![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девушки, пожалуйста, не смейтесь.
Как вы знаете, в советских и российских квартирах почему-то принято помещать туалет рядом с кухней. Все бы ничего, но при современной звукоизоляции это может стать проблемой, как у одной моей знакомой.
Она реально боится ходить в туалет, когда на кухне кто-то есть. Т.к. она живет с мужем и детьми - понятно, что на кухне никого нет только ночью. Девушка или ходит в туалет на работе (там отдельное помещение) либо терпит до ночи (!!!), чтобы сходить в туалет. Если уж приспичивает - заходит и постоянно жмет на слив, чтобы не услышали!
На нервной почве у нее развился запор и хронический цистит (я кроме как нервами объяснить это не могу).
Когда она сказала, что в какой-то момент задумалась о разводе с горячо любимым мужем, лишь бы не терпеть такое - я поняла, что с этим надо что-то делать.
К психологу она стесняется идти до истерики .
Чтобы рассказать эту историю мне, понадобился литр виски (я серьезно).
Я в замешательстве, потому что вроде как проблема смешная, но для человека это серьезно.
Комменты буду ей передавать.
Как вы знаете, в советских и российских квартирах почему-то принято помещать туалет рядом с кухней. Все бы ничего, но при современной звукоизоляции это может стать проблемой, как у одной моей знакомой.
Она реально боится ходить в туалет, когда на кухне кто-то есть. Т.к. она живет с мужем и детьми - понятно, что на кухне никого нет только ночью. Девушка или ходит в туалет на работе (там отдельное помещение) либо терпит до ночи (!!!), чтобы сходить в туалет. Если уж приспичивает - заходит и постоянно жмет на слив, чтобы не услышали!
На нервной почве у нее развился запор и хронический цистит (я кроме как нервами объяснить это не могу).
Когда она сказала, что в какой-то момент задумалась о разводе с горячо любимым мужем, лишь бы не терпеть такое - я поняла, что с этим надо что-то делать.
К психологу она стесняется идти до истерики .
Чтобы рассказать эту историю мне, понадобился литр виски (я серьезно).
Я в замешательстве, потому что вроде как проблема смешная, но для человека это серьезно.
Комменты буду ей передавать.
182 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
zlaya_koroleva2010-03-18 00:11:00 (ссылка)
ничего не смешная. Почему туалет рядом с кухней - это понятно, чтобы трубы от слива далеко не тянуть. И даже журчать неприятно, не говоря уж о поносе, а ведь всё бывает. Разумеется, некомильфо. Читала, что японки включают какое-то устройство, которое имитирует шумный плеск воды (потому что воду просто так жалко выливать). Я думаю, можно по аналогии какое-нибудь радио туда провести, что ли.
конечно, по бодрым звукам полечки домашние поймут, что принцессы таки опять какают, но если у человека проблема - зачем себе окончательно здоровье гробить.
zlaya_koroleva2010-03-18 00:13:00 (ссылка)
кстати, начать можно с "объективного" - т.е. заглушить звуки, и дело наладится. А не наладится - можно и к психологу сходить. Одно другому не помеха.
zlaya_koroleva2010-03-18 00:39:00 (ссылка)
кстати, и пугнуть ее - именно, застаивается моча, были какие-то бактерии - привет цистит. А запоры - если отучить реагировать организм правильно, она в старости наплачется. Так что вовремя спохватилась, когда еще все можно поправить. Удачи!
i_ce_ja2010-03-18 00:17:00 (ссылка)
вот у нас такой практики ни в советских, ни в постсоветских домах нет - туалет возле кухни размещать. он рядом с моей комнатой:)), но я как-то не парюсь по этому поводу.
а в австрийских постройках и того проще - надо бежать сотню метров по балкону к общему туалету - так что даме еще б возрадоваться, что свой дома имеется.
zlaya_koroleva2010-03-18 00:21:00 (ссылка)
ооо, это точно. общий - ваще мрак))) Лучше уж деревянная будка в мороз, но своя родная)))
i_ce_ja2010-03-18 00:25:00 (ссылка)
да, один на несколько квартир. а если ночь, мороз и очередь? на улице ж прыгать в пижаме не очень весело.
сейчас такие счасливцы всеми правдами и неправдами, даже за счет кухни, даже полуметровый пытаются делать свой, но санстанция часто бывает категорически против близкого соседства кухни с туалетом.
zlaya_koroleva2010-03-18 00:29:00 (ссылка)
у меня тоже научная руководительница, пока жила в огроменной коммуналке в центре, еду готовила у себя, а также оборудовала мини-туалет и мини-душ, так соседи на нее настучали, и ЖЭК постоянно приходил скандалить, чтобы она все вернула как было.
zlaya_koroleva2010-03-18 00:30:00 (ссылка)
если бабла не жаль - можно поставить биотуалет, тоже выход.
i_ce_ja2010-03-18 00:38:00 (ссылка)
хе-хе
платный для гостей и соседей!
да какой туалет вобще? это ж цэнтр! это ж архитектура! это ж наследие ЮНЕСКО! вобщем, там все сложно. дома ж строились и до водопродова центрального еще.
_bonnie_parker2010-03-18 16:56:00 (ссылка)
Или вон в СПб приезжайте, тоже наследие ЮНЕСКО, тоже коммуналки с общими туалетами по всему центру - романтика)
nastusha742010-03-18 04:18:00 (ссылка)
Глушить надо там, где слушают.
Потому поместив радио в туалет, мы получим на кухне бодрые звуки радио, совмещенные с журчанием ручейка. Или, простите, пердежом. Это не нужно.
Соответственно, необходимо, чтобы звуки глушились в месте вероятного "прослушивания". То есть источник звука надо ставить на кухню.
zlaya_koroleva2010-03-18 11:25:00 (ссылка)
можно поэкспериментировать, сравнив.
у меня главная идея была - как посетить гальюн, не привлекая постороннего внимания и никого ни о чем не прося, так сказать, работая только в своем ближнем кругу. Коль девушка такая чувствительная, может, так лучше будет.
nastusha742010-03-18 12:05:00 (ссылка)
Ну, по-моему, особая проблема была в "гальюнных" звуках. И эту проблему надо решать в первую очередь :)
Ну а с "просьбами" - ну так можно регулятор громкости радио в туалет провести :)
tequila_girl2010-03-18 00:13:00 (ссылка)
Где-то читала, что у японок это распространенная проблема, поэтому там продаются приборчики, которые имитируют шум льющейся воды или что-то в этом роде. Может ей тоже какой-то источник шума в туалет с собой носить?
belowinnear2010-03-18 00:13:00 (ссылка)
Первое, что приходит в голову - просить домашних уйти с кухни, когда хочется в туалет. В конце концов муж - один из самых близких людей, обязан понять.
kniazhna2010-03-18 00:16:00 (ссылка)
По-моему, при самом близком человеке не так должно быть и стыдно пожурчать, не? Все все понимают же.
belowinnear2010-03-18 00:40:00 (ссылка)
Тут другое. У человека психологический затык именно на "журчании". Это может быть фобия, болезнь, расстройство - что угодно. Но затык на "журчании" не означет затык на "попросить уйти" - это уже из другой области.
puma_po2010-03-18 00:46:00 (ссылка)
да, похоже не только на журчании. если она к психологу никак и подруге после литра вискаря, затык у нее на общении с внешним миром, возможно.
belowinnear2010-03-18 01:02:00 (ссылка)
Далеко не факт. У многих людей есть внутренние страхи-привычки, о которых они боятся говорить окружающим. Представьте, например, порядочную девочку из приличной семьи, которая тяготеет к BDSM. Вряд ли она станет каждому встречному-поперечному и даже близким подругам рассказывать о своих предпочтениях. А постоянному сексуальному партнеру, возможно, сознается. Пусть и не сразу, пусть и после бутылки вискаря. Тот факт, что подруге призналась говорит о том, что может и без психолога. Т.е. я бы тоже к психологу порекомендовала, но реально можно и без него обойтись. И в комментах звукоизоляцию сделать правильно советуют. Но чтобы ее сделать - опять таки надо сначала объяснить мужу - зачем.
kiska_lesta2010-03-18 00:13:00 (ссылка)
Я бы поговорила с домочадцами, выбрала бы какое-нибудь волшебное слово, или пароль, типа "мама хочет спокойно подумать, брысь все из кухни!" и спокойно себе сидела бы в туалете. Еще можно на кухне радио поставить, и перед походом в туалет прибавлять звук.
А вообще нефиг париться, все свои.
amati_fi2010-03-18 00:15:00 (ссылка)
есть у меня прекрасная знакомая, которая сказала, что семья - это когда ты готов к тому, чт о человек, живущий рядом с тобой, и пукает, и рыгает, и храпит. Вы поняли, да? Если у той девушки (?????) уже есть дети, а она до сих пор писать боится, пока муж на кухне, может, ей лечиться пойти? таких принцесс не бывает! все, даже принцессы писают и какают!!!!
myppa2010-03-18 00:32:00 (ссылка)
вооооооооооот
то же самое хотела написать
у меня была история похлеще)) я в январе этого года (если ты помнишь, я писала об этом) отравилась.. буээ
короче (это уже для передачи подруге автора) - я блевала (простите), у меня был понос (простите ещё раз) и рвота желчью через нос (простите ещё стораз) - ОДНОВРЕМЕННО на протяжении 5 часов
единственный человек. которого я пустила к себе в санузел - это был именно муж, я даже маму, которая была у нас в гостях тогда, не пустила
а когда моему мужу было плохо, тоже траванулся в поезде, когда ехал из командировки - я (56 кг) на себе оттащила его (115 кг) в ванную и там он блевал в ящик из-под пива, потому что таза не хватало. и он ещё плакал, потому что ему было хуёво
короче, принцессы и принцы пукают и какают.
подруге надо к психологу, имхо
perfect_a2010-03-18 00:39:00 (ссылка)
+++
Вот, Юль. Кому позволено таскать тазики к блюющему матриаршему телу, так это мужу.
Больше никог к себе не подпускала.
А еще он видел как я рожаю..ю
Это не к тому, что теперь можно идти и пукать где больше нравится, но все-таки.
myppa2010-03-18 00:58:00 (ссылка)
и я к себе никого не могу пустить, кроме него)
она на кесареве присутствовал.. ну я не помню этого, наркоз и так далее
его восторженное "ты изнутри такая интересная!!!" до сих пор забыть не могу, ржу))
он меня на каталке из операционной вёз и , простите, судно выносил первые сутки.. эх
_bonnie_parker2010-03-18 01:50:00 (ссылка)
"Ты изнутри такая интересная" - это прекрасно и очень трогательно)
_vesta_2010-03-18 12:13:00 (ссылка)
Мне до сих пор припоминают, что не разрешила " внутрь" посмотреть:-)
Ждал в смежной комнате,а на каталке тоже вез.
zlaya_koroleva2010-03-18 00:41:00 (ссылка)
одновременно дико смеялась про ящик из-под пива и одновременно дико жалела мужа - сама недавно буквально на четвереньках в тубзик ползала, траванувшись))) бедненькие.
myppa2010-03-18 01:02:00 (ссылка)
вот именно
он меня ЖАЛЕЛ. он гладил меня по голове (во время поноса, ужас(() и звонил каким-то врачам и говорил "давай я тебя подержу", "давай я смою воду", давай я рот тебе вытру, на попей ещё, тебе надо пить больше"
_platypus_2010-03-18 18:37:00 (ссылка)
ну так это нормальные отношения двух близких друг другу людей, как иначе?
llla_lee2010-03-18 12:07:00 (ссылка)
а я, наверное, еще маленькая... я все пытаюсь понять, как люди в таких близких отношениях сохраняют сексуальное влечение друг к другу? у меня оно как-то стиралось и таяло, когда отношения становились такими близкими, семейные, как с родителями..
(пока писала, поняла, о чем поговорю с психологом в след.встречу, и все-таки, как это?)
theonlymonka2010-03-18 00:15:00 (ссылка)
смешная-не смешная, у меня тоже так бывает. я в таких ситуациях, чтобы не нервничать, включаю какую-нибудь музыку на кухне.
3ubnayafeya2010-03-18 00:21:00 (ссылка)
Звукоизоляцию, и перестать психовать :)
а между тем, непонятно, как девушка нажила с мужем детей но начала психовать только сейчас о_О
nastasyia2010-03-18 00:22:00 (ссылка)
В туалетах есть вентиляционное отверстие. Пусть встроит туда вентилятор. Самый громкий, какой только найдется. И как только, пардон, будет усаживаться на унитаз - включает этот вентилятор.
unechka2010-03-18 00:44:00 (ссылка)
простите, я не совсем по теме, чисто поржать))
в одной из съемных квартир, в которых мне посчастливилось обитать, был такой вентилятор, правда, вел он... в кухню =)))) а в туалете всегда была вонища, т.к. он как-то очень сообщался воздуховодами с соседским туалетом за стенкой, в котором постоянно кто-то курил. включался вентилятор автоматически при включении света в туалете. в результате в кухне постоянно ужасно пахло! т.к. выключаться злобный девайс не хотел ни в какую, я воткнула между лопастями газету, чем решила проблему навсегда)))
не, ну, это ж надо было придумать! перегонять воздух из сортира в кухню! архитекторы хреновы)))
skromni2010-03-18 00:23:00 (ссылка)
у меня жуткая звукоизоляция и небольшая квартира, причем мужа это долгое время не парило, я ему честно объяснила, что это парит меня,
было решено включать воду в кране при каждом заходе в туалет,
если заход в туалет "с серьезными намерениями", то дополнительно на кухне еще радио включается.
честно говоря, удивлена, что можно париться и не обсуждать какие-то темы с мужем...
в семье, когда с родителями жила, папа обычно перед важным мероприятием говорил: "так, кому надо - идите сейчас, а то я надолго займу", это как бы значило, что потом лучше какое-то время мимо туалета не шастать =) вот никогда не парило это, вполне нормальным казалось.
Изменено 2010-03-17 09:27 pm UTC
klimanskaya2010-03-18 02:39:00 (ссылка)
у родителей моего первого мужа мама решила этот вопрос по-сержантски: громким голосом, за столом, стала рассказывать мне (наивной, первый раз приехавшей в гости 19-летней девченке), какие у них в дому правила. А именно: "а если ты идешь в туалет, ты скажи чтобы все с кухни ушли, и закрой дверь из коридора в комнату. Я не знала, куда деваться, особенно с учетом что там был обаятельнейший и интеллигентнейший папа моего тогдашнего принца.
То есть предполагалось принудительно загнуть всех остальных в комнату, и только после этого устраиваться на толчке. До того момента мне в голову не приходило, что звуки из сортира могут вообще распространяться дальше этого самого сортира. И что надо просить других людей предпринимать какие-то особые действия, если _я_ (а не они) собираюсь посетить сортир.
easy_easy_girl2010-03-18 10:47:00 (ссылка)
пипец правила
а если люди готовят или еще чем-то заняты
хотя я эту женщину, в принципе, понимаю
я помню, у моей юной сестры собрались на дне рождения на кухне школьные друзья, среди которых было много мальчиков-подростков, было очень стремно в туалет идти. но выгнать их как было, я не представляю
puma_po2010-03-18 00:26:00 (ссылка)
Сначала отреагирую (бля, бля, бля, так не бывает, чтоб дома мужа и собственных детей стесняться, бля, бля. зачем так жить, бля, бля. к врачу срочно. голову и щитовидку. бля)простите, был напуган(с)
Теперь по существу вопроса. Меня свекр стеснялся по тому же поводу :) И поначалу просто свекровь просила меня удалиться из кухни. Хватило пары раз, я поняла, в чем дело, и всякий раз, как он заходил в туалет, я уходила в комнату. если она стесняется(!) попросить мужа об этом, пусть найдет посредника. маму свою. или его маму. и звуки, да, на кухне врубить, в комнатах врубить, чтоб и соседи тоже поняли, что она в туалете.
деву жалко, реально. но... слов нет. ой.
skromni2010-03-18 00:30:00 (ссылка)
у меня у свекров пятикомнатная квартира с такой изоляцией, что если кто-то тихо пукнет в туалете будет слышно в любой комнате, вот это жесть да, там я реально парюсь в туалет ходить... а уж что можно услышать по утрам едва просыпаясь, потому что никто никого не стесняется =)))))
puma_po2010-03-18 00:37:00 (ссылка)
это я больше понимаю. мне кажется довести себя до хронического запора и цистита, что вообще за рамками, стесняться писать. а дышать не стыдно, а потеть? а, продолжу. довести себя до болезней, губить себя куда хуже, чем быть услышанной самыми близкими, которые, к тому же, тоже какают и писают.
puma_po2010-03-18 00:34:00 (ссылка)
а у меня еще к деве вопрос. как решает проблему дефекации и поссать ее муж? тоже на работу носит, или вовсе не парится и представить не может, в каком кошмаре жена живет? и где находится она, когда он пукает в туалете? слышит ли? и если да, не возникает ли у нее желания развестись? и если нет, то почему она не думает, что у мужа тоже будет спокойная реакция?
простите за многослов, это от офигения.
greenkamchatka2010-03-18 20:12:00 (ссылка)
я замужем 8 лет.
хожу в туалет, предварительно включив музыку. в туалете (совместный) всегда включаю воду, чтобы громко шумела.
вы не понимаете - это же не осознанный страх, он не контролируется, хоть миллион раз захочешь - не сможешь. это вовсе не мысль "я принцесса - вдруг он услышит, как я какаю!".
puma_po2010-03-18 21:22:00 (ссылка)
ну, вы хоть согласны, что это выходит за рамки нормы, настолько не принимать свое естество и настолько не позволять себе близости в отношениях с самым близким человеком? или считаете это абсолютной нормой и избавляться от этого неосознанного страха не хотите?
greenkamchatka2010-03-18 21:47:00 (ссылка)
я согласна, что это не есть норма. я согласна, что это психологическая проблема. я лишь не согласна, что она идет от желания казаться принцессой или страха, что муж услышит твой пук. это глубже, тут один из комментаторов высказывал свою версию и она удивительно совпадает с тем, в чем я вижу причину такого психологического блока. конечно, я хочу избавиться. я работаю над этим)
saplady2010-03-18 00:28:00 (ссылка)
Грустно, но я точно знаю, что Ваша подруга такая не одна... Некоторые при муже стараются вообще в туалет не ходить - вдруг он просто проходя по коридору услышит или запах какой останется, а освежитель не забьёт, смоется плохо, ёршик не поможет и т.д.
Вообще к дохтуру-мозговеду, да.
easy_easy_girl2010-03-18 10:44:00 (ссылка)
по-моему, от освежителя на дерьмо еще большая тошнота возникает
дешевый, мерзкий запах, только смешанный и усиленный в своей тошнотворности запахом дерьма
damasked_rose2010-03-18 00:31:00 (ссылка)
Ну, если уж речь доходит до развода, то, может, все-таки проще квартиру поменять? Раз уж муж "горячо любимый".
Вообще у японцев есть такие спецустройства - маленькие динамички, откуда при нажатии кнопки раздается шум воды, заглушающий все остальное. Специально для туалета. Но я понятия не имею, как их достать у нас.
На самом деле, наиболее здравый путь - это таки перестесняться и сходить к психологу. Поверьте, психолог еще и не такие истории от клиентов слышал. Потому что если такие бурные эмоции и дело уже до психосоматики доходит, то это не обычное стеснение, это какой-то очень мощный блок, и вполне возможно, что он и в других областях жизни проявляется.
samaja2010-03-18 00:54:00 (ссылка)
насколько я помню, вы специалист.
чисто вот любопытно. вот, на ваш взгляд, какая самая распространенная версия такого поведения?
ну чисто теоретические предположения есть же? или нет?
damasked_rose2010-03-18 01:10:00 (ссылка)
Чисто теоретически, исключительно в плане общих рассуждений и ни в коем случае не применительно к конкретной ситуации: подобные проблемы, скорее всего, про принятие своего тела, своей телесности. Т.е. человек делит проявления телесности на "приемлемые" (хорошие, чистые) и "неприемлемые" (плохие, грязные). А поскольку без "низа" не может существовать "верха", то получается, что в конечном счете тело - как нечто целостное, единое - вообще не принимается. А если тело целиком не принимается, то, получается, человек вообще себя - во всей своей целостности - не принимает. И, разумеется, где-то на горизонте, за всем этим маячит фигура мамы во всей своей грозной монументальности.
Еще раз говорю, что это все исключительно теоретические построения на заданную тему.
tin_ekimmu2010-03-18 00:34:00 (ссылка)
есть увлажнители воздуха с музыкой и цветовой подсветкой. может, чтото подобное разместить на кухне, чтобы оно звуки забивало общие. поставить радио, тв. тут от места и денег зависит.
а знакомая не мучается, когда другие в туалет ходят? вообще смешного в теме мало, если серьезно.
fedorina_gore2010-03-18 00:39:00 (ссылка)
может им перестроить санузел и сделать его не раздельным, а "слитным"... в таком можно хотя бы воду пустить для создания дополнительного шума или радио повесить
а пока предлагаю писать в ванную и ходить к психологу, потому что это неправильно стесняться мужа
кстати, а она сама-то слышит как "это" делают ее домашние? что, уж прям так громко и хорошо слышно?
( Удаленный комментарий )
damasked_rose2010-03-18 00:47:00 (ссылка)
Понимаете, когда от издержек воспитания развивается запор и цистит, то это не нормально.
kniazhna2010-03-18 00:41:00 (ссылка)
А вообще к психологу надо, да. Чтобы, не дай Бог, не случилось когда-нибудь как в той истории с девушкой, которая случайно пукнула на людях.
dzotty2010-03-18 00:43:00 (ссылка)
Тут вопрос доверия мужу, вообще-то. Если она ему настолько не доверяет, что боится, как бы он случайно не узнал, что она иногда мочится и испражняется, то это, разумеется, к психологу через любые "не могу".
А кстати - насчет месячных как у нее? Тоже боится, чтобы муж не узнал?
dzotty2010-03-18 01:40:00 (ссылка)
И прыщ нет-нет да вылезет. Но я спрашивала серьезно. Просто если насчет месячных все спокойно, то проблема предстает под одним углом, а если и с прыщами-месячными кранты, то налицо какое-то из проявлений перфекционизма. В любом случае - лучше такие вещи носить к специалисту.
Изменено 2010-03-17 10:41 pm UTC
vasha_tetya2010-03-18 00:49:00 (ссылка)
блин, проблема не смешная, и она не одна. но первый раз слышу что б так сильно.
может с мужем поговорить - пусть он продемонстрирует на сколько ему наплевать?
или с родителями - скорей всего это из дому.
но однозначно - радио в кухню/туалет и пусть себе играет. в японии унитазы с мелодией, потому что принцессы не пукают ;)
ezhekodina2010-03-18 00:53:00 (ссылка)
я думала, я одна такая.
я напишу щас, потом комменты почитаю.
я лично включаю воду в кране перед тем как сажусь на толчок. но у меня совмещенный санузел.
(а знаете, почему ванна-туалет и кухня вместе? чтобы мокрая зона была одна, а не две-три. и с трубами опять же проще.)
_malinovka_2010-03-18 01:03:00 (ссылка)
Это фобия, её называют "боязнь общественных туалетов". Лучше заставить себя один раз сходить к психологу, чем мучиться так всю жизнь.
У меня что-то подобное было, но я обошлась без врача, просто победило доверие к партнёру и мысль о том, что "все люди это делают".
berryl2010-03-18 01:06:00 (ссылка)
дома вытяжка в туалете. включается отдельным выключателем. жужжит достаточно тихо, чтобы не оповещать всех о походе в туалет. но очень монотонно, так что больше ничего не слышно. а раньше телевизор или радио на кухне корректно включали, если кто-то шёл в туалет. ну, и дверь на кухню закрываем.
вспомнилось, как мы с бойфрендом недавно путешествовали. остановились у друзей. а у них раздельный санузел и дверь в туалет из гостиной (!!!). при этом в гостиной у них остановился ещё один друг... вот это жесть, честное слово!!! потому что своего мужчину я ещё могу послать курить на кухню. он надо мной всячески подшучивает, но покорно идёт. днём, теоретически, можно попросить мужчину утащить курить/болтать на кухню этого друга... но поздно вечером, ночью и ранним утром, когда нам надо было уходить, друга же из постели не выгонишь... я, по закону подлости, отравилась. и радовалась каждому туалету вне квартиры((
ya_jivotnoe2010-03-18 01:11:00 (ссылка)
если это не прикольный вброс, то женщине сочувствую и могу посоветовать ей сходить в туалет вместе с мужем, когда он поссать захочет, может будет проще к этому относиться? а то вокруг туалетных дел у них в семье по-моему такой ореол нездоровой злооой чОрной загадочности, если она увидит что муж тоже человек и тоже ссыт, то и она перестанет страдать от того,что какает не фиалками и мочится не духами?
совет мой не от балды, я сама могу сходить в туалет прямо при парне и нормально отношусь если он при мне.
lory_zeitgeist2010-03-18 01:18:00 (ссылка)
Дорогая незнакомая девушка
у меня есть мама, которая ме рассказывала о том, что ходить в туалет стыдно.
можги мне вправило понимание того, что если я какое-то время не пописаю и не покакаю, то помру
dariakomarova2010-03-18 01:36:00 (ссылка)
ооо =))) у меня такая проблема, когда в квартире гости =)))
у меня туалет совмещён с ванной и я включаю воду, если уж оченно стесняюсь =)
а если серьёзно, то всё-таки надо к психологу. причём с мужем, мне кажется. потому что если она мужа стесняется - значит она ему не особо доверяет...
klimanskaya2010-03-18 02:24:00 (ссылка)
или превозносит. Или боится утратить образ принцессы. Или еще миллион чего, совершенно индивидуального.
Но это как раз специалист лучше пусть определяет, его этому учили он может придумать больше вариантов :)
_bonnie_parker2010-03-18 01:41:00 (ссылка)
Мне кажется, звукоизоляция и радио на кухне никак не помогут. В кухне обычно и так есть телевизор, и вода плещется, и микроволновки всякие работают, и объективно никаких звуков из туалета и так никто не слышит (у меня тоже кухня рядом с туалетом - ничего не слышала ни разу), значит, проблема исключительно в голове. Как-то надо уговаривать к психологу идти.
А вообще, мне не понять таких высоких отношений. В туалет с открытой дверью - это, конечно, тоже лишнее, но муж же, блин, самый близкий человек, - а если она не дай Бог отравится, она что, выгонит мужа из дома, лишь бы он не увидел ее блюющей? Что это за любовь такая и нахуй она такая нужна?
fortanchik2010-03-18 02:01:00 (ссылка)
комплексы - это всего лишь комплексы.. а если ей представить квартиру в которой из-за ремонта не было ДВЕРИ в туалет порядка года... слабо?
klimanskaya2010-03-18 02:22:00 (ссылка)
если жать на слив, все немедленно догадаются, что она там делает, и осудят.
Но можно пускать воду в ванной, типа "да я мылась просто!".
Вообще конечно лучше будет ей поговорить с психологом, который с ней поговорит о том, придает ли она сама значение, когда кто-то отправляется в туалет.
crimeanelf2010-03-18 02:47:00 (ссылка)
Зажимать уши. Это без шуток. Мне очень помогает, когда кто-то стоит снаружи кабинки.
А цистит бывает не от нервов, а от инфекции. Я слышала, как раз если часто и подолгу терпеть, он более вероятен.
gentlemenka2010-03-18 18:16:00 (ссылка)
+1. Не на нервной почве цистит у нее, а именно от "долготерпения".
И запор от того же самого.
nataxxa2010-03-18 02:58:00 (ссылка)
Уж не знаю, чем мое сообщение сможет помочь девушке, но я как-то из Белоруссии в Чехию на автобусе ехала, рядом со мной пара была, муж - чех, жена - белорусска, ездили они к ее родным на 5!!!! дней.
Юноша посетил туалет с серьезными намерениями только тогда, когда чешскую границу пересекли, а там между прочим, границ много, Польша, Словакия, кажется. И за все время пребывания у тещи с тестем так ни разу и не решился - при чужих людях. На чешской границе мы его ждали дооолго.
Вот такой великочешский шовинизм:))
_bonnie_parker2010-03-18 12:07:00 (ссылка)
Эмм, а рассказать об этом незнакомым людям в автобусе он решился? :)))
Или это его жена рассказала? Но все равно: а он ей всегда докладывает, где, когда и в каком количестве?
Просто какая-то очень избирательная застенчивость.
nataxxa2010-03-18 16:36:00 (ссылка)
Это жена рассказывала, он по-русски не пониает, не знаю, докладывает или нет, но они пять дней все время вместе были, вот она и заметила:)
_bonnie_parker2010-03-18 16:49:00 (ссылка)
Вот же блин внимательность) Я никогда не обращала внимания, как часто и когда мой муж ходит в туалет) А мужу вашей попутчицы еще повезло, что он по-русски не понимает: если он действительно такой стеснительный, он был бы просто счастлив узнать, что жена об его туалетных проблемах рассказывает попутчицам в автобусах.
Некоторые девушки как с другой планеты, чесслово...
nadeyka_sh2010-03-18 03:24:00 (ссылка)
Марин, лично я, как человек, женщина и посетитель сортиров - в замешательстве.
Я про тако читала.
Но лишь когда по работе мне надо было понять японский менталитет.
Вот в нём, в менталитете японском - женщина должна скрывать от окружающих, за какой надобностью она посещает кабинку с унитазом.
Там выпускаются всякие штуки, имитирующие журчание воды и издающие прочие звуки.
В реальности же я считаю, что если речь не идёь о 100% слышимости, ка будто она какает-писает непосредственно в присутствии родственников - то ей, безусловно, надо к психологу.
Особенно если приходят мысли о разводе.
Может, она ищет повод, чтоб такие мылси к ней пришли?
Ну это ж естественно - какать и писать!!!
и я не сторонница этакой откровенности, типа, какаю при всех и горжусь этим.
Но запереть дверь и пустить воду, чтоб журчала - это, ИМХО, тот максимум, после которого воспитанный человек выполнил все свои обязательства. И может больше не морочиться.
в общем, к психологу.
И нечего стесняться.
bazuka2010-03-18 09:58:00 (ссылка)
Современные японки уже давно не такие. Запросто может посреди разговора заявить, что ей нужно в "туалет".
А в Израиле, например, вообще взрослые люди могут объявить во всеуслышанье, что ей (или ему) нужно "каки" или "пипи". Без проблем. Я с непривычки была несколько шокирована такой вот раскованностью. Потом, конечно, привыкла.:))
puma_po2010-03-18 14:14:00 (ссылка)
надо же, какие ж люди разные :)?
читаю и недоумеваю, потом читаю и удивляюсь, потом задумываюсь, потом уже стесняюсь.
мало того, что с мужем запросто могла вдвоем в санузле существовать, так еще и в компаниях совершенно спокойно сообщаю - пардон, я пописаю и вернусь, мы договорим. и никогда мне в голову не приходило, что это кого-то может смутить. а ведь и впрямь, возможно это и не совсем верное поведение... вот :))
chiifa2010-03-18 03:34:00 (ссылка)
мне тоже стыдно ((
но! я или прошу свалить с кухни или включаю воду или радио
и еще - вы ее спросите - понимает ли она что у ее детей глядя на это будут те же проблемы и хочет ли она чтобы ее дети так же мучались?
и еще - в курсе ли муж ее проблемы? если да, то надо с ним обговорить вопрос что а) звукоизоляция и б) по первому требованию все уходят нахрен и занимаются своими делами
откуда вообще у нее этот страх?
ankavpoiske2010-03-18 03:46:00 (ссылка)
А мне вот другое любопытно, когда остальные на толчке заседают, она где прячется, под столом, на балконе, или в шкафу?
Имхо, такая стыдливость должна пройти сама по себе или с усилием годам к 25... И если дело так далеко зашло (до развода, это же надо!!!!) то надо к психологу БЕГОМ и БЫСТРО.
murmele2010-03-18 04:00:00 (ссылка)
Это вообще не психологическая проблема. Это проблема прибить в туалете один лист гипсокартона со стороны кухни.
kit_tie2010-03-18 07:08:00 (ссылка)
были летом на новосельи у знакомых, ремонт еще не до конца доделан, в санузел из коридора двери нет. :))) вообще нет, даже шторку не присобачили. унитаз - прямо у входа в санузел. когда я поинтересовалась, как бы мне "тогоэтого", хозяйка включила вентилятор на вытяжке и открыла кран с водой над раковиной со словами "шумовая завеса для стеснительных".
qqshonka2010-03-18 07:09:00 (ссылка)
скажите, а муж Ваш как поступает? он тоже Вас стесняется?
У нас очень плохая шумоизоляция также, мой каждое утро до того, как я проснусь, закрывал плотно дверь в спальне и шел в туалет. А вечером, если я захожу в ванну-через стенку начинал нервничать и просить меня уйти из ванны.
Мы поговорили с ним, я и обьяснила, что в звуказ, журчаниях и др. ничего не вижу стыдного, и это для меня свидетельство того, что ты такой же человек, как и я. Теперь не парится. Я тоже не парюсь, но только при муже. А когда кто-то другой в доме, то смущает.
nochnaya_koshka2010-03-18 07:36:00 (ссылка)
а почему нельзя выгонять мужа в комнату.
Она слышимость ужасающая. Я так и прошу: "уйди в комнату и закрой дверь".
princessajane2010-03-18 07:42:00 (ссылка)
если с/у совмещен, можно громко включить в туалете воду и расслабиться)
yellowtramvaj2010-03-18 08:05:00 (ссылка)
Тут уже как-то был такой пост...
Да, планировка дикая, согласна. Как советовали выше - телевизор на кухню. А вообще, можно сказать "а ну давай отсюда на 5 минуточек". Близкий берёт тарелочку и шурует в другую комнату.
_bonnie_parker2010-03-18 11:58:00 (ссылка)
"А ну давай отсюда на 5 минуточек" - это фактически сказать во всеуслышание "Я иду срать"; я думаю, для героини это еще тяжелее, чем просто пойти в туалет, когда кто-то на кухне.
yellowtramvaj2010-03-18 12:57:00 (ссылка)
Это немного повежливей, но да, смысл один. Что делать...иногда такое случается :)
_bonnie_parker2010-03-18 13:08:00 (ссылка)
Да я-то это понимаю, а вот у героини фобия с тем и связана, чтобы не донести этот мэссидж до окружающих. Если она даже просто в туалет при них пойти не может, то пойти и озвучить - для нее совсем невозможно, я думаю.
Вообще это ад, конечно.
mblshka_masha2010-03-18 09:24:00 (ссылка)
Конечно же, надо в кухне поставить источник шума, музыки. И вы должны ей это наглядно продемонстрировать. Например чтобы она сидела на кухне, а вы в туалете рассказывайте стихи громко. И чтобы она вас не слышала.
Думаю, ее жизнь обретет новые краски :)
bazuka2010-03-18 10:12:00 (ссылка)
Извините, я сейчас приведу огромную цитату. Просто, боюсь, что вы вот так сразу не найдете нужное место. По-моему, это очень подходит к данной ситуации.
>>Невроз Ноны Д., девушки с гибким, четким умом и такой же-фигурой, являл
собой приступы невыносимого урчания в животе и медвежьей болезни. Приступы
происходили исключительно в присутствии молодых людейпричем тем сильнее,
чем более нравился человек и чем...
Почему-то именно в эти моменты чертов кишечник вспоминал вдруг, что он
когда-то был вполне самостоятельной морской гидрой, которой в
ответственных ситуациях не оставалось ничего иного, как судорожно
извиваться.
Пациентка ходила даже к хирургу, требовала операции.
("Зачем, скажите, зачем вообще этот кишечник, эти двадцать метров боли,
подлости и тупого упрямства? Зачем весь этот отвратительный организм, эти
потроха, которые нас унижают и убивают? Неужели нельзя было... Человека...
без этого...")
А началось со случайного эпизода в театре, пришлось выбежать во время
действия...
"Зациклилось", зашло далеко, до ожесточения безнадежности, до злого
комплекса неполноценности. Лекарства не помогали, не действовал и гипноз.
Из-за той же постоянной напряженности, из-за тревожного ожидания...
- Только не говорите мне: "Ну и что ж, что урчит, ну и что тут
особенного" - этими уговорами я уже сыта, сама себя переуговаривала...
Я-то понимаю, что ничего особенного, понимает, может быть, даже рядом
находящийся человек, но живот-то не понимает... И ни о чем другом думать...
- Я скажу вам другое. Вам необходимо снизить значимость. Прежде всего,
прежде всего! Снизить внутреннюю значимость для вас этих вот молодых
людей, ну чтобы было на них, знаете ли, немножко наплевать, понимаете?..
Ну вот как в метро, в автобусе, когда ничего такого, и у вас все в
порядке...
- Я понимаю. Но как этого добиться? Разве можно себя обмануть? Ведь я,
так сказать, молодая особа, ну и самым естественным образом хочется
встречаться, быть вместе, любить, быть любимой, и - да... И замуж. Если
перестать хотеть, если стоически или там буддийски уничтожить желание -
невроз прекратится, но зачем тогда ему прекращаться? Тогда - не все ли
равно?..
Ну, тогда - все равно, конечно,.. Можно было повести долгие
душеспасительные разговоры о суете сует, о том, что и стародевичество
имеет свои плюсы... Но ей же всего двадцать два... Почему бы сперва не
убедить в другой истине, рангом пониже и недоступнее... В том, что те
представители мужского пола, которым нельзя заранее рассказать обо всем,
попросту, как о зубной боли...
Да, назовем вещи своими именами. Такие мужчины душевно неполноценны. А
стало быть, не о них и речь.
...Убедил. Вот и первая ступенька снижения значимости (и одновременно
повышения самооценки).
Далее - "исповедь". Вторая ступенька - уже игровая. Войти в образ
некоей Кати Кискиной. Персона полупридуманная, полуреальная. Имеет
характер enfant terrible - неудержимо болтлива, шокирующе непосредственна,
ничего не стоит сказать, например, такую вещь:
"Вы подождите, а я пойду пописаю". После недолгих мучительных колебаний
роль была схвачена с энтузиазмом утопающего. Две-три репетиции... И вот,
уже в этой роли, Нона пришла на ГИП.
Здесь требовалось только одно - рассказать о своем несчастье четырем
"нейтральным" мужчинам.<<
Вся книга здесь http://lib.align.ru/getbook/14290.html
Сейчас книги Леви раскритиковали, но когда-то они были очень популярны и его советы действительно помогали.
Есть еще такая хорошая, на мой взгляд, книга "Застенчивость". Автор Филипп Зимбардо. http://www.koob.ru/zimbardo_f/zastenchi
Это тоже довольно старая книга. Но я когда-то в молодости была очень застенчивой девицей и имела много проблем в связи с этим. Физиологических тоже. Эти две книги мне здорово помогли... обнаглеть и выздороветь.:))
nyams2010-03-18 13:09:00 (ссылка)
из инструкции для шпионов - шумовую завесу нужно устраивать подальше от источника маскируемого звука. :))
если ей пропукаться надо - можно детскую трубочку для отходов газов в аптеке купить.
если журчать стесняется или булькать каками - поменять унитаз на такой, у которого нет площадки, по форме как воронка. увеличить объем сливного бачка. вентилятор, впрочем, тоже не помешает. ну и да, с мужем поговорить про комплекс. только последнее и поможет лучше всего.
newsiciliya2010-03-18 13:34:00 (ссылка)
не читала комментов..
Я вот не понимаю,как девушка замуж выходила за человека,рожала ребенка от него..Муж, это же близкий человек! Ну тут ,наверное,реально помощь психолога нужна. Я думаю,проблема снимется..
nakx2010-03-18 13:54:00 (ссылка)
охохо
я жила 9 месяцев с родителями бф, мало того что в тесной хрущевке, так у них дома еще и нет замков на дверях. _ни_на_каких_ дверях! и старенькая бабушка регулярно вламывалась в туалет, когда я там сидела и делала свои дела. вот это - жееесть. когда надо было сдать анализы в поликлинику я вообще вся извелась. мало того, что само по себе не так просто, так еще и ходят вокруг и кряхтят: а шо ты так долго? а у тебя там все в порядке??
а по теме - у меня умеренная стеснительность, спасает а) чувство юмора, б) если кто-то совсем близко - заглушающие шумы (слив бачка. открытый кран и тд)
masha_koroleva2010-03-18 14:06:00 (ссылка)
а я вот ее в чем-то понимаю.
когда я лежала с переломом позвоночника, я первую неделю, даже больше, почти ничего не ела, потому что понимала, что все равно не смогу сходить по-большому в судно. а потом - кое-как ходила, конечно, но все равно старалась устраивать так, чтобы переживать этот стресс как минимум раз в 3-4 дня, не чаще. и по-маленькому - тоже не могла. мучаюсь, хочется - но вот не могу и все. мне неделю делали уколы 3 раза в день - какие-то расслабляющие, после которых сразу писаешь. а потом научилась, под страхом катетера. видимо, какой-то архетипический советский страх перед туалетной темой)
с мужчиной, с которым общие дети и много лет вместе, непонятно, да.
masha_koroleva2010-03-18 14:09:00 (ссылка)
но в больнице: это не совсем то, там же надо было ходить в туалет в присутствии других людей: 3 человека в палате, кроме меня, плюс ошивающаяся неподалеку и ожидающая судна санитарка.
_bonnie_parker2010-03-18 16:46:00 (ссылка)
Ну блииииин.
Совсем же разные вещи - в больнице на глазах у всех или в собственной квартире при закрытых дверях!
Сочувствую по поводу больницы: это ад, конечно.
ira_kissa2010-03-18 14:42:00 (ссылка)
РЕШЕНИЕ!!
а есть же такой вариант! когда открывается дверь в туалет - вклчается вентеляция автоматически, она не только запахи устраняет, а так же часто очень громко жужжит - и ничего не слышно будет.
На сколько я поняла - она стесняется даже *пипи*? - ну это можно делать в ванную, при включенной воде и закрытой двери.
3eta2010-03-18 17:10:00 (ссылка)
Во-первых, поставить в вытяжку вентилятор и завязать его включение на включение света в туалете. Он шумит достаточно сильно.
Во-вторых, можно тщательнее звукоизолировать помещение (купить маты звукоизоляции типа Роквул Акустик Баттс, прикрепить на стену, а сверху закрыть гипсокартоном или пластиковыми панелями + оценить состоянее двери и тщательее закрыть возможные щели.
В-третьих, перед походом в туалет, заходить на кухню и делать телевизор погромче))
_platypus_2010-03-18 19:25:00 (ссылка)
Проблема знакома вполне, после десяти лет, проведённых в трёх разных школах, ни в одной из которых кабинок, понятное дело, не было как таковых - только перегородки между унитазами, во время перемен ходить в туалет я не могла, приходилось отпрашиваться во время уроков, когда помещение пустовало ваще. Больно, плохо, с урологией у меня проблемы с детства (пиелонефрит).
Но то, что вы описали, за рамками, по-моему, человеку надо к психологу, пусть через истерику. Если уже попёрли мысли о разводе на почве "не могу спокойно сходить в туалет".
А памперсы они как меняли - её не смущало, что мужа может смутить тот факт, что дети писают и, что ещё страшнее, какают?
Жуть, в общем, очень ей сочувствую и думаю, что нужно уже пересилить ужас и воспользоваться услугами специалистов.
predominate2010-03-19 14:32:00 (ссылка)
цистит может быть от того, что моча долго задерживается в мочевом пузыре и всякие бактерии успевают рамножится, так что терпеть просто-таки вредно.
а на счет психолога, я не думаю, что если девушка так заморачивается на туалет,то с остальными аспектами принятия себя у нее ОК, так что она могла бы пойти к специалисту для начала поработать про менее травматичные для нее темы, а потом бы и с туалетом разобралась.