![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
У меня тиреотоксикоз, полтора года. Сегодня утром доктор предложила мне удалить щитовидку, с улыбкой предложила два способа на выбор. Я в жуткой растеряности и настроена бороться за свою щитовидку. Посему, прошу вашей помощи: подскажите мне пожалуйста хорошего эндокринолога в Москве.
модераторам: пропустите плиз пост, это - моё сообщество и другим я не доверяю.
спасибо.
модераторам: пропустите плиз пост, это - моё сообщество и другим я не доверяю.
спасибо.
87 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
zolia2010-04-01 12:10:00 (ссылка)
Я не знаю эндокринологов, но, если не поможет официальная медицина, попробуйте обратиться к гомеопатической или аюрведической. Если понадобится, контакты врачей скину в личку.
Просто я считаю, что операцию вы всегда успеете сделать, почему бы не побороться за целостность своего организма? Моя бабушка таким образом сохранила себе желчный пузырь, хотя врачи в один голос хотели удалять.
suessse2010-04-01 12:13:00 (ссылка)
доктор сказала, что "прошу вас, только не обращайтесь к гомеопатам"
я подумаю, спасибо за Ваше предложение ))
inhabitedisland2010-04-01 15:10:00 (ссылка)
потому что гомеопатия - это водичка и сахар. пожалуйста, с такими серьезными делами не ходите к ним. я бы сказала, вообще не ходите, но с простудой, наверное, можно - пройдет не за неделю, а всего за семь дней...
suessse2010-04-01 15:13:00 (ссылка)
разные мнения бывают.
я буду взвешивать, читать, слушать разных врачей - я буду искать выход, потому что он - есть.
спасибо за ваше мнение!
inhabitedisland2010-04-01 15:43:00 (ссылка)
О, ну конечно же, выход есть. Все будет отлично, желаю вам скорейшего выздоровления!
pointless_n2010-04-01 17:53:00 (ссылка)
Может вы объясните, как водичка и сахар за пару недель рассосали мне огромный ячмень на верхнем веке, не проходивший несколько месяцев, который сказали удалять вместе с ресницами?
Или как водичка и сахар избавили меня от многолетнего гайморита?
theglamourcat2010-04-01 17:59:00 (ссылка)
есть люди, которым проще вырезать. Нет органа - нет проблемы.
pointless_n2010-04-01 20:41:00 (ссылка)
Конкретно относительно гайморита было полнейшее недоверие. Мама настояла - пошла лечить.
crimeanelf2010-04-01 21:13:00 (ссылка)
1) "После" не значит "вследствие". Могло само пройти.
2) От плацебо немаленький процент таки выздоравливает.
3) Бывает такое, что одному помогло (или случайно прошло), а 9 убило. Так этот один будет ходить и всем рассказывать.
По итогам 1-3, "истории", в смысле, "мне помогло", не считаются доказательством эффективности лекарства. Что считается доказательством? Исследования, когда обследовали 1000, из них 500 получали плацебо, причём ни сами пациенты, ни доктора не знали, кто из них что получает.
Конкретно по поводу гомеопатии, см. http://botalex.livejournal.com/50870.ht
Нет, я не говорю, что гомеопатия не работает. Плацебо тоже работает. :) Вы просто просили объяснить - пожалуйста!
pointless_n2010-04-01 22:45:00 (ссылка)
Так вот по поводу плацебо. Я пошла впервые к гомеопату исключительно по настоянию мамы, в гомеопатию не то что не верила, а вообще относилась отрицательно, пошла только чтобы она отстала. Почему мне в итоге помогло?
И ещё есть такая штука - осциллококцинум. 90% моих знакомых от нее за 2 дня вылечивались от простудных заболеваний.
paperdol12010-04-01 22:47:00 (ссылка)
омг
ну как можно сравнивать простуду, ячмени и прочие мелочи - и гормональные патологии?
вы еще гангрену посоветуйте гомеопатией лечить
pointless_n2010-04-01 23:06:00 (ссылка)
И что случилось с таким чудовищным иммунитетом за 1 месяц внезапно? Мне 29 сейчас, гайморит не возвращается. Веры в гомеопатию не было, принимала порошки, чтобы мама отвязалась.
paperdol12010-04-01 23:10:00 (ссылка)
милая барышня, я охотно верю, что гомеопатия помогла вашему гаймориту и ячменю.
но гормональная патология - это совсем другое. если не верите, почитайте гугл на слово "тиреотоксикоз"
pointless_n2010-04-01 23:13:00 (ссылка)
Гомеопаты лечат тиреотоксикоз. Об успехе я ничего не знаю. Но почему нельзя попробовать, если счет болезни не идет на часы или дни?
crimeanelf2010-04-01 23:49:00 (ссылка)
Для плацебо верить - не обязательно. Когда люди не знают, что они получают - лекарство или кусок сахара - оно тоже работает. Понимаете?
По поводу ваших знакомых, надо сравнить эти "90% за 2 дня" со следующими:
-сколько вылечилось от вируса того же типа за 2 дня БЕЗ лечения
-сколько вылечилось от вируса того же типа за два дня, получая сахар
При этом люди не должны знать, получают ли они сахар или утку. Три группы надо сравнить.
Понимаете, да?
pointless_n2010-04-02 00:08:00 (ссылка)
>Когда люди не знают, что они получают - лекарство или кусок сахара - оно тоже работает. Понимаете?
А как?
crimeanelf2010-04-02 00:13:00 (ссылка)
А вот это не ко мне. Что работает - я знаю. Почему - спрашивайте у медиков, психологов. :)
inhabitedisland2010-04-02 01:23:00 (ссылка)
нет, не объясню, даже не собираюсь дискутировать, в холиварах я не участвую. могу разве что линки подкинуть на почитать, но их
и нагуглить несложно.
pepel2010-04-02 15:12:00 (ссылка)
:) У меня подруга очень верит в гомеопатию, и всерьез наблюдает положительную динамику. Но, блин. Покупать воду от той воды, в которой замачивалась молекула печени суматранской утки - ее же точно так же сделать можно. Налить из бутылочки, показать рецепт от гомеопата, и честно пить чудодейственное лекарство.
paperdol12010-04-01 15:28:00 (ссылка)
извините, что всерьез первого апреля, но аюрведа и гомеопатия при тиреотоксикозе - это пиздец.
и не сравнивайте желчный пузырь с эндокринологией
zolia2010-04-01 15:50:00 (ссылка)
на каком основании вы пишете, что это пиздец?
помнится, где-то в ГО был срач на тему гомеопатии. Ну вот, пришло какое-то клоичество народа и сказала, что им помогло. И примерно такое же количество, что им не помогло или что они не пробовали, но считают это туфтой. Это вопрос личного выбора. Но: если вы что-то не изучали, или в чем-то не уверены, это не значит, что оно не работает.
Я всего лишь пишу о том, что можно попробовать другие варианты, если отечественная медицина предлагает только резать. Если ситуация не острая и вопрос не стоит о сохранении жизни/жизненно важных функций пациента.
paperdol12010-04-01 15:57:00 (ссылка)
извините, что опять серьезно, но если у вас никогда не было проблем с функцией щитовидной железы, то не стоит продолжать разговор.
тиреотоксикоз - это не та стадия, на которой могут помочь нетрадиционные лекари.
zolia2010-04-01 16:13:00 (ссылка)
Не извиняйтесь)
Я все равно останусь при мнении, что стоит пробовать. То есть, лично я бы попробовала и предпочла бы услышать отказ врача своими ушами, чем в ГО. По опыту знаю, что если нет надежды на нетрадиционное лечение, такие врачи так прямо и говорят. Но, впрочем, выбор каждого. Я работаю с врачами, в моем окружении много врачей, по роду работы я сталкиваюсь с медицинскими темами... но также я знаю людей, которым помогла нетрадиционная медицина. И в гормональных делах тоже.
Все бывает, знаете. Лучше знать, что ты сделал все возможное и осознанно пойти на операцию.
Автор, извините за оффтопы))
paperdol12010-04-01 16:21:00 (ссылка)
еще раз для вас по буквам:
тиреотоксикоз - не та стадия заболевания щитовидки, не та степень патологии, когда может помочь аюрведическая диета и нанодозы препаратов в водичке с сахаром.
можете приписать мне метку "ТП" или по вашему вкусу, но я с 14 лет на гормонозаместительной терапии и не верю в нетрадиционные методы.
автору: извините за срач. я бы сходила в центр и еще к паре врачей и взвесила аргументы в пользу хирургии и радиотерапии.
просто наблюдала последствия тиреотоксикоза у своей коллеги, которая сделала операцию позже, чем надо было. зрелище не очень
zolia2010-04-01 16:41:00 (ссылка)
позвольте другим быть другими
Я тоже скажу по буквам: не верить - ваше право и ваш выбор. Вы пошли определенным путем, это не значит, что он единственный. И желаю вам, чтобы лечение помогало.
Я за консультацию у всех специалистов, которые могут что-то сказать по этому поводу, в том числе и нетрадиционных. Узнать, как справляются с проблемой в других странах. Вопрос подхода к жизни, а не медицины. Я же не писала - ну их нахрен, врачей, лучше садитесь на аюрведическую диету (кстати аюрведических методов лечения много, это не только диета). Может, найдутся врачи-эндокринологи, готовые попробовать поработать с этой проблемой неоперационным путем.
В общем, автору желаю удачи и хороших специалистов, которые помогут принять правильное решение.
bse2010-04-01 21:42:00 (ссылка)
да Вы что, врачи-гомеопаты отказываются? хахаха
у меня дети с сахарным диабетом без инсулина гомеопатией лечатся, почему то гомеопаты от них не отказывается, пока в реанимацию не загремят
тиреотоксикоз - это "ситуация острая" и "вопрос стоит о сохранении жизненноважных функций организма". А если Вы, в свою очередь, не знаете, что это такое, а реагируете только на слово "отрезать", не надо советовать.
Девушка права - это пиздец.
zolia2010-04-01 22:55:00 (ссылка)
UPD Удалила фразу насчет детей, не вчиталась, сорри. Тогда это дело их родителей.
Я понимаю, что вам, как врачу, трудно с этим смириться, но есть люди, которым помогла гомеопатия и аюрведа. Их немало.
Насчет острой ситуации - пусть человек услышит это от специалистов,к которым он сам придет на прием, а не от врачей, которые пришли и поставили диагноз по юзерпику, хотя ниже в комментах писали, что врачам это не свойственно. Вон ниже автор пишет, что один специалист считает , что есть положительная динамика, а второй - нет. А вы, конечно, лучше их обоих знаете, где ситуация критическая.
bse2010-04-01 23:14:00 (ссылка)
диагноз автор сказал, я его не ставила
положительная динамика у автора на лечении, и то не помогает (насколько помогает - это уже дело врачей в оффлайне)
Насчет детей - да, дело родителей, я не лезу, даю только подписать нужные бумаги (ругаюсь про себя). Я Вам пыталась объяснить, что не все гомеопаты реально оценивают ситуацию, и могут загубить жизни, рассказывая про несколько случаев излечения, про которые рассказываете Вы. Гомеопатия и аюрведа помогает при психосоматических заболеваниях, когда важен психоэмоциональный компонент, а не когда органы "сломались". Или когда была не болезнь изначально.
zolia2010-04-01 23:38:00 (ссылка)
Спасибо за разъяснение, я согласна, что доктор доктору рознь и по поводу серьёзных нарушений работы органов тоже. Мне нечего возразить.
Но, считаю опять же, надо получить информацию ото всех специалистов (и нетрадиционных тоже), а таакже узнать, как с лечением этого заболевания обстоит дело в мире. И принять решение. Но я никого не принуждаю к таким же действиям. Вопрос веры. Я, простите, на 100% не доверюсь незнакомому врачу (даже двум), постараюсь получить несколько мнений, изучить вопрос и потом решить. Поэтому всего лишь предложила автору помочь, если он захочет сделать также. Я знаю по опыту своей работы, что немногие врачи постоянно обновляют свои знания, следят за последними исследованиями в их области и пробуют инновационные методы лечения. Если их, конечно, не склоняют к этому фармкомпании. Многим проще лечить по старым схемам, чем потом доказывать, что ты не верблюд. У нас так устроены больничные инфраструктуры, что для маневра не очень много места. Простите, вырвалось((
nastty2010-04-01 12:15:00 (ссылка)
а зачем за нее бороться, если то, что с ней происходит сейчас, разрушает ваш организм?
разумные доктора в ЭНЦ, но они скажут вам то же, что ваш доктор, насколько я понимаю
weenzv2010-04-01 15:55:00 (ссылка)
по проблемам щитовидной железы нет, к сожалению. вы можете посмотреть http://forums.rusmedserv.com/forumdispl
blond_physicist2010-04-01 12:20:00 (ссылка)
моя мама лечилась http://www.mrrc.obninsk.ru/?id=1.
Это не Москва, но недалеко. и это безоперационное лечение.
операция не выход, тк когда мама лечилась в этом центре там было много женщин после операций, которым они не помогли.
Выздоравливайте!
nastty2010-04-01 12:41:00 (ссылка)
да, для операции нужен понимающий хирург, который удалит всю железу целиком
если оставить кусочек - он может все так же бесконтрольно работать, как вся железа в целом
morita2010-04-01 13:53:00 (ссылка)
тотальная тиреоидэктомсия не производится
если вы не в теме-не давайте советов о том,в чем не разбираетесь
nastty2010-04-01 16:04:00 (ссылка)
почему вы решили, что более в теме, чем я?
вроде диплом эндокринолога никто при записи в го не предъявлял
morita2010-04-01 16:12:00 (ссылка)
мне по барабану,кто тут с какими дипломами,я считаю что здоровье-это не та сфера,которую а-можно обсуждать в девичнике,где за свои действия никто не отвечает,и б-я вообще против каких-либо советов заочно.Ибо этонепрофессинально.Ни один уважающий себя врач не ставит диагнозов по юзерпику и постам в ЖЖ.
Просто часто приходится видеть в своем отделении плоды непродуманных советов,и довольно часто-с печальным исходом
ten_takedo2010-04-01 22:40:00 (ссылка)
+1
у меня была повторная операция; но, говорят, процентах в 30 случаем все нормализуется.
кстати, не думала, что молодой девушке могут предложить радиацию
nastty2010-04-01 23:31:00 (ссылка)
говорят, что именно радиоактивный йод на фертильность и пр. не влияет
http://www.thyronet.ru/th_pati/faq_rodi
ten_takedo2010-04-02 07:41:00 (ссылка)
ну, мне моя эндокринолог говорила, что йод все же не стоит, он больше показан тем, кто в возрасте.
по ссылке почитала, познавательно. спасибо.
cif_irchik2010-04-01 12:44:00 (ссылка)
постою послушаю. у меня тоже проблемы с щитовидкой и я не могу найти адекватного врача. но ищу. Насчет радиоктивного йода, моя бабушка пропила курс когда ей было около 40 лет и забыла о том что такое щитовидка, сейчас ей 87 у нее есть все болезни,кроме щитовидки :)))))))))))
suessse2010-04-01 14:13:00 (ссылка)
курс? мне сказали раз выпила - щитовидка померла и живёшь себе, с одной таблеточкой по утрам.
cif_irchik2010-04-01 21:13:00 (ссылка)
ну она несколько раз ходила пила. там прям курс был. просто это было 46 лет назад :)))))
_blackroze12010-04-01 12:47:00 (ссылка)
мама ездила в Златибор ( Сербия) на йод, там не такие драконовские условия как в Обнинске. вроде все тьфу-тьфу..
резать всегда успеете лучше йод.
bse2010-04-01 12:56:00 (ссылка)
Радиоактивный йод - то же удаление, только безоперационное, так что "бороться за щитовидку" - это не про него. Если нет ремиссии тиреотоксикоза на лекарствах, все эндокринологи будут говорить Вам одно и то же, удалять (операция или йод). К комментарию выше - тоже слышала, что в Сербии или Черногории оч приятно с йодом: приехал как в санаторий, условия приятные, а цена не сильно больше выходит.
vide2010-04-01 13:40:00 (ссылка)
у меня уже лет 5 оно, но пришлось прерывать лечение на беременность и гв, и мой эндокринолог мне сказал - никаких удалений, пока медикаментозным циклом не попробуем убрать.
но я не в Москве, увы.
но если что, пишите в личку, я вам расскажу подробно про порядок действий своего врача.
morita2010-04-01 13:52:00 (ссылка)
а чего ждать?пока у вас наступят необратимые изменения сердечной мышцы,вызванные тиреотоксикозом?пока у вас глаза не выпучатся от тиреотоксической офтальмопатии?
гомеопатией тут не поможешь,и аюрведой тоже.Если нет эффекта от тиреостатиков-пожалейте себя и прооперируйтесь.Целее будете.
madam_b2010-04-01 15:10:00 (ссылка)
Могу порекомендовать очень грамотного врача, оперирует в 61-й больнице (м. Спортивная), Семиков Василий Иванович. Попробуйте к нему прорваться на прием, и уж если он Вам скажет, что необходима операция, значит она действительно необходима. УЗИ он делает сам, а вот результаты анализа гормонов лучше иметь при себе.
Что касается эндокринологов-гомеопатов, то мне лично очень в свое время такая доктор помогла, я избежала операции.
berryl2010-04-01 15:59:00 (ссылка)
Я не могу вспомнить куда положила бумажку с фамилией врача. Но, "Спектра" в Горохольсокм переулке. Там одна эндокринолог, и мне она очень помогла. Других врачей я там особо не рекомендовала бы, если что.
foliflora2010-04-01 18:45:00 (ссылка)
http://forums.rusmedserv.com/forumdispl
В ЭНЦ съездите обязательно, хотя у меня там не сложилось. От себя могу еще добавить эндокринолога Сакович в ГНИЦПМ www.gnicpm.ru
panna_marysia2010-04-01 20:38:00 (ссылка)
У меня операция на щитовидке выявила более серьёзное заболевание.
Хорошо, что оказалось более-менее вовремя, сильно не распространилось.
ten_takedo2010-04-01 22:44:00 (ссылка)
кстати, моя психолог мне долго рассказывала, что проблемы с щитовидкой (и аллергия) - это следствие психологических проблем! и если бы я пришла к ней раньше, операции можно было бы избежать!!
мне она очень нравилась, и это был единственный момент, на котором меня клинило :)
pepel2010-04-02 15:09:00 (ссылка)
*заинтересованно* Простите, а аллергия новорожденных это тоже следствие психологических проблем? А каких? Нереализованный эдипов комплекс или незакрытые гештальты в прошлой жизни?
(Автор, простите за флуд, просто уж больно интересно).