Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
koshakrotik
[info]koshakrotik пишет в [info]girls_only @ 2010-03-18 00:20:00
Я настоящий трудоголик, работаю много и получаю большое удовольствие от того, чем занимаюсь. Одновременно с этим получаю второе высшее, поэтому времени на личную жизнь остаётся не так уж много. Про плюсы и минусы отношений с девушкой-трудоголиком знаю на собственном примере, меня как раз интересует обратный вариант - отношения с мужчиной, который с утра до вечера на работе. Очень интересуют реальные примеры, как развиваются отношения с такими мужчинами, то есть старались ли они выкроить побольше времени для встреч хотя бы в начале отношений или, наоборот, приходилось подстраиваться под их график, чувствовали ли вы достаточно внимания, или не покидало ощущение, что работа всё же у них на первом месте и т.д. Также хотелось бы послушать про пары, где оба много работают, стали ли вы, например, быстрее жить вместе, чтобы компенсировать вечную загруженность и нехватку времени для встреч? Интересуюсь исключительно для себя. Всем заранее спасибо!
104 комментария
 
[info]kollenki
2010-03-18 01:39:00 (ссылка)
Я считаю, когда у отношений, где оба много работают, есть куда больше шансов на будущее, чем у тех, где трудоголик тоглько один.
Ну не понимают нетрудоголики трудоголиков! И если у одного в паре вообще нет времени а у второго его дофига, этот второй начнет первому выносить мозг очень быстро.

У меня с трудоголиками было так - с одним стали жить на второй неделе вместе, с другим - через полтора или два года. так что я думаю, что прямой зависимости тут все же нет. Ну и вообще все разные. Мне вот например в кафй работать с мужем вместе, чуть делясь по задачам, мы по настоящему наслаждаемся строя общее дело, вкалывая как ломовые лошади и практически не расставаясь. А кому-то, наоборот клево, что муж тоже много работает, ног где-то в другом месте, и встречи остаются долго волнительны и нерегулярны, даже при условии совместного проживания :)

А еще очень важно, когда вы в отпуск вместе поедете - берите сразу два ноута с собой, а то эта борьба за использование компьютера в зоне действия какого-нить вайфая меня вот порядком утомила))
[info]dika_melodika
2010-03-18 01:48:00 (ссылка)
>Я считаю, когда у отношений, где оба много работают, есть куда больше шансов на будущее, чем у тех, где трудоголик тоглько один.

Да! Только лишь бы не в разное время...
[info]kollenki
2010-03-18 01:51:00 (ссылка)
кстати да, что-то я не подумала)) но так в принципе встречи могут быть еще волнительнее! раз в месяц ке примеру)))
[info]koshakrotik
2010-03-18 01:59:00 (ссылка)
)) графики совпадают: пока я на работе, а потом на учёбе, он до ночи на работе. С одной стороны, кажется, что всё прекрасно, все друг друга понимают, да и на ссоры время тратить совсем не хочется (тем более отношения совсем новые), но с другой стороны, встречаться раз в две-три недели, находясь при этом в одном городе, для меня мало. Я спокойно могу выкроить для этого один вечер в неделю, но противоположная сторона пока свою позицию не озвучивает))

хоть до совместного отпуска ещё очень далеко, идею с двумя ноутами возьму на вооружение, спасибо!
[info]kollenki
2010-03-18 02:55:00 (ссылка)
терпение, друг мой, терпение. Мужчину не сподвигнут съехаться какие-то внешние обстоятельства, пока он к этому не готов.
Я думаю, что просто имеет смысл поговорить на тему - какой график встреч его устраивает. Что мол, дорогой, все понимаю, сама в общем-то такая, но мне с тобой тааааак хорошо.

раз в две-три недели это конечно очень-очень редко.
[info]murrka
2010-03-18 07:30:00 (ссылка)
ну почему не сподвигнут?
"Дорогой, у меня новая работа (в соседнем с тобой здании), я отказываюсь ездить 2 часа в одну сторону от родителей, давай съезжаться уже". :)

Автору. Мы два трудоголика, с первого нашего свидания ночевали вместе - либо он у меня, либо я у него. Так получилось, съехались через полгода. Отношения были в стиле:
- (12-й час ночи, едем с гулянки мимо работы) Дорогой, ты только не обижайся, прости меня, да? я хочу немножко-немножко поработать, полчасика, а?
- ну вообще-то я тоже хотел посмотреть что у меня там выросло.
- (ближе к 4-м звенит телефон) Ну что, домой поедем?

С не-трудоголиком такое невозможно, не поймет :)

А если негатив, то да, внимания недостаточно, работа на первом месте, мысли дефолтом об оной. Особенно раздражает сидя в декрете и после с ребенком ( с твоим, черт побери, ребенком, мне тоже на работу надо! чтоб через час был дома, у меня эксперимент сдохнет!).

Надо много любви терпения и понимания, а еще нянь или бабушек :)
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:20:00 (ссылка)
Шикарно описали ситуацию после гулянки, это точно про нас)) Мы пока не ночуем вместе, отношениям около пары месяцев, но видимся так мало, что вопрос, как всё будет развиваться дальше, меня очень интересует!
[info]murrka
2010-03-19 08:53:00 (ссылка)
у нас было все очень бурно: сначала мы семестр виделись раз в неделю на лекции (он меня бесил страшно), потом месяца через 3 он меня выловил на работе, и с этого момента мы расставались только на поработать, и то обедали вместе :)
Букетно-конфетного периода как такового не было, мы просто перешли из состояния "отдельно" в состояние "вместе".
[info]koshakrotik
2010-03-20 01:08:00 (ссылка)
Хороший переход)) Посмотрим, надеюсь, у нас всё тоже сложится.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:18:00 (ссылка)
про съезжаться и речи пока нет, только недавно встречаться начали)) вот это очень редко и хочется исправить, мы работаем в принципе не так далеко друг от друга, попробую поговорить на тему совместных обедов хотя бы раз в неделю))
[info]aijo_lidelse
2010-03-18 09:25:00 (ссылка)
Оффтоп
???!!!
[info]mary_jo
2010-03-18 02:20:00 (ссылка)
>Я считаю, когда у отношений, где оба много работают, есть куда больше шансов на будущее, чем у тех, где трудоголик тоглько один.
Ну не понимают нетрудоголики трудоголиков! И если у одного в паре вообще нет времени а у второго его дофига, этот второй начнет первому выносить мозг очень быстро.


вот согласна. ну и после того, как сама поприходишь неделю домой в 1-3 ночи и еще все выходные проработаешь, желание упрекать за что-то подобное отобъет на всю жизнь.
[info]kollenki
2010-03-18 02:57:00 (ссылка)
вово)) я когда-то выносила мозг, только учась и имея много свободного времени. потом свою позицию изменила. И удивляюсь, как мужчина тот это выдержал. Потому что сейчас я бы за парочку подобных выходок послала бы такие отношения лесом.
[info]mopsjulja
2010-03-18 01:53:00 (ссылка)
У меня муж одно время много ездил в командировки - отношения в этот период были сказочные )). Оно и поняятно - по 10 дней не видеться )). Но это немного другое.
В Вашем случае основной вопрос: останутся ли силы, чтобы наслаждаться общением друг с другом.

Кста, сегодня запостила в своем ЖЖ на близкую тему:
http://mopsjulja.livejournal.com/13586.html
Кому не лень - зайдите, у меня вот такие размышления по поводу трудоголизма в целом. Интересно мнение как раз-таки трудоголиков.
[info]koshakrotik
2010-03-18 02:04:00 (ссылка)
В компании, куда я недавно перешла, очень грамотный work&life balance, нигде ещё такого не видела. Много работаешь, но это компенсируется за счет разных мер, принимаемых со стороны работодателя. Раньше я действительно чувствовала себя, как вы описали в своём посте, сил и желания радоваться жизни не оставалось. Сейчас же всё совсем иначе, главное правильно распределить своё время))
[info]mary_jo
2010-03-18 02:28:00 (ссылка)
вы описываете жизнь несчастных трудоголиков. а не людей, которые просто очень много работают, но при этом вполне умеют расслабляться.

много работы совершенно не противоречит любви к хорошей еде - и не только ресторанам, но еще и готовке, да. уборка и пр аутсорсится соответствующим людям, куча необходимых покупок делается в интернете и тд. - экономит кучу времени. жить нужно не очень далеко от работы.
общение с друзьями совмещается с готовкой еды/ресторанами/культурными мероприятиями.
все это как раз обеспечивается заработком.

вопрос приоритетов. и планирования :)
[info]mopsjulja
2010-03-18 03:11:00 (ссылка)
Расслабиться раз от разу - это одно. А выстроить свою жизнь так, чтобы приоритетом стали реальные потребности конкретного человека в отдыхе, сне, общение - это другое. Я, например, хочу отдыхать полный месяц, и не один раз в год. И спать мне, чтоб быть по-настоящему отдохнувшей, нужно минимум 9 часов. Моя работа до недавнего времени позволяла мне так жить. Сейчас возникла ситуация, требующая выхода на работу в офис - для меня это серьезная ломка. Любая нормированная по чьим-то правилам жизнь для меня - это постоянный стресс. Мне важно строить свой день соотносясь исключительно со СВОИМИ потребностями. Когда поживешь с такой степенью свободы - очень сложно перестраиваться. Но жизнь вынуждает ((. Может, конечно, моя позиция странна и ненормальна, не знаю...
[info]mary_jo
2010-03-18 03:14:00 (ссылка)
то, что вы так не можете, совершенно не значит, что другие тоже. и что много работающие люди прямо во всем себе отказывают и превращаются в роботов.

а отдыхать месяц - это вообще не может позволить себе не между работами ни один нормально работающий человек. при условии, что у него конечно не такой график (как типа у учителей)
[info]mopsjulja
2010-03-18 03:24:00 (ссылка)
Ну месяц да, это только для профессий, где на одном проекте можно серьезно заработать. Я, собственно, про людей, которые забивают свой день под завязку работой именно ради заработка и перестают осознавать, что закрыли для себя огромную часть жизни. Когда усталость накапливается в таких масштабах, что прийдя домой нет сил даже кино посмотреть, книжку почитать. У Вас соблюден баланс. И Ваши потребности удовлетворены - Вам достаточно отдыха и прочего. Но много людей, жизнь которых занимает почти исключительно работа. Причем, зачастую, далеко не супер интересная. И им внушается, что это нормально. Так и должно быть.
[info]mypointofview
2010-03-18 07:54:00 (ссылка)
на одном проекте можно серьезно заработать
наркотеги продавать что ли?
[info]rostovtseva
2010-03-18 10:08:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
Выборы, например. Мой знакомый за две недели в Киеве несколько лет назад срубил 10 штук доллларов, а он юнец 23 лет на тот момент был. Это типичная история для политтехнологов.
[info]mypointofview
2010-03-18 10:14:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
не такие это большие и деньги чтоб месяцами отдыхать после
но при этом не стабильный переодический заработок
[info]rostovtseva
2010-03-18 10:27:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
Ну я поэтому и обратила внимание, что это был вчерашний студент 23 лет. Люди, которые в этом бизнесе давно, действительно работают раз в полгода и при этом могут позволить себе выложить 500К за дом в подмосковье. Муж моей знакомой так и живет. Большую часть времени тусуется и мутит разный бизнес типа клуба Йоги в Турции, чтобы без дела не сидеть, а основной бизнес делает на региональных предвыборных программах.
[info]mary_jo
2010-03-18 11:06:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
ну таких людей единицы и при этом что с ними будет через 10 лет не очень понятно.
[info]rostovtseva
2010-03-18 11:09:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
да все в порядке с ними будет. при том количестве связей и репутации, которые у них есть, без работы они не останутся.

я привела этот пример только потому, что как вариант подобного типа заработка привели наркоторговлю.
[info]mypointofview
2010-03-18 13:08:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
связи и репутацию надо постоянно поддерживать
уедет такой чувак на пару месяцев - на его место найдется сразу десяток тех кому уезжать не надо
[info]mary_jo
2010-03-18 13:33:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
вот мне тоже так кажется. "расслабленная жизнь" и отпуск на месяц - это разные вещи. к тому же эти редкие проекты требуют долгого окучивания, использования связей и тд. так что это только так кажется, что вот раз - и все получилось.
[info]mypointofview
2010-03-18 13:54:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
по моему это окучивание - это вполне себе такая фулл тайм работа
хотясо стороны кажется что человек пинал все это время и мог бы и "ездить отдыхать по месяцу несколько раз в год"
[info]mary_jo
2010-03-18 14:12:00 (ссылка)
Re: на одном проекте можно серьезно заработать
именно :)

(ну может не full time, но part time точно. при этом нужно всегда быть в нужных местах, в досягаемости и тд)
[info]mary_jo
2010-03-18 11:06:00 (ссылка)
вы много таких людей знаете, которые все из себя несчастные, трудоголики, света божьего не видят и жизнь упускают? по-моему, это немножко из разряда "ах какая бывает ужасная жизнь, слава богу, что у меня ее нет"
я знаю очень много людей, много работающих. но они все work hard-party hard. и ничего они не упускают.
и не знаю, кто кому что внушает.
[info]rostovtseva
2010-03-18 11:10:00 (ссылка)
"по-моему, это немножко из разряда "ах какая бывает ужасная жизнь, слава богу, что у меня ее нет"

полностью согласна
[info]mary_jo
2010-03-18 11:21:00 (ссылка)
вы тоже абсолютно правильно сказали про планирование :)

более того, у людей, которые много работают, по определению с планированием не все так плохо (иначе с работой будет фигня). а еще есть понятие quality time (которое конечно стало немного buzz word, но все же) - можно встречаться с друзьями три раза в неделю и квасить по 6 часов с ними водку (потому что без водки они не так и нтересны), как тут писала одна участница, а можно сходить с ними в театр или куда-то типа того и потом обсудить за ужином - совершенно разные результаты и удовлетворенность этим.

мой бойфренд пару раз в месяц приглашает друзей на ужин и готовит - и он собой горд, и с друзьями общается, и ощущение, что стиль жизни правильный.
и вообще, когда времени мало свободного, его как-то ценишь больше и жизнь более насыщеннная.. я вот последнее время чего-то разленилась между проектами и работаю где-то с 9 до 6-7 и как-то тасколиво. надо активность развить :)
[info]rostovtseva
2010-03-18 11:27:00 (ссылка)
Вот да, я точно так же делаю кулинарные вечеринки в формате завтраков по воскресеньям или ужины иногда. Последний раз пришла толпа народу есть рагу из бычьих хвостов. При этом я варила бульон накануне три часа, в то время как переписывалась с программистами вечером из дома, а само рагу готовила вместе с гостями на кухне. Ну или я ездила работать на дачу в подмосковье, работала с 6 утра до 16-00, потом каталась на сноуборде, а вечером отвечала на остатки почты.

Более плотный график, более высокие требования к досугу: чтобы время тратилось более эффективно и доставляло больше удовольствия.

Ну то есть все можно прекрасно успевать и при этом не переживать, что день прошел зря. Потому что по каждому часу можно себе отчитаться, что он потрачен эффективно.
[info]_myaka_
2010-03-18 12:42:00 (ссылка)
мать, ну вот я не училка, я взять весь свой отпуск длиной в полтора месяца могла всегда целиком))) правда, только летом - в другое время это было нереально.

сезонность у нормально работающих людей тоже бывает, да)
[info]mary_jo
2010-03-18 13:11:00 (ссылка)
ну эээ. это ты пока можешь :) через пару лет не сможешь :)
межсезонье будет использоваться с другими рабочими целями. поэтому как условие - это очень странно.
во-вторых, гораздо эффективнее брать 2-3 отпуска по 1-2 неделе с выходными вокруг.
[info]_myaka_
2010-03-18 13:19:00 (ссылка)
ну я там и не останусь, и отпуска в полтора месяца у меня уже не будет))))
но если бы и осталась, то жизнь в этом смысле стала бы только краше. аццкие боссы на месяц сваливают только так. но, в отличие от меня и таких, как я, не только летом. свалить на три недели в разгар пиздеца - реально более чем. меньше привязка к полевым работам. а уж мертвый сезон вообще никому не всрался - в офисе пусто и тихо))

вот так вот. а зайки типа меня ездят пару раз летом и разок на новый год.
[info]mary_jo
2010-03-18 13:25:00 (ссылка)
:)

хм :) у нас в твоей области я такого представить не могу :)
впрочем, возможно я просто мало знаю...
[info]_myaka_
2010-03-18 13:29:00 (ссылка)
у вас в нашей области, с другой стороны, так сраки не рвут. европейские подразделения работают гораздо спокойнее.
[info]mypointofview
2010-03-18 07:51:00 (ссылка)
хочу отдыхать полный месяц, и не один раз в год

вы знаете людей, окромя потомственных безамбициозных миллонеров, у которых так получается?
[info]mary_jo
2010-03-18 11:08:00 (ссылка)
ну там вообще, по-моему, какие-то фантазии все
[info]_myaka_
2010-03-18 12:44:00 (ссылка)
я знаю человека, взявшего отпуск на год и уехавшего в кругосветку)) ничего экстраординарного)
[info]mypointofview
2010-03-18 13:05:00 (ссылка)
раз в жизни - запросто
на постоянной основе - вряд ли
[info]_myaka_
2010-03-18 13:11:00 (ссылка)
на постоянной основе заниматься одним и тем же вообще скучно)
[info]mypointofview
2010-03-18 13:13:00 (ссылка)
строоить бизнес/ делать деньги/ что то создавать или там растить детей - не скушно
[info]_myaka_
2010-03-18 13:22:00 (ссылка)
а это все - развивающиеся системы)) так что я бы не сравнивала.
[info]mary_jo
2010-03-18 13:13:00 (ссылка)
я тоже такого знаю - мой юноша :)
до этого он правда полтора года работал без выходных по 80-100 часов в неделю.
такое делается либо между работами, либо если тебя уж слишком ценят и любят - можно попроситься в sabbatical неоплачиваемый... (у меня другой приятель так делал - на полгода ушел в размышления о жизни)
[info]_myaka_
2010-03-18 13:25:00 (ссылка)
ога, просто уходишь в неоплачиваемый - и усе)) когда упашешься насмерть - очень здравая идея. отсюда, кстати, и популярность отпусков на полтора-два месяца в мертвяк. я вообще меньше чем на 2 недели брала отпуск 1 раз - ибо это не отдых, а фигня какая-то
[info]mopsjulja
2010-03-18 13:44:00 (ссылка)
Я сценарист. вы правы, получается не всегда. По кино-бизнесу кризис долбанул дай боже. И сейчас, например, у меня уже три месяца работы нет. Но когда есть проект - реально за пару-тройку месяцев заработать столько, чтобы отдыхать потом полный месяц. Думаю, это не единственная профессия. Да и вообще я немного не о том. Я о том, что мы все вынуждены жить, не удовлетворяя полностью свои потребности в отдыхе, сне и т.п. И со временем начинаем считать, что такая жизнь хороша и прекрасна.
[info]mypointofview
2010-03-18 13:51:00 (ссылка)
я знаю много киносценаристов
они обычно заняты выше крыши круглый год - пишут свои сценарии и ищут куда бы их продать, попутно пытаясь получить какую нибудь работу где надо писать на заказ
и это в голливуде где на этом и правда можно хорошо заработать
[info]mopsjulja
2010-03-18 14:37:00 (ссылка)
Ну в общем-то большинство сценаристов (я про тех, кто зарабатывает этим) пишут именно на заказ, да еще и получив аванс на стадии синопсиса. А продавать сценарий, написанный "для души", можно и всю жизнь, это точно.
[info]mypointofview
2010-03-18 18:38:00 (ссылка)
а потом сидят месяцами без работы?
[info]mopsjulja
2010-03-18 19:34:00 (ссылка)
При нынешней ситуации на рынке - бывает и сидят. А в жирные годы - можно было загрузиться работой на год вперед. А можно было хорошо поработать несколько месяцев - и потом хорошо отдохнуть месяцок.
[info]mypointofview
2010-03-18 20:35:00 (ссылка)
жирные годы так часто случаются?
это в российском то синематографе
[info]mypointofview
2010-03-18 20:39:00 (ссылка)
корреляция этих фактов прослеживается только у меня?
[info]mary_jo
2010-03-18 23:35:00 (ссылка)
нет :)
[info]rostovtseva
2010-03-18 10:07:00 (ссылка)
вы путаете трудоголиков и людей, которые не умеют планировать время.
Я, например, работаю очень много. То есть рабочую почту я проверяю в среднем с 7-30 утра и до 22-00. То есть все мои коллеги знают, что в этот промежуток времени от меня можно получить ответ.

При этом я часто посвящаю почти целый выходной разбору почты и составлению списка дел на предстоящую неделю. И это мой нормальный режим работы. При этом я успеваю ходить по магазинам, встречаться с друзьями, смотреть кино, путешествовать (правда беру только один день и делаю себе длинные выходные, например, в Берлине или Барселоне) и знакомиться с новыми людьми.

[info]pepel
2010-03-18 02:06:00 (ссылка)
Фигово развиваются:( Муж уходит, когда я еще сплю (я вечером-ночью работаю), возвращается, когда я уже работаю (и крайне поздно). Я урываю пару минут пообниматься и возвращаюсь к работе, ложусь, когда он уже спит. Ненавижу выходные за то, что он и на выходных часто работает:(
Работа не на первом месте, это как сравнивать теплое и сладкое - но напрягает, конечно. Был бы у меня самой немного иной график - приезжала бы к нему на работу хоть пообедать вместе, но пока и это не получается. "Быстрее жить вместе" тоже не получается:(
[info]koshakrotik
2010-03-18 02:10:00 (ссылка)
Когда графики настолько не совпадают, это тяжело, конечно(( У нас, к счастью, примерно одинаково, но я всё же в выходные куда реже работаю. Меня пока волнуют редкие встречи, хотя это всегда как праздник.
[info]murrka
2010-03-18 07:35:00 (ссылка)
о да, в период особо злостных дежурств (врач у меня) нас спасало то что мы работаем в одном месте - ходили завтракать после смены вместе. Это было счастье :)
[info]mary_jo
2010-03-18 02:13:00 (ссылка)
отлично развиваются :)
главное
- быстро проскочить стадию "ухаживания издалека" (такими темпами помереть можно наверное, а вот наоборот оставаться друг у друга ночевать гораздо удобнее и перспективней)
- понимать, что работа для этого человека очень важна и все эти "я или работа" ни к чему хорошему не приведут. ну и быть готовой, если у человека случаются авралы, ходить в гости/кино/театры одной и тд
- смысл как раз в том, что если вы не чувствуете достаточно внимания - то увы. это не противоречит первенству работы.просто либо человеку вы важны, либо нет. он может опаздать в кино, но потом прийти вас встречать после сеанса. или быть совсем измотанным, но приехать к вам совсем в ночи.
- отношения это вообще компромиссы с обеих сторон. поэтому оба человека друг под друга подстраиваются. и время пытаются выкроить, и наоборот плясать вокруг графика более занятого.

быстрее жить вместе, по-моему, - зло. потому что так можно друг от друга очень быстро устать. при нехватке времени, все же хочется часть тратить только на себя - просто чтобы восстанавливаться. и вообще на свою "прошлую" жизнь. пока не совсем привыкли друг к другу съезжаться вредно, по-моему.
[info]_myaka_
2010-03-18 12:47:00 (ссылка)
я как человек, съехавшийся через неделю, тебя спрошу: а что мешает своими делами заниматься и дальше?)) кто мешает - тех мы в сад))
[info]mary_jo
2010-03-18 13:21:00 (ссылка)
ок, люди бывают разные.
мне мешает присутствие другого человека :)
мне нужно собственное пространство. и часть собственной одинокой жизни.
я даже при супервлюбленности должна привыкнуть к человеку. я физически и эмоционально устаю слишком много общаться. и просто от присутствия этого человека хоть за стенкой. причем я знаю, что мне себя очень легко не то, чтобы заставить, а просто подтолкнуть/убедить, что все замечательно - а усталость/недовольство копятся...
возможно, правда это все зависит от того, как долго человек сам по себе существовал
но в принципе, мужики таким чаще страдают. если помнишь, был пост девушки, что мол у мужика проблемы с сексом, а потом явно оказалось, что они просто переобщались и сразу съехались - ну вот ее стало слишком много..
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:27:00 (ссылка)
отношениям всего около пары месяцев, но такими темпами со встречами раз в две недели действительно помереть можно((( я понимаю, что лучший вариант это поговорить с ним, но пока не вижу подходящего момента. ну, а ультиматумов в стиле "я или работа", конечно, нет и быть не может, ведь я практически в той же ситуации.
[info]mary_jo
2010-03-18 23:58:00 (ссылка)
ну, могу вас "порадовать" - я в таком режиме (даже хуже - раз в три-четыре-пять недель, там юноша еще жил между лондоном и нью-йорком и работал по 100 часов в неделю. при этом мы жили в 20 минутах ходьбы друг от друга ;) ) прожила год. но все в итоге закончилось. потому что мне надоело. вроде оба старались, но не очень. и мне надоело быть локомотивом :)
сейчас юноша тоже трудоголик, с кучей стресса и ответственности, но вот история совсем другая. и разница просто невероятная. если ему это надо - у вас не возникнет ощущения, что вы на втором месте после работы. как тут много раз уже писали - даже с минимумом времени можно создать ощущение, что о вас думают, заботятся и тп. ну и чем хороши трудоголики, умеющие распоряжаться временем - они очень ценят хорошо проведенное время. и понимание :)

ну да, без залезания в постель очень быстро, по-моему, мало шансов... просто логистически. если вам потом вечером еще и домой ехать - то времени становится все меньше и меньше. мы очень часто раньше 10 оба с работы не уходим. а дальше либо он ко мне приезжает, либо, что чаще, я к нему. нередко это ближе к полуночи. в общем, тут нужна активность и некоторые компромиссы/жертвы с обеих сторон. ну и не просто интерес, а чтобы очень интерес :)
[info]koshakrotik
2010-03-19 00:20:00 (ссылка)
Знаете, вы меня, скорее, порадовали, чем огорчили, два раза в неделю в сравнении с описанным вам уже неплохо)) Я просто привыкла к тому, что мужчины обычно подстраивались под мой график, и пару раз в неделю всегда можно было спокойно встретиться. Если бы нас разделяли всего 20 минут ходьбы, я бы не выдержала и уже послала бы))

Мы дружим уже лет семь, работаем в одной сфере, т.е. отлично понимаем друг друга, я помладше в должности, всегда могу с ним посоветоваться. Мы часто говорили о том, как здорово было бы найти кого-то, кто жил бы в одинаковом графике, и вот недавно нашли)) Зная его, я предполагаю, что он пока просто боиться спугнуть отношения и не торопится, но такими темпами мы ещё до постели полгода идти будем)))
[info]mart1n
2010-03-18 02:34:00 (ссылка)
Бывший стал трудоголиком постепенно, хотя вместе жить начали через пару недель (даже при нормальном тогда еще графике работы). В конце отношений он работал 14 часов в день, с 1 выходным в месяц и отпуском в 1 неделю раз в два года. При этом, материальной отдачи не было абсолютно никакой. Чистый энтузиазм и преданность ремеслу.
Но всегда, зная, что он меня очень любит и очень заботится, я понимала, что работа всегда будет на 1 месте.

При этом в своей жене, по его рассказам, он как раз хотел видеть такую домашнюю принимающую и понимающую девушку с работой, не занимающей много времени.
[info]murrka
2010-03-18 07:42:00 (ссылка)
а, еще очень важно научиться строить независимые планы. Придет - славно, не придет, тоже не беда. У меня это заняло несколько лет. Я страшно бесилась что он вечно опаздывал, отменял в последний момент и за сутки до события не был уверен что у него там свободное время. Тогда я перешла в состояние нирваны "дорогой, я тебе сообщаю что мы в лес с друзьями, пикничок, в субботу с утра" И все, может - присоеденится, не может - ребенка все равно выгуливать надо, если я буду сидеть и нервничать его ожидаючи, лучше не станет никому.

мнопго, много терпения, это окупается.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:30:00 (ссылка)
))) мой пока никуда не опаздывает, да и на данном этапе отношений мой ритм почти не изменился в том плане, что большинство моих планов его не включает, так что и разочарований нет, тем не менее видеться хотелось бы чаще.
[info]shturvalova
2010-03-19 00:30:00 (ссылка)
Но он вас при этом предупреждал, что так и так - задержусь или вообще не смогу приехать? Или вы сидели ждали, а потом он бах и, когда вам уже поздно строить планы на день, звонил и говорил, что не придет?
[info]murrka
2010-03-19 08:47:00 (ссылка)
по-разному.
[info]mypointofview
2010-03-18 07:48:00 (ссылка)
мой муж страшный трудоголик
но в начале отношений он плевал на свою работу чтоб провести со мной время
сейчас он все время работает, по 16 часов в сутки, но если что (плохое ли, хорошее ли) - то он дела откладывает и проводит со мной время, не каждый день, но всегда практически если по делу

но кстати да как выше отметили - надо научится планировать свой досуг и вобще время самостоятельно, не расчитывая на мужчину - сильно облегчает жизнь

Изменено 2010-03-18 04:50 am UTC
[info]koshakrotik
2010-03-19 00:00:00 (ссылка)
Мой молодой человек как-то не плюёт на свою работу, образно говоря, конечно)) Это меня и настораживает, хотя отношениям всего около пары месяцев, и я пока просто не знаю, какая частота встреч для него нормальна.
[info]mypointofview
2010-03-19 00:47:00 (ссылка)
честно говоря это нехороший знак
если мужик заинтересован - то он будет пытаться найти время, пусть поздно или на обед или по телефону или еще как - но пытаться как то пересечься
[info]koshakrotik
2010-03-20 00:39:00 (ссылка)
заранее накручивать себя не хочется, время покажет.
[info]medano_girl
2010-03-18 08:36:00 (ссылка)
Я не знаю, что в вашем понимании трудоголизм, я вот работю где-то 10,5 часов в день и это очень расслаблено, как я сама считаю. Муж больше - от 14 до 16. При этом я понимаю, что для него его работа - это средство удовлетворения его мужских амбиций, и отношусь к этому нормально, ну до определенной степени. В выходные старается все время проводить со мной и ребенком. Но мы, честно признаться, некоторым образом не в самом начале отношений )))), за 11 лет уже много чего поняли, попробовали, и так, как мы сейчас живем - нас устраивает, хотя все вокруг делают круглые глаза "ах, как же муж не приходит к ужину" ))) у нас в семье и я не прихожу к ужину, а вовсе даже в 20.30 ежедневно ))))

[info]koshakrotik
2010-03-18 23:36:00 (ссылка)
Он работает, как и ваш муж, в среднем 14-16 часов, в выходные и праздники утром высыпается и снова на работу. У меня помимо работы второе высшее три вечера в будни до 10 и в субботу до 4. Меня интересует именно начало отношений (нашим около двух месяцев), потому что я всё-таки привыкла к тому, что с мужчиной, работающим не так много, достаточно легко встретиться раз-два в неделю, а тут получается реже.
[info]nardilka
2010-03-18 09:12:00 (ссылка)
живу с трудоголиком уже 5 лет. замужем, есть ребенок, планируется второй.
Но я сама с шилом в попе.
Нужно просто быть готовой к тому, что со всеми бытовыми проблемами будешь разбираться сама. На вопрос "ну а что, муж не может выделить....", рявкать - не может!!! Ну и без разборок по поводу не обходится. увы. Но в целом, жить можно.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:37:00 (ссылка)
До бытовых проблем нам ещё очень далеко, пока бы просто регулярно видеться))
[info]nardilka
2010-03-18 23:41:00 (ссылка)
просто у нас в виду тяжкого трудоголизма у обоих, никакого видеться не получилось. Практически сразу стали жить вместе, решив, что хороший секс вполне себе повод для знакомства.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:57:00 (ссылка)
У меня уже такое ощущение, что спасти нас может именно только совместное проживание, но мне этого как-то пока не хочется)) Но видеться раз в две недели тоже не очень, мы около двух месяцев вместе, но такими темпами можно с ума сойти.
[info]bazuka
2010-03-18 09:40:00 (ссылка)
Когда я познакомилась со своим нынешним мужем, мы оба очень много работали. Именно так - с утра и до позднего вечера. Хоть трудоголиками нас назвать нельзя - все в меру. Встречались почти каждый день и выходные проводили вместе. Через полгода "дружбы" решили съезжаться именно для экономии времени (и денег, кстати, тоже).
Действительно, все эти "ухаживания" съедают очень много времени и сил.
Плюс, у нас еще большие проблемы со стоянками были. Поиски стоянки два раза в день в вечернее время занимали до двух часов (сколько штрафов мы заплатили!). А ведь еще хотелось и почитать, и в интернете посидеть. В общем, когда мы стали жить вместе, времени стало, конечно, гораздо больше. Да и не было того ощуча, что к тебе пришли "в гости" и нужно развлекать и угощать. Каждый уселся со своей тарелкой у компа и сплошная благодать. Вот так вот, не романтично.:))
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:40:00 (ссылка)
Меня как раз смущает, что мы в начале отношений, а я не очень вижу попыток видеться чаще раза в две недели, хотя, зная его, я вполне допускаю, что он просто боится показаться навязчивым, зная мой график. Поэтому мне и интересно, как подобные отношения развивались у других.
[info]rukia_3d
2010-03-18 10:04:00 (ссылка)
У меня давние отношения с трудоголиком, но поскольку сейчас оба работаем из дома - проблемы как таковой нет. Плюс я сама тот ещё трудяга - во время приближения дедлайна меня от компьютера можно оттащить силой и только после 20-25 часов работы 8)))

Когда наши отношения начинались, мы оба работали вне дома, плюс оба учились. Старались, действительно, выкроить побольше времени, чтобы быть рядом. Поскольку у него офис был в двух шагах от моего дома - часто встречались у него на работе. Я сидела зубрила, он тут же рядом работал за соседним столом 8)
Встречались в перерывах между лекциями - универы у нас тоже были через дорогу.

Плюс, тут наверное свою роль играет география. Когда мы стали жить вместе, до работы-учебы и назад домой добирались по часу на одном автобусе. Это +2 часа общения в день.

Ощущение, что работа на первом месте - всегда было и есть, но я как-то к этому привыкла и меня это не парит.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:43:00 (ссылка)
Мы работаем в одной сфере, я помладше в должности. Офисы не так далеко друг от друга расположены, подумала, что предложу ему хотя бы раз в неделю обедать вместе. Посидеть так рядом на работе у нас, к сожалению, не получится, т.к. строгие правила конфиденциальности информации, никого постороннего в рабочей зоне быть не должно.
[info]naveki_maria
2010-03-18 10:50:00 (ссылка)
Ищите такого же трудягу парня. Будет вам счастье.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:44:00 (ссылка)
Первый раз нашла, но пока очень непривычно так мало даже по моим меркам видеться!
[info]lelyechka
2010-03-18 11:00:00 (ссылка)
Было.
Если на первом месте для него семья - то это не трудоголик.
Ваше место будет восемнадцатое - после решения проблемы бюджетирования отдела логистики и перед подготовкой к собранию акционеров.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:45:00 (ссылка)
Звучит печально. На восемнадцатом месте я себя, конечно, не чувствую, т.к. у самой график не легче, тем не менее хочется чуть больше внимания.
[info]atuhsam
2010-03-18 11:27:00 (ссылка)
Ничем хорошим не закончилось. Я такой же энерджайзер как вы. Учеба, работа, и куча всего. Вот у него серьезная, а главное любима работа, 2 машины и друзья. В начале у отношений у него была еще и учеба, и армия на горизонте, а значит проблемы с поисками откосов и тыды. Так вот в этом самом начале у него надо ходилось время звонить мне и встречаться. Через полгода, когда конфеты/букеты прошли, на мееня просто забили с отговоркой "у меня работа, командировки, капец какой занятой". Надоело, поставила вопрос ребром разошлись. Сейчас каждый вечер он проводит у телика, за просмотром видео (не спрашивайте откуда знаю, но инфа 100%).
Из сего вывод, если девушка нужна - то время будет и у гиперзанятого, достаточное для того, что бы дать понять, что она дорога и любима. Если она не нужна, то занятость просто отмазка.
[info]helgaolga
2010-03-18 13:31:00 (ссылка)
+1000
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:48:00 (ссылка)
"Из сего вывод, если девушка нужна - то время будет и у гиперзанятого, достаточное для того, что бы дать понять, что она дорога и любима. Если она не нужна, то занятость просто отмазка."

Абсолютно с этим согласна. У него работа не отмазка, он постоянно пишет, что я для него огромный стимул быстрее освободиться. Ситуация несколько осложняется тем, что помимо работы он помогает брату с контролем над ремонтом квартиры, плюс у него в прошлом году умер отец, поэтому к маме он тоже старается хоть иногда заглядывать.
[info]atuhsam
2010-03-19 14:24:00 (ссылка)
Я все понимаю, мой случай, те же ремонты, помощи. И работа. Мы когда расходились были слова о том, что его тихая гавань, тот человек, который вырывает его из этого нонстопа. Но по итогу он принял решение остаться один, потому что отношения ешли на тот уровень, когда или ты строишь с человеком совместную жизнь и вписываешь его в свою жизнь не на 10е место, а по-ближе. И он понял что не хочет сейчас менять свой ритм жизни, не потому что не может, а потому что не хочет. В общем рассказывать можно бесконечно долго, но... Если он вас любит и дорожит вами, то все будет хорошо, а если нет, то рано или поздно работа станет просто причиной, для озвучивания вам.
[info]koshakrotik
2010-03-20 01:03:00 (ссылка)
Знать бы сейчас, что у него на сердце)) Время покажет, отказываться от этих отншений не хотелось бы.
[info]die_lero4ka
2010-03-18 12:16:00 (ссылка)
Я сама и бойфрэнд у меня тоже такой.
Могу только подчеркнуть два момента, о которых вам сказали выше: два трудоголика вместе сочетаются лучше, по другому просто имхо невозможно.
И два: занятость не надо путать с фактом, когда человеку всё равно. При любой занятости можно дать понять человеку, что он важен и о нем заботятся. Ну и да, нужно быть готовым к тому, что планы могут меняться, срываться празднования итд, но в меом случае мы например такие вещи потом компенсируем совместными выходными без чтения мейлов=)
[info]mary_jo
2010-03-18 13:22:00 (ссылка)
>И два: занятость не надо путать с фактом, когда человеку всё равно. При любой занятости можно дать понять человеку, что он важен и о нем заботятся.

+100
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:51:00 (ссылка)
Полностью согласна по поводу разницы между занятостью и равнодушием. Несмотря на то, что мы давно знакомы, встречаться начали совсем недавно, есть ощущение, что оба просто пока боимся слишком стремительно занять постоянное место в жизни друг друга))
[info]helgaolga
2010-03-18 13:29:00 (ссылка)
Если уметь разговаривать и обсуждать проблемы, то наверно все должно быть хорошо. У нас не так и периодически возникают ссоры на этой почве. Загрузка не равномерная и потребность во внимании тоже. Получается, что либо он обижается на невнимание к нему и его проблемам, либо я обижаюсь, что он ради меня не может выкроить свободный вечер. Однозначно, приходится больше договариваться по бытовым вопросам, искать в них удобные варианты типа домработницы. Ну еще отпуск полюбому вместе, иначе вообще нет общения.
[info]masha_koroleva
2010-03-18 13:41:00 (ссылка)
мой мужчина - топ-менеджер. уходит на работу к 9ти, приходит тоже к 9ти. иногда у него бывают командировки в режиме: съеденная ночь в самолете, день - переговоры, и опять ночь в самолете. бывает еще более жестко: недавно его начальник позвонил в 8 утра и сказал, что через полтора часа они вылетают в Вену, а к 6ти вечера возвращаются обратно. как он живет в таком режиме и не падает - не понимаю.
я тоже работаю много, но график планирую сама. к тому же, работаю дома. поэтому - да, я подстраиваюсь под него. если вдруг у него выдается свободный вечер, и ему удается освободиться, например, в 6, отменяю свою работу, потому что такие вечера среди недели бывают нечасто. не планирую личных дел на выходные - потому что это два "наших" дня.
на этапе, когда только начали встречаться - да, приходилось встречаться в 8-9 вечера, после его работы.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:54:00 (ссылка)
К девяти приходит для меня звучит практически как супер рано)) Я сама из-за второго высшего прихожу не раньше 22:30 по большей части. А он обычно - в час-два. Отсюда и проблемы со встречами.
[info]08439
2010-03-18 14:13:00 (ссылка)
мы семья трудоголиков, работу любим очень. пару лет назад решили работать вместе, стали гораздо больше проводить времени друг с другом (час в машине туда и час обратно -- это уже ого-го сколько времени, чтобы поговорить)

стыдно нам только перед ребенком, когда мы домой возвращаемся. он видит нас мало и часто с ноутами на коленях. с этим боремся.
[info]koshakrotik
2010-03-18 23:54:00 (ссылка)
))) а когда начинали встречаться, часто виделись?
[info]08439
2010-03-19 09:59:00 (ссылка)
мы не показатель. мы жили в разных городах и полгода летали друг к другу на выходные. получалось очень концентрированное общение, но пунктиром
[info]ulitza
2010-03-19 00:33:00 (ссылка)
вы, самое главное, его этим не доставайте,даже если очень захочется
очень трудно бывает, когда сама устала и хочется внимания, а человек даже говорить не может от усталости
но привыкнуть и понять можно, тогда и встречи чаще будут (в начале отношений было все реже)
и перестаньте сравнивать, пожалуйста, а то насравниваетесь...
один из моих поклонников готов приезжать ко мне каждый вечер, но он бездельник...и уж сказать что он меня ценит больше - никак нельзя.
[info]koshakrotik
2010-03-20 00:38:00 (ссылка)
спасибо за конструктив, доставать совсем не хочется, действительно надеюсь, что со временем встречи буду чаще.