Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
detenish
[info]detenish пишет в [info]girls_only @ 2010-05-10 23:55:00
Сегодня заговорили о том, можно ли вмешиваться в чужие отношения или сами разберутся?
Хочу привести один пример и задать вопрос, как бы поступили вы?
В моей старой дворовой компании была одна пара- девочка М. и мальчик Д. встречались они лет 8-9, а то и больше.Компания была большая, часто собирались, а я потом переехала и приезжала изредка посидеть- пообщаться, но былой близости уже не было.
Тут я узнаю, что девочка М. собралась замуж, но не за мальчика Д., а вовсе даже за мальчика С., с котомый, оказывается, встречалась последние три года параллельно с Д. и вся компания это прекрасно знала! они знали этого С., дружили с ним, общались, даже с Д. он был знаком, шапочно, правда.
Сам Д. узнал об этом всем из приглашения на свадьбу, куда его позвала М.
Он пошел, мужественно держался весь день, но вечером его таки вытаскавали из петли в туалете ресторана.
На мои ошарашанные вопросы, почему же все знали и никто ничего не сказал, мне отвечали в стиле- взрослые люди- сами разберутся! или А мы думали Д. все видит и понимает, а не говорит об этом с нами, потому что ем тяжело.

лично я считаю такое поведение "друзей" предательством. И если я оказалась в такой ситуации я бы их винила не меньше, чем самих непосредственных участников.
а как вы считаете?

п.с. тут в комментах вопросы- а чего сам не женился. Предложение он делал ей ни раз и ни два, и буднчно и празднично и при свидетелях. М. сама находила причины почему замуж не пойдет сейчас, а вот может быть попозже- вполне.
д. имеет возможность отдельного проживания и нормального обеспечения семьи.
135 комментариев
 
[info]pepel
2010-05-11 00:02:00 (ссылка)
В таких ситуациях друзья, не ставя в известность мальчика Д., бьют морду девочке М.
[info]evilka
2010-05-11 00:04:00 (ссылка)
прям физически бьют?!
[info]pepel
2010-05-11 00:08:00 (ссылка)
Да нет, конечно:)
[info]biser
2010-05-11 00:19:00 (ссылка)
а че, за такие вещи можно и физически
[info]detenish
2010-05-11 00:05:00 (ссылка)
с М. разговоров и мордобитий тоже не проводилось по причине, что взрослая сама все скажет и сама решит когда.
[info]pepel
2010-05-11 00:09:00 (ссылка)
Всегда есть возможность обсудить так, чтобы оставалась возможность самой все сказать и самой решить, когда.
[info]detenish
2010-05-11 00:11:00 (ссылка)
я думаю, обсуждение было в кругу друзей, но оно, как видим, ничем не закончилось.
[info]pepel
2010-05-11 00:12:00 (ссылка)
Между собой или таки с девочкой? Если с ней - то да, больше сделать ничего нельзя было. Если только между собой - так это бессмысленные сплетни, и толку в них никакого.
[info]detenish
2010-05-11 00:16:00 (ссылка)
с девочкой М. ну как минимум две наши общие подруги это с ней обсуждали, как оказалось потом. но М. сказала, я подумаю и все.
[info]pepel
2010-05-11 00:26:00 (ссылка)
Тогда больше ничего не сделаешь, к сожалению. "Открывать глаза" крайне рискованное предприятие.
[info]veyrd
2010-05-11 00:15:00 (ссылка)
вот кстати, как эти друзья этому мальчику Д. в глаза-то смотрели, обсуждая по углам его ветвистые рога? Неужели не было никакого чувства если уж не несправедливости, то неловкости?
По-моему, о таких вещах говорить надо обязательно. Конечно 99,9% вероятность оказаться крайним за правдолюбие и проч., но честно говоря не сказав об этом и продолжая общаться, общение лично у меня было б не тем как раньше все равно (ага, из-за описанной мною же неловкости и букета иных чувств), так что по правде сказать, как товарищу и просто знакомцу мне терять уже нечего..

Изменено 2010-05-10 08:17 pm UTC
[info]detenish
2010-05-11 00:18:00 (ссылка)
ну вот я тоже задаюсь этим вопросом.
у меня была знакомая пара, в которой паралелльные отношения были в норме и то я в присутствиее их любовников в компании себя неловко и стыдно чувствовала, хотя все вокруг все знали, а тут...
[info]dzotty
2010-05-11 00:38:00 (ссылка)
Вот смотрите, какой парадокс. Изменяют не Вам, изменяете не Вы, но стыдно почему-то Вам.
[info]veyrd
2010-05-11 00:45:00 (ссылка)
парадокс не парадокс, а есть такая буква. Мне, например, неловко от всей этой ситуации, которая не укладывается в мое собственное представление о том, как дОлжно. Поэтому я бы сообщила хотя бы из этих (эгоистических?) соображений, ну и потому что мне бы совсем не хотелось бы оказаться на месте мальчика Д и около и лично я бы предпочла знать об этом, тем более, что по ходу все знали, кроме главного героя.
[info]detenish
2010-05-11 01:04:00 (ссылка)
ужасный парадокс. я в свое время по этому поводу очень страдала. потому что не знала как себя вести, опять же, думала, что безсознательно переношу ситуацию на себя- а для меня это болезненно и т.д.

в итоге провела такую параллель- это как с человеком, который жрет говно. вроде и не меня, и не я, и даже меня не заставляет- но мерзко и противно, потому что в моей вселенной это не укладывается в голове.
и как-то поспокойнее стало, а потом я и вовсе в ними перестала общаться, ибо уж очень неприятно было на все это смотреть. да и потом разговоры начались из серии- смотри какие мы продвинутые, а у тебя устаревшая модель семьи, да ты попробуй и т.д.
[info]olikk
2010-05-11 11:03:00 (ссылка)
"провела такую параллель- это как с человеком, который жрет говно. вроде и не меня, и не я, и даже меня не заставляет- но мерзко и противно, потому что в моей вселенной это не укладывается в голове" - можно я процитирую это у себя?
[info]detenish
2010-05-11 12:26:00 (ссылка)
пожалуйста.
[info]saplady
2010-05-11 00:08:00 (ссылка)
И попадают за решётку на ближайшие несколько лет, ибо "ачоваще, она нашего друга предала" для суда - не аргумент.
[info]pepel
2010-05-11 00:09:00 (ссылка)
Ну что ж вы все так буквально живете. Говорить тоже можно так, что человек бы предпочел набитую морду.
[info]saplady
2010-05-11 00:12:00 (ссылка)
Доведение до самоубийства - тоже статья, кагбе...
[info]pepel
2010-05-11 00:13:00 (ссылка)
Ну при чем тут доведение до самоубийства? Блин, я пишу то, что я пишу, а не то, что вы читаете.
[info]konchita_miller
2010-05-11 14:03:00 (ссылка)
+100
[info]liebre_de_felpa
2010-05-11 14:12:00 (ссылка)
+100 фигасе какая скотина эта девочка М.
[info]dzotty
2010-05-11 00:05:00 (ссылка)
А вот я иначе поверну Ваш вопрос.

Судя по выниманию из петли, Д. - человек с неустойчивой психикой. И вот рассказали Вы ему об измене М., а он пошел и повесился. Сразу. Сможете Вы дальше считать, что это не из-за Вас?
[info]agridulce
2010-05-11 00:07:00 (ссылка)
+100
как вариант, избил Машу или/и С. и красиво загремел в сизо
Маша, допустим, осталась инвалидом
а потом раньше гонцов валили, если они плохие новости сообщали...

Изменено 2010-05-10 08:09 pm UTC
[info]detenish
2010-05-11 00:08:00 (ссылка)
я думаю если бы ему рассказали так- он бы не стал так делать- а там все сразу навалилось- свадьба, поздравления, его неуемная городость- типа я вам желаю счастья и бла-бла-бла, и поэтому вот пришел на свадьбу чenm kb yне одружкой невесты.
потому что потом он уже не помышлял о самоубийстве, а вполне себе стандартно депрессировал.
[info]dzotty
2010-05-11 00:12:00 (ссылка)
Знаете, если все так, то это скорее демонстрация, а не "навалилось". Иначе зачем бы прямо в ресторане? Пошел бы домой, тихо бы повесился сам с собой, чтоб наверняка. Но ему надо было, чтобы вынули, и еще чтобы девочке М. свадьба малиной не казалась - по принципу "будешь, сука, каждую годовщину вспоминать".

И на какой козе прикажете к такому подъезжать с информацией о двойной жизни его пассии?
[info]detenish
2010-05-11 00:23:00 (ссылка)
может быть, может быть- я на свадьбе не была- всего не знаю. но в общем он всегда был крепким человеком, военный офицер, в слабой психике его не заподозришь.
[info]dzotty
2010-05-11 00:37:00 (ссылка)
А вот кстати - а зачем он вообще на свадьбу пошел?
[info]detenish
2010-05-11 00:41:00 (ссылка)
я думаю, что бы показать, что ему все равно и что он такой вот сильный и гордой.
ну или как вариант- повеситься в туалете, чтобы праздник испортить.)
[info]dzotty
2010-05-11 00:20:00 (ссылка)
Вообще, ситуация описана, так, что очень мало информации. Например, М. пригласила Д. на свадьбу, потому что у них были такие простецкие отношения, потому что она дура или по тому что она стерва? Как вел себя Д. после того, как получил приглашение? Как реагировала компания на это приглашение? Как вел себя С. с Д., зная о поведении невесты? Как сама М. относилась к Д. и что явилось причиной ее выбора из двух парней именно С.? Куча нюансов.
[info]detenish
2010-05-11 00:26:00 (ссылка)
на свадьб пригласила, потому что считала, что он за нее только порадуется, раз так ее любит.
Д. себя вел нормально, но был глубоко подавлен- его тоже интерисовал вопрос, почему никто ему ничего не сказал. компания была в шоке, но шо делать- не отговаривать же его.
с. с ним типа приятельски общался.
а почему М. выбрала С.- тут я не знаю. Д. лучше по всем статьям был- и симпатичнееи у мнее и даже более обеспечен. да и замуж завл ее неоднократно.
[info]dzotty
2010-05-11 00:30:00 (ссылка)
А С. знал, что М. не бросила Д. и знал, что Д. будет на свадьбе? И как он к этом у приглашению отнесся?
[info]detenish
2010-05-11 00:37:00 (ссылка)
все знал.
с виду отнесся нормально.
но я его знаю плохо, поэтому за него говорить не могу.
[info]dzotty
2010-05-11 00:40:00 (ссылка)
Если и вправду нормально отнесся, тогда они с М. прекрасная пара, и Д. совершенно логично выпадает из треугольника. А дальше проблема только в его отношении к ситуации.
[info]urrsula
2010-05-11 09:20:00 (ссылка)
чего ему не сказали-то? что у нее три года другой мужчина? блин, ну у мальчика крыша невменяемая.
[info]kernel
2010-05-11 00:29:00 (ссылка)
Вполне возможно, что друзья вообще не особо стремились влезть к кому-то из них в душу. Бывает такое, что вроде люди из одной с тобой компании, а с головой у них все хуже и хуже. И послать неудобно, и близко находиться не особо радостно.
[info]nastty
2010-05-11 00:18:00 (ссылка)
Про психику +1000 !
К сожалению, в большинстве случаев такие люди вообще неадекватно воспринимают окружающую действительность. То есть вы ему говорите про С. (возможно с примерами даже, фотографиями и прочими уликами) - а он все поворачивает все равно в свою пользу (типа с ним она просто так, а любит все равно меня, или там он ее принуждает и т.п., не суть важно). Об этом кстати свидетельствует уже то, что он не заметил, что Д. встречается с С. за ТРИ года - это означает, что не хотел замечать.
Так что если бы ему и сказали, все равно приглашение на свадьбу было бы неожиданностью.
И такие люди очень любят шантажировать самоубийствами. Судя по тому, что его все-таки вытащили в итоге - мог бытьсознательно подгаданный момент.
[info]nastty
2010-05-11 00:22:00 (ссылка)
и еще от таких как Д. (если это такой типаж с неустойчивой психикой) вообще невозможно отвязаться, поневоле придется двойную жизнь вести
[info]detenish
2010-05-11 00:28:00 (ссылка)
за 10 лет знакомства это было первое его проявление неустойчивости психики.
[info]detenish
2010-05-11 00:27:00 (ссылка)
он могу и не замечать и поворачивать как вы говорите- но ведь никто и не сделал попытки ему рассказать. вот в чем проблема-то. я считаю что это покрывательство М. служит предательством по отношению к Д.
[info]nastty
2010-05-11 00:37:00 (ссылка)
возможно, отношения с С. были настолько всем очевидны, что казалось невозможным, что Д. про них не знает
[info]detenish
2010-05-11 00:42:00 (ссылка)
да, вполне возможно.
[info]ladyfler
2010-05-11 15:09:00 (ссылка)
+1!

мне еще странным кажется что его на свадьбу с его другом позвали и что он пришел.
[info]efirnaja
2010-05-11 00:07:00 (ссылка)
вот интересно, а мальчик С. не знал, что его будущая жена параллельно встречается с неким Д? Мне больше это интересно, как девочка смогла нае..ть двух мужиков сразу))
[info]detenish
2010-05-11 00:09:00 (ссылка)
знал.
девочка М. та еще барышня))
[info]efirnaja
2010-05-11 00:11:00 (ссылка)
ух ты, ну я ее поздравляю. а Д ну остался с носом, значит не чувствовал тонко свою женщину, раз не заметил ничего за 3 года.
но будь я на месте друзей, а конечно бы вмешалась. если конечно м не была бы моей близкой подруггой, потому что я всегда на стороне подруг
[info]gwen_frozen
2010-05-11 00:10:00 (ссылка)
У меня была знакомая, которая в аналогичной ситуации абсолютно не считала, что она кого-то наебывает - она искренне считала, что она заботится о мальчиках - "зачем им знать друг о друге? не нужно лишний раз людей беспокоить и расстраивать, никому ведь лучше не будет, если они узнают".
[info]efirnaja
2010-05-11 00:12:00 (ссылка)
можно вопрос не по теме? а в этом комьюнити можно открыто матом выражаться? а то я все боюсь, что меня за это забанят

нет, ну подруга может че угодно удмать. я про С., он ведь хоть на свадьбе -то должен был узнать о существовании Д
[info]gwen_frozen
2010-05-11 00:30:00 (ссылка)
Про мат вам лучше у модераторов спросить, ну или в правилах, наверное, написано.
А по теме - там выше ТС говорит, что С. как раз знал про Д. до свадьбы.
[info]konfetka
2010-05-11 00:08:00 (ссылка)
99% го вам скажет "не лезть в чужие отношения"
я считаю что говорить надо
[info]p0mawka
2010-05-11 00:17:00 (ссылка)
+1
Я была на месте мальчика Д. (до свадьбы дело не дошло, были просто измены продолжительное время)и, честно говоря, до сих пор кошки на душе скребут от того, что дрязья мне не рассказали. Хоть я и понимаю почему и постаралась их простить. Но если бы они мне рассказали, мне в первую очередь было бы лучше.
[info]dekabristo4ka
2010-05-11 00:25:00 (ссылка)
+100
[info]dzotty
2010-05-11 00:29:00 (ссылка)
Понимаете, есть люди, которые предпочитают знать, а не догадываться, и их знание истинного положения вещей, как бы оно ни было неприятно, успокаивает. Вот Вы к ним относитесь. А есть люди-страусы, которые хотят закрывать глаза на неприятное. А есть люди-мазохисты, которые хотят знать, но моральных сил пережить неприятную информацию у них недостаточно. А есть мстители, которые субъекту неприятной информации будут устраивать райскую жизнь до конца дней. Надо очень хорошо знать человека, чтобы понимать, как до него донести что-то и не налажать. И вот я, если не уверена, что смогу это сделать правильно, не навредив - лучше промолчу. Не потому что моя хата с краю, а потому, что могу сделать хуже.
[info]yukka_
2010-05-11 00:09:00 (ссылка)
а я таки считаю, что взрослые люди сами разберутся. во многих парах измены неофициально разрешены, просто о них не принято говорить вслух, и люди так живут друг с другом долго и счастливо - пока не появляется "друг", который решит вдруг всем на все раскрыть глаза, руководствуясь лишь собственной моралью, а не принятой в паре.
дело друзей - поддержать того, кому плохо, уже после того, как ему стало плохо - но ни в коем случае не пока у него все в порядке.
[info]detenish
2010-05-11 00:14:00 (ссылка)
то есть принять ситуация- моя хата скраю-ничего не знаю?

если у них так принято- то раскрывающему глаза можно спокойно сказать, "спасибо дорогой друг, что сообщил, но я сам все знаю и меня это не парит." нормальный человек поймет и лишних вопросов задавать не будет.
[info]yukka_
2010-05-11 00:17:00 (ссылка)
то есть внимательно наблюдать, слушать и оценивать, кому что действительно нужно.
[info]dzotty
2010-05-11 00:21:00 (ссылка)
А если у них принято "изменяй с кем хочешь, но чтобы я не знал, а то мне будет больно"?
[info]detenish
2010-05-11 00:31:00 (ссылка)
тут сложнее, да. но не угадаешь же?
[info]dzotty
2010-05-11 00:36:00 (ссылка)
А раз не угадаешь - то очень легко напортить.
[info]ezhik_israely
2010-05-11 00:10:00 (ссылка)
предательством это не считаю. я бы в этой ситуации тоже не вмешивалась.
[info]madame_vong
2010-05-11 00:10:00 (ссылка)
согласна
[info]kovrijik
2010-05-11 00:10:00 (ссылка)
мде, мне кажется за гранью приглашение на свадьбу Д. вместо честного с ним объяснения, если уж не было желания/возможности расстаться своевременно
на месте друзей я б на такую свадьбу не пошла и больше бы с этой М. дружбу никогда не водила
[info]oh_miriam
2010-05-11 01:36:00 (ссылка)
Соглашусь со всем вышесказанным.
[info]saplady
2010-05-11 00:11:00 (ссылка)
Говорить и искать новых друзей. Ибо со всех сторон окажешься виноватой.
Можно, конечно, рассмотреть вариант с "анонимным посланием с полным описанием ситуации и/или неопровержимыми доказательствами". Но это как-то тоже не очень...
[info]venecia
2010-05-11 00:12:00 (ссылка)
согласна с вами
[info]ov_20
2010-05-11 00:13:00 (ссылка)
Тут запредельно - только приглашение на свадьбу, все остальное - да, не влезать в чужие отношения.
[info]gayanka_a
2010-05-11 00:16:00 (ссылка)
меня больше интересует, что было в голове у девочки, когда она приглашала мальчика Д на свадьбу
[info]detenish
2010-05-11 00:20:00 (ссылка)
она искренее считала, что он, такой благородный и милый, за нее порадуется.
[info]gayanka_a
2010-05-11 00:22:00 (ссылка)
она совсем дурочка?
[info]_pussylover_
2010-05-11 00:31:00 (ссылка)
видать еще хуже
[info]detenish
2010-05-11 00:45:00 (ссылка)
скорее такая классическая королевишна двора))
[info]neispravima
2010-05-11 12:33:00 (ссылка)
такая искренняя девочка, аж в горле комок...
а если по теме, то это запредел вообще. и я бы не пошла говорить парню, но из девочки вытрясла бы всю душу, чтоб она сама призналась. а вот после отказа - пошла бы к парню.
[info]detenish
2010-05-11 12:39:00 (ссылка)
я думаю так так и было, вот только к парню никто не ходил.
с М. -то точно разговаривали и не раз. она отнекивалась и говорила, что сама все Д. расскажет.
[info]neispravima
2010-05-11 12:48:00 (ссылка)
ну вот после третьего "не рассказывания" и пошла бы.
искренне считаю, что про одноразовые измены нет смысла рассказывать, а когда уже такие отношения и не первый год. обя-за-те-льно.
я бы предпочла, чтобы мне рассказали.
[info]meluzinka
2010-05-11 00:22:00 (ссылка)
я бы предпочла, чтоб мне не говорили
а на свадьбу бывших не зовут
[info]samisen
2010-05-11 10:20:00 (ссылка)
мы звали ))
мой бывший был с новой девушкой, бывлшая мужа не пришла, хотя тоже не одинока к тому времени была...
[info]rivalta
2010-05-11 00:22:00 (ссылка)
хотел бы по-настоящему повеситься, сделал бы это там, где б ему не помешали. в туалете ресторана, где празднуют свадьбу, слишком большая вероятность, что кто-то зайдет в этот самый туалет в этот самый момент повешения. имхо, данная попытка суицида - игра на публику, манипулирование чувствами. у меня были подобные отношения. их просто не закончить, пока он сам не захочет этого. а так полный набор - обещания порезать вены, застрелиться, наглотаться таблеток, и себя, и меня порешить. то брильянты, то обещания кислотой облить. там такая мешанина в голове - ойой. поэтому таких лучше на тормозах спускать плавно, не делать резких движений. реально страшно. девушка вполне вероятно что-то такое про него знала, поэтому и не делала этих самых резких движений. а если б посторонние вмешались, даже страшно представить, чего б этот товарищ еще придумал бы.

а, и по теме - я когда как. сама определяю, где лезть, где не надо.

Изменено 2010-05-10 08:23 pm UTC
[info]detenish
2010-05-11 00:40:00 (ссылка)
до этого эпизода Д. был вполне уравновешен и в показухе замечен не был.
более того, он очtym kлюбил баловал М., я бы даже сказала, сверх меры, так что тут скорее вариант, что ей просто было с ним удобно, но любви уже не было.
[info]kernel
2010-05-11 00:23:00 (ссылка)
Интересная получилась компания.
Девочке М. было нормально встречаться годами с двумя мужчинами, не скрывая этого факта от своих друзей. Мальчику С. было нормально делить девочку М. с другим мужчиной. Девочка М. встречалась с мальчиком Д. даже в процессе подготовки к свадьбе, видимо. Мальчик Д. отжег по полной - за девять лет не удосужился жениться, три года не замечал у себя под носом второго мужчину, потом за каким-то хреном пришел на свадьбу, и потом полез вешаться в ресторанном туалете, что свидетельствует скорей о его готовности вытащить на люди свою персону и сильно неуравновешенной психике, чем о глубине его горя.

И туда нннна! - виноваты оказываются друзья. Ловко. А я бы так сказала - если у людей мозгов нет, то свою голову им не приставишь.
[info]piggy_toy
2010-05-11 00:29:00 (ссылка)
яростно плюсую.
[info]chiifa
2010-05-11 00:31:00 (ссылка)
и я
[info]massaraksh
2010-05-11 00:38:00 (ссылка)
да уж. всем сразу, ага
[info]_miss_grey
2010-05-11 00:46:00 (ссылка)
лучше не скажешь
[info]detenish
2010-05-11 01:07:00 (ссылка)
жениться он хотел- она не соглашалась.
[info]streich
2010-05-11 00:26:00 (ссылка)
а чего мальчик Д ждал? она с ним 8-9 лет встречалась, сколько еще лет им надо было просто встречаться?
[info]detenish
2010-05-11 00:30:00 (ссылка)
она за него замуж не выходила. он ее не раз и не два и не три звал. как минимум на моей памяти близкого общения это три раза было. а она не хотела- то доучиться надо, то поработать, то еще что-то.
[info]streich
2010-05-11 00:35:00 (ссылка)
прям прилюдно предложения делал, а она - ой, мне надо доучиться?

я так думаю она его не любила, а просто с его слабой психикой бросить боялась.
может он ей суицидом угрожал.
[info]detenish
2010-05-11 00:50:00 (ссылка)
не, ну отшучивалась так, потом просто начинала говорить, мол не сейчас, потом...

вряд ли угрожал. до эпизода на свадьбе такого за ним не замечалось.
[info]lilith_samael
2010-05-11 00:27:00 (ссылка)
Сказала бы, если бы к слову пришлось.
То есть, к примеру, Д. начал бы мне рассказывать о своих планах на совместную жизнь с М, домик с садиком и четырех детишек. Тогда бы я сказала: "Старик, не хочу тебя расстраивать, но уточни -- в курсе ли твоих планов М. А то, знаешь, у нее ваще-то с С. какие-то нежности, и она их особо ни от кого не скрывает". Так получилось бы по-дружески.
А вот подходить к Д., брать его за пуговицу и, честно глядя в глаза, сказать: "Д., чувак, М. твоя -- та еще блядища и с С. гуляет -- не могу молчать, хочу, чтоб ты знал" -- ни за что. Это уже какое-то упоение чужой бедой и стояние в белом пальто.
[info]detenish
2010-05-11 00:33:00 (ссылка)
ну вот хотя бы к слову, да.
[info]dzotty
2010-05-11 00:34:00 (ссылка)
"Гена умер!" (с) Квартет И
[info]piggy_toy
2010-05-11 00:28:00 (ссылка)
на самом деле это совсем о другом вопрос - о мере нашей ответственности за суицид, причем в данном случае суицид не так чтобы очень близких.
[info]dzotty
2010-05-11 00:36:00 (ссылка)
Сто плюсов. Если б мальчик не побежал вешаться, хипеша бы не было. Ну обманула телка. Ну погоревал. Ну пройдет.
[info]detenish
2010-05-11 01:06:00 (ссылка)
ну про суицид я узнала самая последняя, когда мне в принципе историю всю рассказали. но в шоке я была именно от того, что М. три года покрывали и лицимерно улыбались, когда видели их с Д.
[info]chiifa
2010-05-11 00:30:00 (ссылка)
ну не каждый же лезет в петлю - это раз
потом скажите мне а какие у них были отношения раз 3 года телка встречалась с другим и он не замечал? то есть все нормально он думал? а за 9 лет замуж позвать было никак?
а точно у них были отношения нормальные? может они уже закончили все?
[info]detenish
2010-05-11 01:09:00 (ссылка)
ну он думал, что все нормально. замуж за 9 лет звал ни раз и ни два, в том числе и прилюдно с кольцом на коленях. она откладывала на потом и т.д.
ну со стороны отношения были вполне нормальными. но я их видела раз в полгода.
[info]chiifa
2010-05-11 01:38:00 (ссылка)
я думаю ему как раз больше всего обидно что он лохорм выглядел в глазах друзей
но оба виноваты что так случилось
тут я бы тоже сказала будь я близким другом
[info]detenish
2010-05-11 01:43:00 (ссылка)
вот-вот, я бы тоже себя из-за того что все-все знали, а я как дура влюбленная ничего не замечала, а никто не сказал- себя еще херовее бы чувствовала.
[info]ponka
2010-05-11 00:30:00 (ссылка)
а говорят сериал Школа неправдоподобный
в дворовых компаниях вон какое случается. сериал отдыхает

хорошо, что меня бог миловал от дворовых компаний
[info]galkao
2010-05-11 00:30:00 (ссылка)
Если мальчик за столько лет не сподобился предложить девочке пожениться, то ничего удивительного, что она ушла к другому, пора уже девочке семьей обзаводиться.

Не вижу никакого предательства, кстати, ни с ее стороны, ни со стороны друзей. Ей просто надоело "болото", вот и нашла себе другого. И правильно сделала. Мальчику ведь не 13-15 лет, чтобы вешаться напоказ, то есть детство в заднице, за таких замуж не выходят.
[info]detenish
2010-05-11 00:33:00 (ссылка)
он ее звал замуж много раз. вполне обеспечен, мог позволить и жену студентку и жизнь в отденой квартире.
а она и замуж не хотела, все потом, да потом, когда-нибудь.
[info]galkao
2010-05-11 00:36:00 (ссылка)
Значит, не хотела за него замуж. Он на что-то еще надеялся, непонятно почему. Не просто так она за него замуж не хотела:-) Права оказалась.
[info]detenish
2010-05-11 00:44:00 (ссылка)
тогда почему если не хотела замуж продолжала с ним встречаться, давать надежду, получать от него дорогие подарки и практически жить за его счет?
[info]piggy_toy
2010-05-11 00:47:00 (ссылка)
ха! так вы же сами и объяснили, где собака зарыта. чтобы продолжать жить за его счет, иссессно.
[info]galkao
2010-05-11 00:54:00 (ссылка)
Вы же не знаете, как там НА САМОМ ДЕЛЕ было? Знают только они оба, и не думаю, что стали бы делиться с другими, даже с друзьями. Может, она и не давала надежды, а просто поддалась на его уговоры? Или, может, он ее шантажировал (такой псих - запросто мог). Мало ли что?

Их дело, им и решать. И уж точно вмешавшиеся в данном случае "друзья" пошли бы лесом, и в любом случае ничего не исправили бы.
[info]nastty
2010-05-11 00:45:00 (ссылка)
а это кстати дополнительный плюс к неадекватности, вот эти предложения
то есть она его по сути посылала, а на деле откладывала - скорее всего потому, что скажи она явно - начался бы шантаж

вы уж простите, что я так на него напустилась не очень по теме, но что-то вспомнила в связи с вашим постом, что у меня был такой приятель - попили чаю вроде вместе, а потом год открещивалась от женитьбы и по телефону психотерапевтом выступала (все самоубиться обещал)
[info]detenish
2010-05-11 00:54:00 (ссылка)
ой, кошмар какой))
[info]ya_jivotnoe
2010-05-11 00:47:00 (ссылка)
не согласна - я этих друзей понимаю и сама всегда так же поступаю и желаю чтобы так поступали со мной. не лезу в чужие отношения и сама за "открытие глаз" боброжелателями могу послать нахуй, а то и ударить, если уж особо разозлюсь. дабы не лезли куда я не просила.
[info]rastamandita
2010-05-11 01:24:00 (ссылка)
ну я сказала однажды одному парню, что ребенок не от него. И что!? Враг обоим стала.
[info]odreamer
2010-05-11 01:38:00 (ссылка)
Как это ни грустно, но у меня выходит, что если бы изменяла моя подруга - я бы молчала (такое было), если бы изменяли подруге - не смогла бы молчать.
[info]lenami
2010-05-11 10:36:00 (ссылка)
+ 1
то же самое.
но это не грустно, просто интересы близких друзей выше интересов просто знакомых
[info]morita
2010-05-11 08:04:00 (ссылка)
по ситуации
есди человек живет откорвенно саморазрушительным образом-бухает насмерть из-за любви,например,или агрессию сливает на других людях-конечно скажу
[info]ajamka
2010-05-11 08:55:00 (ссылка)
Да не говорят о таких вещах, сами разберутся. тем более, когда всё видно. не поверю, что за 3 года мальчик Д ничего-ничего не замечал.
А девочки дура!
[info]urrsula
2010-05-11 09:16:00 (ссылка)
конечно она за него замуж не пошла - кому надо что б у нее в сортире вешались? видимо, она все-таки не совсем дура, как минимум с интуицией, потому что не один повод так другой.

вообще вся эта ситуация вполне нормальна и жизнеспособна, одни недооценили свои риски, другие быстренько воспользовались шансом, причем тут не всегда ясно кто есть кто )))))) не вижу вообще никакой катастрофы и повода для мировой скорби.
причем тут друзья - убей бог не понимаю. что, друзья обладают какой-то этакой четкостью зрения, прям как рентген - всех насквозь, и сразу прям вот понимают, что к чему и правильные выводы делают?
вообще я не понимаю этих комсомольско-пионерских традиций - все толпой идут к Юре порицать Катю и объявляют, что больше с ней не дружат. Обычно дружат вне зависимости от парности субъекта как-то, то есть каждый сам разбирается, с кем он сейчас, а с кем он завтра, и к дружбе это отношения не имеет. Даже если это происходит в одной тусовке.
а если кому конкретно не нравится то, что делает Катя - всегда можно пойти к Кате и дать ей в хрюсло поговорить по душам, мол, если ты так, то я вот так, мне дорогА честь брата и я мол такого тебе не прощу и за него отомщу. Правда, надо иметь в виду, что Катя ж пошлет на три буквы и будет права: с какого это люди должны строить свою жизнь с оглядкой на чьи-то там пожелания.
[info]urrsula
2010-05-11 09:30:00 (ссылка)
а, да, я еще хочу сказать, что вы - наглядный пример вот такого вот "друга". Вы все про всех знаете, уверены как оно там "на самом деле", знаете "как правильно" и стопудово готовы все за всех решить. "Не, мол, ну а как так можно? Так же нельзя!" Обычно этой болезнью страдают бабушки на лавочках :)))))
Так вы имейте в виду, что то, что вы видите со своей колокольни, может иметь очень мало отношения к тому, что происходит на самом деле :))))) И из всей этой тусовки я б с интересом выслушала девушку М., ей, похоже, есть че рассказать про вашего "невинно страдающего" суицидника Д. Ну и на всякий случай добавлю, что вешаться или не вешаться, а уж тем более - вешаться в ресторанном сортире, чтоб тебя нашли, или не вешаться - самостоятельный выбор каждого, и ответственности за это никто, кроме ээээ добровольца не несет.
[info]geleos
2010-05-11 11:42:00 (ссылка)
просто плюс сто. "я сама там не была, но мне рассказали и я точно знаю как оно было на самом деле". а задуматься даже о том, что такое происходило у людей, что мужчина три года не замечал под своим носом других серьезных отношений или что возможно и скорее всего все было совсем не так?
у нас тут тоже недавно один вешался и бросался из-за кустов с ножом с криками "так недостанься же ты никому". причем серьезные отношения с девушкой были исключительно у него в голове, она ему все ясно объясняла с самого начала. но там такой персонаж - любит картинно страдать, драмы и трагедии, лично разыграные. почти на 100 процентов уверена, что в кругу своих друзхей расказывает историю "ужасного предательства".
[info]detenish
2010-05-11 12:22:00 (ссылка)
да, я именно такая. спасибо за диагноз по юзерпику.
[info]clubnikasf
2010-05-11 09:38:00 (ссылка)
комменты не читала, но благодарна моим друзьям, что молчали.
[info]o_my_god_juli
2010-05-11 10:02:00 (ссылка)
Хотите задачку?
Вот я знаю. что друг изменяет жене. С женой общаюсь больше чем с другом. И что? мне идти и говорить ей? А что мне это даст? Ну поорут-поорут и помирятся. А со мной общаться перстанут, чтобы раны не бередить. И нафига мне это нужно?

Я бы не хотела, чтобы друзья мне говорили об измене (да и вообще, чтобы друзья знали об этом). Лучше уж сделали бы так, чтобы я как-нибудь увидела, узнала случайно.
[info]detenish
2010-05-11 12:24:00 (ссылка)
Re: Хотите задачку?
вот если бы они не знали и не говорили- то одно. а если знают, выслушивают какие-то мои планы на будущее с этим человеком и молчат- то это как-то подло.
[info]samisen
2010-05-11 10:31:00 (ссылка)
знаете
я как то побыла в ситуации когда каждый второй подошел и сообщил: "а твой то с Х. ебется"
друзьями в этой ситуации остался каждый первый )

по поводу делать предложения при народе. мне кажется это какая то подстава, это дело двоих.
у меня был ухажер, который пригласил на СВОЕ день рождение МОИХ друзей, купил кольцо с брулем и собрался на энтом ДР сделать мне предложение. хорошо что кольцо выбрать попросил мою подружку помочь, я в свою очередь попросила нашего общего друга отговорить МЧ от энтого шага, и мы мягко расстались после его ДР, а то бы тоже наверно кто-нибудь "обсудил" что сука какая и не расстается и замуж не идет ))
[info]detenish
2010-05-11 12:29:00 (ссылка)
Re: знаете
ну сначала-то он наедине делал, потом уже прилюдно.
[info]samisen
2010-05-11 12:40:00 (ссылка)
ну
вот это я думаю говорит не в его пользу. девушка не уверена хочет она замуж или нет. зачем же это все на люди то выносить? в общем пострадавшая сторона на мой взгляд тут девочка М. - ей свадьбу обосрали
опять же что значит встречались? секс? просто вместе к друзьям приезжали на встречи? никто ж как я понимаю свечку не держал.
так что в данной ситуации друзья может быть и правы что не лезли.
а то что Д неадекватен, что ж тут сделаешь.
[info]miss_solaris
2010-05-11 10:43:00 (ссылка)
Это одна из тех ситуаций, в которой, как ни крутись, останешься виноватой.
Расскажешь - враг, не расскажешь, а всплывет, что знала - опять враг.
[info]detenish
2010-05-11 12:27:00 (ссылка)
угу.
[info]alexsa75
2010-05-11 11:03:00 (ссылка)
У меня у брата чем-то похожая ситуация была, но встречались они 1,5 года (и скорее брат был Любовью и с братом она изменяла своему парню - то есть с парнем тем она года 3-4 встречалась). И тоже друзья знали, что она с 2мя крутит (брат ездил учиться в школу в другой район города и друзья "дворовые" были оттуда, то есть друзья могли видеть его девушка с другим, а брат - нет, так как жил далеко от места событий)

Ситуация немного другая, так как брат не делал предложения (только закончили институт, поступили с девушкой во второй) ей предложения никогда. Зато она сообщила о своей свадьбе за месяц и так, как будто ее принуждают родители. Она даже позволила моему брату (а потом и родителям) "отговаривать" ее семью от этой свадьбы. Абсурд дошел до того, что со стороны родителей было предложение заменить жениха, не отменяя свадьбу.

Вот я тогда в отличии от родителей моих, пошла не к ее родителям, а к их друзьям с вопросами как такое могло произойти. Так вот они мне сказали, что они были в курсе ее двойных отношений, но говорить Сереге не считали нужным, так как видели, что для него это первая любовь и он ей все простит. Что они сами в шоке от ее выбора (там парень был без образования, жилья, правда постарше и серьезнее). С ней я тоже говорила, но не фига не поняла ее мотивов, скорее всего она полностью слушала родителей, а настоящей любви ни к кому из парней не было.

[info]morfid
2010-05-12 18:27:00 (ссылка)
если бы Д был мой лучший друг, я бы сказала
нет - не сказала бы
вообще с трудом верится, что мужик за три года не догнал о любовнике, учитывая более-менее общую компанию
[info]detenish
2010-05-13 00:49:00 (ссылка)
вот и мне с трудом верилось.
[info]morfid
2010-05-13 10:12:00 (ссылка)
я к тому, что скорее всего все там было не так однозначно, как вам видится издалека.
[info]yachristine
2010-05-13 00:43:00 (ссылка)
так эти друзья вовсе не были друзьями Д, а всего лишь шапочными знакомыми, какое им дело до Д?
И зачем Д вообще на эту свадьбу пошел?
[info]detenish
2010-05-13 00:48:00 (ссылка)
нет, шапочным знакомым был С. а друзья были друзьями старыми.
[info]yachristine
2010-05-13 03:16:00 (ссылка)
не важно, зачем на свадьбу-то пошел после такого пиздеца?? это же мазохизм чистой воды
[info]detenish
2010-05-13 10:19:00 (ссылка)
у меня два варианта ответа.
либо целенапрвленно хотел там самоубийцо, что бы потом невеста всю жизнь мучалась
или доказать всем, какой он всепрощающий и любящий- главное чтобы она была счастлива, пусть даже не с ним.
[info]yachristine
2010-05-13 11:37:00 (ссылка)
что-то оба варианта какой-то тихий ужас