![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Очень хочу поговорить об автомобилях с умными людьми.
Вот, допустим, есть вводные данные (достаточно распространенные, я думаю, для нашей девичьей фокусной группы):
новый автомобиль из тех, что официально поставляются в Россию (гарантия, поддрежка производителя и всякое прочее бла-бла-бла),
производство не Автоваз и не Китай,
хэчбэг,
В-класса,
недорогой.
Судя по ситуации на дорогах и статитике продаж при таких вводных огромная аудитория выбирает Рено Сандеро / Сандеро Степвэй, Киа Рио и Хендай Солярис.
Скажите мне, почему??? Я заранее извиняюсь перед владелицами этих замечательных автомобилей, но я никак не могу понять, чем руководствуются эти люди? Это не наезд, не поймите привратно. Я искренне думаю, может быть я упускаю что-то очень существенное?
Почти за те же деньги можно купить Фольцваген Поло, Шкоду Фабию, Ниссан Ноут, Судзуки SX4. И это, наверняка, далеко не полный список. Я уж и не говорю, что все-таки Фольцваген, даже производимый в России, звучит как-то привлекательнее Хендай и Рено, который на самом деле и вовсе Дача, и эти автомобили тоже не за бугром делают. Кроме того, есть еще ведь всякие там условия гарантии и прочая полезная лабуда у солидных производителей. Да и выгладит, например, Сандеро, во всяком случае внутри, не очень привлекательно. Про наружу говорить сложнее, потому что там уже все совсем дело вкуса.
Так вот меня очень мучает вопрос, что же я не учитываю? Ну ведь "миллионы людей не могут ошибаться", правильно? Или вопрос только во вкусе фломастеров?
Всем заранее спасибо за мнения!
Вот, допустим, есть вводные данные (достаточно распространенные, я думаю, для нашей девичьей фокусной группы):
новый автомобиль из тех, что официально поставляются в Россию (гарантия, поддрежка производителя и всякое прочее бла-бла-бла),
производство не Автоваз и не Китай,
хэчбэг,
В-класса,
недорогой.
Судя по ситуации на дорогах и статитике продаж при таких вводных огромная аудитория выбирает Рено Сандеро / Сандеро Степвэй, Киа Рио и Хендай Солярис.
Скажите мне, почему??? Я заранее извиняюсь перед владелицами этих замечательных автомобилей, но я никак не могу понять, чем руководствуются эти люди? Это не наезд, не поймите привратно. Я искренне думаю, может быть я упускаю что-то очень существенное?
Почти за те же деньги можно купить Фольцваген Поло, Шкоду Фабию, Ниссан Ноут, Судзуки SX4. И это, наверняка, далеко не полный список. Я уж и не говорю, что все-таки Фольцваген, даже производимый в России, звучит как-то привлекательнее Хендай и Рено, который на самом деле и вовсе Дача, и эти автомобили тоже не за бугром делают. Кроме того, есть еще ведь всякие там условия гарантии и прочая полезная лабуда у солидных производителей. Да и выгладит, например, Сандеро, во всяком случае внутри, не очень привлекательно. Про наружу говорить сложнее, потому что там уже все совсем дело вкуса.
Так вот меня очень мучает вопрос, что же я не учитываю? Ну ведь "миллионы людей не могут ошибаться", правильно? Или вопрос только во вкусе фломастеров?
Всем заранее спасибо за мнения!
305 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
klodichka2011-08-24 14:50:00 (ссылка)
давайте обогатим пост цифрами и внезапно прояснится, что там где для вас "почти те же деньги", для других 50-150-250 тысяч
klodichka2011-08-24 14:54:00 (ссылка)
да я вам даже помогу. самая дешевая киа рио - 469 т.р., самая дешевая сузука х4 - 619 т.р.
пост сведен к задаче "добавь миллион и купи машину"
massaraksh2011-08-24 16:37:00 (ссылка)
тут для корректности стоит сравнивать комплектации.
в нашей местности (Украина) когда я покупала свой SX4, киа рио, например, был заметно дешевле. но его комплектация была при этом ближе к запорожцу.
redfeline2011-08-24 17:02:00 (ссылка)
Соглашусь на все 100. Но видимо, далеко не всем важна комплектация. Я то и весь пост наваяла, потому что сравнивала машины в богатой комплектации и совсем не учла, что в дешевой комплектации, по ценам все эти Сандеро выигрывают с большим отрывом.
massaraksh2011-08-24 17:32:00 (ссылка)
Ну как сказать...
Это кажется. А когда человек приходит в салон и садится в машину в минимальной комплектации - вот тут-то и обнаруживается, что кому стеклоподъемники, кому обогрев зеркал важны и т.п.
redfeline2011-08-24 19:41:00 (ссылка)
Дадада, это про меня. Я так и начинала сначала. Потом поняла, что не так уж и часто машины меняю, чтобы мучиться без элементарных удобств. Теперь смотрю только комплектации с необходим мне минимумум, а это в основном максимальные или средние комплектации :)
А вот люди в комментах основном пишут, что выбирают Сандеры всякие именно из-за цены, потому как им нужна минимальная комплектация.
redfeline2011-08-24 15:04:00 (ссылка)
Ну как бы вот Ноут с автоматом в средней комплектации 624 т.р., Солярис в сравнимой комплектации 649 т.р. Сандеро просто не бывает в такой комплектации, он бедненький вообще, но опять таки, если смотреть автомат 507 тыщ, но туда надо будет еще 100 вложить...
Хотя если отойти от автоматов и прочих ништяков, Вы где-то правы. Если брать самую простую комплектацию, то
Сандеро 339 900,
Солярис 443 000,
Ноут 485 000,
SX4 599 000,
Фабия 399 000,
Поло 480 000.
Сандеро в лидерах. А Солярис, которого только за июнь продали столько, сколько некоторые неплохие машины за полгода продают, все равно оставляет место для размышлений.
klodichka2011-08-24 15:05:00 (ссылка)
плюс добавьте ожидание/наличие и стоимость обслуживания
вообще я на вас за киа в обиде, канешн)) это был мой первый и очень любимый автомобиль
redfeline2011-08-24 15:07:00 (ссылка)
Он мне нравится, чес слово! :) А Соул просто предмет моего фанатизма. Но на фоне современных машин Рио сейчас не очень смотрится.
redfeline2011-08-24 19:50:00 (ссылка)
Аааа! Значит я все-таки не одна! Меня что-то никто из окружения не понимает с этой моей любовью. Беда у Соула одна, в приятной мне комплектации от стоит 790 т.р., что на 170 т.р. дороже отлично укомплектованого Ноута, например :(
_malinovka_2011-08-24 22:44:00 (ссылка)
Да, дороже, чем хочется... Но зато как необычно выглядит и какой просторный изнутри!
bodry_manul2011-08-24 15:08:00 (ссылка)
потом про "вложить" - тоже понятие относительное
машина без музыки на заводе - это экономия, т.к. магнитола стоит 100 баксов =))
у ноута есть модуль встроенной навигации, который накидывает тыщ 90 (ну там еще кое-что, но тем не менее)
да, встроенная штука удобна, но там не будет пробок - а навигатор с пробками, телефоном и прочим стоит несопоставимо меньше, даже если это айпад -)
klodichka2011-08-24 15:11:00 (ссылка)
есть мнение, что в россии навигаторы с пробками не очень корректно работают, проще яндекс-карты те же посмотреть перед поездкой. и надо сказать, что ниссановская навигация - самая удачная из тех, что я пробовала
bodry_manul2011-08-24 16:20:00 (ссылка)
я не знаю, что это за мнение
каждый выбирает то, что ему удобнее
(мне кажется навигатор пробки надеждее я.карт показывает)
annyt2011-08-24 17:48:00 (ссылка)
Я-карты работают как-то чрезвычайно фигово конкретно в ситуации с моим районом, да и поо городу тоже часто фигня. А навигатором (сначала год том-том, теперь вот уже пять лет АйГоу) вообще без малейших заскоков.
Плюс ну посмотрел ты эти карты, вышел из дома... пока заведешь, пока в случае зимы очистишь от снега... Да и вообще, смысл мне смотреть пробки в другом конце города при выходе из дома, если я туда доеду через полчаса-час? За полчаса все сорок раз поменяется.
innnnochka2011-08-24 15:09:00 (ссылка)
у соляриса дизайн новый, модный. Если можно так выразиться.
если машину собирают в корее, у нее качество хорошее, возможно, даже лучше собираемого в калуги поло
lory_zeitgeist2011-08-24 14:57:00 (ссылка)
Фломастеры. я вот не понимаю смысла ни новой машины ни хэтча)
redfeline2011-08-24 15:08:00 (ссылка)
А на чем удобно ездить по мегаполису, например? Небольшие внедорожники..?
lory_zeitgeist2011-08-24 19:09:00 (ссылка)
проходимость купешек сильно преуменьшена)
в мск нет мест, где купе пройти не может
shelira2011-08-24 21:43:00 (ссылка)
Есть :) но нормальный водитель не на каждом кроссовере туда поедет :)
И таких мест очень мало (слава богу), их еще знать надо :)
lory_zeitgeist2011-08-24 21:49:00 (ссылка)
я просто за год нашла только одно место, где купе проехать не может. в павловом посаде яма перед общежитием глубиной мне по бедро)
evilka2011-08-24 14:57:00 (ссылка)
мне не нравится фольксваген, шкода, а судзуки по моему на автомате не бывает или сделали?, но выглядит садеро вроде лучше.
но мне и киа с хендаем не нравится.
поэтому я не могу выбрать сейчас:)
но у меня был седан, а хэтч мне приспичило,чтобы велики возить:))))
redfeline2011-08-24 15:10:00 (ссылка)
По мне, так хэч это удобно. И велики, и стиральную машину, и телевизор :) Да и парковаться на хэч все-таки попроще.
Судзуки делают с автоматом.
redfeline2011-08-24 19:53:00 (ссылка)
Сейчас уже есть и полный привод с автоматом, я на днях была в салоне, так что наверняка знаю. Только стоит оно не гуманно :(
massaraksh2011-08-24 20:00:00 (ссылка)
К нам не завозили.
Только серый рынок, двухлитровые (облизывается!) америкосы...
redfeline2011-08-24 20:06:00 (ссылка)
Прикольно. А я то думала у нас совпадают автомобильные рынки. А оно вон как оказывается.
massaraksh2011-08-24 23:39:00 (ссылка)
Ну, совпадают процентов на 85, на самом деле.
Просто у нас еще посткризисное все :( И у официального дилера стоят машины 2010 года, а 2011 они везут только под заказ. Потому я и не в курсе - я пока ничего не покупаю и не заказываю :
callis2011-08-24 14:57:00 (ссылка)
Я за шкоду :) То есть, я не разбираюсь в машинах, но когда муж выбирал машину, он на полном серьезе рассматривал именно шкоду.
В некоторых районах, не самых плохих, лондонских вижу много шкод. Значит, нравится людям.
katrenka_jr2011-08-24 15:00:00 (ссылка)
они экономичные - у них движок овощной, 67 л.с. всего.
кушает мало, соответственно, недорогие в содержании.
Это в Англии, конечно. В России 67 л.с. - это считайте велосипед ))
callis2011-08-24 15:02:00 (ссылка)
Угу. Начинаю понимать.
У свекрови джип на 150 лс, и она на нашу смотрит с заметным превосходством. А мы на ее - с ужасом, бензин-то далеко не по 30 рублей.
katrenka_jr2011-08-24 15:10:00 (ссылка)
За рубежом это существенно. Мы наверное тоже скоро к этому придем, что главное - это экономичность. Если хочешь ездить на авто, то тебе к экономичным двигателям )
myppa2011-08-24 15:08:00 (ссылка)
ээ.. VAG? Volkswagen AG
вот тут подробно http://ru.wikipedia.org/wiki/Volkswagen
callis2011-08-24 15:09:00 (ссылка)
А, понятно. То есть шкоду делает фольксваген, и это для шкоды хорошо.
Ок.
myppa2011-08-24 15:12:00 (ссылка)
VAG - это ещё и ауди, и порше, и бентли)) так что - сами понимаете))
callis2011-08-24 15:13:00 (ссылка)
Ага, ага, понимаю. Эти слова знакомые :)
А почему российскому потребителю так важен большой объем двигателя, не понимаю :( Они все собрались на своих машинах в горы?
callis2011-08-24 15:21:00 (ссылка)
А что смешного-то? Английские 70 миль - 112 километров - в час наша маломощненькая 90-сильная пежо набирает и держит запросто. В России, по ПДД, скорость на трассе не может превышать 90 километров в час, что на 22 километра в час меньше.
Или это все утопические мечты, и у реальных пацанов на джипах свои, особенные ПДД?
evilka2011-08-24 15:26:00 (ссылка)
да? вы давно пдд читали? мое пдд говорит, что 110%:)
>>легковым автомобилям и грузовым автомобилям с разрешенной максимальной массой не более 3,5 т на автомагистралях — со скоростью не более 110 км/ч,
ну и обгонять по трассе те же фуры совершенно неудобно
не, если только по городу ездить - ни вопрос.
но если совершать длительные поездки
по Белоруссии вон вообще 120 на трассе.
на виабалтике те же 110.
rufous_cat2011-08-24 16:19:00 (ссылка)
Это касается только автомагистралей, специально помеченных знаками на зеленом фоне. На всех остальных дорогах - не больше 90. А в населенных пунктах, которые вы в любом случае будете проезжать, так и вообще 60.
evilka2011-08-24 16:22:00 (ссылка)
конечно это касается автомагистралей, диалог же был про трассу, а не про населенные пункты и другие дороги:)
rufous_cat2011-08-24 16:25:00 (ссылка)
трасса и автомагистраль - не всегда одно и то же, почитайте ПДД, что ли
rufous_cat2011-08-24 16:32:00 (ссылка)
Читаем.
"Автомагистраль" - дорога, обозначенная знаком 5.1 (http://pddmaster.ru/wp-content/uplo
Теперь смотрим на любую из трасс, да хотя бы Москва-Питер. Найдите мне на этой трассе ХОТЯ БЫ один знак 5.1.
myppa2011-08-24 15:16:00 (ссылка)
чёрт его знает. наверное, чтобы перед пацанами не было стыдно))))))))
я на момент смотрю, а он, например, на 2,5литровом турбодизеле бывает под 450Нм, вот это действительно ад))
numi2011-08-25 11:29:00 (ссылка)
Вы были за рулем купешки со 117 лс? 112 км в час держит кто угодно, но вот КАК, это принципиально. На пежо (и т.п.) с движком в 70 лс фиг перестроишься быстро и тд, потому что свои 100 км он набирает вечность, машину трясет, дорогу держит неуверенно.
Черт, у вас там в Англии такие можно машины купить за те же 300 000! Хоть купе, хоть с откидным, хоть что)) Видела много гибридов. эээх))))
кстати, сколько ваша ест топлива?
lory_zeitgeist2011-08-24 15:26:00 (ссылка)
ну смотрите: у меня сейчас 3 литра и 235 л.с.
я могу быстро дернуться и проскочить на светофоре, быстро разогнаться и встроиться в нужный ряд. по трассе идти вообще одно сплошное удовольствие.
katrenka_jr2011-08-24 15:30:00 (ссылка)
В Англии это все погремушки и абсолютная ненужность, например )
Там негде разгоняться и некуда уходить. Сплошные пробки в Лондоне и ограничения скорости по трассам.
Хотя какой же хороший объем двигателя у вас - прям как надо, ни много, ни мало ))
lory_zeitgeist2011-08-24 15:32:00 (ссылка)
полностью согласна.
больше - это уже нужно свою заправку купить и налог адский
callis2011-08-24 15:35:00 (ссылка)
Ага. А только разгонишься - уже приехал, твоя остановка, и пора выходить.
Но автор все равно не про Англию спрашивала. А я так, для себя интересуюсь.
katrenka_jr2011-08-24 15:36:00 (ссылка)
Да я в воспоминания с вашей подачи ударилась, вот и разговорилась про Англию ))
rufous_cat2011-08-24 16:23:00 (ссылка)
в Москве, например, тоже сплошные пробки и ограничения скорости - толку-то
katrenka_jr2011-08-24 16:24:00 (ссылка)
Тут не ты так тебя. Нужно быть быстрой, смелой, отважной ))
А там нужно жить по правилам. Пичалька.
rufous_cat2011-08-24 16:28:00 (ссылка)
хочу в Лондон, заебали уже эти отважные :( или хотя бы в Минск, там гайцы суровые, тоже правила приходится соблюдать
katrenka_jr2011-08-24 16:29:00 (ссылка)
Я чота тоже устала от этих ежедневных гонок на выживание.
Езжу в Финку периодически, наслаждаюсь покоем и 80 км/ч )
rufous_cat2011-08-24 16:32:00 (ссылка)
ну вон, мне в соседней ветке доказывают, что трасса и автомагистраль - одно и то же, и везде можно 110 херачить
evilka2011-08-24 16:34:00 (ссылка)
вы что то попутали:)
вам, ничего не доказывают, вас просят отвязаться очень вежливо, но до вас плохо доходит:)
rufous_cat2011-08-24 16:36:00 (ссылка)
деточка, ПДД написаны для всех водителей, а не только для лохов
почитайте, узнаете много неожиданного
rufous_cat2011-08-24 16:39:00 (ссылка)
а о чем с вами еще разговаривать-то? порете хуйню и не имеете смелости в этом признаться
evilka2011-08-24 16:50:00 (ссылка)
аа, так вы тролль, так бы сразу и сказали.
извините, троллей не кормим.
rufous_cat2011-08-24 16:53:00 (ссылка)
тролль в данном случае - вы, вам указывают на ошибку, а вы в ответ пишете хуйню
lory_zeitgeist2011-08-24 19:13:00 (ссылка)
активно плюсуюсь.
я после езды по минску в мск первые 2 дня активно тупила и не понимала, что вообще происходит
rufous_cat2011-08-24 19:15:00 (ссылка)
у меня после возвращения из Минска впервые в жизни была ломка "хочу обратно"
red_rat_catcher2011-08-24 17:35:00 (ссылка)
да ладно. а благополучно днем едущие под 80 минимум ТТК кутузу и МКАД. Не считая мелких брызг по прочим проспектам местами.
Пробки есть, куда ж без них. НО есть вполне определенные нюансы и ограничения скорости куда выше 60 всегородских
rufous_cat2011-08-24 17:39:00 (ссылка)
я не столько про пробки, сколько про скоростной режим, который не соблюдается почти нигде никогда
80-100 там, где ограничение 60 - в порядке вещей, 140-160 по МКАД - тоже не редкость
red_rat_catcher2011-08-24 17:49:00 (ссылка)
ну нарушения, да. Но есть участки и я ими регулярно пользуюсь, где ограничения в городе 80.
Кондей плюс автомат плюс скорость или печка прилично так греющая и у маломощной машины все кипеть начинает. и это так некстати всегда
rufous_cat2011-08-24 17:56:00 (ссылка)
про автомат ничего не скажу, не пользуюсь и не планирую :)
а кипеть начинает - это уже неисправность системы охлаждения, не должно кипеть-то
но с включенным кондеем на матизике, например, фиг разгонишься, факт
callis2011-08-24 15:33:00 (ссылка)
Да, понимаю, в таких ситуациях, конечно, какая-нибудь шкода скромненькая так не сможет.
Да и про трассу тоже понимаю, помнится, мы по Тенерифе на стареньком и малюсеньком фиате трехдверном рассекали, так обидно было, что все нас обгоняют, а мы никого :D На постоянку такого ощущения, наверное, не хотелось бы.
ya_jivotnoe2011-08-24 20:17:00 (ссылка)
потрясная тачка, это такая же как лексус купе тока праворульная да?)
lory_zeitgeist2011-08-24 20:19:00 (ссылка)
ага)
только лексус-купе 10 летней давности)
http://s010.radikal.ru/i313/1011/e0/347
rufous_cat2011-08-24 16:22:00 (ссылка)
а зачем проскакивать? на следующем цикле религия не позволяет проехать?
o_umi_enso2011-08-24 17:50:00 (ссылка)
Да ты шо! Следующего тока лохи ждут! Риальне телочки бока подставлять не бояцца, а на пешеходов им пох.
Каждый раз мечтаю, чтоб они на железнодорожном переезде не проскочили, наконец.
rufous_cat2011-08-24 17:52:00 (ссылка)
на переездах барьеры-автоматы, не получится
зато неоднократно видела трамваи, торчащие в таких не проскочивших
o_umi_enso2011-08-24 17:56:00 (ссылка)
Я в курсе. Я ж мечтаю просто..
Думаю, в какой-нибудь жопе мира еще остались переезды без барьеров.. Но на трамвай я тоже согласная.
rufous_cat2011-08-24 17:58:00 (ссылка)
остались, в нашей! :))) точнее барьеры у нас есть, но не работали ни разу в жизни
lory_zeitgeist2011-08-24 19:15:00 (ссылка)
я где-то наверху уже писала: мне приятно знать, что я так могу, делать уже не обязательно)
lory_zeitgeist2011-08-25 22:01:00 (ссылка)
если не педалировать - то можно уложится в 10-12. если педалировать - то до бесконечности)
myppa2011-08-24 15:10:00 (ссылка)
значит то, что производитель уже много лет выпускает достойную продукцию, проверенную временем и потребителями
а что это за корейские авто - ещё неизвестно, им без году неделя, этим производствам
liberties2011-08-24 15:29:00 (ссылка)
когда мы брали первую санту (в 2004) она сильно выигрывала в цене по сравнению с одноклассниками, комфортна достаточно и пр. Не ломалась, то недорогое. Короче, через 5 лет взяли такую же новую.
И сейчас бы третью санту взяли, но они уже и дороже стали, и дизель надо полгода ждать. Я считаю, что корейцы уже достойно себя показали, чтобы их можно было выбирать наряду с другими.
annyt2011-08-24 15:00:00 (ссылка)
Извините за офф, а откуда в названии Suzuki взялось д? Я просто не первый раз встречаю.
ktosla2011-08-24 15:00:00 (ссылка)
Во-первых, действительно не совсем те же деньги.
Во-вторых, стоимость запчастей и нормо-часа.
redfeline2011-08-24 15:14:00 (ссылка)
Вот! Думаю, это самое логичное! Надо подумать над этим. Спасибо!
ktosla2011-08-24 15:24:00 (ссылка)
Да чего тут думать, я вам и так скажу..
Вот прямо сейчас у механиков уточнила. Да, перечисленные машины дешевле в обслуживании.
redfeline2011-08-24 15:43:00 (ссылка)
О, у вас вокруг есть механики! Как клево то. Спасибо Вам! А то мне и узнать то негде из первых рук.
ktosla2011-08-24 15:48:00 (ссылка)
Конечно, есть, в автосервисе работаю :)))
Они, правда, засуетились и сразу стали предлагать места, где купить подешевле :))
redfeline2011-08-24 17:05:00 (ссылка)
Где-где? Умоляю, скажите! :) Слушайте, я осознала, Вы лучший в мире источник информации на авто темы.
bodry_manul2011-08-24 15:06:00 (ссылка)
часть вариантов
--киа СУЩЕСТВЕННО дешевле в обслуживании и страховке, просто очень существенно
--хюндай ездит на 92 бензине (!!!)
--если сравнить сопоставимые комплектации то получается, что ноут и сузуки все же дороже
при этом ноут очень дорог у страховке
и, кстати, внешность ноута - на любителя все же
(это не наезд на него, я его нежно люблю, но понимаю, что на любителя)
massaraksh2011-08-24 16:38:00 (ссылка)
сузуки сх4 прекрасно ездит на 92 бензине, говорю как краевед :))) у меня на нем даже расход ниже, чем на 95 :)
marina_akulich2011-08-24 15:07:00 (ссылка)
во-вторых, у разных людей разные критерии: кому-то важнее скорость, кому-то вместимость, кому-то обозрение.
в-третьих, объективная реальность типа клиренса и стоимости обслуживания.
нет. все-таки фломастеры.
katrenka_jr2011-08-24 15:07:00 (ссылка)
Мне ничего из перечисленного не нравится, хотя при выборе авто, я смотрела на шкоду фабиа. Но где я была и где шкода? малюсенький двигатель меня вообще не радует, а посерьезнее у шкоды уже и деньги другие.
В итоге взяла 2х литровый 145 л.с. кредитофокус 3хдверный хэчбек )) Небольшой, казалось бы, но при этом серьезный автомобиль за вполне умеренные деньги.
Хэчбеки люблю, кстати, с парковкой проблем нет, да и выглядят они так по-спортивному что ли.
yashika2011-08-24 15:08:00 (ссылка)
ну вы шутите что-ли? или просто поленились ознакомиться с предметом?
начальная комплектация
сандеро: 339 900
поло: 480 000 + 40% к стоимости
ноут: 495 000 + 46% к стоимости
соларис: 399 000 + 17% к стоимости
katrenka_jr2011-08-24 15:12:00 (ссылка)
А при ближайшем рассмотрении окажется, что начальную комплектацию ждать пять лет, поэтому "берите, девушка, что есть". А есть от 500 000 и выше.
evilka2011-08-24 15:15:00 (ссылка)
кстати да!
в наличии только металлик, а за него хотят плюс минус 10 тыс, и топ комплектации с кожей, двух зонными климат контролями и прочей херней.
redfeline2011-08-24 15:31:00 (ссылка)
В этом смысле как раз выигрывают изначально более дорогие машины. На них очередь меньше, обычно. И реальнее быстро взять, то что нужно.
yashika2011-08-24 17:16:00 (ссылка)
вы просто сравниваете несравнимое.
сандеро - позиционируется как "моя первая машина" для молодежи. и весь расчет идет на это. они простые, без затей, дешевые.
это логан для молодых.
а логан - это для тех, у кого до этого была советская машина, а сейчас немного накопилось денег и есть возможность позволить что-то получше и понадежнее.
это не про понты, это про ездить по-простому, но без геморроя.
никто из этих потенциальных покупателей и не рассматривает "изначально более дорогие машины" )) просто потому что у них нет возможности докинуть еще штук 100-150.
lory_zeitgeist2011-08-24 15:33:00 (ссылка)
+ много)
мама моей знакомой покупала поло: деньги в ноябре, а машина в мае. она долго упрашивала сделать так, чтобы ей машину отдали в апреле (на дачу ездить), ей предлагали взять машину, если кто-то от нее откажется
katrenka_jr2011-08-24 15:36:00 (ссылка)
Я сразу сдалась - обзвонила дилеров, спросила что есть в наличии, оказался в Москве в наличии устроивший меня вариант, я его и взяла )
А сначала хотела заказать, потом ждать - безнадежно ))
innnnochka2011-08-24 15:12:00 (ссылка)
хм
а что означают % к стоимости? более дорогие комплектации или страховка?
marazma2011-08-24 15:25:00 (ссылка)
думаю, вопрос в деньгах, все-таки.
а меня всегда мучает вопрос кто, в принципе, покупает Опель. неужли у этой машины есть поклонники. ну это такое..
rufous_cat2011-08-24 15:33:00 (ссылка)
красный опель астра купе! блондинка за рулем! классика жанра же
frekenbok2011-08-24 16:54:00 (ссылка)
я вот купила))) красную астру седан.
правда, неожиданно для себя, купила.
но 3 года - ттт - никаких нареканий
frekenbok2011-08-25 11:45:00 (ссылка)
я вообще хотела хонду сивик, но на них очередь была полгода, да еще и не записывали. я звонила в салоны, мне говорили - квота на этот месяц закончилась. я ждала-ждала, потом разбила свою машину и срочно купила то, что было в наличии и подходило мне по параметрам.
_malinovka_2011-08-24 17:12:00 (ссылка)
Мой подруга водит опель Тигра. Охуительная машинка, внутри и снаружи, несмотря на то, что ей уже 10+ лет.
olga_moskowska2011-08-24 17:17:00 (ссылка)
есть :)
у меня опелястра, 4,5 года, я ее люблю, она клевая и быстрая
olga_moskowska2011-08-25 14:05:00 (ссылка)
ничем. я хотела именно ее в 2006 году.
трехдверный хэтчбэк.
потом мне уже рассказали, что как раз в 2006 что ли она была лучшим автомобилем в гольфклассе и мотор ее 1,8 - какой-то там очень удачный мотор.
red_rat_catcher2011-08-25 11:35:00 (ссылка)
мы ее присмотрели и заказали чтобы пригнали. а смотерли - ну я лично по бабьи - какие нравятся плюс чтобы все влезали и ноги не упирались и было место под багаж и коробка-автомат и подушки безопасности.
enneis2011-08-24 19:24:00 (ссылка)
у меня никогда не было опеля, но я привыкла к выражению "хотите купить подержанную иномарку? купите новый опель."
marazma2011-08-25 11:30:00 (ссылка)
вот. видимо на таких отзывах уважаемых мною автомобилистов и выстроилось мое удивиления опелям. и внешне не фонтан, конечно. кроме того, может, потому что у бывшего БФ был опель, так меня теперь чуть передергивает от этой марки :)
Изменено 2011-08-25 11:31 am (local)
cutthroat_b1tch2011-08-26 09:50:00 (ссылка)
а у меня как раз опель, который я нежно-пренежно люблю и не даю его в обиду! Кстати, за три года эксплуатации ни одной поломки (Т-т-т), кроме замены лампы в габаритке =)
aalenkin2011-08-24 15:29:00 (ссылка)
я не знаю, чем руководствуются миллионы, но вот мой знакомый просто решил купить машину и зашел в первый попавшийся салон. это оказался салон Шевроле)) и никаких терзаний, сравнений характеристик и проч)
beautystar2011-08-24 18:05:00 (ссылка)
А я уже месяц терзаю инет, езжу по автосалонам и тест-драйвам.. и еще пару месяцев буду, у меня покупка к зиме ближе назначена..
Во-первых, это прикольно, а во-вторых, много нового узнаешь.. ну и так.. знаю, что я хочу купить через машину :)
rufous_cat2011-08-24 15:35:00 (ссылка)
машинка должна быть миленькая! а остальное пусть муж выбирает, да
з.ы. я, если чо, вообще дизельный пикап хочу
rufous_cat2011-08-24 15:44:00 (ссылка)
ага, категорию только под него надо получать :) зато дорожный налог меньше!
katrenka_jr2011-08-24 15:47:00 (ссылка)
Да, как грузовичок пойдет по налогам.
Блин, круто! я очень люблю больших американцев, но никак не решусь на такое - парковаться негде в центре города, у дома тоже жесть с местами.
Но должна же быть у человека мечта! ))
ya_jivotnoe2011-08-24 15:40:00 (ссылка)
сама охуеваю, но наверно где-то дешевле, а соларис вообще дерьмо уебищное, в котором дешевизна единственный плюс. им нужен рекламный слоган -разгонись первый и последний раз и умри. http://solaris-club.net/forum/showthrea
beautystar2011-08-24 18:06:00 (ссылка)
У меня знакомый себе машину выбирал.
Рассказывает: вот по комплектации и деньгам мне больше всего подходит солярис.
Но не могу я его купить! Меня от него тошнит!!!!
:))
lory_zeitgeist2011-08-24 19:24:00 (ссылка)
+ много
мне еще механики в сервисцентре хендая рассказывали, что на солярис даже у оф дилера нет схем на коробку и движок.
одноразовые они
redfeline2011-08-24 20:04:00 (ссылка)
Упс :( Кажется, надо переставать рассматривать Солярис. Он мне что-то после тест-драйва даже понравился сегодня. И есть подозрение, что слово "одноразовые" не только к Солярису применимо. Я подобное слышала про движок на Киа Соуле, например. С другой стороны, у меня пробег около 15 тысяч в год. При таких раскладах, я думаю одноразовость машины я могу и не заметить :)
lory_zeitgeist2011-08-24 20:07:00 (ссылка)
тогда я полностью расскажу
мне мальчик рассказывал, что им привезли солярис с пробегом не то 1300 не то 1600 км (в нулях я не ошиблась) с полетевшей коробкой. они честно поискали мануал, который дают дилерам, не нашли, поискали мануал в интернетах - тоже не нашли.
я просто считаю, что если вы покупаете новую машину и года через 3-4 ее меняете на еще более новую,это может быть не важным. если вы, как я, покупаете машину отсюда и до конца - то это важно.
redfeline2011-08-24 20:13:00 (ссылка)
Re: тогда я полностью расскажу
К сожалению, очень сложно заранее понять, на 4 года покупаешь машину, или отсюда и до конца. То есть хочется верить, конечно, что получится сменить ее лет через 5, но если нет, то и чинить ее беспрерывно после нескольких лет эксплуатации как-то не хочется. И даже насчет пробегов... Да, сегодня у меня годовой пробег копеечный, подо мной любая новая машина должна ездить по идее, а завтра жизнь измениться м.б. и стану я наматывать по 100 тысяч в день, как нередко бывает, а машина как начнет сыпаться. Этого очень не хотелось бы.
Спасибо за рассказ. Есть теперь о чем, подумать.
lory_zeitgeist2011-08-24 20:16:00 (ссылка)
Re: тогда я полностью расскажу
не за что)
извините, а 100 тысяч км в день это как?
ya_jivotnoe2011-08-24 20:29:00 (ссылка)
Re: тогда я полностью расскажу
я тоже езжу на машине пока не развалится. у меня был мерс 2001 гв, только в этом году (т.е. ему уже 10 лет) начал ломаться много и серьезно, только тогда машину поменяла
lory_zeitgeist2011-08-24 20:31:00 (ссылка)
Re: тогда я полностью расскажу
мне вообще кажется, что раньше машины были менее ломучие (ну жигули я в расчет не беру), а сейчас машины стали дешевле, но при этом 10 лет мало на чем можно проездить
ya_jivotnoe2011-08-24 20:33:00 (ссылка)
Re: тогда я полностью расскажу
согласна полностью. и это стремно...
redfeline2011-08-24 22:29:00 (ссылка)
Re: тогда я полностью расскажу
Это факт. Его признают даже продавцы этих самых новых машин. В принципе, из своих многочисленных поездок по автосалонам и разговоров с менеджерами я поняла, что сейчас все машины (не автомпром и не Китай, естественно), во-первых, одинаковые, во-вторых, расчитаны на 3-5 лет эксплуатации, а потом начнет сыпаться хоть японец, хоть кореец, хоть европеец. Так что, по большому счету, тут вибирай, не выбирай, а получишь все-равно фигню :(
shelira2011-08-24 21:53:00 (ссылка)
поеду на очередное ТО - спрошу (У меня не солярис, есличо).
Думаю, что многое зависит от дилера и от сервиса...
П.С. Движок и вообще машина Хендэ. Три с половиной года, 75 тысяч, ни одного нарекания на работу движки или подвески (да и вообще нареканий крайне мало) :)
redfeline2011-08-24 22:31:00 (ссылка)
А кто именно у Вас? В общем, три с половиной года с таким пробегом без нареканий, это по современным меркам уже очень хороший результат. Я правильно понимаю, ничего пока у машины не меняли?
shelira2011-08-25 12:02:00 (ссылка)
У меня Tucson, он же тушкан.
Никаких обращений в сервис по поводу чего-то внезапно поломавшегося не было (т-т-т).
И как показывает практика эксплуатации тушкановодов - вероятнее всего еще долго не будет. ОЧень на это надеюсь.
Сервис - рольф-алтуфьево, они у меня там молодцы :)
hamsterin2011-08-24 16:19:00 (ссылка)
Фольксы страшные.
Шкода ваще ужасна.
Ноут уродлив.
Судзуки старомодный.
Еще вопросы есть?
хихихихихихихихихи:):):)
innnnochka2011-08-24 17:06:00 (ссылка)
я видела свиняче-розового цвета форды (кажется) с логотипом мэри кэй
massaraksh2011-08-24 16:40:00 (ссылка)
сузуки старомодный? о как.
а чем?
я не срач разводить, мне правда любопытно!
hamsterin2011-08-24 17:17:00 (ссылка)
Ну этот сх4 уже лет 10 бегает по дорогам... дизайн-то тогось...
massaraksh2011-08-24 17:31:00 (ссылка)
Машина в 2006 была только презентована и с 2007 продается. Что-то у меня не получается 10 лет :)
massaraksh2011-08-24 16:40:00 (ссылка)
имхо - фломастеры.
сама выбрала сх4 полноприводный, четвертый год радуюсь :)
redfeline2011-08-24 17:13:00 (ссылка)
Полноприводный - это моя затаенная мечта. Пока она по финансовым соображения не обсуждается :(
massaraksh2011-08-24 17:31:00 (ссылка)
Сочувствую!
Я психанула (тогда мне из-за этого психа пришлось брать машину в кредит в итоге, чего я не собиралась делать) - и не пожалела.
_leli_2011-08-24 16:47:00 (ссылка)
/Ну ведь "миллионы людей не могут ошибаться", правильно?
с автомобилями - как с выбором спутника жизни. Очень все непредсказуемо.
Мне вот полочку для перчаток приперло и чтобы опция попогрея была.
а брату смешно. дурак какой-то :-(
olga_moskowska2011-08-24 17:21:00 (ссылка)
дело вкуса, абсолютно
по мне так, платить за корейца столько же, сколько за vw, это странно, да.
но, с другой стороны, ноут и sx4 - они же страшные
ниссан вообще почему-то полюбил прыщавые автомобили делать.
а корецы, похоже, в дизайн вложились неплохо.
ну и маркетологи работают.
redfeline2011-08-24 20:33:00 (ссылка)
Покупают, не то слово! Они же просто разлетаются, один тут просто на моих глазах из салона укатил. А если на заказ его брать, там бешенная очередь.
Я подозреваю, что здесь имеется эффект "прекрасен в своем уродстве", ну как у каких-нибудь французских бульдогов, например :)
redfeline2011-08-24 21:40:00 (ссылка)
Зависит от комплектации. И от диллера еще, насколько я поняла. В среднем по несколько месяцев, а иных надо и почти полгода ждать. Но у меня данные могут быть не очень точные, я ими специально не интересовалась. Подозреваю, что если быть готовым на любой цвет и любую комплектацию что-нибудь можно найти гораздо быстрее, вплоть до "пришел-уехал на Жуке".
a_u2011-08-24 17:24:00 (ссылка)
потому что люди разные и у них разные ПОТРЕБНОСТИ.
вот понятный пример сегментации автомобилей - по потребностям и мотивациям покупателей / владельцев:
http://i36.tinypic.com/2nvh2ja.jpg
a_u2011-08-24 19:11:00 (ссылка)
это значит для такого нерационального удовольствия, без раздумий и без сожалений, вот полной ложкой жрёшь это удовольствие, такой чистый восторг просто так. такая детская радость. но для автомобилей это не типичный сегмент. это для мороженого, парков аттракционов, газировки...
ja_shushera2011-08-24 18:37:00 (ссылка)
Чёрт, мой Кольт, оказывается, тривиальная машинка(( Но как же я люблю его любовью нежной :)
sashkevichus2011-08-24 22:43:00 (ссылка)
для меня важно 1)дизайн; 2)будущие расходы на обслуживание и запчасти; 3)страна сборки.
когда 4 года назад мы покупали хундай туссан, 2 и 3 пункты победили :) но - отличная рабочая лошадка. а сейчас и дизайн поприкольнее стал
nelis2011-08-25 02:54:00 (ссылка)
Я купила ситроен С4 за 300 тыщ (в 2008) с пробегом 30 000 и не жужжу.
Машина по факту как новая, продавец на ней ездила за ребенком в садик и более никуда.
Сделана во Франции. Все есть — автомат, регулировка зеркал, обогрев, то-се.
Ща на нем мама ездит, довольна как слон. Я себе ищу кроссовер приемлемый пока, типа RAV4 или CRV.
И тоже, знаете, столкнулась с тем, что ситроены покупают исключительно лохи. Да ради Бога.
Современные иномарки настолько современные, что нижняя планка изначально очень высока. А шильдик +100 к скиллу вождения не прибавляет.
У меня в машине все есть. Вот все, что мне нужно, — все есть.
annouchka2011-08-25 11:47:00 (ссылка)
я продаю рав4. ей 1 год(купила в салоне летом 2010), пробег 16000, все то у дилера, страховка еще два года. продаю потому что она для меня слишком большая оказалась.
в общем, машина практически новая. Только обкатку прошла. была царапина на крыле, сейчас в сервисе ее по каско покрасят (у офф дилера) и с сентября я ее планирую продавать
если интересно -- пишите в личку.
numi2011-08-25 11:33:00 (ссылка)
Есть другой вопрос. Ну почему, по-че-му люди тратят 400 000 на новую машину- борохло, когда можно купить подержанную намного выше классом (сюда +салон+безопасность+другие плюшки). Хотя да, есть те, кому надо обязательно новое...
frekenbok2011-08-25 11:54:00 (ссылка)
и потому что в обслуживании и страховании она будет дороже, чем новая за те же деньги
numi2011-08-25 12:09:00 (ссылка)
есть б/у машина за 400 000 допустим. Можно купить не какую-то там кию и тп.
Страховка (не берем каско, ее есть вообще смысл брать на машины стоимостью от 1,5 миллионов) стоит около 3 000 (зависит конечно еще отпыта.) В обслуживании любая хонда неприхотливей и кий, и пежо (у которых корпус оторвать просто можно и стойки при ударе не выдерживают). Так что лично мне кажется, что за имеющуюся сумму денег стоит покупать машину выше классом, безопасностью. Потому как жизнь все-таки одна. Именно поэтому мне не понятно, почему люди выбирают какое-то мнимое обслуживание и так далее а не максимальную безопасность за свои деньги. Жаль видеть аварии, в который жизнь зависела только от качества машины...
frekenbok2011-08-25 12:12:00 (ссылка)
а я как раз про каско, и люди, покупающие новые машины, обычно все-таки страхуют их.
новая машина на гарантии, причем у киа гарантия 5 лет. так что расходы по новой машине прогнозируемы на первые 3-5 лет (страховка и ТО), а на машину с пробегом - нет.
у меня были 2 неновые машины, спасибо, третью купила новую.
numi2011-08-25 12:16:00 (ссылка)
б/у машину надо покупать конечно с тем, кто в этом понимает. найти такого человека порой проблема, но тем не менее можно. Расходы на б/у машину в общем-то тоже прогнозируемы. Стоит просто посмотреть. сколько стоят какие детали, прикинуть ситуацию. в которой они вам могут понадобиться и посчитать, что каско как-то выходит дороже. Сколько стоит каско? Я слышала суммы аж в 40 000. Это что, правда?
frekenbok2011-08-25 12:45:00 (ссылка)
я в этом году заплатила 32. машине 3 года, стоила изначально 600.
по деталям невозможно прогнозировать, особенно если не покупать каско.
я, например, по Каско за год 3 зеркала поменяла (сама виновата только 1 раз, остальное вандалы на парковке) - это, я думаю, около 10 тыс каждый раз + мне сейчас будут красить и выправлять дверь и крыло - это минимум 40 тыс. это по кузову, а по внутренностям - я в свою предыдущую машину вложила половину ее стоимости.
numi2011-08-25 12:59:00 (ссылка)
Это 600 стоит киа?? Ого.
Можно было купить сивик 2008го, мерс, ну и тп...
Зеркало за 10 000? Это вы конечно загнули, простите)) Когда въехали в вас, то осаго вполне хватит, там оплата до 120 000, ан сколько я помню. У меня был ровер стритвайз и вот даже на него (редкая просто машина) фонарь стоил около 3000 =)
frekenbok2011-08-25 13:02:00 (ссылка)
у меня не киа, а опель)) и он у меня появился, потому что я не дождалась очереди на сивик.
и зеркало с электроприводом.
хрен бы мне осаго что-то оплатило - мне на парковке зеркало снесли и уехали.
а вот ровер! у меня как раз ровер и был предыдущий (не стритвайз, а 25), я в него вложила кучу бабла. но я его любила за красоту, гада)))
numi2011-08-25 13:06:00 (ссылка)
Стритвайз это типа был у них модифицированный 25й)) Я тоже позарилась на красоту)) А у меня еще был 3х-дверный и желтый, как канарейка =))) Такого второго вообще не было. Все в нем офигенно было, но короообка...Был вариатор. Меняли один раз, потом папа сказал, что нафиг-нафиг, больше не позволит купить мне машину без него)))Но она такая была клееевая!!!
redfeline2011-08-25 14:38:00 (ссылка)
Потому что, если верить самим же авто продавцам, современные машины начинают реально сыпаться через 3-5 лет. Их сознательно делают "одноразовыми".
Да, кому-то везет, я не спорю.
Более того, у всех свои приоритеты. Если, допустим кому-то, не критично, что пару дней в месяц/в квартал/в год машина никуда не сможет ехать, то б/у машины, наверное, выбор для таких людей.
Мне же, например, надо, чтобы каждый день и в снег, и в мороз, и в лед, и в стужу, и в жару и т.д. машина заводилась и ехала. При этом, я сама могу у машины максимум капот открыть и незамерзайку залить, где там у нее двигатель, я не очень ориентируюсь. Вот таким людям нужна новая машина. Более того, если у меня будет такая возможность, я предпочла бы менять машину раз в 3-5 лет.
numi2011-08-25 14:50:00 (ссылка)
Читайте ниже =)
И машину "одноразовую" кто делает?? Хонда?Мерс? Извините, но вот за три года езды на каждой из своих машин мой папа, друзья максимум меняли зеркала (ну это вина не сборки, согласитесь) и меняли масло))
Я к тому, что за 400 000 можно купить китай или средненькую кию и тп, либо нормальную надежную хонду.
И прочтите ниже, я там про безопасность написала. Вот уж это у машины самое важное, мне например) Поверьте, если не дай Бог в вас въедет пьяный зараза, кузов пежо, рено, кии и тп вас просто не спасет.
redfeline2011-08-25 17:22:00 (ссылка)
Только что прошерстила автору. Нахожусь в недоумении. Это какой такой трехлетний мерс можно купить за 400 т.р.???
Честно говоря, вообще не понимаю, чем мерс и хонда отличаются от Ниссана и Сузуки? Да и по большому счету, чем все они отличаются от Киа и Хендай..? Тот же Киа Соул по безопастности имеет очень хорошие показатели.
numi2011-08-25 17:33:00 (ссылка)
Краш-тесты делаются на скорости в 65 км/ч =)
Вы просто не видели разобранного француза, к примеру, или ту же кию. В той же хонде 10летней давности корпус соединен клепами через каждые 10 см. В пежо каждые 50 и отлетают с помощью ответки)) Так что поверьте, не зря немцы, японцы, да и шведы в общем-то всегда будут впереди по уровню и качеству. Просто на мой взгляд машина это не игрушка, а опасное средство пережвижения. И странно ее выбирать по страховке, красоте и тп. Но это мое мнение, я не навязываю =) Выбрать себе идеальную, это уже вопрос наличия средств)) Чтобы и безопасная, и красивая, и так далее.
redfeline2011-08-25 17:48:00 (ссылка)
Вы во многом правы, конечно. И я согласна, что хорошая машина лучше плохой :)
Просто реально мерсы и хонды дорогие, и не о 400-600 т.р. там речь. А покупатели Киа Рио и Ниссанов Ноутов имеют такой бюджет, что умерено подержанный мерс им не по карману. Им вообще никакая изначально дорогая умерено подержанная машина не по карману. А 10-летнюю они не смогут обслуживать. Вот и приходится выбирать из неидеальных :(
numi2011-08-25 17:51:00 (ссылка)
Ну вот просто у меня хонда 7-летняя купешка и с ней вообще ноль проблем)) Стоит 240 000 =)) За 600 можно уже купить хонду "космическую" 2008 года. И вот киа рядом с ней...ну понимаете)
redfeline2011-08-25 21:37:00 (ссылка)
Вам повезло, кроме всего прочего. Знаю массу немолодых Хонд и других японок, которые сыпятся :(
Но покупка любой машины в некотором случае лотерея, к сожалению, это да.
Конечно, если бы заранее знать, что купишь б/у хонду и она будет "везучая", то Киа да, смотреть бы и не хотелось :)