![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
_ponochka_ пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2010-04-26 14:51:00Девушки, помогите разобраться с юридическими вопросами регистрации. Есть у нас родственница из Волгодонска. Приехала в Москву лет 5 назад и периодически у нас временно регистрируется. Все бы ничего, но недавно она вышла замуж и теперь беременная. Недавно позвонила отцу и просит ее очередной раз зарегистрировать, чтобы ходить в ЖК по месту регистрации. Всвязи с беременностью просит зарегистрировать на год, а не на пол года как обычно. Чем это может грозить нам? Не будет ли такого, что после рождения ребенка мы обязаны будем его зарегистрировать тоже? Временная регистрация и прописка это ведь разные вещи? Она же ни на что не сможет претендовать? Или сможет? Какие есть нюансы?
И второе, каким образом тактично ей отказать? Родственников мало, хочется сохранить хотя бы видимость отношений.
Заранее спасибо!
Теги после публикации.
И второе, каким образом тактично ей отказать? Родственников мало, хочется сохранить хотя бы видимость отношений.
Заранее спасибо!
Теги после публикации.
197 комментариев
a_supergirl2010-04-26 14:55:00 (ссылка)
Ну почему, почему такие вопросы надо задавать в ГО, а не в ру_право?
зарегистрируйте на пол-года, потом продлите.
_ponochka_2010-04-26 15:00:00 (ссылка)
с юристом консультироваться будем сегодня.
всегда полезно послушать разные мнения по этому вопросу.
a_supergirl2010-04-26 15:11:00 (ссылка)
интересно, а зачем Вам "разные" мнения людей, которые в вопросе все равно не разбираются?
berryl2010-04-26 22:44:00 (ссылка)
:-)))
прекрасно, я считаю. давайте поговорим о юр. вопросе с теми, кто в нём ни бум бум. вдруг они знают лучше юристов?
a_supergirl2010-04-26 22:55:00 (ссылка)
слушай, ну ты ж понимаешь, юристы - они такие зануды, они будут талдычить свое, одно и то же, причем, судя по всему, не совсем устраивающее автора вопроса.
а разные люди могут еще и другие решения, более сердцу близкие, предложить.
nastusha742010-04-26 21:49:00 (ссылка)
Отвечу за автора: в ру_право я бы лично не стала бы писать лишь потому, что там начался бы совершенно неадекватный спор юристов с юристами. Здесь его возникновение менее вероятно.
Вы уже как-то задавали подобный вопрос в другом посте, и даже получали на него ответ.
И я не поленюсь написать снова: пользы от Вашего ответа никакого, а неприятно пахнуть в комментариях стало сильнее. А ведь Вы могли бы дать ответ на этот вопрос, Вы же, вроде бы, компетентный специалист в этой области? Или я ошибаюсь на Ваш счет?
a_supergirl2010-04-26 23:01:00 (ссылка)
я задаю этот вопрос в КАЖДОМ посте юридической тематики в ГО.
как минимум потому, что лично_мне неприятно читать в бабском сообществе, куда я прихожу отдохнуть, вопросы, связанные с работой.
Я могла бы дать ответ на этот вопрос. Но я принципиально не буду этого делать ЗДЕСЬ. Потому что автор сюда не за ответом юриста пришел, а за "мнениями разных людей". Пусть получит их и насладится по полной программе.
Кстати, в ру_право никаких неадекватных споров почему-то не случилось.
marju_ee2010-04-27 08:31:00 (ссылка)
извините, меня конечно. но сюда люди не только с юридическими вопросами обращаются, но и с медицинскими, психологическими, педагогическими и т.д. и участники-профи вроде нормально реагируют, а не посылают в... сообщество.
a_supergirl2010-04-27 10:05:00 (ссылка)
понимаете ли, есть разница между тем "одна бабка сказала", что насоветуют в посте с вопросом по педагогике или психологии, и тем "одна бабка сказала", что насоветуют не-медики и не-юристы по медицинским и юридическим вопросам соответственно.
потому как "самолечение" в медицине и юриспруденции довольно часто трудно исправить постфактум. Именно поэтому реакция профи-медиков в посте "у меня кровотечение, живот раскалывается, как думаете, что со мной, хочу послушать мнений" будет однозначно "скорую, дура, бля".
nastusha742010-04-27 10:38:00 (ссылка)
А Вы хотите ввязаться в долгий и увлекательный спор, в ходе которой я докажу Вам, что Вы совсем не модератор этого сообщества, что сообщество премодерируемое, и что решать чего тут должно быть больше, а чего меньше стоит именно тем, кто модерирует сообщество?
Или Вы и так со мной согласитесь и перестанете портить людям настроение за просто так?
А если Вам так уж не нравится то, что в сообществе ГО пробегают посты о Вашей работе - зачем вообще на них отвечать? Для этого необходимо открывать столь ненавистный пост трижды. А всего лишь надо было чуть-чуть покрутить колесико у мышки, отпить чуть-чуть кофе и забыть об этом через 10-15 секунд.
В конце концов, если каждая присутствующая тут сообщница запретит говорить о ее работе, то обсуждать мы тут будем исключительно космонавтику и дальнобойщиков :) И то вряд ли.
a_supergirl2010-04-27 10:40:00 (ссылка)
А Вы что - модератор, чтобы указывать мне, кому какие комменты отправлять?
nastusha742010-04-27 10:50:00 (ссылка)
Нет, я, как раз, обычная участница. Но я не указываю авторам, куда им идти и что делать.
Вы - единственное исключение, так как Вы, как раз этим и занимаетесь, причем, как я поняла, Вы стараетесь создать максимальное количество вони в комментариях ради достижения своей цели. Но поскольку цель весьма сомнительна, не очень оправдана и вообще должна бы стоять не у Вас, средства ее не оправдывают.
В общем, рекомендую Вам перестать создавать неприрятные ситуации. Как бы банально это ни звучало, цели Вы не добьетесь, а настроение людям испортите. КПД около 3% - это не наш метод.
a_supergirl2010-04-27 10:54:00 (ссылка)
Вы меня утомили своими проповедями, рекомендациями и советами, которых я не просила.
Вам рассказать, куда Вам с ними пойти или сами догадаетесь?
nastusha742010-04-27 11:07:00 (ссылка)
Вы утомили куда больше народу :)
И пока Вы будете объяснять сообщницам, что здесь не место для юридических вопросов, я буду объяснять Вам, что Вы не модератор :)
a_supergirl2010-04-27 11:13:00 (ссылка)
Вы правда считаете, что если все китайцы будут убеждать систему безопасности пентагона, что пароль - МаоДзеДун, то на пятимиллиардный раз она согласится, что таки да, пароль МаоДзеДун? :)
впрочем, если Вам нечем заняться - то можете продолжать троллить. Засим покидаю Ваше унылое общество.
nastusha742010-04-26 21:51:00 (ссылка)
И еще в тему: модератор ру_право - из агрессивных пролайферов, а потому я бы не стала задавать именно такой вопрос там еще и потому, что он и его сподвижники могли бы ответить заведомо неправильно ради того, чтобы "беременюшке жилось лучше". А привлечь их за это впоследствии просто невозможно.
a_supergirl2010-04-26 23:03:00 (ссылка)
кем бы ни был модератор ру_право, никаких ответов из серии "чтоб беременюшке лучше жилось" там сроду не наблюдалось, не выдумывайте.
а здесь, в ГО, кстати, кого можно привлечь и куда? :)
чтобы "привлечь", простите, надо прийти на платную консультацию. Все остальное - доводы в пользу бедных.
ksena2010-04-26 14:59:00 (ссылка)
Да ничем вам это не может грозить. Хоть на три года ее зарегистрируйте. Максимум - вырастет квартплата (поскольку население увеличилось), ну так и берите с нее ту разницу, которая прибавится, раз уж так поставлен вопрос.
Временно зарегистрированные никаких прав на жилплощадь не имеют и дети их тоже. А сестре вы жизнь существенно упростите - и с ЖК и с последующим определением в роддом.
3eta2010-04-26 15:08:00 (ссылка)
квартплата увеличивается только на вывоз ТБО и воду, если нет счетчика, и это в общем-то копейки. все остальное считается по метражу, как правило.
ksena2010-04-26 15:12:00 (ссылка)
Я с 2006 по 2009 была зарегистрирована через паспортный стол у друзей на 3 года, квартплата повысилась в среднем на 400 рублей в месяц (квитки до/после регистрации видела). Когда срок регистрации истек (продлевать не стали, необходимость пропала) - квартплату пересчитали назад.
Разбираться во всем этом было как-то влом, проще отдавать эти 400 рублей ежемесячно на телефон или за год вперед разово.
3eta2010-04-26 15:34:00 (ссылка)
что-то очень дорого.
я смотрела аналогично квитанции у свекрови, разница была рублей в 200 максимум (172, как щас помню). точнее, на меня, временно на 2 года зарегистрированную, там вообще ничего не было. начислялось на мужа, который там был прописан - я проверяла, насколько ей невыгодна его прописка. практически все считалось по метражу.
n_a_s_t_i2010-04-26 15:39:00 (ссылка)
сейчас же все по квадратным метрам считают :) может, там квартира в два раза больше :)
katerinpalna2010-04-27 03:41:00 (ссылка)
странно - про копейки...
я за газ+воду плачу 1500 в мес (газ при этом 29 руб)
3eta2010-04-27 23:23:00 (ссылка)
вы не на дальнем востоке живете? адские расценки за газ!
у нас при наличии газовой колонки всего за двушку в месяц начисляют 2200. из них около 800 р. - содержание и ремонт (самая крупная статья)
katerinpalna2010-04-28 18:04:00 (ссылка)
в москве я
комуналка при нуле проживающих была 1500-1600 за двушку-хрущевку
за одного человека добавили газ и воду - на 1500 руб
29 руб за газ в месяц вроде недорого... ну, по крайней мере на фоне воды((((
zvizda2010-04-26 14:59:00 (ссылка)
присоединяюсь к тому, что лучше спросить в ру_право.
и насколько я помню, с детьми это очень стрёмный момент.
_ponochka_2010-04-26 15:01:00 (ссылка)
с юристом консультироваться будем сегодня.
всегда полезно послушать разные мнения по этому вопросу.
sotofa2010-04-26 15:02:00 (ссылка)
За что могу ручаться:
1. Для посещения ЖК не обязательна регистрация. ЖК посещается по месту жительства.
2. Да, если она будет у вас зарегистрирована, ребенок когда родится, тоже будет зарегистрирован у вас автоматом.
А вот эти моменты надо уточнить:
1.Насколько я понимаю, нынешнее законодательство перестало защищать малолетних детей, так что как только закончится срок регистрации у вас матери, срок регистрации ребенка так же закончится. Но - регистрация на год требует гораздо больших телодвижений, чем на полгода - насколько я помню (и могу ошибаться), там есть некоторое количество дополнительных документов, которые могут понадобиться, например, заверенная нотариусом бумага, что НИКТО из постоянно прописанных на данной жилплощади не против регистрации.
2. Если квартира в собственности, она ни на что не может претендовать.
Даже если туда постоянно пропишется: владелец может выписать ее совершенно спокойно, вместе с ребенком - в никуда.
alinenok7777772010-04-26 15:56:00 (ссылка)
вы хоть раз выписывали? закон то есть, но его не выполняют, пипец шо творится на этой ниве...
antarova2010-04-26 15:59:00 (ссылка)
меня как-то выписали со свистом :)
но я ни на что не претендовала и не состояла в родственных отношениях с хозяйкой квартиры
потом через пару лет видела копию решения суда, все прошло быстро и безболезненно для обоих сторон, никакой тягомотины и прочего
alinenok7777772010-04-26 16:01:00 (ссылка)
мы так как то пришли с решением суда в паспортный стол, а она нас - в баню послала. Чть с ней не пришлось судится. Полгода боданий. (если че - риэлтор я и клиенту помогали- надо было квартиру продать).
melipharo2010-04-26 15:17:00 (ссылка)
Можно, если ребенок на момент приобретения квартиры в собственность/приватизации не имел к этой квартире никакого отношения.
То есть если квартира приватизировалась, когда там уже был зарегистрирован ребенок, выписать "в никуда" его не выйдет. Или если квартира приобретена в браке родителями ребенка.
Но это все не ваши случаи.
3eta2010-04-26 15:09:00 (ссылка)
ребенок регистрируется "автоматом" по месту жительства матери, а не по месту временного пребывания
sotofa2010-04-26 15:12:00 (ссылка)
место жительства может быть любым: съемная квартира, к примеру, дача или палатка в лесу
если мать там не зарегистрирована, с чего бы там регистрировать ребенка? %)
3eta2010-04-26 15:30:00 (ссылка)
палатка в лесу - это именно что место пребывания, а не жительства
не путайте просторечное понятие и "юридическое")
как только вы заявите, что это "ваше место жительства", вас тут же припечатают: "А вы в течение 7 дней после прибытия на оное зарегистрировались? Исполнили свой долг?"
Дачные участки, оформленные под ИЖС стоят дороже, чем садово-огороднические именно потому, что на первых можно построить дом и прописаться, а на втором вы хибарку зарегистрировать не сможете. Хотя по факту жить в ней сможете хоть круглый год.
glukovarenik2010-04-26 15:37:00 (ссылка)
Ну, например, жители Московской области не обязаны регистрироваться, проживая в Москве. Я 6 лет устраиваю дочку во все детские учреждения, просто называя вслух адрес фактического проживания, ничем не подтвержденные, никакой бумажкой. У меня их (бумажек) просто нет. В поликлинику прикрепили по звонку из роддома (был назван адрес съемной квартиры), в очередь в детский сад поставили абсолютно также. Не имеют право смотреть страницу с пропиской!
3eta2010-04-26 16:03:00 (ссылка)
Да я согласна, я сама без прописки живу) Оформила временную регистрацию только для ипотечного кредита. Даже МТС и тот сдался (они без регистрации не хотели мне роуминг подключать, а спустя год прислали смс-ку, что можно позвонить и подключить)) С госучереждениями можно и нужно бороться, другое дело, что беременной женщине или молодой маме личшний раз скандалить, защищая свои права, не захочется.
radvi_sasha2010-04-26 17:20:00 (ссылка)
А медполис у Вас московский или Подмосковный?
У меня каждый раз, когда ребенка в поликлиннике оформляла. требовали копии полиса, временной регистрации, свидетельства о рождении, моего паспорта, заявление, а в послдений раз еще и справку, что в других поликлинниках не обслуживаемся.
glukovarenik2010-04-26 20:39:00 (ссылка)
Полис подмосковный. Сначала, с 2004 года по нему "просто обслуживали", а последние 3 года надо делать прикрепление раз в год - там как раз и требуют св-во о рождении и паспорт, а регистрации, как я выше сказала, нам, бедным ЧМО не положено :)
zvizda2010-04-26 15:13:00 (ссылка)
http://www.baby-yes.ru/publication/6/79
В ситуации, когда у родителей временная регистрация по месту пребывания, например в съемной квартире, сохраняются те правила: дети, проживающие вместе с родителями по месту пребывания, должны быть зарегистрированы в месте пребывания родителей. Регистрация по месту пребывания не дает им права в дальнейшем претендовать на квартиру. Одновременно ребенка можно зарегистрировать по месту жительства родителей путем поручения действий по регистрации определенному лицу на основании доверенности, в случае и родители лично не могут сделать этого из-за территориальной удаленности.
В случае если регистрация ребенка не будет произведена, может последовать предупреждение или административный штраф в размере до 1 минимального размера оплаты труда МРОТ). Если регистрация не будет произведена по вине хозяев квартиры, снимаемой родителями новорожденного, возможен штраф от 1 до 3 МРОТ.
Таким образом, если ребенок является гражданином РФ, то отказ зарегистрировать ребенка по месту жительства родителей не обоснован, и можно обжаловать его в судебном порядке с привлечением органов опеки и попечительства.
3eta2010-04-26 15:32:00 (ссылка)
"отказ зарегистрировать ребенка по месту жительства родителей не обоснован"
но по месту пребывания - вполне собственник может отказаться, как я понимаю? например сославшись на то, что ребенок по данному месту пребывает менее 90 дней и обязательной регистрации не подлежит.
zvizda2010-04-26 15:37:00 (ссылка)
ну я так поняла, что согласия собственников не требуется.
"дети, проживающие вместе с родителями по месту пребывания, должны быть зарегистрированы в месте пребывания родителей"
"Если регистрация не будет произведена по вине хозяев квартиры, снимаемой родителями новорожденного, возможен штраф от 1 до 3 МРОТ."
radvi_sasha2010-04-26 17:24:00 (ссылка)
Хм. Предствьте себе, Вы снимаете квартиру, только что родили, хозяева квартиры отказываются регистрировать Вашего ребенка, Вы им угрожаете. Что делают хозяева? предлагают Вм съехать и начинают искать новых жильцов без маленьких детей и прочего геморроя.
zvizda2010-04-26 18:26:00 (ссылка)
если вы уже зарегистрированы в квартире на год, то аннулировать регистрацию можно только в судебном порядке.
radvi_sasha2010-04-26 18:33:00 (ссылка)
если вы уже зарегистрированны
а отказ в регистрации означает, что еще не
antarova2010-04-26 15:40:00 (ссылка)
мой ребенок прекрасно был вписан в регистрацию по месту пребывания(она же - временная), там даже графа есть отдельная про детей, если что
при этом прописки у меня вообще не было на тот момент(поблизости было тупо не негде, а ехать за 3500 км ради этого как-то не в кайф)
ребенок тоже был без прописки до полутора лет, никого это не заинтересовало в итоге
3eta2010-04-26 16:02:00 (ссылка)
то есть в паспортном столе для ребенка уже не просили согласие собственника?
antarova2010-04-26 16:09:00 (ссылка)
ну здрасьте
регистрация по месту пребывания, то временная, не прописка
ножками в паспортный стол с правом собственности и собственником сходили и всё
автоматом никто никуда никого не вписывал, все законно и цивилизованно
в бланке есть отдельные графы(не дословно) "с ним зарегистрированы дети до 14 лет"
3eta2010-04-26 16:18:00 (ссылка)
а, я поняла, что вас смутило
под "автоматом" имелось в виду конечно не то, что паспортный стол сам по себе что-то зарегистрирует
а что мать регистрирует ребенка "автоматически", без спроса разрешения собственника
вот с "пропиской" такое работает (в неприватизированных квартирах обычно "проблема", т.к. прописанный приобретает право на участие в приватизации зачастую), а с временной регистрацией, насколько мне известно, нет.
radvi_sasha2010-04-26 17:26:00 (ссылка)
Как показала практика. можно было не вписывать. Для оформления в поликлиннике, садике, школе, где там еще достаточно регисрации родителя, с которым ребенок живет.
А вот коммунальные услуги считают по количеству человек.
ladyfler2010-04-26 15:19:00 (ссылка)
А с каких пор ребенок регистрируется автоматом где бы то ни было?
другой вопрос что мать всегда имеет право зарегистрировать ребенка там, где она зарегистрирована сама - ни у кого не спрашивая. В случае постоянной регистрации по крайней мере - я это точно знаю.
выписать спокойно ребенка из квартиры собственника при продаже - нет (и именно поэтому риелторы не любят такие сделки). Есть органы опеки, которые следят за тем, куда выписывается ребенок. Могут придраться по любому пустяку. Опять же я сейчас говорю о постоянной регистрации, про временную все же присоединюсь к вышеотписавшимся - надо спорсить в ру_право.
radvi_sasha2010-04-26 17:15:00 (ссылка)
>1. ЖК посещается по месту жительства.
Что подтверждается временной регистрацией.
>как только закончится срок регистрации у вас матери, срок регистрации ребенка так же закончится.
Да. и дело не в том, что закончится срок регистрации матери, а в том, что закончится срок регистрации, указанный в самой бумажке (и оплаченный).
На ребенка регистрацию можно не оформлять. Оформить как обычно на мать. с этой регистрации сделать ксерокопии и прикладывать к остальным документами, какие где требуются.
Но ребенка надо где-то прописать. У матери или у отца. Не по месту временной регистрации родителей.
_tm_2010-04-27 13:56:00 (ссылка)
Э, зачем надо прописывать где-то ребенка? Поликлиника посещается по месту фактического проживания, никто на прописку не смотрит. Как сотрудник поликлиники говорю:) На очередь в детский сад ребенка поставят по месту регистрации отца или матери. То есть вполне достаточно маму временно зарегистрировать в данной квартире, увеличится квартплата, никаких прав ни мама, ни ребенок на жилье иметь не будут. Временно зарегистрировать ребенка в этой квартире мама сможет только при согласии собственника.
Я так временно регистрировалась через знакомых в какой-то общаге - получила бумажку, с адресом и печатью от коменданта, по этой бумажке и ребенка на очередь в сад поставила, и потом на работу устраивалась в муниципальную поликлинику без проблем.
Потом уже мы сами временно регистрировали у себя подругу - там тоже нужна была местная регистрация для ЖК, начали приходить квитанции с увеличенной коммуналкой - по числу зарегистрированных, все продления регистрации - только с письменного заявления собственника, иначе никакой паспортный стол не примет. Регистрировали на год, никаких дополнительных бумаг, кроме заявления собственника, не требовали.
antarova2010-04-26 15:08:00 (ссылка)
если квартира в собственности, то ничем это вам(собственнику) не грозит
тем более, если речь о регистрации по месту пребывания
3eta2010-04-26 15:13:00 (ссылка)
Про второй пункт: в некоторых паспортных столах требуют согласия всех прописанных в квартире, и для того, чтобы это подтвердить, хотят, чтобы все прописанные пришли лично в этот самый паспортный стол. А учитывая его неудобный график работы, это зачастую нереально. Можете сослаться на то, что в паспортном столе дружественная тетенька сменилась на недружественную и теперь вот так, а для вас это анриал.
Но я бы в такой ситуации помогла, зарегистрировала.
kollenki2010-04-26 15:22:00 (ссылка)
согласие всех требуют для постоянной регистрации. а для временной - только владелец.
kisyanya2010-04-26 15:49:00 (ссылка)
я временно регистрируюсь в мск уже 5 лет по полгода, каждый раз нужно личное присутствие всех 6 прописанных в квартире жильцов.
madam_polasuher2010-04-26 16:49:00 (ссылка)
+1, я так же временно регистрируюсь, оба прописанных в квартире обязаны являться и лично подписываться, что против ничего не имеют.
alien_stone2010-04-26 15:20:00 (ссылка)
регистрируйте на год. ничем это не грозит. временная регистрация и пропсика - разные вещи.
не надо отказывать в такой ситуации
new_iskra2010-04-26 15:22:00 (ссылка)
А зачем отказывать беременной родственнице? Да ещё после этого пытаться сохранить хорошие отношения. Меня удивляет вот этот московский страх за какие-то виртуальные прописки. Я к себе зарегистрировала /не временно, а постоянно/ подругу с ребёнком и девочку-сироту /дочь умершей знакомой/. Чо бояться-то? Хорошим людям можно и нужно помогать.
Я адвокат, если что.
_ponochka_2010-04-26 15:30:00 (ссылка)
а кто сказал что хорошей ?
в кретической ситуации она повела себя очень не красиво, поэтому приходится подходить к таким вопросам с холодной головой.
innnnochka2010-04-26 16:18:00 (ссылка)
если она себя плохо повела, почему тогда вообще стоит вопрос о регистрации?
_ponochka_2010-04-26 18:26:00 (ссылка)
1.папа человек благородный, он принимает главное решение.
2.папа подробностей не знает, т.к. нельзя угадать его реакцию
kollenki2010-04-26 15:30:00 (ссылка)
да потому что все ж в москву едут. тут желающих получить временную регистрацию куда больше, чем в каком-либо другом городе. и если удовлетворять каждую просьбу дальних родственников, и потом платить за них за всех квартплату, нехило вырастающую с каждым прописавшимся, ходить с ними в паспортный стол продлевать и потом выписывать по суду, если они куда-то пропадут, а квартиру нужно продать, проклянешь нахрен свою доброту.
разумеется я не говорю о действительно близких родственников. Для них я переживу дополнительное столкновение с госорганами в лице паспортного стола, а троюродным тетям я откажу, уж извините меня за злобные намерения)))
new_iskra2010-04-26 15:35:00 (ссылка)
Я тоже живу в Москве) и прописала к себе именно тут) я придерживаюсь того мнения, что надо помогать родным и друзьям, даже если для этого придётся напрячься.
kollenki2010-04-26 16:07:00 (ссылка)
не, я тоже добрая. денег одалживаю например или с машиной в переезд помогу. Но с регистрацией дело другое.
я вот у свекрови прописывалась и то переживала - она теперь за двухкомнатную квартиру 5 тысяч в месяц платит. Мы разумеется никуда не пропадем и денег ей даем куда больше, но сомнительные родственники могут легко свалить куда-нить и плати потом за них.
new_iskra2010-04-26 16:18:00 (ссылка)
Ну вопрос оплаты можно решить с тем, кого прописываешь, это нормально - отдавать деньги за расходы, если ты взрослый и дееспособный.
А если пропадут - выписать можно через суд, это несложно.
kollenki2010-04-26 16:30:00 (ссылка)
разумеется, всегда можно договориться, когда имеешь дело со взрослыми адекватными людьми) но не все же такие, может быть у автора не очень адекватная родственница. Она вон просит регистрацию, а ведь даже не знала, что ЖК ее вообще в любом случае примет, хоть где она зарегистрирована.
И может быть вам как юристу легко выписать по суду, потому что вы знаете что делать, а многие люди вообще в ужасе от похода в один лишь паспортный стол (я вон завтра в налоговую еду, уже морально готовлюсь :)) Ну и многие действительно не знают, какие есть последствия (вернее каких их нету от временной регистрации)
ну и при срочной продаже квартиры выписка по суду может сорвать сделку.
в общем, я, разумеется, за помощь близким людям! Но для действительно близких.
new_iskra2010-04-26 16:36:00 (ссылка)
При срочной продаже может, но кто у нас прям вот СРОЧНО квартиру продает?) Это единицы, которые попадают в такую гипотетическую ситуацию)
Чтобы не попадать в ситуации "какой пиздец, зачем я это сделал", нужно не в ГО обращаться с советами, а идти к адвокату и не собирать мнения непрофесиионалов. Хотя и тут, как видите, водятся адвокаты. :)
radvi_sasha2010-04-26 17:41:00 (ссылка)
Вообще-то, это не желание "понаехавших", а требование органов.
Квартплату пересчитывают сразу при оформлении. и сразу же она выплачивается. Во всяком случае. в трехместах, где я оформляла. это происходило именно так. При этом оплату коммунальных услуг по месту прописки тоже приходится платить.
kollenki2010-04-26 17:53:00 (ссылка)
вообще-то требование органов в том, чтобы люди по месту пребывания регистрировались, а не у троюродных родственников, живущих в другом конце Москвы. Но у нас арендодатели что-то не спешат ходить в милицию, чтобы зарегистрировать у себя квартиросъемщиков.
Именно потому что:
1. Лишний раз ходить в паспортный стол - удовольствие то еще.
2. Человека зарегистрируешь, он потом пропадет, взяв пару кредитов в банке, а тебе потом от коллекторов отбиваться.
То есть в принципе страшного в регистрации ничего нет, но геморрой определенный есть. тут вопрос не в том, что ах гады, москвичи, сложно им зарегистрировать, а в том, что кинуть могут слишком запросто, да и госорганы насколько несовершенны, что сталкиваться с ней - ну его нафиг.
Квартплату пересчитывают и оплачивается она сразу - в случае временной регистрации. в постоянной - приходят увеличенные счета.
Чтобы не платить по месту постоянной регистрации пусть владелец квартиры где вы прописаны сходит в ДЭЗ или как там это сейчас называется и покажется копию свидетельства о регистрации, они также пересчитывают - у меня родители так делали.
grenoble2010-04-26 15:30:00 (ссылка)
это не московский страх
скорее всего ноги растут из рассказов про Украину, где законы другие и люди, сдавая квартиру семьям с детьми, потом не могли их выгнать, даже если арендаторы переставали платить, т.к. типа нельзя выгонять с ребенком, и надо ждать совершеннолетия
таким образом семьи поселялись в квартирах, а владелец оставался ни с чем
ponka2010-04-26 21:21:00 (ссылка)
а зачем люди в Украине регистируются? у нас от этого ниче не зависит - н работа, ни больницы, ничего. у нас это никто никогда не спрашивает. не говоря уже о милиции
ponka2010-04-27 00:19:00 (ссылка)
не верьте всему, что пишут :)
но реально - проще не прописывать.
чтобы распорядиться своей долей квартиры - продать или подарить, нужна справка из ЖЭКа. ее дают только при наличии паспортов всех жильцов. а если восьмиюродная сестра не захочет дать свой паспорт или наша бабушка живет в другйо области, то иди гуляй. справки не дадут, а без справки нотариус и смотреть документы не будет.
а т.к. прописка не нужна ни для чего, кроме выборов, то пусть гуляют
ladyfler2010-04-26 15:23:00 (ссылка)
про ЖК вам выше написали, что прописка на него не влияет,
про роддом я знаю что на схватках не могут отказать принять в любом роддоме в любом субъекте рф, если есть обменная карта роженицы.
_ponochka_2010-04-26 16:01:00 (ссылка)
так, а его родственники тоже сильно издалека...
так что как бы не пришлось еще и его регистрировать
ladyfler2010-04-26 16:11:00 (ссылка)
я чесно говоря не вижу смысла вообще это делать, то есть регистрировать. На улице не останавливают уже давно, на работе как правило регистрация не нужна, для медицины не нужна. (вот я знаю чтобы на автомобильные права сдать - нужна, а больше что-то и не приходят на ум ситуации, в которых нельзя обойтись без регистрации)
arwen_nsk2010-04-26 20:12:00 (ссылка)
Ну-ну, вы, видимо, москвичка с пропиской? Сытый голодного не разумеет?
Останавливают. И требуют на работе. И при поступлении на учебу (например, повышение квалификации). И без регистрации недействителен полис ОМС. И вообще это незаконный и противоречащий Конституции пиздец и геморрой каждые полгода, но с этим ничегошеньки нельзя поделать.
diffuzed2010-04-26 23:32:00 (ссылка)
а чем муж занимается? почему это она отдельно от мужа живет? пусть муж работает и снимает квартиру для своей семьи
_ponochka_2010-04-27 11:12:00 (ссылка)
живут они вместе с мужем в съемной квартире, жить она у нас не будет. просто хочет зарегиться.
но велика вероятность того, что она додумается встать на учет в нашей ЖК и тогда, что бы не ездить с другого конца Мск будет проситься переночевать, а там и пожить..
poulon2010-04-26 16:45:00 (ссылка)
а что рассказывать?
я пришла, спросила можно ли у них наблюдаться
мне сказали что могут прикрепить только при наличии регистрации - регистрации не было мне было проще по месту прописки ходить
территориально это было м. Беляево
потом еще детей 2 года прикрепляла к местной поликлинике - тоже нужен был документ, я им давала свое аспирантское удостоверение
kovrijik2010-04-26 17:23:00 (ссылка)
по закону любой гражданин РФ, имеющий полис ОМС, может получить медицинскую помощь в любом месте РФ
то, что они говорят - не значит, что это законно
poulon2010-04-26 17:52:00 (ссылка)
есть нюансы
поликлиника и ЖК - это не экстренная медицинская помощь, а профилактическая
т.е. если вас привезли по скорой - со схватками там, с пилонефритом и температурой 40 - то безусловно и в больнице полечат, и помощь окажут
а вот наблюдение в поликлинике, узи там, анализы - с этим сложнее, это уже на усмотрение местных властей или даже главврача
Изменено 2010-04-26 01:57 pm UTC
kovrijik2010-04-26 20:55:00 (ссылка)
нет таких нюансов
наша бесплатная медицина просто пользуется незнанием закона
полис обязательного медицинского страхования дает право воспользоваться бесплатной медициной не в экстренном случае, а в любом случае
в экстренном вообще без полиса и без документов должны оказать помощь
просто где-то начинают, извините, морду воротить и пытаться отказать
а где-то, согласно правилам, прикрепляют к п/к по месту пребывания
я сама прописана в одном районе Москвы, а живу в другом, пришла в местную п/к, так у них у регистратуры висит плакат с разъяснением на эту тему, у главврача даже вопросов не возникло, делают копию документов, полиса, заполняется бланк заявления и - вуаля - вы обслуживаетесь наравне со всеми
poulon2010-04-26 20:57:00 (ссылка)
в законе как раз в этом месте дырка
и этот вопрос отдан на откуп - органам местной власти, главврачам и пр
ladystormka2010-04-27 18:02:00 (ссылка)
Если склонять голову и слушать тетенек в регистратуре, то можно искать, где зарегистрироваться. А если почитать матчасть, заручиться грамотными бумажками, то и проблем не будет.
Я сама прикреплялась к поликлинике. И вовсе нестрашно:)
tash_iva2010-04-26 15:28:00 (ссылка)
Отказывать родственникам, может и не стоит. но возникает вопрос, почему родственница не зарегестрирует себя и ребенка у мужа или его родственников? это, по крайней мере, будет в интересах будущего ребенка.
_ponochka_2010-04-26 15:33:00 (ссылка)
его родственники тоже сильно из далека...
так что как бы не пришлось еще и его регистрировать
tash_iva2010-04-26 15:44:00 (ссылка)
Выясните, будут ли сильные неудобства всей вашей семье при регистрации на год. Если для это нужно будет всем строем явиться в паспортный стол... то предложите регистрацию на полгода, как обычно. во второй половине беременности будущие мамы хорошо себя чувствуют и, как правило, активны. так что она сможет продлить еще на полгода регистрацию, если захочет. или вдруг обстоятельства изменяться. У меня в квартире было прописано 5 человек (включая дочку сестры) и мы просто отказали троюродному брату из-под Калуги, когда он просил о регистрации. Отношения, кстати не испортились, и он больше с такими просьбами к нам не обращался, хотя до этого 3 месяца у нас жил дома и намеки наконец перестать гостить, игнорировал. С родственниками, пусть и малочисленными, лучше общаться на расстоянии. Передать сердечные приветы и на этом все.
liberties2010-04-26 15:38:00 (ссылка)
Временная регистрация может грозить вам только повышением квартплаты.
Она может временно зарегистрировать ребенка у вас, но временная регистрация и постоянная - разные вещи. Ни на что претендовать она не сможет.
А зачем ей отказывать?
А почему она хочет ходить в ЖК по месту регистрации, а не по месту жительства? Она ведь в Москве живет? В жк может наблюдаться по месту жительства. Или у вас консультация-роддом по месту регистрации хорошие?
_ponochka_2010-04-26 15:44:00 (ссылка)
обычная и консультация и роддом. о тонкостях постановки на учет в ЖК она просто наверное не знает.
liberties2010-04-26 15:51:00 (ссылка)
вы ей предложите узнать в ближайшей консультации, как встать на учет по месту жительства. Ей же самой неудобно будет таскаться, если она переезжать не собирается. Тем более, если это не близко и консультация ничем не лучше.
Кровь из вены к 8 утра (чтобы успеть сдать до конца приема) с животом, на общественном транспорте...
(это я вспоминаю, как у меня по месту жительства очередь беременных с 7 утра перед консультацией стояла с направлениями. Я в другом месте наблюдалась.)
koza_nostra2010-04-26 16:05:00 (ссылка)
Место жительства и место пребывания - разные вещи. Место жительства - это Волгодонск, место пребывания - Москва.
liberties2010-04-26 16:15:00 (ссылка)
по месту пребывания ставят на учет. Где живешь в настоящий момент, а не где зарегистрирован временно или постоянно.
У меня 5 лет уже эти два места не совпадают, ни одной проблемы с этим не было ни у меня, ни у детей, ни у знакомых, которые зарегистрированы в других городах (у меня-то простейший случай - два разных конца Москвы, но временной регистрации в Москве при постоянной в Москве же никто не делает).
koza_nostra2010-04-26 16:21:00 (ссылка)
Вы имеете ввиду - учет в ЖК?
Для людей с постоянной регистрацией (читаем - пропиской) в Мск никаких проблем нет вовсе. В т.ч. и с постановкой на учет в различных учреждениях. А вот для не имеющих хотя бы временной - есть.
liberties2010-04-26 16:37:00 (ссылка)
без временной регистрации ставят на учет, насколько я в курсе. Если не по букве закона судить (я не знаю правил, по которым должны работать в жк), а по тому, что в жизни происходит. И достаточно спокойно, когда говоришь место ... пребывания. А вот потом просят временную регистрацию и пр. принести показать. До родов хотя бы.
Но это не значит, что временная регистрация обязательно должна быть по месту постановки на учет.
Я написала, как сделала бы, если бы родственница была моя. Зарегистрировала бы ее временно, но посоветовала бы вставать на учет по фактическому месту пребывания.
Точно так же со школами и садами. Хотя вот смотрю на сотрудницу. Год ребенок отучился в школе, регистрации в Москве никакой нет и делать не стали - никто не спрашивает.
koza_nostra2010-04-26 17:17:00 (ссылка)
Да, всё наверняка так. Поставят на учет по месту обращения и все равно просят регистрацию. Потому что по закону надо бы. Хотя бы какую-то в Мск. Тут уж не до жиру, не звери ж в ЖК работают, ставят на учет под честное слово...
И школы разные бывают. Где-то регистрацию заменяют деньги.
radvi_sasha2010-04-26 18:43:00 (ссылка)
>Год ребенок отучился в школе, регистрации в Москве никакой нет и делать не стали - никто не спрашивает.
А мне напоминают, что заканчивается. надо новую копию нести.
autumn_4u2010-04-26 15:56:00 (ссылка)
я вообще насколько знаю больше чем на полгода сделать нельзя. у меня по крайней мере не получилось, каждый раз приходилось заново делать.
может в беременных случаях как-то по другому?
antarova2010-04-26 16:00:00 (ссылка)
в законодательстве не указан максимально возможный срок регистрации по месту пребывания
месяц назад оформила временную регистрацию мужу на 15 лет
autumn_4u2010-04-26 16:58:00 (ссылка)
гм. в жэкэу говорят: нееет, только на полгооода =(
может это во всех районах по разному, как в москве любят? =)
koza_nostra2010-04-26 17:20:00 (ссылка)
Подскажите, на что ссылаться? Чтобы (есличо) в мордасы ткнуть противной тетке в ЖЭКе)))
antarova2010-04-26 17:24:00 (ссылка)
http://base.garant.ru/10103761.htm#doc
п.10
10. Регистрация граждан по месту пребывания в жилых помещениях, не являющихся местом их жительства, осуществляется на срок, определенный по взаимному соглашению:
с нанимателями и всеми совместно проживающими с ними членами их семей, в том числе с временно отсутствующими членами их семей, при условии проживания в домах государственного или муниципального жилого фонда;
с собственниками жилых помещений;
с правлениями жилищно-строительных или жилищных кооперативов, если члены кооперативов не являются собственниками данных жилых помещений.
koza_nostra2010-04-26 16:02:00 (ссылка)
Вам это ничем не грозит, кроме временного увеличения квартплаты, которое кончится с окончанием регистрации. Берите с неё эти деньги, и вопрос решен.
После рождения ребенка его обязаны будут зарегистрировать по месту жительства матери (в Волгодонске), а не по месту пребывания. Вам это ничем не грозит.
Временная регистрация по месту пребывания и постоянная прописка это разные вещи.
Она ни на что потом не сможет претендовать, если вы о дальнейшей прописке или праве собственности))
С юридической точки зрения временная регистрация по месту пребывания в вашей квартире кого-нибудь для собственника - не грозит ничем.
Успокойтесь и помогите девушке. Все-таки наблюдаться в ЖК во время беременности важно, а не только "со схватками должны принять везде".
Испортил москвичей квартирный вопрос...
_ponochka_2010-04-26 16:25:00 (ссылка)
спасибо
ну, ездить с волгоградки в митино ей будет не очень сладко...
koza_nostra2010-04-26 17:00:00 (ссылка)
Ну при наличии хотя бы временной регистрации возможны варианты;) потому что без регистрации - количество вариантов вообще стремится к нулю...
Тут ехать, а не шашечки.
ankavpoiske2010-04-26 22:39:00 (ссылка)
"Испортил москвичей квартирный вопрос..."
БГГ, и, главное, не москвичи его себе испортили)))))
sultansha2010-04-26 16:31:00 (ссылка)
Даже если вы убедитесь, что НА СЕГОДНЯШНИЙ день вам регистрация знакомой ничем не грозит, вспомните сколько раз менялись законы за последние 5 лет :)
koza_nostra2010-04-26 17:03:00 (ссылка)
Даже если в ближайший год (на который требуется регистрация) законы и изменятся, то уж прописывать или наделять правом собственности приезжего, временно зарегистрировавшегося у вас в квартире, закон не обяжет точно. Не накручивайте топикстартера, она и так с трудом понимает ситуацию, а вы усугубляете.
_ponochka_2010-04-26 17:36:00 (ссылка)
вот то что с трудом это точно ) не сталкивалась еще с такими вещами :)
koza_nostra2010-04-26 17:42:00 (ссылка)
Надеюсь, что сейчас вы для себя поняли, что не грозит вам временная регистрация вашей троюродной беременной сестры ничем? Пусть она сама там с ЖК разбирается, это уже её трудности. Но регистрацией вы ей ох как сильно поможете.
not_your_toy2010-04-26 18:10:00 (ссылка)
по беременности прикрепляют в москве в любую ЖК независимо от прописки и регистрации.
вот на этом основании и можно отказать.
nimcheg2010-04-26 18:15:00 (ссылка)
временная регистрация, если нужна для формальности, стоит 3 тысячи рублей на 3 года.
зачем напрягать родственников-непонятно.
radvi_sasha2010-04-26 18:31:00 (ссылка)
это липовая регистрация, которую ни ментам нежелательно показывать, ни кому-либо еще, где она требуется официально. Непонятно зачем вообще за эту бумажку еще и деньги отдавать.
nimcheg2010-04-26 18:34:00 (ссылка)
да понятно, что липовая.
их чаще сего для устройства на работу делают.
radvi_sasha2010-04-26 18:40:00 (ссылка)
Самое смешное, при устройстве на работу временная регистрация не нужна. Достаточно российского гражданства и копии страницы паспорта со штампом о прописке где угодно. Если иностранное гражданство, тогда еще разрешение на работу требуется и, вроде бы, с налогами какие-то особенности. А требование временной регистрации - дурь работодателя или кадровика.
arwen_nsk2010-04-26 20:14:00 (ссылка)
А вы в курсе, что если вас поймают менты с такой бумажкой, то вы пойдете с ними за подделку документов, м? У них даже план по таким товарищам есть. И отмазаться стоит подороже 3 тысяч.
nimcheg2010-04-26 20:27:00 (ссылка)
Мне почему-то менты не ловят и не останавливают, но последствия вполне понимаю.
ksooh2010-04-26 22:38:00 (ссылка)
зарегистрируйте барышню, это ничем не грозит, кроме возможного увеличения кв.платы (зависит от того, как понимают директивы лужкова в конкретном районе). Ну так договоритесь с ней об этом пункте, если что.
более того: если вы временно зарегистрируете ее ребенка после рождения - опять же, это вам ничем не грозит. Зато ей это ОЧЕНЬ СИЛЬНО упростит общение с детскими поликлиниками и минздравом, а также даст возможность записать ребенка в дет. сад.
Если испортите с теткой отношения, то временная регистрация (которая уже просто "уведомление о пребывании") истекла - все свободны.
можете спросить здесь, если беспокоитесь: http://www.fmsforum.ru/forum/default.as
ps вообще в мск довольно гуманное миграционное законодательство ко всем участникам процесса.
katka2010-04-27 00:18:00 (ссылка)
квартплата вырастет вряд ли (щас же счетчики на все или по метражу плата берется) или незначительно
только вы учтите, что регистрация на полгода это простая процедура, а на год и более - это трындец и ужас (может, конечно, что-то и поменялось за последний год, но не уверена :)) даже еесли все собственники и бла бла бла.. тащиться в центр аренды, собирать документов вагон и еще платить денег около 2 тыщ.
katerinpalna2010-04-27 03:59:00 (ссылка)
в феврале регистрировалась у квартирной хозяйки, от неё потребовалось собственноручное заявление в произвольной форме, паспорт, свидетельство о собственности, пара подписей. Всего времени - минут 10. Мне как квартиросъемщику времени понадабилось 3 раза по 10 минут... никаких денег вообще платить при этом не надо, документы - паспорт и о собственности, вот и весь вагон, очередей нет, очень удобно
счетчиков нет - квартплата выросла на 1,5 тыщи.
katerinpalna2010-04-27 11:21:00 (ссылка)
в москве, поэтому, возможно, и быстренько всё через службу одного окна
около полугода срок
правда мне кажется, что там было ограничение в 3 года (или в 5 лет, не помню точно), но вот выше пишут про регистрацию на 15 лет...
katka2010-04-27 11:57:00 (ссылка)
у меня регистрация на 5 лет
я писала, что регистрация на полгода и более - две большие разницы :)
на полгода - никаких проблем, больше - ахтунг.
katerinpalna2010-04-27 18:08:00 (ссылка)
а в чем разница?
нас про срок особо не спрашивали, выдали документы для заполнения и всё
срок выбирали по необходимому минимуму (мне для получения прав соличных :) )
с учетом того, что список доков один на все случаи, даже не могу представить, от чего ахтунг может возникнуть?..
небось местные царьки добавляют свои несуществующие в реале порядки(((
bonne_volonte2010-04-27 12:47:00 (ссылка)
Да сделайте Вы девушке временную регистрацию. Ей же будет очень сложно прикрепиться к ЖК без регистрации.
То что ОБЯЗАНЫ оказывать помощь и прикреплять без регистрации и то, как ситуация обстоит в Москве на самом деле это совершенно разные вещи.
Главврачи ЖК и поликлиник "выпускают" рога и стоят насмерть "дайте временную регистрацию, тогда прикрепим". Кроме того, это сдабривается "мы вас сюда не звали, понаехали тут, езжайте в свой Мухосранск...." и так далее.
Ну к чему это выслушивать беременной, а?
Вам это ничем не грозит, соверешенно (если жилье у Вас не муниципальное и есть счетчики на воду). Ну поднимется на 5 копеек квартплата (вывоз мусора, к примеру).
А девушка и в ЖК сможет наблюдаться, получить обменную карту и рожать не в 36ой больнице, куда свозят всех необследованных ( и нормальных женщин, и вьетнам-китай с базара, и цыган с вокзалов)
Потом прикрепит ребеночка к детской поликлинике и получит на него пусть и врменный, но медицинский полис.
Ну и пусть она (девушка) плохая, а ребеночек то в чем виноват????!!!