turbeeyon пишет в girls_only @ 2010-04-20 12:09:00
Попросили запостить, автор состоит в ГО
Сталкивались ли Вы с тотальной неуверенностью в себе и постоянным самоедством мужчины рядом? Внешне это абсолютно расслабленный, коммуникабельный, обаятельный человек, внутри - чан, набитый комплексами. Ему не удается ничего, по его собственным словам, во всех сферах жизни он лох и неудачник: работа, деньги, деловое общение с людьми, общение с родителями, общение с женщинами и пр.
В реальной жизни это проявляется в затягивании решений любых дел, во временных проебах и в регулярных жалобах на собственную несостоятельность. Действительно, есть некоторые неудачи, но не такие колоссальные, как представляется ему. Своих удач он не замечает, каждый успех кажется ему недостаточным на фоне остальных "провалов".
Я боюсь, еще чуть-чуть и он реально превратится в то, о чем постоянно говорит. И человек с исключительными исходными данными, сам съест себя до того, что станет Зиловым из "Утиной охоты". Подозреваю, что ноги растут из общения с родителями. Ему в свое время было нужно, чтобы отец им гордился (связано и с проф. деятельностью прежде всего), отец же постоянно указывал ему на ошибки, считая разгильдяем и неудачником.
Если важно - мужчине 30.
Есть практики, техники, методики работы с такими людьми? И, будет уж совсем здорово, если вы подскажете специалиста в Петербурге.
Сталкивались ли Вы с тотальной неуверенностью в себе и постоянным самоедством мужчины рядом? Внешне это абсолютно расслабленный, коммуникабельный, обаятельный человек, внутри - чан, набитый комплексами. Ему не удается ничего, по его собственным словам, во всех сферах жизни он лох и неудачник: работа, деньги, деловое общение с людьми, общение с родителями, общение с женщинами и пр.
В реальной жизни это проявляется в затягивании решений любых дел, во временных проебах и в регулярных жалобах на собственную несостоятельность. Действительно, есть некоторые неудачи, но не такие колоссальные, как представляется ему. Своих удач он не замечает, каждый успех кажется ему недостаточным на фоне остальных "провалов".
Я боюсь, еще чуть-чуть и он реально превратится в то, о чем постоянно говорит. И человек с исключительными исходными данными, сам съест себя до того, что станет Зиловым из "Утиной охоты". Подозреваю, что ноги растут из общения с родителями. Ему в свое время было нужно, чтобы отец им гордился (связано и с проф. деятельностью прежде всего), отец же постоянно указывал ему на ошибки, считая разгильдяем и неудачником.
Если важно - мужчине 30.
Есть практики, техники, методики работы с такими людьми? И, будет уж совсем здорово, если вы подскажете специалиста в Петербурге.
61 комментарий
turmkraehe
2010-04-20 12:33:00 (ссылка)
Я с таким встречалась. Думаю, что ему психолога было бы мало и нужен бы был психиатр (гарантировать не могу). Как лечить - не знаю, мы с ним расстались, потому что вся неуверенность отражалась на отношениях не в меньшей степени, чем на делах.
2010-04-20 12:33:00 (ссылка)
Я с таким встречалась. Думаю, что ему психолога было бы мало и нужен бы был психиатр (гарантировать не могу). Как лечить - не знаю, мы с ним расстались, потому что вся неуверенность отражалась на отношениях не в меньшей степени, чем на делах.
just_girl
2010-04-20 12:37:00 (ссылка)
да лана психиатра
у меня тоже есть такие задатки (преувеличиваю проблемы, не замечаю побед)- после общения с психотерапевтом постепенно сглаживается... (про питер не знаю увы)
"Подозреваю, что ноги растут из общения с родителями. Ему в свое время было нужно, чтобы отец им гордился (связано и с проф. деятельностью прежде всего), отец же постоянно указывал ему на ошибки, считая разгильдяем и неудачником.
"
думаю диагноз вполне вероятен
2010-04-20 12:37:00 (ссылка)
да лана психиатра
у меня тоже есть такие задатки (преувеличиваю проблемы, не замечаю побед)- после общения с психотерапевтом постепенно сглаживается... (про питер не знаю увы)
"Подозреваю, что ноги растут из общения с родителями. Ему в свое время было нужно, чтобы отец им гордился (связано и с проф. деятельностью прежде всего), отец же постоянно указывал ему на ошибки, считая разгильдяем и неудачником.
"
думаю диагноз вполне вероятен
turmkraehe
2010-04-20 12:49:00 (ссылка)
Я не говорю про этот случай, я говорю про свой) Там тоже были проблемы с родителями, но все это накладывалось на изначальную склонность к психическим отклонениям (насколько я могу судить + он сам на этом настаивал + родственники, больные шизофренией)
2010-04-20 12:49:00 (ссылка)
Я не говорю про этот случай, я говорю про свой) Там тоже были проблемы с родителями, но все это накладывалось на изначальную склонность к психическим отклонениям (насколько я могу судить + он сам на этом настаивал + родственники, больные шизофренией)
melipharo
2010-04-20 12:40:00 (ссылка)
Сталкивалась. Незаметная окружающим тотальная неуверенность в себе, спрятанная под маской рубахи-парня, мачо и т.д., выливалась в постоянное нытье о том, что "денег нет", "не понимают", "ничего не получается" и т.д. Попытки повысить самооценку похвалами очень быстро стали восприниматься как должное, появилась потребность в повышении самооценки за счет унижения окружающих. Позже любые критические позиции начали вызывать истерические реакции с криками и скандалами.
С такими вещами работает психолог, а поскольку я не этот психолог, то отношения были закончены, как только появился удобный момент.
Насколько мне известно, по прошествии нескольких лет ничего нигде не скомпенсировалось, а боюсь, только усугубилось.
2010-04-20 12:40:00 (ссылка)
Сталкивалась. Незаметная окружающим тотальная неуверенность в себе, спрятанная под маской рубахи-парня, мачо и т.д., выливалась в постоянное нытье о том, что "денег нет", "не понимают", "ничего не получается" и т.д. Попытки повысить самооценку похвалами очень быстро стали восприниматься как должное, появилась потребность в повышении самооценки за счет унижения окружающих. Позже любые критические позиции начали вызывать истерические реакции с криками и скандалами.
С такими вещами работает психолог, а поскольку я не этот психолог, то отношения были закончены, как только появился удобный момент.
Насколько мне известно, по прошествии нескольких лет ничего нигде не скомпенсировалось, а боюсь, только усугубилось.
melipharo
2010-04-20 12:45:00 (ссылка)
Я даже предлагать не решалась. У человека истерические припадки случались, когда он узнавал, что я зарабатываю слегка больше периодически, грозился комп в окно выкинуть, какой уж тут психолог. Плодами труда, правда, пользовался без проблем - машину разбивал регулярно и приходил за деньгами на ремонт.
2010-04-20 12:45:00 (ссылка)
Я даже предлагать не решалась. У человека истерические припадки случались, когда он узнавал, что я зарабатываю слегка больше периодически, грозился комп в окно выкинуть, какой уж тут психолог. Плодами труда, правда, пользовался без проблем - машину разбивал регулярно и приходил за деньгами на ремонт.
melipharo
2010-04-20 12:47:00 (ссылка)
Скажем так: я думала над тем, чтобы куда-то обратиться, но я взвесила последствия, которые может иметь такое предложение, и отказалась.
2010-04-20 12:47:00 (ссылка)
Скажем так: я думала над тем, чтобы куда-то обратиться, но я взвесила последствия, которые может иметь такое предложение, и отказалась.
melipharo
2010-04-20 12:53:00 (ссылка)
Скажем так: я утомилась. Мой гештальт "спасателя утопающих" был захлопнут с таким треском, что хотелось только сделать побыстрее ноги.
2010-04-20 12:53:00 (ссылка)
Скажем так: я утомилась. Мой гештальт "спасателя утопающих" был захлопнут с таким треском, что хотелось только сделать побыстрее ноги.
turbeeyon
2010-04-20 13:01:00 (ссылка)
а он хотел решить эту проблему или наслаждался жалостью к себе?
2010-04-20 13:01:00 (ссылка)
а он хотел решить эту проблему или наслаждался жалостью к себе?
melipharo
2010-04-20 13:09:00 (ссылка)
Судя по тому, что я наблюдаю, воз и ныне там. Значит, не хочет. Там не жалость в чистом виде, "настоящие мужики" в жалости не нуждаются. Но они очень любят "понимание" , всепрощение, безоговорочное оправдание любых косяков и тараканов и полную безнаказанность и безответственность. Все всё должны понять, войти в положение и спустить с рук. Потому что "обстоятельства", "судьба" и "предназначение", а вовсе не они сами в итоге. Это для начала в речи присутствует "со мной что-то не так" и "я ничего не могу", чуть позже на роль мирового зла и виновника без с радостью назначаются окружающие.
В общем, в итоге я посчитала, что проще и полезней будет привести в порядок СВОЮ голову и найти нормального мужчину, чем быть нянькой описанному выше товарищу с непредсказуемой перспективой.
Да, и еще: такие люди часто думают, что любят тех, кто начинает выпасать их комплексы. После того, как потребность в поглаживаниях эго удовлетворена, можно с удивлением обнаружить, что любви и не было в помине.
2010-04-20 13:09:00 (ссылка)
Судя по тому, что я наблюдаю, воз и ныне там. Значит, не хочет. Там не жалость в чистом виде, "настоящие мужики" в жалости не нуждаются. Но они очень любят "понимание" , всепрощение, безоговорочное оправдание любых косяков и тараканов и полную безнаказанность и безответственность. Все всё должны понять, войти в положение и спустить с рук. Потому что "обстоятельства", "судьба" и "предназначение", а вовсе не они сами в итоге. Это для начала в речи присутствует "со мной что-то не так" и "я ничего не могу", чуть позже на роль мирового зла и виновника без с радостью назначаются окружающие.
В общем, в итоге я посчитала, что проще и полезней будет привести в порядок СВОЮ голову и найти нормального мужчину, чем быть нянькой описанному выше товарищу с непредсказуемой перспективой.
Да, и еще: такие люди часто думают, что любят тех, кто начинает выпасать их комплексы. После того, как потребность в поглаживаниях эго удовлетворена, можно с удивлением обнаружить, что любви и не было в помине.
melipharo
2010-04-20 13:51:00 (ссылка)
Там все вообще было весело. Очень показателен момент, когда после нашего расставания в период до развода (2 месяца) общие знакомые испытывали некий когнитивный диссонанс, поскольку "женой" для простоты речи именовалось сразу более одной женщины. :))Переход от одной "жены" к другой "жене" произошел мгновенно, и судя по всему, не доставил никаких неудобств, из чего я делаю вывод, что "жена" там - это такая должностьвыборная. :))
Как показывают мои личные наблюдения, вокруг подобных пиздострадальцев обычно вьются несколько женщин, и свято место практически никогда не пустует. В комплекте также часто поставляются истории о трагических любовях, роковых стечениях обстоятельств и прочая лабуда.
2010-04-20 13:51:00 (ссылка)
Там все вообще было весело. Очень показателен момент, когда после нашего расставания в период до развода (2 месяца) общие знакомые испытывали некий когнитивный диссонанс, поскольку "женой" для простоты речи именовалось сразу более одной женщины. :))Переход от одной "жены" к другой "жене" произошел мгновенно, и судя по всему, не доставил никаких неудобств, из чего я делаю вывод, что "жена" там - это такая должность
Как показывают мои личные наблюдения, вокруг подобных пиздострадальцев обычно вьются несколько женщин, и свято место практически никогда не пустует. В комплекте также часто поставляются истории о трагических любовях, роковых стечениях обстоятельств и прочая лабуда.
transmind
2010-04-20 14:39:00 (ссылка)
О, прикольно, у меня товарищ заселил новую даму и нарёк её любимой женщиной, ещё пока матрас после меня не остыл. Я поржала, что настоящая любовь не умирает, она просто меняет объект приложения:)
Но надо отдать должное, к пиздостраданиям и роковым стечениям обстоятельств и т.д. склонен не был, скорее прсто к расписздяйству, а два распиздяя в одной паре - это много:)
2010-04-20 14:39:00 (ссылка)
О, прикольно, у меня товарищ заселил новую даму и нарёк её любимой женщиной, ещё пока матрас после меня не остыл. Я поржала, что настоящая любовь не умирает, она просто меняет объект приложения:)
Но надо отдать должное, к пиздостраданиям и роковым стечениям обстоятельств и т.д. склонен не был, скорее прсто к расписздяйству, а два распиздяя в одной паре - это много:)
melipharo
2010-04-20 14:58:00 (ссылка)
Ну так примерно :) Даж пораньше, я его просто запалила и немедля раскрутила ситуацию.
Насчет "объекта приложения" - именно так, потому что помню, у меня самой крыша уезжала, когда он открытым текстом говорил, что другая "жена" тут совершенно не при чем и вообще - величина сугубо переменная. Другой "жене" красавец переправлял логи наших разговоров по аське, предварительно вырезав из них те места, где рассказывал мне о своей горькой судьбине, непонятности и любви ко мне, коварной предательнице, которая посмела его наругать за блядство.
Параллельно с этой трогательной мизансценой он пытался иметь мозг "первой Великой Любви", которая, разумеется, подло и трагически бросила талант и вышла замуж уже лет 6 как.
2010-04-20 14:58:00 (ссылка)
Ну так примерно :) Даж пораньше, я его просто запалила и немедля раскрутила ситуацию.
Насчет "объекта приложения" - именно так, потому что помню, у меня самой крыша уезжала, когда он открытым текстом говорил, что другая "жена" тут совершенно не при чем и вообще - величина сугубо переменная. Другой "жене" красавец переправлял логи наших разговоров по аське, предварительно вырезав из них те места, где рассказывал мне о своей горькой судьбине, непонятности и любви ко мне, коварной предательнице, которая посмела его наругать за блядство.
Параллельно с этой трогательной мизансценой он пытался иметь мозг "первой Великой Любви", которая, разумеется, подло и трагически бросила талант и вышла замуж уже лет 6 как.
alien_cat
2010-04-20 12:54:00 (ссылка)
в смысле?
как решаются идти к специалисту?
подруга затащила мужа насильно - под угрозой развода
год уже ходит - какие-то сдвиги, вроде как, есть
в деталях не знаю - чужая жизнь все-таки, я не лезу
2010-04-20 12:54:00 (ссылка)
в смысле?
как решаются идти к специалисту?
подруга затащила мужа насильно - под угрозой развода
год уже ходит - какие-то сдвиги, вроде как, есть
в деталях не знаю - чужая жизнь все-таки, я не лезу
samaja
2010-04-20 12:47:00 (ссылка)
увы, сталкивалась. расстались, потому что слушать вечные "смотри как они на меня смотрят. наверное думают, что у меня горы денег, раз рядом со мной, неудачником-уродом, идет такая женщина" было невозможно даже в шутку.
имхо: работа с вменяемым психотерапевтом.
2010-04-20 12:47:00 (ссылка)
увы, сталкивалась. расстались, потому что слушать вечные "смотри как они на меня смотрят. наверное думают, что у меня горы денег, раз рядом со мной, неудачником-уродом, идет такая женщина" было невозможно даже в шутку.
имхо: работа с вменяемым психотерапевтом.
turbeeyon
2010-04-20 12:48:00 (ссылка)
вопрос, это должен быть психолог, психотерапевт, психиатр, психоаналитик, кто?
2010-04-20 12:48:00 (ссылка)
вопрос, это должен быть психолог, психотерапевт, психиатр, психоаналитик, кто?
dzhinevra
2010-04-20 13:39:00 (ссылка)
Этот вопрос (где взять специалиста) должен задавать мужчина, а не Вы. Если оно ему не надо, и он проблемы в себе не видит, то бесполезно, никакой специалист за это не возьмется. Потому что психотерапия на 90% зависит от работы клиента. Если мужчина готов с этим работать и понимает, что это проблема, то тогда есть о чем говорить и можно искать специалистов. Лично Вам могу порекомендовать думать в данной ситуации о своих интересах, а не решать чужие проблемы.
2010-04-20 13:39:00 (ссылка)
Этот вопрос (где взять специалиста) должен задавать мужчина, а не Вы. Если оно ему не надо, и он проблемы в себе не видит, то бесполезно, никакой специалист за это не возьмется. Потому что психотерапия на 90% зависит от работы клиента. Если мужчина готов с этим работать и понимает, что это проблема, то тогда есть о чем говорить и можно искать специалистов. Лично Вам могу порекомендовать думать в данной ситуации о своих интересах, а не решать чужие проблемы.
turbeeyon
2010-04-20 14:07:00 (ссылка)
согласна. просто интересует опыт.
кроме того, может быть, что мужчина, в силу специфики профессии, не читатель форумов, жж и остального. погружен в проблемы психологии на дилетантском уровне.
зачем перерывать тонны информации, если можно задать конкретный вопрос в посещаемом сообществе
2010-04-20 14:07:00 (ссылка)
согласна. просто интересует опыт.
кроме того, может быть, что мужчина, в силу специфики профессии, не читатель форумов, жж и остального. погружен в проблемы психологии на дилетантском уровне.
зачем перерывать тонны информации, если можно задать конкретный вопрос в посещаемом сообществе
nili_bracha
2010-04-20 13:46:00 (ссылка)
да, мой бывший муж)))
пример - в прошлом году приехал сюда на остров отдыхать мой богатый друг (друг, без всяких сексуальных подтекстов), остановился в роскошном отеле и пригласил нас с мужем пообедать. муж сначала наотрез отказывался идти,потом я все же его уговорила, он пошел, мы отобедали, а по пути домой муж натурально рыдал слезами у меня на плече - "почему я такой неудачник, почему ХХХ меня младше, а уже миллионер, и почему такая роскошная женщина, как ты, до сих пор теряешь со мной, мудаком, время".
и так все 10 лет брака)))
2010-04-20 13:46:00 (ссылка)
да, мой бывший муж)))
пример - в прошлом году приехал сюда на остров отдыхать мой богатый друг (друг, без всяких сексуальных подтекстов), остановился в роскошном отеле и пригласил нас с мужем пообедать. муж сначала наотрез отказывался идти,потом я все же его уговорила, он пошел, мы отобедали, а по пути домой муж натурально рыдал слезами у меня на плече - "почему я такой неудачник, почему ХХХ меня младше, а уже миллионер, и почему такая роскошная женщина, как ты, до сих пор теряешь со мной, мудаком, время".
и так все 10 лет брака)))
nili_bracha
2010-04-20 14:10:00 (ссылка)
нет, нормальным путем не пытался. нашел себе девочку из деревни, младше его, которая нигде не была, ничего не видела, и слушает его, раскрыв рот))) а мы с ним развелись.
2010-04-20 14:10:00 (ссылка)
нет, нормальным путем не пытался. нашел себе девочку из деревни, младше его, которая нигде не была, ничего не видела, и слушает его, раскрыв рот))) а мы с ним развелись.
fealin_lena
2010-04-20 14:22:00 (ссылка)
Среди моих друзей есть такая пара. И тоже диагноз - родители.
Ей хватило сил и терпения за несколько лет вернуть ему нормальную самооценку. Каждый день она говорила с ним, не как доктор, конечно. В малом и большом объясняла что у него сегодня, вот сейчас, получилось, где он молодец. И постепенно, по капельке, он поверил в себя. Сейчас рвет когти вверх так, что не остановишь.
Но, каких трудов это стоило - не рассказать.
Так что все возможно, вопрос в том, хватит ли сил.
ps: к врачу они не обращались.
2010-04-20 14:22:00 (ссылка)
Среди моих друзей есть такая пара. И тоже диагноз - родители.
Ей хватило сил и терпения за несколько лет вернуть ему нормальную самооценку. Каждый день она говорила с ним, не как доктор, конечно. В малом и большом объясняла что у него сегодня, вот сейчас, получилось, где он молодец. И постепенно, по капельке, он поверил в себя. Сейчас рвет когти вверх так, что не остановишь.
Но, каких трудов это стоило - не рассказать.
Так что все возможно, вопрос в том, хватит ли сил.
ps: к врачу они не обращались.
mer_ouverte
2010-04-20 20:04:00 (ссылка)
говорю как специалист. если у мужчины есть желание измениться, а, главное, осознание, что текущее состояние не устраивает, - поможет что угодно (я убеждена, что работает ВСЕ, лишь бы человек желал действовать). если же больше тут беспокойств женщины по его поводу - ожно угрохать много лет жизни на борьбу с ветряными мельницами, покалечив собственную душевную состоятельность. поэтому, если такие переживания есть - нужно работать прежде всего с женщиной.
2010-04-20 20:04:00 (ссылка)
говорю как специалист. если у мужчины есть желание измениться, а, главное, осознание, что текущее состояние не устраивает, - поможет что угодно (я убеждена, что работает ВСЕ, лишь бы человек желал действовать). если же больше тут беспокойств женщины по его поводу - ожно угрохать много лет жизни на борьбу с ветряными мельницами, покалечив собственную душевную состоятельность. поэтому, если такие переживания есть - нужно работать прежде всего с женщиной.
ladyforever
2010-04-20 23:12:00 (ссылка)
не превратится он ни в кого, просто он выносит мозг вам.
типаж такой, который ищет отношений "со спасителем".
2010-04-20 23:12:00 (ссылка)
не превратится он ни в кого, просто он выносит мозг вам.
типаж такой, который ищет отношений "со спасителем".