка)

у меня был пост про еду и запасы:
http://a-u.livejournal.com/272001.html
[info]perfect_a
2011-08-31 22:12:00 (ссылка)
ого


ну то есть я так и делаю, только не знала что оказывается целые группы есть:) Прелоняюсь:) Ты так доходчиво это расписала!
[info]a_u
2011-09-01 10:35:00 (ссылка)

нету групп -)
я сама их придумала -))

Аня, у меня есть к тебе и laen один вопрос практически по сабжу и по твоему предыдущем гоо сабжу - можно в личку написать?
[info]without_him
2011-08-31 16:55:00 (ссылка)
девушки, в общем, коллега вся засмущалась (она правда такая девица очень скромная) и стесняется. Мне самой ужасно интересно на это посмотреть, но по-любэ он неё не в рабочем компе. Если удасться-таки уломать, сделаю апдейт. Но насильничать тоже не могу, сами понимаете...
[info]innnnochka
2011-08-31 22:15:00 (ссылка)
если можно, мне тоже скиньте потом ;)
[info]perfect_a
2011-08-31 22:06:00 (ссылка)
я езжу раз в два-три дня.
Приходится:( Ничего ты такого не накупишь, все равно все постухает за неделю. Особенно органик, так что я прикидываю меня на 2-3 дня, еду и беру именно столько и не больше.

А еще я полюбила зерновой хлеб со всякими там греческими йогуртами (йогурт с огурцом), он хорошо хранится. Но вот хлеб не очень:)
[info]helgaolga
2011-08-31 22:31:00 (ссылка)
У меня в айфоне программка для списка покупок. Она умеет подсказать, что из прошлонедельных закупок я не внесла на этой неделе. Еще если покупать в Утконосе, то там тоже есть такая приблуда автоматом, напоминает о незаказанном. Соответственно, через 3-4 недели все стабилизируется, появляется стандартный набор.
[info]poulon
2011-09-01 01:41:00 (ссылка)
посмотрите комьюнити флайледи ру - там эта тема обсуждалась много раз, народ делился своими открытиями и наработками - у всех разные в зависимости от, но мб что подойдет

(это все не мой метод. я все прикинула и поняла, что мне проще нанять кухарку)