devo4kaskerco
2010-04-19 18:30:00 (ссылка)
я думаю, что оптимален вариант, когда мужчина платит. но в некоторых случаях, вполне приемлемо, когда платит девушка. и не только за себя, а за обоих.

beriliy
2010-04-19 18:30:00 (ссылка)
Ответ на весь Ваш пост, в последнем предложении - да, нужно.

_malinovka_
2010-04-19 18:33:00 (ссылка)
Мне кажется удобным делать общую "кассу", предположим, на месяц. Из неё - расходы на оплату жилья, продукты, хозтоваров итд. А вкладываться в неё не ровно пополам, а в зависимости от дохода. То есть, например, 50% от Вашего ежемесячного дохода + 50% от его дохода, причём, понятное дело, его доля будет гораздо больше, т.к. он больше зарабатывает. Насчёт отпуска договариваться особо.

free_2_decide
2010-04-19 18:33:00 (ссылка)
может вам к папе с мамой переехать пока не поздно?

cant_take
2010-04-19 18:36:00 (ссылка)
мужчина не должен быть спонсором, но должен хотеть заботиться
если он этого не делает, а Вы вступаете в такие отношения, дело прежде всего в Вас

irma_i
2010-04-19 18:37:00 (ссылка)
Все-таки это разные вещи: покупать продукты в дом и "заплатить за себя" (например, в ресторане)

В меня в Вашей ситуации было так: мы договорились, что он платит за квартиру и совместные путешествия, я - за продукты и домработницу

И это как-то соответствовало нашим доходам
А покупать мне шмотки (если не в подарок) я тоже научить никого не смогла
Все сама покупаю

_hedwiga_
2010-04-19 18:38:00 (ссылка)
Я всегда зарабатывала прилично, но мои друзья- мужчины, а уж мои мужчины и подавно, всегда платят за меня..... я могу сама, не вопрос, но они не позволяют и я считаю это правильным. К черту эту эмансипацию. Мужчина- это мужчина, а я - женщина.
Я просто перестаю общаться с теми представителями мужского пола, которые разрешают мне открыть свой кошелек при них.

samaja
2010-04-19 18:40:00 (ссылка)
последним предложением вы сами ответили на свой же вопрос :)

fluffyalpaka
2010-04-19 18:43:00 (ссылка)
По-моему, дело только в мужчинах, а не в Вас. Если они зарабатывают прилично - то в их воспитании.

n_a_s_t_i
2010-04-19 18:47:00 (ссылка)
чот глянула я вашти фотки, не скажешь, что вы трепетная девочка, за которую все разбежались платить

couchirard
2010-04-19 18:48:00 (ссылка)
они чувствуют когда можно себя так вести
мне кажется.

nusic
2010-04-19 18:54:00 (ссылка)
извините за много букв
угу... нужно :)
общий бюджет - это зло злостное
расскажу про себя, с нынешним мы встретились, когда мое фин положение было плачевным (выплачивала большой долг, при в общем-то нормальном уровне дохода), честно ему об этом рассказала через некоторое время (то, что в кафе мужчина платит за тебя - это само собой, если я знаю, что у него туго с финансами, то я чаю выпью с пирожком, но за свой счет в его присутствии есть не буду)
так вот, я живу на съемной квартире, поскольку половину времени он проводит у меня, он стал мне помогать оплачивать (30-50% под его настроение)
на счет питания - мне выделяются средства "на хозяйство", потому что он любит вкусняшки, которые я часто не могу себе позволить, но работаю рядом с соответствующим магазином и мне удобней это купить, если мы идем вместе по магазинам, то платит естественно он
на карманные расходы (когда совсем у меня денег не было), он выдавал по случаю, пример: он расплачивается в кафе, нет мелочи на чаевые, я вынимаю кошель, там 500р мелкими купюрами, естественно, что после того, как он это увидит, он выдаст мне на "выпьешь кофе, когда меня не будет рядом", сейчас такого уже нет и я очень рада :)
отпуск - он приглашает и оплачивает, я с собой беру денешку на свои покупки и на подарки своим друзьям и родственникам (они ему никто и он не обязан)
шмотки - иногда чето очень хочется, но или дорого, или это не слишком нужная красивая вещь, покупаю на свои, демонстрирую, если ему понравится, то он компенсирует или полностью или частично стоимость
сейчас, когда я немножко выровняла фин.положение (но мой доход ниже, чем у него намного), он стимулирует мои попытки зарабатывать больше, например, я хочу машину, он может мне ее купить (но его жаба против), но он говорит "я тебе добавлю, но ты не купишь машину дешевле n-суммы", то есть я тоже должна стараться
или он хочет статусные часы, я очень хочу ему их подарить, но целиком я, то, что он хочет, не потяну, а его опять же жаба душит покупать их себе, в итоге мы договорились, что я ему добавлю :)

таким образом: мне легче, потому что он мне помогает, а мои траты зависят только от меня самой, я не претендую на его полные бюджет и не указываю ему, как ему тратить свои деньги, я имею свой бюджет и свои накопления...
уберите "общий бюджет"

ladycriminelle
2010-04-19 18:56:00 (ссылка)
Значит вы рассматриваете своего мужчину, как член с кошельком, коли вас волнуют такие вопросы.
Ну и в этом случае последнее предложение отвечает на поставленный вами вопрос.

marju_ee
2010-04-19 19:05:00 (ссылка)
а по-моему вам нужно изменить свое трепетное отношение к этому вопросу и перестать считать кто-что-на какую сумму съел. или вы думаете, что мужчине это приятно? видя как вы каждую копейку от него прячете, он поступает точно также. поэтому легче к деньгам надо относится, тем более к маленьким деньгам.

liiidik
2010-04-19 19:08:00 (ссылка)
По мужику сразу видно.. не пожадился в ресторане заплатить, значит есть смысл продолжать отношения.
И никаких общих бюджетов.. это расслабляет мужиков.

morrighan
2010-04-19 19:09:00 (ссылка)
В наш век эмансипации не принято платить за женщину, даже если твои доходы в пять раз больше ее?

Вы имеете ввиду что, семью или свиданки? Не очень понятно рассматриваете вы мужчину как мужа, а вас двоих как семью, или вы просто с ним встречаетесь.

sandy_kil
2010-04-19 19:16:00 (ссылка)
Это зависит от мужчины, а не от женщины. Выбирайте других мужчин.

innnnochka
2010-04-19 19:24:00 (ссылка)
Многое зависит от того, в какой части мира вы и ваши мужчины находитесь.
Я посмотрела в вашем жж, что вы в Индии обитаете, если мужчины местные или европейцы, то они привыкли, что женщины эмансипированы, независимы и т.д.
Я с такими не общаюсь. Мне нравится чувствовать себя хрупкой. Меня мужчины приучили к тому, что когда я с ними, то никогда не пользуюсь своим кошельком.
Если мне что-то из вещей надо, то говорю прямым текстом или прошу как подарок на ближайший праздник. Иногда мы "случайно" заезжаем в какой-ниб. магазин и я выбираю необходимую вещь.

rukia_3d
2010-04-19 19:32:00 (ссылка)
Нужно выбирать подходящих мужчин, я думаю. И с самого начала себя ставить соответственно ожиданиям. Т.е. никаких "я тебе партнёр товарищ и брат", а исключительно "я маленькое хрупкое украшение". Мне таким образом полностью удаётся отсеить мужчин, которые желают платить за женщину и воспринимают её как насамостоятельное создание. Полагаю в обратную сторону это тоже работает.

tschapperl
2010-04-19 19:33:00 (ссылка)
как-о сразу всем было понятно что за меня платить надо, тк своих денег у меня нет

f_ox
2010-04-19 19:34:00 (ссылка)
в можно поподробнее, как именно вы доходчиво объясняете вашу позицию?
Вот, к примеру, надо купить продукты. Как вы об этом говорите?
Или, внести кварплату - какими словами?

anna_domini
2010-04-19 19:37:00 (ссылка)
на вопрос "как" - родить ребенка :)))))

anna_domini
2010-04-19 19:38:00 (ссылка)
а если серьезно - чем больше у человека денег, тем больше он привык их считать. делайте выводы :)))

mypointofview
2010-04-19 19:39:00 (ссылка)
вы когда идете на первое свидание и приносят счет, вы тянетесь за своим кошельком,
так вот если мужчина не скажет "я заплачу" , так и на второе свидание уже и не за чем идти
прекрасный тест

saplady
2010-04-19 19:48:00 (ссылка)
Всё просто: Вы не умеете делать минет.

extravagantza
2010-04-19 19:55:00 (ссылка)
изначально не те мужчины.
да, ищите тех, кто платит за женщин.

_leli_
2010-04-19 20:38:00 (ссылка)
\Или нужно изначально выбирать мужчин, которые принимают за личное оскорбление, когда женщина пытается за себя заплатить?


в идеале - да.
Но жизнь кучу всякого ведь понаподбрасывает, пока достойный встретиться.

объяснять не надо, бесполезно.

Просто понаблюдать. И - если парит то, что половинить приходится, потихоньку отодвигаться.
Оставаться одной. Искать-ждать следующего.

daliah_dr
2010-04-19 20:42:00 (ссылка)
я, честно говоря, не всякому человеку могу позволить за себя заплатить.
для меня признак доверия... или как там это назвать еще можно.

я вообще-то тоже думаю, что это зависит от мужчин. ездила летом в Баку, к слову, там вообще такие вещи не обсуждаются.

tina_dik
2010-04-19 21:44:00 (ссылка)
:))))

Я для себя правило взяла давно такое: сначала узнаю человека со всех сторон. И если он подходит мне процентов хотя бы на 80- тогда я больше провожу с ним времени, расслабляюсь и позволяю себе влюбиться в него. В противном случае-держусь подальше, дабы не вляпаться.

Вот я считаю, что тебе тоже стоит так попробовать :) Хотя бы разок. :)))

milgrana
2010-04-19 21:52:00 (ссылка)
Блин. За меня наоборот мужики всегда платят. Причем и в России, и в "эмансипированной" Европе. Иногда это не вполне уместно- например, когда это друг и ты знаешь, что у него в этот момент не очень с деньгами. Я думаю, что там выше не правы- дело не в том, чтобы не иметь своих денег. Я всю жизнь зарабатываю и могу себя обеспечить. Просто мне... как бы сказать, *просто приятно*. Т.е. мне приятно, когда за меня платят. Я не считаю, что мне они "должны". Мне приятно. Они это чувствуют. )

ya_jivotnoe
2010-04-19 22:38:00 (ссылка)
нет, не считаю, что м за ж обязан платить
предвижу летящие в меня тапки, но... а правда ли это так плохо?
я вот с некоторых пор стала себе выбирать парней, с которыми платим пополам, у них как я заметила меньше тараканов в башке, мне с ними как-то веселее и куражистее, они меня больше понимают.

те же кто платит -довольно консервативные типы зачастую, зависимые от стереотипов гендерных. пожрать нахаляву конечно прикольно и это плюс, но с таким плюсом увы и минусы ходят. например, мозгоебство типа "ооо я видел твои фотки в соц.сетях\ты рассказывала про свои выходные, ты так бухаешь адски, ты же девушка, тебе еще детей рожать, тебе 22-23-24-25 и ты совсем не думаешь о будущем!". или "я считаю, что женщинам не нужно работать, они должны быть украшением мужчины", "ты такая нежная и хрупкая внешне, а юмор у тебя как у портового грузчика - одни хуи да какашки, ты же девушка" и так далее. я итак не работаю, честно говоря, но от подобных разговоров мне хочется заорать блажью и проломить собеседнику тыкву.

для девушек-феечек наверно таких проблем нет, потому что они в целом с таким мужчинами, быть может, согласны, но у меня ситуация другая.

и да, бойфрендов предпочитаю выбирать из друзей, знакомых, коллег, однокашников - словом тех, кого я увидела в натуральном виде, а жесты ухаживаний в начале знакомства(!именно знакомства, а не отношений)мне не нравятся, потому что стараясь казаться лучше, мужчину как личность самого не видно, а потом начинают вылезать черты характера которые бесят. для меня это тоже не стоит того чтобы за меня платили.

просто друзья-парни, которые за меня платили и косили под "простодрузей", под признавались в любовях, начинали обсирать моих любовников и бойфрендов, что мне тоже было не особо приятно. ладно бы молча любили в тряпочку, а то начинали ведь срать в моск своими чувствами типа "я такой хороший, брось козла, люби меня".

так что не так уж все ужасно, я думаю. и извините за простыню.

ladystormka
2010-04-19 23:11:00 (ссылка)
Надо выбирать Мужчин. Вот именно с большой буквы.
И тогда не придется думать, почему вы платите за себя. :)

lumbricus
2010-04-19 23:13:00 (ссылка)
странно как-то описано.. банально первое что приходит в голову - если он не муж, а бойфрэнд, то почему надо "половинить" счета в ресторане? реально мужики едят больше. так и платить за себя, если он не платит за всё. с какой стати пол-счёта то?

я, правда, ваще чот никогда не парилась по этому поводу. не платили за меня - платила за себя. платили - ну и спасибо. никто мне ничего не обязан, но и я так же - никто меня не обязывал делить счета или платить за кого-то, если это не оговорено. никогда вот только я не платила пол-счёта )

а ща с мужем общие деньги полностью, т.к. всё обсуждаемо в плане трат и за жратву платим "мы" и за "нас". это, конечно, моё личное мнение. ну и не люблю позицию "кто девушку ужинает тот ее и танцует" :) не давала поводы меня танцевать только за пожрать :) и предпочитаю знать в любом случае, что мне нехрена предъявить за некое моё "содержание".

unechka
2010-04-19 23:22:00 (ссылка)
Я прям задумалась. За меня всегда платили. И в отпуск возили. Хотя я никогда ничего специально для этого не делала.
Теперь волнуюсь, как бы не потерять этот ценный навык!

everyday_rainin
2010-04-19 23:45:00 (ссылка)
за всю жизнь мне предложил за себя заплатить только один мужчина и только один раз. впрочем на его вопрос "не хочешь ли ты заплатить за себя?" я честно ответила "нет" )))

мне, видимо, воспитание не позволяет иметь отношения с мужчиной, который за меня не платит. для меня это дико.
можно бросаться тапками )

yachristine
2010-04-20 00:04:00 (ссылка)
не ходите с ним в супермаркет :)

"Спасибо, мне ничего не нужно, у меня все есть :)" Захочет жрать - пойдет сам и сам все купит, что ему нужно :) не будет же он по чеку потом делить? :)

amorperra
2010-04-20 00:05:00 (ссылка)
Я согласна с комментарием выше - чаще всего опознавательным знаком эти ритуальные танцы с кошельком: девушка должна вытащить, мужчина должен отказаться.
Но вот два примера: с разницей в месяц примерно я встречалась с двумя итальянцами примерно одного возраста и достатка - просто по-дружески.
С одним мы просто выпили чаю в Хлебе Насущном, и я решила ну просто не вытаскивать кошелёк из-за 130 или скольки там рублей, памятуя о том, что у меня только несколько тысячных купюр. Так он так усердно пересчитывал эти несчастные сотни и десятки, что я это поняла как сигнал - мол, поучаствуй. Но не поддалась. И при этом он мне потом ещё обрывал телефон с предложениями продолжить знакомство более тесным образом.
Со вторым у нас был лёгкий ужин с вином, он настаивал на том, чтобы я заказала побольше, взяла десерт и пр. Когда принесли счёт, он просто взял его себе, не позволив мне даже взглянуть, и оплатил. Потом вызвал мне такси, довёз до дома, расцеловал в обе щёки, как это принято у них, и поехал обратно в том же такси. Без всяких подтекстов, предложений и намёков. Но, честно говоря, я крепко задумалась...

wachmurka
2010-04-20 00:18:00 (ссылка)
Никогда не сталкивалась с подобной ситуацией. В любом случае подобный казус был бы последним в нашей совместной с мужчиной короткой истории. Не знаю, как этому учатся. Может быть, просто настоящих мужиков надо чувствовать? Полюбасу скаредный кавалер был бы мною жестоко обстебан. Так, чтобы потом у него и мысли не возникало на подобную тему :)

sharla_tanka
2010-04-20 00:53:00 (ссылка)
для меня на самом начале отношений очень огромное значение имеет ритуальная мужская галантность. т.е. желание мужчины за мной поухаживать, меня впечатлить и добиться. чтобы присутствовал момент игры и чтобы мужчина был щедр на знаки внимания. я не имею в виду дорогие подарки и прочее. я непритязательна. главное, чтобы я увидела, что он старается. потому что этот начальный момент очень многое говорит о мужчине именно как о мужчине. мне не нужно унисекс-существо, у которого в сознании стерлись различия между мужчиной и женщиной и который воспринимает женщину, как приятеля с дыркой, уж простите за грубость.

если мужчина не платит за первый ужин в ресторане, второго свидания просто не будет. причем я на свидания не хожу с бедными студентами, поэтому точно знаю, что у мужика заплатить за ужин в ресторане не мишленовского класса деньги будут. не платит - все, до свидания. таким образом я полностью отсекаю любую возможность вляпаться в бесполое прижимистое существо.

да, и если хотите найти нормально мужчину - валите из индии как можно скорей. серьезно - из европейцев там либо нарики, либо убогие дауншифтеры, либо юродивые, свихнувшиеся на буддизме. а потом и получается, что вы у себя какие-то недостатки выискиваете. а дело-то не в вас. там хорошо, если не сторчаться самой во всех смыслах, а уж о личной жизни полноценной можно вообще забыть

screenshifango
2010-04-20 02:08:00 (ссылка)
почитала каменты, фшокенах

lvova_incognita
2010-04-20 02:41:00 (ссылка)
Милая барышня!
Прочитала я все комменты, где-то чего-то ляпнула. Рада, что Вы уже сделали много выводов и взяли векторы. Хочу подытожить свое мнение.
Мужик ваш - жлоб однозначно. Плохо воспитан.
Вы на него подсели, а он не имеет на вас никаких планов (поверьте моему опыту).
Исправить ситуацию шанс один из тысячи. Только изменением статуса отношений (например, женитьба и рождение ребенка, но вряд ли есть на это перспектива).
Я за разрыв отношений с ним и поиском...себя в новом обличьи )
Мне кажется, Вы - эмансипированная женщина, которая на данный момент созрела к другому восприятию ролей М и Ж. И это пока больше внутри. А чтобы гармонизировать внутреннее состояние и внешние его проявления, нужно определить для себя правила поведения, которые этот процесс ускорят. Так уж устроена наша психика, что стереотипы поведения не поспевают за метаморфозами мировоззрения.
Предлагаю Вам взять за правило изначально не ставить себя на равне с мужчинами. Это не значит быть хуже, ущербнее. Это значит, отвести кесарю-кесарево )
Женственность - в слабости. Слабость - в умении дать мужчине почувствовать себя сильнее. Вот и все. Не обязательно для этого быть слабой. И если от вас будет исходить подобный флюид - ваше стойкое в этом убеждение - то мужчина не будет себя так вести. Или вы не поведетесь на подобного мужины, а не то, что будете с ним поживать и еще и западать на него.
Зрите в корень. Свой корень )))
Искренне желаю успеха!

beautystar
2010-04-20 03:57:00 (ссылка)
ИМХО зависит от мужчины.
Кому-то можно открытым текстом сказать, кому-то намекнуть..
Но самое главное - вы для себя должны решить, что вы НЕ БУДЕТЕ ЗА СЕБЯ ПЛАТИТЬ!
Моральные и социальные аспекты мы сейчас не обсуждаем.

Т.е. познакомились вы с мужчиной, зовет он вас в кино, прекрасно.
Вы говорите как само сабой разумеющееся: да, Вася, сейчас идет прекрасный фильм, возьми, пожалуйста билеты на пять вечера.
Потом идете в кабак, и на выбор: либо в лоб говорите, что привыкли, что мужчина платит, и не будешь ли ты, милый Вася, возражать против моей маленькой женской слабости?
Либо аккуратно намекать, что как бы без денег..
Либо пытаться робко сделать вид, что достаешь кошелек, но умудряться так смотреть, что б Вася понял: ему лучше оплатить самому, а иначе.. ух!! Но это уже высший пилотаж, обычно вполне хватает двух первых вариантов.
И так далее.

Но самое главное: пока вы сами для себя не решите, что за вас ДОЛЖНЫ платить, то платить никто не будет.

Меня саму очень долго и упорно отучали вытаскивать кошелек в ресторане, и теперь я очень качественно умею свалвать эту обязанность на мужчину.
Но только после того, как я сама это для себя решила

Сорри за много букофф

numi
2010-04-20 10:40:00 (ссылка)
Ааа, какой ужас! Жадный мужик-это жесть

venecia
2010-04-20 12:43:00 (ссылка)
я вам сочувствую. не знаю, что посоветовать. может, эксперимент а-ля "мне пришлось отдать все деньги маме", и посмотреть, как поведет себя?

cvet_shuma
2010-04-20 12:56:00 (ссылка)
за меня почти всегда платит мужчина. Не знаю, хорошо это или плохо, но я подсознательно воспринимаю попытку оплатить половину счета как оскорбление мужчины, поэтому очень смущаюсь и выглядит это неловко =) теперь забила, пусть мужчина чувствует себя неловко, если привык не платить за девушку и скажет об этом =))

philolita
2010-04-22 14:23:00 (ссылка)
Вы правильно написали - нужно изначально таких искать, иначе - ну какой же это мужчина?