pepel
2010-04-27 22:20:00 (ссылка)
Любой язык хорошо учить в детстве, если учить не бросаешь. Если начали учить, потом прекратили и с пятого класса опять начали - уже похуже.
Насчет общеобразовательной школы - вы бы проверили, как там с преподаванием. Мы в Москве отдали ребенка в обычную школу - там английский был со второго класса (правда, такой, что в пятом пришлось с нуля грамматику учить). Сейчас у дочки 6 часов английского в неделю.
Но я вообще против того, чтобы заставлять заниматься чем-либо. Подруга дочери ходит на скрипку, конный спорт, бассейн, репетиторы у нее по всем предметам, а любит девочка только лошадей, и радовалась, когда руку сломала - от скрипки отдохнет.
Сама я бросала в детстве все, чем занималась, включая музыку. Пожалуй, не жалею, потому что помню, почему бросала. Единственное, о чем реально жалею - что не везло с учителями так, как повезло под конец с одним-единственным репетитором по математике.

kogteva
2010-04-27 22:22:00 (ссылка)
учила: английский с 6 лет, но не в интенсивном режиме; итальянский в 17 лет, но интенсивно (5 лет по 5-6 дней в неделю) в институте; французский изучала факультативно "для себя".
в результате английским и итальянским владею свободно, французским кое-как.
в "самоучение" категорически не верю: поставить произношение, выявить важные ошибки, дать нужные именно вам упражнения сможет только преподаватель.
конечно, самостоятельно можно кое-как что-то освоить - и даже изъясниться в другой стране так, что вас поймут - но это не будет ЗНАНИЕ языка. А знание - это понимание структуры, грамматики, этимологий и тп.

я вот лучше всего знаю английский, который с детства учила с репетиторами. могу годами с ним не работать, а потом при необходимости быстро "въезжаю" и могу синхронно переводить переговоры, например.
с итальянским такой легкости нет - потому что, на мой взгляд, имеет значение возраст, в котором начинаешь язык учить.

dulcineja
2010-04-27 22:23:00 (ссылка)
мне кажется, что это было бы хорошо. известный факт - в юном возрасте языки учить легче.

потрындеть: учила. два в подростковом возрасте (английский, французский), один во взрослом (испанский). в природные способности верю.

по-английски говорю, французский забыла совершенно. даже читать толком не могу. так что да, знания умирают.

испанский имхо очень простой язык, но учить во взрослом возрасте - гораздо сложнее, чем в детстве.

меряться мне нечем :)

couchirard
2010-04-27 22:23:00 (ссылка)
английский я учила в школе с первого класса
сначала школа с углубленным изучением языка, потом гуманитарная гимназия
еще я в школе учила испанский года два, но как-то слабо учила ) один урок в неделю не считается )
потом уже в университете я снова учила английский, испанский и отдельно в Гете-институте немецкий.
Испанский куда-то проебалсяпотерялся немножко, потому что вообще не использовался никак и нигде )
Немецкий у меня был на довольно приличном уровне, но тоже ушел далеко в подсознание ))
Потом я учила французский, в основном сама) ну и продолжаю учить, в некотором роде, потому что живу во франкоговорящей стране.
ну еще я в школе с класса 3 учила украинский, на нем же училась в универе, так что он не считается ))

sichan
2010-04-27 22:23:00 (ссылка)
1. спецшкола, потом иняз. два других - на курсах.
2. верю. у меня они есть. я любой акцент цепляю моментально.
еще у меня от рождения азербайджанский акцент :)) то есть, я на него перехожу моментально, если рядом слышу восточную речь :) это ужас какой-то.
а у моей племянницы эти способности еще круче - она от отца унаследовала абсолютный слух.
3. нет, не все. увы.
4 потому что, если долго не использовать, все откладывается в такие тайники сознания, что я потом свой английский долго из мозга выковыривала чайными ложечками.

хвастаться нечем :) ну вот только книгами переведенными и отредактированными, но я тут явно не самая крутая.
мое мнение - язык учить нужно.

greenheel
2010-04-27 22:23:00 (ссылка)
Ну прям в 6 лет, может быть, и не стоит, ребенку надо адаптироваться к новым условиям и т.п.
А вот чуть позже, пусть даже и с 5 класса, - лучше заниматься

Я учила английский лет с 4-5, ну это были совсем детские занятия, всерьез начался во 2 классе спецшколы. Считаю упущением, что я не занималась сразу дополнительно, т.к. в школе (даже спец) есть много недочетов. Ну и второй язык лучше тоже еще в школе серьезно начать учить.

Природные способности, несомненно, есть. По себе знаю. Но к ним обязательно нужна нагрузка - постоянные задания и т.п. У меня вот есть склонность к языкам, но ленб-матушка многое портит

free_2_decide
2010-04-27 22:24:00 (ссылка)
с 6 английский, в 30 испанский, в 31 тибетский (классический и разговорный)

в природные способности не верю, все достижимо при желании и усидчивости.

использую все.

как в спорте, тонуса не будет без практики, это по-моему очевидные вещи.

TOEFL, GRE в свое время сдавала. было бы чем мерятся гггг

про девочку/мальчика не согласна

vicious_virtue
2010-04-27 22:25:00 (ссылка)
Я только про потрындеть. Верю не столько в способности, сколько в мотивированность и поиск правильного подхода (ну вот кому-то, чтобы запомнить, надо карточки развешать по квартире, мне удобнее самой с собой разговаривать и все-все упражнения в учебнике делать письменно).

Вот я если не найду каких-нибудь крутых групп на нужном языке, то ни за что язык не пойдет. У меня так с английским случилось - учила его ну обычно так с трех лет класса до седьмого, было глубоко пофиг. А потом подсела на музыку англоязычную и пошло-поехало. Даже книги меня так не мотивируют, как музыка. Кино где-то посередине, но в любом случае для навыков аудирования кино обязательно, если нет живого общения.

На испанском я потом это дело оттестировала, так что теперь я знаю свои фишки и по всем языкам, которые сейчас учу, обязательно ищу что послушать)

Насчет умирания языка - ну вот у меня немецкий школьный, крепкий середнячок такой, умер, и теперь что бы я ни пробовала, не восстанавливается. Языки надо беречь))

troyakrieg
2010-04-27 22:26:00 (ссылка)
чем раньше с детьми начинаешь заниматься языком, тем проще и больше шансов, ага.

я лично могу похвастаться только дочерью и ее 5-ю языками разных групп уже в 11 лет.

berryl
2010-04-27 22:27:00 (ссылка)
я учила играючи в 4-5 лет английский. это просто не воспринималось как учёба и язык усваивался абсолютно естественным образом.
мне кажется, в таком возрасте языки легче всего учатся. Я и программы детские с английским,французским и немецким в том возрасте с удовольствием смотрела. Их в 90-е много показывали. в общем, что-то из них помню)))

французский выучила в университские годы, но уже отдельно, по собственному желанию.

сейчас учу третий язык.

хотелось бы ещё испанский, когда-нибудь.

да, верю, что бывают люди с меньшей или большей склонностью к языкам. но пока не попробуешь, не поймёшь)))

elvenpaws
2010-04-27 22:29:00 (ссылка)
со мной дедушка в детстве (лет в 6-9 наверное) занимался английским по разным детским книжкам-учебникам. учили буквы, слова какие-то. хотя я в школе особых языковых успехов не делала и вообще считала себя "неспособной к языкам", думаю, это было полезно хотя бы для общего развития.
в универе начала учить японский и к своему удивлению оказалась одной из лучших в классе, тут моя уверенность в "неспособности" пошатнулась. сейчас пытаюсь с помощью самоучителя учить немецкий, но дело продвигается медленно, так как времени чаще всего нет. японский тоже забылся, так как практического применения нет, но я стараюсь иногда что-то повторять - перечитываю учебник например.
в жизни активно пользуюсь эстонским и английским.
считаю что начинать учить язык можно в любом возрасте, но чем раньше тем лучше.

katelink
2010-04-27 22:30:00 (ссылка)
дети с потрясающей скоростью осваивают языки, и с не меньшей скоростью их забывают, если не используют
из этого и исходите: сможет кто-то постоянно поддерживать язык у девочки - прекрасно, не сможет - напрасная потеря времени

моим первым иностранным языком был французский - в 4 года
забыт начисто
потом учила его с нуля в 20 лет, бегло говорила
через 10 лет неиспользования - разговорный язык забыт начисто, кое-что понимаю... фсе
английский - в школе, с 10 лет

через несколько лет после окончания института - забыт начисто
снова учила незадолго до эмиграции
сейчас говорю, конечно, пошу и читаю, а куда здесь деваться? :)

младший сын учился по-французски с 5 лет, до 11-ти говорил, писал и читал свободно
через год после перехода в английскую школу от свободного французского остались жалкие ошметки

mypointofview
2010-04-27 22:30:00 (ссылка)
по моему стоит

сама я учила лет с 8ми-9ти по самоучителю
в наличии природных способностей я не верю - все кто хотел выучить - выучили, все кто не особо хотел - не выучили

Не "умирает" ли язык, если ни работа, ни повседневное общение не подразумевают постоянного его использования?

а что мешает использовать? читать/кино смотреть/книжки слушать - все это очень доступно

цифру тофла не помню

seed_of_joy
2010-04-27 22:31:00 (ссылка)
я занималась языком пока училась в школе с мальчиком студентом, это мне почти ничего не дало! потому, что я не до конца понимала для чего все эти занятия. в школе у меня был уровень выше среднего, но как вы понимаете это ни о чем не говорит. потом перед институтом я забросила занятия с ним. а потом на первом курсе (по собственному желанию) поехала в английскую школу в лондон. и тогда я сразу же поняла зачем мне нужен язык. и вообще много всего поняла (но это уже другая тема). в школе я провела всего две недели, но появилась уверенность, что я могу выучить! начала в институте заниматься, но там тоже был уровень так себе. через год поехала опять! в этот раз на 2 месяца. сдала экзамен по языку и решила даже остаться учиться в англии. потом появилась вторая проблема - я не могла понимать англичан, одно дело понимать иностранцев, а другое дело носителей языка. весь год я просто сидела и слушала о чем говорили мои однокурсники в институте. а потом постепенно появилась уверенность. и я начала тоже говорить (не то чтобы я до этого молчала). говорить - беседовать. а сейчас мне делают очень много комплиментов по поводу моего английского. но правда я уже 6 или 7 лет тут. но дело не в этом, комплименты мне всегда делали. особенно те люди, которые знали меня когда я только приехала.
но я никогда не хотела говорить хорошо или знать язык хорошо, я хотела хоть как-нибудь, мне очень хотелось просто говорить, много-много говорить.

последний раз сдавала ielts 5 лет назад (о боже!), сделала на 8 баллов, при этом мне снизили балл за разговорную часть за то, что я не дослушала вопроса))

резюмируя, хочу сказать, что если есть возможность, лучше учить язык в другой стране (взрослым подростком) потому, что учеба превращается в удовольствие. режим дня в таких школах примерно такой: занятия до 2-х, где не скучно учат грамматике, а потом много много много общения на языке.
знаю таких, которые выучили язык в школе/институте, и восхищаюсь ими! в то, что к языкам есть талант - не верю!



Изменено 2010-04-27 06:35 pm UTC

greenheel
2010-04-27 22:32:00 (ссылка)
а еще у меня есть приятель, который в школе никак не отличался в знании языков, что английского, что французского. а поступил в университет - и за год потрясающе выучил испанский.
еще знаю девочку англо-француженку, она русский за 4 месяца (!!) довольно прилично выучила

tschapperl
2010-04-27 22:32:00 (ссылка)
с рождения учила. не умирают языки. понимаешь все равно все

fineto
2010-04-27 22:32:00 (ссылка)
Выскажусь как читатель на нескольких языках, и переводчик с двух из них:
1. Чем раньше учить язык, тем лучше. То, что я учила в спецшколе - давалось легко и запомнилось навсегда, то, что учила на 3м десятке в универе (как раз язык с нуля и до хорошего переводческого уровня) - вбивалось сидением по 4 жопочаса в день, и нуждается в постоянном использовании.
2.Природные способности имеют место, но не первоочередное, мне кажется.
3. Самое востребованное как раз - "неязыковая специальность" + владение языком. Потрындеть про "май мазер из э тычер" могут все, а вот "языкатый" специалист - это ценность.

sonqka
2010-04-27 22:37:00 (ссылка)
Верю в то, что бывает полное отсутсвие способностей к языкам;)
Это особенности памяти;)
Несколько раз принималась учить язык, а т.к. я - нефига не ленивая, то мне даже говорили, что у меня способности (и никто не знал, чего мне эти "способности" стоили;)
Все выученное испарялось из головы моментально, как только я переставала заниматься.
У меня и русские-то слова из головы регулярно выскакивают (про имена-фамилии-цифры молчу;)
Как-то так. Есть фичи, которые компенсируют этот баг, так что я не в обиде.

А так - любой допольнительный язык по идее очень полезен, а на сколько он расширит возможности - зависит от конкретного человека и рода его занятий imho.

miss_solaris
2010-04-27 22:38:00 (ссылка)
С первого класса учила английский, после школы упорно его забывала, иногда подновляла курсами. В итоге остался только технический.
Польский не учила никогда и тем не менее свободно говорю и пишу со словарем. Но в нашем приграничье это не особая редкость. ТВ на польском, мультики, потом журналы, ну и прочее.
Сейчас пользуюсь английским для работы, польским для души.
Сейчас учу еще один язык, он мне ни туда ни туда, просто мозг разминаю.

В природные способности к языкам верю. И чем раньше начнешь тем лучше.

vide
2010-04-27 22:38:00 (ссылка)
французский в школе стала учить с первого класса, но я у мамы это в 6 лет готова была вымаливать.
впрочем, несмотря на DALF, когда приехала после школы во французский универ (да еще и с 3 годами опыта переводчика-любителя в анамнезе), чуть ли не учила язык заново.

английский у нас в школе преподавали с 5го класса, но на более менее сносном уровне я его стала понимать самостоятельно и ближе к окончанию университета, просто читала проф. литературу на нем, ну и поп-масс-культура меня интересовала, в основном, англоязычная.

эстонский после окончания школы активно практиковала толко год (в школе со второго класса учила), уже почти семь лет его не использую кроме редкой переписки с эстоноговорящими знакомыми, словарный запас очень сдулся, зато грамотнее писать стала, почему-то.

в склонность к языкам я окончательно уверовала, когда встретила несколько живущих здесь, в Лилле, русскоязычных людей, причем, живут они тут лет по 20 уже, на французском говорят с кучей ошибок и дичайшим акцентом, как будто в первый раз в жизни слово произносят, хотя словарный запас шикарный.

lengo
2010-04-27 22:39:00 (ссылка)
Английский - с 7-ми лет в школе. 5 уроков в неделю. Потом репетиторы с 9 по 11 классы. К 18 я была готова уезжать и учиться в англоязычном универе без проблем.
Испанский брала 6 часов в универе, обломалась на глаголах, бросила и перешла на японский. Он интереснее.
Японский учила сама в универе, брала 5 семестров. Язык в 20 уже не так легко учится как в 7-11-15 лет.
Для того, чтобы на-японском заговорить свободно мне нужно еще много его учить.

heifez
2010-04-27 22:41:00 (ссылка)
У меня была английская спецшкола и хотя после нее я знала язык раза в 2 хуже, чем сейчас, я очень рада, что она была. В общем, своего ребенка я точно отдам в языковую школу или на курсы, а вообще надеюсь, что жизнь сложится так, что получится вырастить билингву.
Во взрослом возрасте учила французский и сейчас учу немецкий - в разы проще.
Про детей слышала интересное от подруги, которая много путешествует вместе с сыном: он у нее сам английский выучил на бытовом уровне (с другими детьми общался), правда в России на нем говорить отказывается, зато заграницей спикает только в путь.

drei_baeren
2010-04-27 22:45:00 (ссылка)
мне кажется, чем раньше начать, тем лучше, верю также в наличие способностей к языку (у меня их нет:()
анлийский у меня был спецшкольный и тихо перешел в пассивное знание от неиспользования, немецкий учила при переезде в Германию, сейчас борюсь с французским, но пока он меня побеждает

ricoshet
2010-04-27 22:46:00 (ссылка)
fineto права, плюсую: чем раньше и интенсивней, тем лучше. У меня тоже в спецшколе французкий был с первого класса. Половина предметов была на французском. В итоге влип в память намертво, хотя больше я не изучала его. По-английски с французским акцентом читаю (: Была бы практика, быть бы мне вообще двуязычной. Моя мама тоже из французской спецшколы и тоже языком больше не занималась специально, но сидя над уроками со мной и моей сестрой не только всё вспомнила, но даже сдала спец. экзамены и поехала в Париж работать.
Так что, если у вашей девочки будет английский в школе, то отдать её на курсы стоит, что бы она была уже подготовлена. Потому что в обычных школах, как правило, преподают язык кое-как и хорошо, если будет такая вот страховка.

ellie_1928
2010-04-27 22:50:00 (ссылка)
Живу в Германии с 12 лет, немецкий практически родной в том смысле, что я на нём думаю и отлично его «чувствую». В 17 лет был даже период, когда мне сложновато было выражать свои мысли на русском, но ЖЖ и вообще рунет с этим помогли. От акцента, увы, избавиться не удалось, что меня очень расстраивает — я себя чувствую скорее немкой, но никогда не буду восприниматься немцами как таковая.
Английский начала учить во втором классе, но всё это было как-то несерьёзно. Хорошо хоть, что по грамматике нас тогда неплохо натаскали. Сначала читала на нём только новых «Гарри Поттеров», с годами стала читать всё больше, сейчас читаю на нём свободно и достаточно разнообразную литературу, однако говорить всё-таки стесняюсь. Акцент ужасный. :) Во всех языках моя сильная сторона — грамматика, а слабая — произношение.
В школе по пять лет учила испанский и латынь, оба до сих пор помню. Последнее занятие по латыни было уже года четыре назад (не считая посещённого от балды курса в универе), однако я без проблем вспомнила всю, надо сказать, очень объёмную грамматику, когда пару недель назад взялась подтягивать по ней сына подруги. Испанский я, в отличие от латыни, не особо любила, однако до сих пор тут и там с удовольствием отмечаю, что достаточно много понимаю даже без словаря. Возможности использовать его у меня нет — только статьи в википедии иногда почитываю, вот и всё.
Потом уже во взрослом возрасте бралась учить разные языки — (что-то на курсах в универе, что-то по самоучителю), но всё очень несерьёзно, максимум год-полтора. Это, конечно, скорее поверхностное ознакомление. Ни о чём ни жалею — ни о том, что бралась их учить, ни о том, что бросила в первый же год. Надо будет — наверстаю, а так уже есть база. Однако отметила для себя, что те языки, которые я учила больше трёх лет и регулярно — не забываются с годами, несмотря на неиспользование. Стираются из памяти постепенно, конечно, но всё равно спустя годы ещё есть база, которую легко пополнить. А вот, скажем, китайский, на который я потратила больше года, мне очень скоро уже придётся фактически заново учить.
В наличие природных способностей верю — сама повыше сказала, что мне даётся легко, а что — с трудом.

kjell_carsltrom
2010-04-27 22:50:00 (ссылка)
я учила английский со второго класса, немецкий с пятого.
нормально выучила английский только после того, как пожила в англии. немецким не пользовалась с окончания школы и теперь все мои знания ограничиваются фразой "дойчен зольдатен - яйцен квадгхатен". год тому назад наткнулась на какую-то тетрадку по немецкому, почитала сочинения - ничего не поняла.

сейчас активно использую пять языков.

saplady
2010-04-27 22:50:00 (ссылка)
> да и девочке язык, кмк, важнее, чем мальчику, в том смысле, что девочке проще устроиться в жизни, владея только языком
Вагинальная эмиграция рулит? :)

mariy_x
2010-04-27 22:54:00 (ссылка)
я тоже учила английский с глубокого детства. и уверена, что именно это помгло мне в дальнейшем при не очень активном изучении или вообще не изучении - когда мне язык нужен, он выплывает из глубин подсознания. и учить было намного легче в детстве. к примеру, уже во взрослом состоянии начала учить немецкий. это жесть. то есть все равно получается, но я реально понимаю, что многое из того, что я запомнила в детстве по английскому, сохранилось до сих пор и мне не надо это повторять. а вот немецкий чуток забросила и забываю простые вещи....
у самой крестная дочь и ее мама считает, что учить язык можно начать позже. пытаюсь спорить с ней, но решение все равно за ней....

в способности верю.

wi1dcat
2010-04-27 22:55:00 (ссылка)
я очень желаю, что у меня английский был с пятого класса. Я вообще считала, что во всех школах уже англ. с первого класса + с третьгое или пятого идет второй иностранный (франц или немецкий). Радикально советую сменить школу на другую на той же окраине, но с изучением английского (я прошлым сентябрем фоткала первоклашку по работе, шел в школу возле ленинградской площади с таким распределением языков, как я описала выше, школа как школа, обычная)

ezhik_israely
2010-04-27 22:58:00 (ссылка)
в школе-институте - немецкий через пень колоду. Потом начала сама английский, потом переехала в 24 года в Израиль - выучила иврит более-менее, дальше уже вплотную занималась английским (репетиторы, курсы), повезло устроиться в англоязычную компанию, язык развился (письменный особенно). Способностей к язык не имею, очень рада что выучила

drimarondo
2010-04-27 23:03:00 (ссылка)
мериться нечем, языки знаю плохо, в способности верю. У меня вот способности. У сестры ни малейших. В результате она знает два языка, из них на одном преподает, не говоря о свободном общении, а я толком не знаю ни одного.
английскому меня учили в детстве, потом перестали, английского сейчас не знаю, на слух не воспринимаю вообще, говорить не могу, читаю на уровне гарри поттера, и то через два слова на третье.
немецкий учила в школе плюс дома заставляли читать книжки на языке, потому что дед немец, в результате общаюсь на бытовом уровне, свободно читаю профессиональную литературу и говорю на профессиональные темы, на слух воспринимаю хорошо, читать художественную литературу уровня Гете не могу, пишу с чудовищными ошибками.
польский неожиданно начал учиться сам после двух недель в Польше, понимаю, читаю со словарем, не пишу, говорю на уровне "как пройти в библиотеку?"
недавно начала пытаться заниматься итальянским, пока на стадии "ура, я понимаю, как это слово произносится!" и иногда - "ура, я понимаю, что они сказали!!!"
вследствие длительной дружбы с литовцами и ежегодных поездок на месяц в литву в советские времена понимаю (хотя уже очень плохо) по-литовски. Не говорю. Еще десять лет назад читала по-литовски, сейчас вряд ли буквы в слова сложу, не то что отличить существительное от глагола.
ребенок учит английский с пяти лет. В школе тоже будет английский, второй язык сама выберет. В идеале надо бы три языка. Но опять же по собственному и другим примерам знаю: понадобится язык - выучишь, если еще что-то учил - вспомнишь. Когда мне в юности пришлось работать с людьми, где два из трех говорили только по-английски, а остальные в лучшем случае по-немецки, я ничего, два дня поплакала в подушку, на третий стала их хорошо понимать, к концу четвертого стала склеивать английские слова так, что они меня понимали.

galkao
2010-04-27 23:05:00 (ссылка)
Скажите, а ребенка на занятия вы САМИ водить/возить собираетесь? Или хотите родителям эту "радость" подкинуть? А то для них может получиться "медвежья услуга", и тогда уж точно ничего хорошего из этого не выйдет...

Невостребованный язык вскоре забывается. У меня был очень неплохой немецкий (свободно говорила, читала книги на немецком без словаря и бегло, общалась с немцами). Через 10 лет невостребованности поняла, что говорить уже вообще не могу, и вообще понимаю только отдельные слова/фразы. Язык исчез. Конечно, при желании можно наверстать, и быстро, но необходимости не было и нет.

А еще мне этот немецкий очень мешал в свое время при изучении английского... Вот когда я его забыла, тогда и английский лучше пошел:-)

Дочь учила английский в школе со 2-го класса. Через 2 года обучения приехали в Штаты - и НИФИГА ей эти два года не дали, как оказалось. Не тому и не так учили. В Штатах зато за полгода язык освоила до "беглого":-)

spinysun
2010-04-27 23:09:00 (ссылка)
Я учила английский с 4 лет с учителем - с начала в группе из 6 человек, потом нас постепенно стало меньше. Ходила к учительнице практически 10 лет, последние года 2 - индивиудально. Я считаю, что мне с ней офигенно повезло, а родителем гигансткое спасибо, что позаботились об этом. Естественно, малышей грузили не прямо, как школьников, а обучали с помощью игр, рисунков и т.п. т.е. все это было увлекательно и интересно, хотя мама, конечно, следила, чтобы я делала домашние задания. Английский уменя сейчас прекрасный, не буду стесняться :))) При этом реально вне школы я стала его использовать только с 17 лет, но сейчас смотрю все англоязычные фильмы и читаю англоязычные книги в оригинале.
Так что бешено, люто рекомендую!

Немецкий и французский, конечно, потом в школе по 3-4 года каждый учила. хотя ни один не удался (но там были сильные заморочки с учителями), о чем очень жалею, хотя знание английского помогало. Потом уже во взрослом учила датский (живу в Дании) и сейчас по чтуь-чтуь учу испанский - общаюсь с носителями.

babybitch_
2010-04-27 23:12:00 (ссылка)
английский учила с 8 лет в спец.школе. но реально заговорила на нем и почувствовала его только в 15 лет после погружения в языковую среду на месяц.
с 16 лет учила финский в университете как основную специальность, с ним и за счет него и живу поныне.
в данный момент учу испанский и совершенно точно, что наличие лингвистического образования в этом мне сильно помогает, мозги работают совсем не так, как у остальных девочек со мной на курсах, методику-то знаю все-таки.

но при этом я верю в языковые способности не меньше, чем в усидчивость. для изучения языка, мне кажется, нужно и то и другое. нас в группе в универе было 9 девочек и все учили финский с нуля. так вот на момент окончания уровень знаний у всех был очень разный, при том что некоторые были явными зубрилками, какие-то вещи им все равно не давались так легко и естественно, как например мне:)) при этом более легкий шведский я выучить так и не смогла (в том числе потому, что не было практики и желания практиковаться)

один мой бывший говорит на 13 языках и сейчас учит 14-й, причем все из разных языковых групп. вот где способности..

а, и да если не использовать, то язык умирает однозначно.
и да, по-моему учить языки надо чем раньше, тем лучше. без английского скоро будет уже неприлично расти.

medvind
2010-04-27 23:13:00 (ссылка)
я учила английский эпизодически с первого класса, и это мне очень пригодилось. потом еще был норвежский, надо было учить быстро, в итоге получилось где-то 7 или 8 месяцев с нуля до успешной сдачи экзамена, чтобы учиться в университете. поэтому в способности верю - видела, как другие того же уровня достигают годами. но у меня они еще не очень выдающиеся, а вот мой муж на пяти языках говорит свободно и еще как минимум на стольких же читает, но не говорит. надеюсь, дочка пойдет в него, ну и в любом случае у нее с детства будут 2 языка.

nimcheg
2010-04-27 23:14:00 (ссылка)
мне водили на курсы в 6 лет-в голове нифига не отложилось. потому училась в школе с углубленным изучением английского, но как язык стала воспринимать только в старших классах.
Может лучше отдать учиться, а потом отправить на каникулы в языковую школу или европу. На практике гораздо быстрее освоит, если есть способности.
Если ребенок тянется к знаниям и ему это интересно-отправить конечно. Учить из-под палки языку как-то странно.

xenia
2010-04-27 23:23:00 (ссылка)
Чем раньше, тем лучше. Меня с 3 лет учили. В школе язык был расслабленный, но детской базы хватило, чтобы во взрослом уровне подтянуть самостоятельно до необходимого уровня. Я очень благодарна маме, что она со мной в любую погоду на курсы ездила.

calabazza
2010-04-27 23:28:00 (ссылка)
Обязательно учить.

Сама лично свободно говорю по-английски, по-испански и по-французски, понимаю итальянский с каталанским и серьезно собираюсь заняться немецким. Как учила - мне повезло, у меня папа из Латинской Америки, поэтому по-испански я говорю с рождения, остальное - школа-преподаватели-путешествия. УчитываЯ, что университет я заканчивала в Англии, а бойфренд у меня француз, то думаю, что языки пригодились - ну и работодатели, как водится, в восторге.

cute_n_gorgeous
2010-04-27 23:29:00 (ссылка)
Конечно, учить!

У меня нет особой способности к языкам, как и слуха, но английский учила с 4 лет, он и стал профессией. Я его безумно люблю сам по себе, хотя в детстве временами ненавидела, да и поступила на иняз, ибо интересовала меня сразу тысяча вещей и он был выбран как самая нейтральная, что ли.
По-немецки, который учила 4 года, могу теперь разве что слегка изъясняться и читать, так что не знаю.
Язык очень даже умирает. Если я не пообщаюсь с носителями пару месяцев, потом несколько часов, а то и дней торможу.

В наличие природных способностей не просто верю: у меня есть куча примеров старательных студентов, которые язык так и не присвоили.

mursic
2010-04-27 23:32:00 (ссылка)
Первый иностранный язык надо начинать учить рано.

Английский - в 8 лет, немецкий - в 11 лет, испанский - в 20 лет. Английский и испанский - в совершенстве, немецкий разговорный. После изучения двух языков новые языки идут совсем быстро.

Говорить средненько можно научить любого. Для хорошего уровеня нужны способности, особенно для хорошего прозношения. Я заметила, что лучше всего произношение у людей с музыкальным слухом.

elka_palka
2010-04-27 23:34:00 (ссылка)
я училась тоже в спецшколе. считаю, что да, помогло (живу в сша).
в способности верю.
замечала, что даже если какое-то время не практикуешься, багаж остается где-то в подкорке и если надо все вылазиет за милую душа.
много учила по фильмам с субтитрами.

innnnochka
2010-04-27 23:37:00 (ссылка)
если есть возможность в том числе физическая (ребенок не сильно устает в школе и есть свобод время), то лучше отдать на курсы.
во-первых, языки развивают память и в таком детском возрасте хорошо запоминаются.
во-вторых, выяснится, есть ли у ребенка способности.
и еще, мне кажется, ребенок должен хотеть учить язык, иначе не будет толку.

syiroejkina
2010-04-27 23:48:00 (ссылка)
английский с пяти лет.
китайский - с пяти до девяти (училась в лицее. Китайский с первого по четвертый класс. у нас был обязательным. Но это были скорее развлекательные занятия, чем серьезные).
испанский - в десятом (лингвистическом) классе. Ровно год.
Чешский - во время учёбы на журфаке.

Сейчас - никакой языковой практики. Чешская переписка не в счёт.
Ощущение, что забыла вообще всё. Очень обидно. Особенно за английский. Планирую записаться на курсы - восстановить знания.

В природные способности верю.

* Сегодня разбирала бумаги-открытки, нашла сертификат "Базовый курс Эсперанто". Посмеялась.

royal_penguin
2010-04-27 23:53:00 (ссылка)
Училась в английской спецшколе, язык с первого класса. Учила с удовольствием, получила очень неплохую базу (словарный запас, грамматика). В 17 лет переехала в США, с тех пор прошло 13 лет, английский стал как родной, хотя акцент остался.
Лет в 12 помешалась на Франции и захотела изучать французский. Ходила пару лет на курсы, занималась сама по книгам. Довольно приличный был достигнут уровень, но, перестав заниматься, начисто все забыла.
Язык нужно обязательно поддерживать, иначе он быстро забывается.
В наличие способностей верю. Перед глазами пример: двое детей, брат и сестра, родились в США у русских родителей. Растут в одинаковых условиях, дома с родителями русский, вне дома/в школе английский. Мальчик говорит на обоих языках с акцентом. По–русски с английским акцентом, по–английски с русским. Русский очень слабый при этом. Девочка говорит на обоих языках отлично и абсолютно без акцента. Все дети разные, как и взрослые которые из этих детей выростают.

geleos
2010-04-28 00:04:00 (ссылка)
учила английский с шести лет с репетитором, потом в спецшколе. все что выучено в детстве засело в меня намертво. поэтому начинание очень хорошее. но меня жестко контролировала мама в занятиях английским. не в смысле домашних заданий, а в смысле посещения и не давала мне съехать с темы. типа - почему все вокруг гуляют - а я должна заниматься еще и после школы дополнительно? но мама была строга, и как же я сейчас ей за это благодарна.
так что тут очень важно считают ли сами родители это очень и очень важным, или просто воспрнимают как " ну неплохо было бы" - так как потом вдруг станет неудобно водить или сама девочка вдруг не захочет и занятия закончатся, не успев принести результата? вообще, мне кажется, что так и будет. потому как если бы было понимание, что сейчас без английского никак и никуда, то в самой малообеспеченой семье нашлись бы деньги хоть на дешевые курсы для детей, хоть на дополнительные уроки. моя подруга оставшись без копейки денег, с двумя детьми и без помощи совсем, отказывала себе во многом, но не перестала водить девочек на курсы английского. так что главное, чтобы родителям не стало совсем скоро лениво этим заниматься. или им уже и сейчас неважно это, просто из вежливости не хотят вам отказывать.

19charlotte
2010-04-28 00:11:00 (ссылка)
Лишь бы ребенок добровольно занимался, тогда и результат обязательно будет. Главное - не отбить любовь к языкам на всю жизнь неумелым преподаванием.

running_bride
2010-04-28 00:11:00 (ссылка)
я учила в школе, с 8-и лет, школа была специализированная, так что к 9-ому классу у нас было 7 часов языка+2 часа грамматики+МХК на английском+история Англии (тоже, разумеется, на английском). Мы с одноклассницей могли на спор проговорить исключительно на английском языке несколько суток.
Потом я пошла в ВУЗ, где языка фактически не было, и было очень показательно: на 1-ом курсе я была в Барселоне, где спокойно общалась со всеми сутки на пролет, а на 5-ом - в Вене, где я еле-еле смогла джинсы себе купить - практики нет, всё уходит, разумеется, увы.

сейчас мне 22, учу итальянский, но как-то весьма средне продвигается процесс.

sestra_milo
2010-04-28 00:20:00 (ссылка)
Лет с семи у моего сына частные учителя английского, за несколько лет до того, как он начал учить английский в школе. Сейчас ему 15, у него свободный английский - болтает, чатится, смотрит фильмы. Записываю это себе в достижения, как работу над ошибками своих родителей.

sharla_tanka
2010-04-28 00:21:00 (ссылка)
отдавать надо. сама английский учила с 6 лет с спец школе. плюс с 6ти лет литовский, который в 10 раз сложнее английского, но среда помогала. плюс с подросткового возраста французский и продолжение изучения в универе.

из моего языкового опыта могу сказать, что английский очень легкий язык. грамматика очень логична и проста. это как с математикой - поймешь формулу, можно уже решать уравнения. так и с английским. но это касательно грамматики. а вообще к языкам нужна способность. это точно. это тоже самое, что с музыкой. нужен слух для имитации произношения и чувство ритма, чтобы улавливать интонирование речи, которое в каждом языке свое. но это я говорю с позиции языкового сноба, которым являюсь. если человек не перфекционист, то можно за любой язык приниматься.

_pamparam_
2010-04-28 00:26:00 (ссылка)
некогда читать комментарии, но для общей температуры по больнице скажу - я учила английский лет с 4 - что-то в лицее для крошек, дома еще висел плакат с алфавитом, учила простые песенки
мне было легче поэтому учиться в школе с 6 лет - язык был знакомым и не пугал меня ни новыми буквами ни явной разницей произношения
поэтому мне кажется имеет смысл - ребенок не будет отвлекаться (ой какая странная буковка ой какой странный звук) и процесс обучения пойдет проще
ну и плюс то что мы с детства учим с нами навсегда

я училась в английской спецшколе, поэтому сейчас спустя 6 лет хоть и не говорю так бегло как могла после окончания но иностранцы встреченные мною неделю назад все равно хвалили мой английский)) и обсуждать могу все что угодно, если не задействованы очень сложные термины

французский учила там же с пятого класса, но преподы менялись каждый год и из-за этого хорошая база, которую первый учебный год закладывала в нас прекрасная тетенька, похерилась учением наизусть песен джо дасена и прочей ерундой. но все равно слушать могу. а вот говорить нет(

так что если учить язык долго и основательно, потом нужно обновлять только базу, новые сленговые словечки (и, если надо по работе, грамматику - она первая в трубу летит). так что языком нужно заниматься основательно с самого начала. а если не заниматься языком то это очень много геморроя уже во взрослой жизни.

я смотрю сериалы с субтитрами, очень мне нравится. во-первых произношение от регулярного прослушивания автоматически подтягивается, а во-вторых именно в сериалах есть всякие приятные слуху разговорные обороты и новые сленговые выражения, а это всегда оживляет речь.

ginger_squirrel
2010-04-28 00:41:00 (ссылка)
Учила английский с 6 лет в спец.школе. В результате - язык как родной.
Не говорю на нем вот уже 9 лет, поэтому разговорные навыки немного потерялись (хотя..мне пришлось недавно спонтанно по работе пообщаться с американцем - все прошло более чем удачно, хотя чувствую что раньше навыки были лучше).
Пассив (чтение, понимание, грамматика) остался полностью. Разговор подтянуть легко с помощью курсов/аудио/видео. Легко именно потому, что закладывалась база с детства.

Второй язык - французский, не очень хорош :( но тут через два года изучения возникла проблема с преподавателем в школе..очень жалею.

Немецкий изучала полгода (факультативно в институте), пришла в группу, которая уже полгода занималась. Через месяц группу переплюнула и поняла, что дальше нужно идти в другое место. Пока не пошла - времени совсем нет.

В природные способности верю. Мне языки даются очень легко, закончу свои текущие учебы и пойду дальше их осваивать :) Но любые способности нужно развивать и чем раньше начать, тем лучше.

Сертификат был - FCE. Другие не получала, ибо на тот момент не нужно было, да и сейчас не требуется - корки для подтверждения знания зарубежом мне нужны, т.к. уезжать не планирую. А в РФ любой международный диплом "как чудо" воспринимают :)))

3eta
2010-04-28 00:43:00 (ссылка)
Учила с 6 лет, у меня и у одноклассников неплохое произношение, думаю, благодаря этому. У мужа, учившего с 5 класса, похуже. У людей, изучавших язык в советское время только в институте (друзья родителей) - просто ужасное. Вероятно, артикуляционный аппарат с возрастом становится менее гибким.
Насчет обязательности учебы с 1 класса точно не скажу, но с 5го, считаю, надо точно. И желательно на лето в языковую школу или просто в англоязычную среду, чтобы "разговорить" человека. Потому что зачастую в школах дают словарный запас и грамматику, а говорить дети так и не умеют. Панически боятся запутаться и использовать не то время, не тот глагол, и просто молчат)

yachristine
2010-04-28 00:52:00 (ссылка)
английский язык учила только по школьной программе (уже не помню, с какого класса он там начинался) и институтской :)
О чем очень жалею, т.к. работа с английским связана и 7ой месяц уже в командировке в штатах. За 7 месяцев научилась большему чем в институте-в школе :)))
Очень жалею, что родители не привили мне второй язык с детства :)
Но потому что работа. Работала бы в другом месте - даже не задумалась бы :)

В природные способности верю :) Так же как бывают гуманитарный склад ума, технический, а кому-то легко даются языки :) Но даже если нет "природных способностей" - выучить можно ничуть не хуже, разве что подольше :)

Подозреваю, что если не использовать язык, то забудешь и не заметишь :) Ну, конечно, зависит - насколько хорошо знаешь, читаешь-ли-смотришь ли что-нить на нем и прочие мелочи

Про язык с нуля во взрослом возрасте тоже реально :) Собираюсь учить испанский и собственно жить в испаноговрящей среде :) Всем знакомым, кто был вынужден сделать так же далось нетрудно :)

А что касается ребенка - то решать правильнее родителям. Хотя если бы у меня была крестная, которая бы в 6 лет отдала на курсы я бы ей сейчас позвонила и сказала СПАСИБО :)

со своим ребенком будем разговаривать на трех языках однозначно и учить всем трем тоже :)

may_lee
2010-04-28 01:08:00 (ссылка)
ну я учила английский с 7 лет и до конца института
выучила сносно только годам к 25, когда начала смотреть сериальчеги с субтитрами, а одновременно он понадобился на работе
сейчас, конечно, не как родной, но читаю, пишу, разговариваю вполне свободно
японский еще учила. за три месяца в стране начала разговаривать кое-как. в способности, в целом, верю, потому что я видела, что какую разницу за эти три месяца показывали люди из нашей нулевой группы, и это не особо зависело от того, кто сколько усилий прикладывал
сейчас, правда, год уже не использую и все забыла(

gulyaus
2010-04-28 01:23:00 (ссылка)
На собственном опыте могу сказать, что стоит. Точнее, опыт не мой, а дочери. Она пошла в 1 класс в школу с английским уклоном, через год в силу обстоятельств нам пришлось ее перевести в другю школу, по месту жительства, там оказался французский, но английский мы не бросили, а водили ее в детский кружок, там была замечательная девочка, которая в игровой форме давала детям очень много.
В результате, когда мы приехали в Штаты дочери было 12 лет, английский был на хорошем уровне, ей хватило 3 месяцев, чтобы адаптироваться полностью и спокойно учиться в американской школе. Друзей завела сразу же, т.е. какой-никакой разговорный язык у нее был.

pasl86
2010-04-28 01:36:00 (ссылка)
я думаю, что ребенку язык не помешает
тем более, что родители не говорят
ей это позволит выйти на новую ступень
кроме того, будет чем заняться
кв нашем мире информационной атаки на взрослого, нельзя упускать время ребенка и не использовать его на изучение английского
кроме того, есть вы - волшебная фея, которой не безразлично
английский - доступ к огромной базе знаний, которая не всегда доступна монолингву
тем более, это развивает когнитивные способности

xe_maria
2010-04-28 01:49:00 (ссылка)
язык - это то немногое, чем ребенка стоит заставлять заниматься. я, вобщем, знаю, о чем говорю. у меня английская спецшкола, которую я ненавидела, потом, когда я оттуда сбежала, - репетиторы, курсы и все, что угодно. плюс к английскому одно время был французский, совсем недолго испанский, в университете два года немецкий. и то, и другое, и третье, - баловство, язык, к соажлению, требует адской работы, на которую я никогда не была готова из чистого энтузиазма. может быть это вопрос способностей к языкам, конечно, и в таком случае у меня их нет. мне такая учеба очень тяжело дается всегда, и я как подумаю, что придется довести до ума французский/выучить какой-то другой язык, мне тошно становится. но я очень благодарна маме за то, что она в меня почти насильно впихнула английский. потом это дало возможность почти без подготовки уехать учиться в англию, и это очень сильно изменило мою жизнь. не была бы натаскана на язык, не уехала бы.
английский дает массу возможностей, и всегда будет давать. учебных, рабочих, "культурных". а чем раньше начнешь, тем легче будет.

pointless_n
2010-04-28 02:01:00 (ссылка)
Я учила английский с 5 класса в школе, причем мои родители по английски не говорили, оба учили в школе немецкий, поэтому мама ещё до начала школьного курса совершила жуткую ошибку - достала мне книжки по английскому для детей, и я по ним училась фактически сама (ну и мама как бы тоже, помогая мне). В общем, так я выучила самые азы. И получила чудовищное произношение!!! Избавиться от которого не удалось до сих пор. :( Поэтому, если и начинать изучать язык, то только с преподавателем если не носителем, то хотя бы с хорошим произношением и с большим количеством аудиоматериалов.
А способности к языкам безусловно есть. Например, мой дед некоторое время работал в Китае, после чего мог свободно общаться, при этом он неплохо говорил ещё по-немецки, и понимал что-то на языках, которые просто ловил на частотах европейского радио. Я была маленькая, любила с ним играть, показывая на какой-то предмет, спрашивала, как это будет на других языках.
А я вот прямо сейчас в 29 начала сама учить турецкий. Проблем пока никаких, хотя язык восточный. Главное что аудиоматериалы есть, да и поехать в страну языка не проблема. Проблема только в том, как заставить себя вылезти из ЖЖ и сесть за язык :)

zasypoon
2010-04-28 02:02:00 (ссылка)
Сын мой безо всяких напрягов и моей истеричной помощи осваивает английский (мы живем в Чехии, он в 4 года начал учить чешский погруженческим методом, в 5 - английский). Сейчас горит желанием учить словацкий :)

Способность к языкам - бывает такое. У моего папы, например, который полно всего выучил по книгам про Швейка, пообщавшись как-то с таджиком в больнице и потом потреся всю местную сферу обслуживания...

У меня есть эта феноменальная способность от папы, но, чтобы реально учить, должен быть стимул. Вот, например, стала учить немецкий, вооружившись весьма дурацким на посторонний взляд поводом. Который для меня горазо важнее необходимости говорить без грубых ошибок в учреждениях Чехии.

chipizdrik
2010-04-28 04:53:00 (ссылка)
Я учила английский лет с 5-ти.Сначала мама,потом спецшкола, потом ин.яз.. потом использовала его на работе. Но в какой-то момент (дети родились и т.д) у меня не было практики английского. Наверное в сумме года 4. И сейчас в штатах понимаю, что грамматика в чем-то потеряна и конечно ушел словарный запас.Но та база которую дала школа и частично институт.(я его сменила с ин.яза на финансы)-это очень много . Но все равно надо на курсы, ну и просто больше с аборигенами общаться.
В природные способности верю, но нужна практика.Во взрослом состоянии изучала испанский. Но в какой-то момент заленилась, так что поверхам. Мое мнение: либо спец.школа,когда в течение 10 лет,почти каждый божий день у тебя язык и выбора нет.Тогда будет база. либо с 7 класса с репетитором но жестко до конца школы.
Мои дети (3 и 5 лет)сейчас учат английский. Но они непросто учат, они вынуждены на нем хоть как-то общаться. Их среда заставляет,т.е либо стимул в виде среды нужен, либо стимул в виде школы и т.д

philinn
2010-04-28 07:56:00 (ссылка)
Английский начала учить в детстве. В общей сумме, стало быть, 15 лет назад
Японский начала учить три с половиной года назад.
Говорю на обоих одинаково - хорошо, разговорно и бегло. Одна разница в том, что академический японский мне пока не дается, а академический английский, бизнес-английский пригодился на курсах в Стэнфорде.

Вывод: без разницы, когда начинать учить. Главное - мотивация.

sotofa
2010-04-28 07:57:00 (ссылка)
Учила в детстве - спецшкола.
Родители язык не знали и не знают до сих пор :) Учила сама, учила неплохо - повезло с учителями.

В наличие природных способностей - верю: нужен музыкальный слух, хотя бы слабый. Если слуха нет совсем, выучить иностранный язык крайне сложно.

Если язык не используется, он да, умирает, но восстанавливается где-то за полгода интенсивной востребованности, и главное: нет языкового страха, когда из головы все слова вылетают, которые помнил, и ничего сказать не можешь :)

Про девочку: я б поискала какой-нибудь языковой детский клуб. От обычных курсов он отличается способом подачи информации и организацией языковой среды на занятиях, добавляет досуг и, мне кажется, должен быть более интересным для ребенка. А если будет интересно - то и освоит, и умереть не даст: сейчас и книжки легко достать на английском, и кино посмотреть с субтитрами - в отличие от 20 лет назад, когда умирало в техническом институте мое свободное после школы владение английским :(

ona_ne_pridet
2010-04-28 08:18:00 (ссылка)
хм.Я учила английский с детсада.Т.е. с 4х лет.
Имхо,стоит попробовать заинтересовать девочку и курсы будут нелишними.

потрындеть : английский и немецкий в период с 4 до 18 активно учились,сейчас словарный запас пополняется за счет чтения проф.литературы и практики с носителями языка.
начала учить иврит полгода назад.Тяжеловато дается,но оно того стоит.

mafnutij
2010-04-28 09:38:00 (ссылка)
Ох, больная тема
Я учила немецкий с 8 лет, год с преподавателем, потом перешла в спецшколу, ну там уже по 5-8 уроков языка в неделю было. Параллельно, с 6 класса в школе начался второй язык - английский по 2 урока в неделю, но он был какой-то слабенький. Потом в 8 классе я перешла в другую спецшколу, с немецким там у меня было все Ок, а вот с английским - совсем швах, потому что в новой школе ребята учили английский с 5 класса, и эта разница в год очень чувствовалась, у меня в части английского не складывалась картинка, не было никакой "системы". Т.е. я что-то знала, но не знала азов и структуры. В 11 классе я сдала экзамен Deutsches Sprachdiplom (DSD) Stufe II. Экзамен сдавала исключительно потому, что в школе пообещали, что тем кто сдаст, не нужно будет сдавать выпускные экзамены по немецкому (у нас их было 2), а мне не хотелось в июне тратить время на подготовку, моя голова была забита поступлением в вуз: математикой, информатикой.
В институте немецкого у нас не было, у всех поголовно был английский. Нас протестировали, разбили на 3 группы - сильная, средняя и слабая. Я каким-то образом попала в сильную группу, но уровень там был ооочень разный, и мне было тяжеловато, т.к. азов я как не знала, так и не знала. На 2 курсе ходила на курсы по немецкому в универе, ну там было слабенько так, я ходила для галочки, чтобы в диплом получить отметку о втором языке, и для того, что бы язык не забыть.
В результате немецкий я благополучно забыла. Нет, я могу читать на нем книжки, смотреть телек, но я "как собачка, все понимаю, но сказать ничего не могу". Английский у меня на уровне: чтение литературы по специальности + заказать гостиницу, почитать отзывы и т.п. Вообще с пониманием прочитанного мне намного проще, чем с пониманием на слух.
Пытаюсь учить французский самостоятельно по самоучителю, но понимаю, что дело гиблое.

prometa
2010-04-28 10:27:00 (ссылка)
Отдавать-не отдавать на курсы решайте сами. Идея кажется мне чуть завиральной, трудно чужого ребенка контролировать. Но есть шансы, что выучится и будет благодарна вам всю жизнь.

Насчет поддержки языка - я думаю, что это точно можно решить. Если договориться с родителями, что ребенок смотрит мультики и развлекательные программы только в записи, и поставлять ей выкачанные из торрентов мультфильмы, детские шоу и сериалы, то поддержка будет отличной. В социальную сеть какую-нибудь детскую международную включить можно, есть много англоязычных он-лайн игр, которые дети любят. Аудиокнижки, обычные книжки можно будет дарить.

_hedwiga_
2010-04-28 10:36:00 (ссылка)
как человек, который преподает английский больше 10 лет говорю:
- есть такие понятие как ДАНО и НЕ ДАНО.
НО даже когда НЕ ДАНО, есть свои положительные результаты.
Терпение и труд все перетрут. :)

Даже зайца можно научить курить, а уж для человека с интеллектом- нет ничего невозможного. (с) служебный роман.

desperate_beat
2010-04-28 10:56:00 (ссылка)
я считаю, что ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно учить как минимум английский с как можно более раннего возраста
такого, чтобы он потом не пригодился, в наше время уже не будет. а регулярные занятия приносят пользу, даже если они по советскому учебнику, где тексты про великую октябрьскую революцию.
меня с 4 учили
правда, ничего не знаю про расклад неспособных к языкам (забывается или нет, тяжело ли) - я способная :)

слышала мнение, что неевропейские языки очень тяжело учить не в детстве, потому что для их понимания нам нужен огромный объем знаний о чужой культуре и традициях. что в идеале для изучения какого-нибудь китайского ребенка вообще лучше отдать в интернат

hlamushka
2010-04-28 11:06:00 (ссылка)
Мне кажется, что чем раньше, тем лучше, но при таких вводных нужно очень ответственно подойти к выбору курсов, найти что-нибудь интересное, развлекательное. Чтобы ребёнок ходил с удовольствием, как в секцию, и понял, что учить язык - это очень приятно.

Главное не внушить ребёнку, что английский - это такая тяжкая повинность два раза в неделю. Это может надолго остаться.

В способности к языку, конечно, верю, и думаю, что во многом они закладываются в детстве - раз, и определяются привитым к языку отношением - два.

toivonens
2010-04-28 12:57:00 (ссылка)
В наличие природных способностей не верю, верю в наличие или отстуствие мотивации. Учить язык, думаю, надо начинать как можно раньше. Но есть риск, что отобьют охоту. Впрочем, есть возможность отбить охоту делать практически всё, но это же не повод ничего не делать.

tashiki
2010-04-28 14:46:00 (ссылка)
мы в школе начали изучать первый язык, когда мне было 6.
С 10 лет я два года занималась с частным преподавателем вторым языком. Толку было настолько больше, что мне этих знаний хватило на 4 последующих года в школе. Первый язык по уровню догнал и знания выровнялись где-то годам к 16ти.

Если есть доступ к интернету и возможность скачивать фильмы/книги, язык никогда не заржавеет. Речь может чуть со скрипом идет какое-то время, но достаточно быстро выравнивается.

Меня бы на вашем месте смутил тот факт, что первокласснику и так довольно тяжело. Нагружать его дополнительно в первый год - надо ли? Мне вообще в школе легко было, а кому-то весьма и весьма сложно.

zlena
2010-04-28 18:31:00 (ссылка)
я по образованию французский лингвист, хотя работаю в совсем другий области. на сегодняшний день вполне прилично знаю 4 языка. меня в первом классе записали на английские курсы и для меня это был чистый кайф, хотя я тоже потом бросила и начала в 4-м классе со всеми детьми учить французский. несомненно, способности к языкам это от природы. те, кто склонен к языкам, обычно не очень склонны к точным наукам и наоборот. я никогда не работала по специальности, но по долгу службы мне часто приходилось ездить заграницу, во франкоязычные страны в том числе. в командировках у меня всплыл французский, который я изучала 3 года назад в университете. на сегодняшний день и во франции и в америке местные делают мне комплименты по поводу знания их языков. если у человека есть способности к языкам, то знания остаются как бы записанными в подкорку пасивным образом и "всплывают", если поворошить. конечно, стоит записать девочку на английский. в таком возрасте это особенно хорошо усваивается и где-то осядет. если ребёнок будет страдать, то бросит. талантливый педагог может сделать изучение языка для детей интересной игрой.

helgaolga
2010-04-28 22:06:00 (ссылка)
Меня отправили на курсы в 6 лет, заданий не проверяли. Я очень за это благодарна родителям.

solnechko
2010-04-29 02:22:00 (ссылка)
английский с пяти лет, потом в школе, потом с репетитором, потом в универе как непрофильный и ещё отдельно на переводческом отделении. работаю с ним довольно-таки постоянно. реалдьно помог репетитор - он вообще не задавал письменных заданий, а научил именно что думать на языке, попутно гениально объясняя грамматику. ну и потом ситуации, когда вокруг все только по-англ. говорили. использую по сути ежедневно, как в быту, так и по работе (и переводчиком, и просто используя при общении).

французский год в возрасте 13 лет. бросила с тоски, после многостраничных письменных упражнений, и подозреваю, ввиду отсутствия стимула - франкоговорящих друзей, например. а кино в оригинале тогда ещё было не скачать :) с тех пор не возвращалась, но период жизни в бельгии и заезды во францию позволяют помнить бытовые какие-то вещи. нехудожку читаю легко благодаря, в основном, испанскому и итальянскому, устную речь понимать сложнее. говорить стесняюсь :)
и ещё мне после английского казалось ужасно сложным учить спряжение глаголов :)

что не помешало мне начать учить греческий в 14 лет и решить, что он очень лёгкий :) учила пару лет, дошла до среднего уровня, потом забросила. была уверена, что в отсутствие практики совсем забыла. через несколько лет попала в грецию и обнаружила, что всё ещё много понимаю :) а ещё через несколько, вот прямо сейчас, появилась возможность ходить на занятия - и к совершенно идеальному для меня преподу, который работает по схожему принципу с тем, который мне преподавал английский - объяснение грамматики + разговоры-разговоры. так что сейчас вот восстанавливаю. но поддерживать будет сложно. буду книжки читать.

испанский начала учить в 15 лет, сама, из-за латиноамериканских друзей. так и выучила :) вплоть до получения сертификата. потом стала ездить в испанию, и теперь латиноамериканцы говорят, что у меня жестчайший "испанский" испанский :) использую постоянно.

арабский начинала лет в 19, через пару месяцев бросила. начала снова в этом году - и обнаружила, что едва-едва помню алфавит:) но боролась с собой, вроде база теперь есть)

итальянский выучила быстро, благодаря испанскому. за месяц подготовилась к экзамену на intermediate, потом поехала в италию и за 3 месяца выучила до advanced. использую постоянно - и с друзьями, и по работе.

латышский учила мало, обрывками, самостоятельно. нравится, но времени толком не уделяла. но даже с базовым уровнем чувствую себя довольно комфортно, если попадаю в чисто латышскую компанию.

вывод из личного опыта - в подростковом возрасте отлично закладывается база, и тогда он не умирает совсем, а впадает в спячку, вот как мой греческий).
нужен только стимул и интерес, и в идеале - некая симуляция среды. а дальше - уже вопрос постоянства использования, да. и усилий имхо требуется больше.
меряться не люблю. отличный тоефл, сертификаты испанского и итальянского есть. училась даже переводить с испанского на итальянский, и неплохо получалось :)

про природные способности мне говорят всё время:) но я считаю, что это как музыкальный слух - ну да, кому-то изначально проще, но развить - можно. и нужно :)

что касается девочки - мне лично английский до школы и в начальной школе много не дали, потому что применения никакого не было. но вот алфавит хотя бы выучить наверное хорошо. а если вы, например, можете с ней детское кино на английском с субтитрами смотреть - тогда да, имеет смысл учить.

sovenka
2010-04-29 15:15:00 (ссылка)
в наличие непредрасположенности - верю. Видела людей, которым с очень большим трудом давалось изучение языка. Любого.

про себя: Если есть возможность - надо учить так рано, как только это возможно. В детстве - лучше погружением. Потому что все равно заучиваешь и берешь количеством, а не пониманием логики языка. Это самое трудное. У детей получается лучше. Я так выучила испанский. Ничего не забылось.
Английский учился в школе и на курсах. Но по-настоящему прогресс пошел в институте, когда пришлось много читать и переводить. Это как раз момент, когда пытаешься понять чужой язык логикой.
Французский начал учиться полгода назад... взрослость, база и ощущения очень помогают.
Вообще, имхо, если учить ребенка с 6 лет - то надо рассчитывать, что уроки будут вестись до 11 класса и дальше. Потому что если ребенок в 10 лет закончит "учебу" и переключится на другое - многое забудется.

squir
2010-04-29 18:04:00 (ссылка)
Меня отдали в 7 лет на внеклассный английский - потому что в школе планировалось разбивать класс на 2 группы, начиная с 4-го; одна половина должна была учить французский, а вторая английский. И родителям на одном из собраний сказали, что, увы, английский смогут учить не все, т.к. второй учительницы английского банально нет.
Я всей этой предыстории не знала, я была жутко горда, что знаю то, чего не знают одноклассники и могу читать совершенно непонятную им книжку.
В 6-м классе начала учить второй иностранный, испанский. Учила 3 года, у настоящего кубинца. Который параллельно учил русский. Кажется, все девочки в нашей школе были в него влюблены; в общем, испанский шел на-ура. Увы, т.к. я сменила школу и практики испанского дальше совершенно не было, то он совершенно вылетел из головы. Остались какие-то базовые знания. В общем и целом я понимаю разговорную речь и могу прочитать, что написано, но сказать что-либо самой, а уж тем более написать - только с жутчайшим скрипом.
В новой школе у меня был 2-м иностранным французский. Язык совершенно очаровал меня своей красотой, я учила его и днем, и ночью. После того, как сдала гос. экзамен по французскому, им больше, увы, не пользовалась. О чем сейчас безумно жалею - Франция совсем рядом.


Возвращаясь к английскому. Его я учила 17 лет не переставая. На выходе, за минусом произношения, он был великолепен. На свою первую работу я устроилась именно как переводчица, и уже позже постепенно сменила род деятельности.
А сейчас... А сейчас мой английский уползает в абсолютный пассив. В настоящий момент времени я живу в Германии и английский совершенно без надобности, стараюсь поддерживать его всеми возможными способами. В общем, боюсь повторения истории с французским и испанским.
Но ни секунды не жалею, что в детстве ходила на английский/в музыкальную школу/на кучу кружков. Во-первых, это было интереснее, чем сидеть в песочнице или курить в подъезде, во-вторых - я вижу, чего "добились" в жизни те детки из двора, бабушки и мамы которых особо яро пропагандировали тезис "у ребенка должно быть детство!!!"
Ну и наконец, я знаю, что такое учить язык с нуля во взрослом возрасте. Моим родителям в определенный момент жизни обоим потребовался английский по работе. В 40 лет они его не осилили. Выбор был сделан в пользу тех предложений, где английский не нужен. Увы, менее интересных и менее высокооплачиваемых.
Я сама начала в 27 учить немецкий с нуля. Выучила, а куда денешься, если он вокруг каждый день с утра до ночи? :-) Не в последнюю очередь благодаря тому, что учила иностранные языки ребенком; я немецкий буквально как паззл из кусочков русского, английского, французского и испанского складывала.

Но я вообще не склонна бросать что-либо, не дойдя до логического финала. Поэтому совершенно не понимаю тезисы "ребенка непременно нужно заставить", "нужно проверить уроки"... Кому нужно? Ребенку? Не любому, вот честно. На мой взгляд, это вообще вредно. Зачем тогда школа и курсы? Зачем тратить свое время и время ребенка, которое можно было бы посвятить чему-то более интересному? Чтобы ребенку потом еще и скучно было на уроке во время проверки домашнего задания?!

В общем, если можете оплатить курсы для крестницы - оплатите. Дайте ей попробовать, увлеките ее! Дайте ей возможность, а воспользуется она ей или нет, жизнь покажет. Глядишь, и заставлять/проверять не придется. Не только в английском, еще и во многом другом. Время свое научится планировать. Так, чтобы и уроки сделать, и на курсы успеть, и с друзьями погулять.