Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
whiskid
[info]whiskid пишет в [info]girls_only @ 2010-02-02 16:31:00

Здравствуйте, уважаемые девушки!  

Я в этом году заканчиваю университет, юридический факультет. По профессии не работала никогда, училась не очень хорошо, но впринципе неплохо, ни разу не была отчислена, отучилась на бюджете.

И теперь очень остро встал вопрос, что дальше. Поговорила с родителями, мы решили что теперь есть 2 оптимальных варианта развития событий.
1 - ехать в Москву и там искать работу через знакомых.
2 - ехать в Европу на год, а потом - в Москву, и, опять же, искать работу через знакомых.

Я думаю, что второй вариант более оптимален, потому что, несмотря на то, что жизнь за границей - это далеко не моя мечта (тем более такая кочевая жизнь, всего на год), я понимаю, что такой опыт сильно увеличит мою ценность как личности и, особенно, как работника. 

И тут встает главный вопрос. В какой форме организовать своё это годичное обучение? 
Магистратуру я брать не хочу, по правде говоря. Не вижу для себя особого смысла в этом, и желанием не горю, тем более что хочется получить какие-то знания не по юридической направленности, а в области Менеджмента. 

Но, по правде говоря, ума не приложу, каким образом можно и нужно организовать своё обучение, либо взять какие-то курсы, либо это дополнительное высшее, либо может ещё какие-то формы образования, котируемые нормально в России, но при этом не особо энергозатратные для студента (ну то есть мне не нужен универ для вундеркиндов или что-то подобное), есть в Европе?

Главная цель - свободное владение языком, ну и плюсом просто неплохо бы получить какие-то интересные знания в области менеджмента.
 
Может быть у кого-то есть подобный опыт?
Буду рада любым советам, предложениям, мнениям, разъяснениям.  

Предполагаемое место действия - Англия. Но это просто, можно сказать, первое, что пришло в голову.
По поводу страны тоже принимаю советы.) 

Заранее спасибо.

метки: Обучение, Работа и карьера, Поездки и отдых



154 комментария
 
[info]leona_doma
2010-02-02 15:06:00 (ссылка)
Второе высшее или аспирантура.
Пробуйте списаться с университетами в Швеции, к примеру. Ничего невозможного нет.
Ну, или в той же Англии, только это сильно дороже будет :)
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:14:00 (ссылка)
про магистратуру в великобритании.
если вы хотели ехать на обучение в этом году, вы уже пролетели.
для того, чтобы поступаить на обучение в магистратуру в любой вуз Великобритании, вам нужно иметь ieltc (спец. языковой сертификат), хорошие оценки в дипломе и выполненные задания из университета. тОГДА они вам пришлют оферту, вы оплачиваете и уезжаете. можете пойти для начала на сайт британского совета и там много подробной информации. Сайты всех университетов тоже достаточно информативные.
[info]whiskid
2010-02-02 15:20:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
Я не хочу в магистратуру! О том и речь, что мне нужны, скорее, какие-то курсы, либо дополнительное образование, либо что-то такое. Потому что, как я уже написала выше, язык у меня не волшебный, да и оценки тоже.
Спасибо за совет о сайте британского совета, посмотрю.
[info]casual_glance
2010-02-02 15:21:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
не совсем с вами согласна про "пролетели" - у меня знакомую зачислили в августе и она уехала в октябре, но это были подготовительные курсы к магистратуре, обучение на магистерке начнется в конце февраля
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:24:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
"пролетела" в том смысле, что она не успеет собрать документы для отправки. там реально очень много всего надо. у меня просто подруга недавно через это проходила, я и наслышана.
а еще, помнится, она делала рейтинг на основе рейтинга таймс.
[info]grinvich
2010-02-02 15:38:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
зачислять могут когда угодно, а вот подаваться нужно сильно заранее.
я в оксфорд подавала в ноябре, зачисление - апрель.
[info]madame_vong
2010-02-02 15:44:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
в ряд вузов не нужно никакх заданий
вместо IELTS может быть тоефл а кое где и другие сертификаты
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:46:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
в любом случае, нужны сертификаты и время на их получение.
[info]madame_vong
2010-02-02 15:52:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
ну про тоефл то ничего не казано в посте.может он есть?
[info]madame_vong
2010-02-02 15:53:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
если очень постаратья,написать Motivation letter то успеть можно.

мне кстати из одного швейцарского вуза написали,что сертификат дослать можно.главное-диплом и Motivation letter
[info]berryl
2010-02-03 02:43:00 (ссылка)
Re: про магистратуру в великобритании.
на многие курсы ещё можно подать документы. проверяла в пятницу.
[info]malashka
2010-02-02 15:16:00 (ссылка)
А не через знакомых слабо устроиться?
[info]miaky_miaky
2010-02-02 15:17:00 (ссылка)
Ну, чтож Вы так, право, я прям не знаю.
[info]malashka
2010-02-02 15:40:00 (ссылка)
Ну а чо? У нас вон вся страна построена на таких вот братско-родственных-кумовских связях, кругом сплошная жопа из-за этого ...
[info]miaky_miaky
2010-02-02 15:46:00 (ссылка)
Я так понимаю, речь идет о первой работе для тепличного растения. Самостоятельный поиск тут не вариант вообще. Если этим не бравировать, а честно признавать, то чем не образ жизни. *пожимает плечами*. Хотя, признаюсь, первая реакция моя была аналогична Вашей.
Да и как правильно написала ниже Флора: чем больше вокруг плохих юристов, тем больше получают нормальные.
[info]whiskid
2010-02-02 15:24:00 (ссылка)
Слабо и бессмысленно.
Зачем усложнять себе жизнь.
[info]a_supergirl
2010-02-02 20:36:00 (ссылка)
далеко пойдете
[info]fl0ra
2010-02-02 15:26:00 (ссылка)
главное, чтоб юристом. чем больше будет юристов, которые "не очень хорошо" "учились", тем больше нормальные юристы будут брать за свою работу)
[info]obolenskaya
2010-02-02 15:29:00 (ссылка)
Да, и далее в любых заметках, записках, письмах и прочем опечатки/ошибки не проверять, на стилистику внимания не обращать.
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:31:00 (ссылка)
она по знакомству, поэтому зависимость тут будет не совсем прямая:)
[info]fl0ra
2010-02-02 15:32:00 (ссылка)
зависимость будет не прямая до первого суда с нормальным представителем у другой стороны:)
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:33:00 (ссылка)
ну что вы как маленькая, на то они и знакомые, чтобы пронести через все горнила необоженной :)
[info]berryl
2010-02-03 02:46:00 (ссылка)
Флор, ну что вы напали на девочку... можно подумать, после 5-го курса все были крутыми тётками при работе, деньгах и деловой репутации :-)))
лично я все работы находила сама, но вот "куда бежать" я после университета очень плохо представляла. мне просто везло.
[info]whiskid
2010-02-03 05:00:00 (ссылка)
cпасибо)

я просто улыбаюсь, если честно, читая вышесказанное.
тоже не представляю пока что "куда бежать". у меня было много работ, которые я находила сама, и есть хорошие перспективы в сфере маркетинга, пиара и продвижения. просто захотелось немного сменить направление.

не понимаю абсолютно этого негатива, исходящего от многих девушек. по-моему, в большинстве - просто глупые какие-то и злые слова, написанные с целью неясного самоутверждения, и абсолютно не по теме..
[info]berryl
2010-02-03 18:56:00 (ссылка)
всё сложится :-)

да нет, я думаю, крутые юристы просто подзабыли, что не всегда были такими
[info]a_supergirl
2010-02-03 09:37:00 (ссылка)
Солнц, вот если б не эта позиция "Зачем усложнять себе жизнь" - то никто бы никуда не нападал.
А так девочка все хочет на блюдечке с голубой каёмочкой.
[info]berryl
2010-02-03 19:00:00 (ссылка)
я сегодня за адвоката
а что, юношеский максимализм отменили? :-)
она просто ещё не знает, что НЕ через знакомых нередко находишь лучшие позиции :-)) или, во вском случае, не через знакомых-пристройте-девочку, а через знакомых вы-знаете-я-ищу-работу. и потом, мы же не знаем, кто её знакомые. если её знакомый - мега юрист или партнёр в ильф, то и пусть себе берёт её и учит...
дайте цыплёнку опериться!!! :-))))
[info]a_supergirl
2010-02-03 19:02:00 (ссылка)
Re: я сегодня за адвоката
добрая ты сегодня.
прям даже спорить не хочется, ибо права ))))
[info]berryl
2010-02-03 19:46:00 (ссылка)
Re: я сегодня за адвоката
мурр :-)
[info]whiskid
2010-02-03 19:15:00 (ссылка)
нет ну а если бы у Вас была возможность получить хорошее легко и быстро, вы бы отказались от неё и пошли бы лбом пробивать стены?
извините, конечно, но мне кажется это нелогичным.
[info]a_supergirl
2010-02-03 19:17:00 (ссылка)
не поверите, у меня БЫЛА такая возможность. Легко, быстро, бесплатно - на хорошую зарплату в ведущий ильф, да еще и по знакомству.
И я отказалась. И пошла именно что бить лбом стены.
По одной простой причине: я не люблю быть кому-то обязана.
Спустя пять лет я поняла, какой же я зайчик, что поступила именно так.
[info]whiskid
2010-02-03 19:44:00 (ссылка)
у меня не та ситуация, когда я буду кому-то обязана. у всех разные ситуации, Вы не думаете? и если Вы поняли, что Вы зайчик, то не исключено, что я подумаю, что я - тупица, если откажусь. это раз.

два - вы не считаете, что если есть дверь - то проще дернуть за ручку и открыть, нежели срывать её с петель? для меня это странно.
[info]a_supergirl
2010-02-03 19:56:00 (ссылка)
молодо-зелено.
Вы всегда будете должны тому, кто Вас устроит. просто поверьте.

По поводу 2 - аналогия неуместная.
[info]whiskid
2010-02-03 20:03:00 (ссылка)
просто поверьте, мне будет очень легко отдать этот долг.

а по-моему, очень уместная в моей ситуации.
[info]a_supergirl
2010-02-03 20:08:00 (ссылка)
Лет через 5 Вы поймете, и о чем речь, и что уместно, а что нет, и как такие долги отдаются.
А пока я не вижу смысла спорить.
[info]whiskid
2010-02-03 20:19:00 (ссылка)
заметьте, спор начала не я.
[info]a_supergirl
2010-02-03 20:27:00 (ссылка)
заметьте, я не начинала спор
[info]3eta
2010-02-03 17:51:00 (ссылка)
А почему "после университета", а не "на третьем курсе университета"? Если работать начинать, не откладывая в долгий ящик, то к получению диплома уже неплохо понимаешь расклады на рынке труда.
[info]berryl
2010-02-03 19:06:00 (ссылка)
я понимаю, что всегда есть "стандартный путь". но не понимаю, почему стандартный становится обязательным. понятно же по посту и есть в комментариях, что она уже работала, но не по специальности.
ну, разберётся на пару лет позже. или будет вообще в итоге работать не по специальности. это что, плохо? это просто дорога не по прямой.

про себя могу сказать, что я работать всерьёз начала только после окончания МГУ. работу нашла случайно. прошло 3,5 года. ну, я бы не сказала, что моя "карьера" отстаёт от однокурсников, трудоустроившихся раньше.

зато я столько всего интересного сделала, выучила и попробовала за 4-5 курсы :-)))
[info]whiskid
2010-02-03 19:35:00 (ссылка)
вот и я не понимаю.
дак даже если бы я не работала и лежала на диване - какая разница, я же не об этом вопрос задала...

по опыту друзей и знакомых, совсем не всегда те, кто в 21 работали и учились в поте лица, получая красные дипломы и всевозможные гранты, к 30-35 были как-то счастливее и успешнее, чем те, кто в 21 даже не представляли себе, чем они будут заниматься. особенно девочки.

и максимализм тут не при чем, просто я адекватно оцениваю свои возможности и способности, и, исходя из них и отсутствия четкой цели, обрисовываю варианты развития ситуации, которые жутко тут всех злят по понятным причинам.

спасибо, что защищаете меня.

если честно, просто смешно читать этот шквал негатива. мой вопрос ведь звучал не "как вы относитесь к людям не с красным дипломом живущим за счет родителей аж до пятого курса и не знающим на 100% что делать дальше?" по-моему, он был сформулирован совершенно иначе. и я не понимаю, зачем так глубоко лезть в дебри и писать прямые оскорбления в мой адрес.

складывается впечатление, что девочки не нагулялись в свои 17-22, и теперь пытаются доказать сами себе и окружающим, что их выбор был единственно верным. мне лично эта категоричность оппонентов кажется гораздо большим максимализмом. где лояльность и терпимость к чужим мнениям - видимо потерялась где-то на тернистой карьерной дороге. ну правда, смешно, а ведь взрослые люди. :)
[info]3eta
2010-02-03 20:12:00 (ссылка)
Просто заявленная девушкой "цель" - это не цель. А формулировка "поработаю по знакомству", выглядит вообще очень инфантильно. Мол "не знаю чего хочу, по специальности не работала, но по знакомству меня пристроят. что бы еще такого бесполезного выучить?"

В комментариях ситуация и правда прояснилась, девушка оказалась вменяемой) но понятно, что особщество делало выводы по первому впечатлению.
[info]whiskid
2010-02-03 19:18:00 (ссылка)
потому что "на третьем курсе университета" я работала по другим направлениям. потому что "на третьем курсе университета" я училась неплохо понимать другие расклады. какая разница, вопрос ведь не об этом.
[info]miaky_miaky
2010-02-02 15:16:00 (ссылка)
А знаете, почему Англия? Потому что Оксфорд и Кембридж *добродушно улыбается*
Удачи Вам в Вашем начинании.
[info]whiskid
2010-02-02 15:23:00 (ссылка)
не знаю, не знаю. скорее потому, что Англия - это классика. :)
Видите. Я не хочу там жить больше, чем год. А Оксфорд и Кембридж, в моем понимании, это либо магистратура, либо 2 высшее - что затянется куда на дольше...
[info]grinvich
2010-02-02 15:39:00 (ссылка)
мастерс везде год
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:59:00 (ссылка)
в штатах два.
[info]grinvich
2010-02-02 16:05:00 (ссылка)
а, может быть, не знаю

в оксфорде есть мастрес - год, а есть MPhil - 2 года.
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:27:00 (ссылка)
если туда идти в магистратуру, оценки нужны ойёёй какие, и девушка, вроде, отдает себе отчет в этом, поэтому и вроде и не претендует :)
[info]miaky_miaky
2010-02-02 15:35:00 (ссылка)
я к тому, что среднестатистический россиянин знает очень мало иностранных вузов.
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:37:00 (ссылка)
о,да! Пока моя соседка не стала искать вуз для магистратуру , я даже не подозревала, что их там столько. хотя, казалось бы - вот, в одной москве их сколько.
[info]whiskid
2010-02-03 05:01:00 (ссылка)
я знаю много иностранных вузов. :)
дело в том, что мне не нужна магистратура. и не уверена, что нужен именно вуз. вопрос был в этом. читайте внимательнее.
[info]wildest_honey
2010-02-02 16:11:00 (ссылка)
думаю англия все-таки скорее выбрана из-за языка.
[info]miaky_miaky
2010-02-02 16:11:00 (ссылка)
немаловероятно
[info]xe_maria
2010-02-02 20:37:00 (ссылка)
что вы имеете в виду?
[info]mypointofview
2010-02-02 23:43:00 (ссылка)
англия скорей всего из за языка, австралия и америка все таки сильно далеко

а если про университеты - то есть гарвард и сорбонна и стенфорд, да мало ли хороших университетов в мире
[info]whiskid
2010-02-03 05:02:00 (ссылка)
конечно, из-за языка.
в австралии жила давно и не очень долго - там безумно хорошо, но всё же далековато, вы правы.
[info]0rlandine
2010-02-02 15:29:00 (ссылка)
Для того, чтобы ехать в Москву и искать работу-вы должны хоть как-то представлять себе, хотите ли Вы вообще работать юристом. Если хотите-ищите информацию, почитайте юр.форумы типа Lawfirm.ru, там довольно много информации по поводу работы в столице нашей родины.
Можно поучиться в Москве, в Российской школе частного права или ВШЭ.
По поводу Европы: Вы владеете какими-либо языками дял того, чтобы продолжитьна них обучение? Хотя бы английским, на нем можно учиться не только в Англии, но и скажем, в Финлянди или Швеции.
Образование: для того чтобы получить дополнительное юр.образование, можно учиться как на JD так и LLM, выбор за Вами.
Говорят, в австралии праву учат хорошо и не так задорого как в штатах или англии.
для того чтобы поступать в учебные заведения за границей (если учиться по специальности, а не на языковые курсы), нужно сдать языковой экзамен, причем для того же IELTS нужен Academic а не General.
"неплохо бы получить какие-то интересные знания в области менеджмента" -звучит довольно забавно, что вы имеете в виду?
Из топика складывается впечатление, что вы не очень-то сами понимаете, чего хотите, а это важнее всего. "Если все равно,куда идти, куда-нибудь да придешь", только надо ли вам именно туда?
удачи!
[info]miaky_miaky
2010-02-02 15:36:00 (ссылка)
О, а расскажите мне про Российскую школу частного права, пожалуйста.
Интернетом я пользоваться умею, но хочется частного мнения.
[info]0rlandine
2010-02-02 15:48:00 (ссылка)
Я, к сожалению, инсайда по РШЧП не выдам, не училась я там, хотя и собиралась когда-то, но потом переехала в Питер и перестала собираться-потом в Питере доп.образование получала:)
но по словам моих однокурсников (несколько человек в разное время там поучились)- интересно, особенно нацеленным на преподавание или хотя бы на глубокое изучение гражданского права. Там же такие супер-монстры правоведения преподают! И потом, насколько я знаю, юр.фирмы ценят образование, данное в РШЧП.
[info]miaky_miaky
2010-02-02 15:58:00 (ссылка)
У меня просто цель более прозаична - мне нужна гимнастика для мозга. А то работы ин-хаус он киснет. И навыки и квалификация теряются. Вот и ищу, куда бы :) Судя по отзыву Ваших однокурсников - как раз подходит. Спасибо.
[info]0rlandine
2010-02-02 16:00:00 (ссылка)
ггг, отлично Вас понимаю, коллега :) сама близка к тому, чтобы в очередной раз поискать, где б мозги поразмять:)
[info]a_supergirl
2010-02-02 20:38:00 (ссылка)
что тебе про РШЧП рассказать, милая? хошь, с первоисточником сведу?
[info]angerona
2010-02-02 15:55:00 (ссылка)
это не упоминая того, что в штатах, австралии и англии совершенно другая система права, чем в России.
[info]0rlandine
2010-02-02 15:58:00 (ссылка)
ну, етот аспект понятен (надеюсь), но можно же что-нибудь международно-ориентированное поизучать, типа comparative law или international arbitration
[info]irma_i
2010-02-02 16:42:00 (ссылка)
Боже, на Lawfirm.ru сидят неудачники, которых никуда не взяли, или отовсюду выгнали

Обсуждение поиска работы с себе подобными
[info]0rlandine
2010-02-02 16:45:00 (ссылка)
вовсе нет, там довольно много успешных людей, я лично знаю некоторых. другое дело, что там в моде некоторая специфичность поведения. ну так про ГО то же самое можно сказать.
а полезные ссылки и инсайд там есть, но его надо откопать)
[info]irma_i
2010-02-02 16:46:00 (ссылка)
инсайда там нет

я пять лет проработала в компании, которую там регулярно обсуждают

все обсуждения поддерживаются только уволенными
[info]0rlandine
2010-02-02 17:03:00 (ссылка)
возможно, не стоит обобщать? :)

я не спорю с тем, что там есть неадекватные персонажи и высказывания, но где их нет?
[info]fl0ra
2010-02-02 15:31:00 (ссылка)
если вы собираетесь именно учить язык, то логично ехать в страну, где на нем говорят, а если собираетесь работать по профессии, и что-то изучать в Англии, то неплохо бы для начала вспомнить, что там немножко другая система права, и понять, есть ли у вас знакомые в ильфах, чтобы устраиваться через знакомых.
[info]a_supergirl
2010-02-02 20:35:00 (ссылка)
ггг, я тебя обожаю, дорогая!
[info]the_ting_ting
2010-02-03 00:34:00 (ссылка)
+1
не знаю как в Европе, но в Штатах даже для того, чтобы просто взять несколько классов по менеджменту в простом community college, надо предоставить сертификат о сдаче тойфил или аилтс. Есть, конечно, совсем-совсем простые курсы менеджмента, но под них скорее всего не дадут студенческую визу, да и если девушка язык знает плохо, то как она собиратся понимать профессора на этих курсах.
Ну, а про систему права, отличную от российской, думаю даже и писать не стоит - тут и так все понятно
[info]whiskid
2010-02-03 05:05:00 (ссылка)
я не хочу продолжать учиться на юриста, и я в курсе, представьте, проучившись 5 лет на юрфаке на специализации "международное право", что там другая система права.

читайте внимательнее пост. такое ощущение, что 70% комментариев абсолютно пустые и не содержат никаких советов, а бессмысленный снобизм и негатив.
[info]fl0ra
2010-02-03 10:43:00 (ссылка)
это комментарии вполне взрослых барышень, которым их знакомые тоже кого-то рекомендовали, а потом приходилось снова открывать вакансию :)
вы даже не можете определиться, с какой буквы писать менеджмент.
вы ничего для себя не решили, и пытаетесь попросить других решить за вас, потому что складывается ощущение, что 2й пункт вы начали прорабатывать с вопроса в жж, а не поиска информаии и попытки понять, а что же вам надо.
[info]fl0ra
2010-02-03 10:44:00 (ссылка)
http://community.livejournal.com/girls_only/9646401.html?thread=547353665#t547353665 так хотите или не хотите?
вы сначала определитесь, а потом всех остальных в негативе и снобизме обвиняйте.
[info]speedfear
2010-02-02 15:32:00 (ссылка)
честно говоря выглядит как "что-то мне лень идти на работу, попротираю-ка я штаны на учебе еще"))). Кто оплачивать будет этот ваш год обучения языку? к чему вообще вам "свободное обучение языку и интересные знания в менеджменте"? кем вы себя видите через пару лет, отучившись где-то чему-то и устроившись работать через знакомых?
Я это к тому, что невозможно что-то посоветовать, когда цель "научиться языку". Это не цель, а так, дымовая завеса или инфантильный лепет. Цель это "устроиться на работу туда-то с таким-то окладом" или "найти работу в такой сфере и такую вот должность" или "устроиться куда-нить пересидеть зиму, а там выскочить замуж за богатого и красивого".
Надеюсь, вы разберетесь в себе и построите планы в соответствии с этим.
[info]speedfear
2010-02-02 15:48:00 (ссылка)
да, и кстати. Смысла учить язык "впрок" никакого нет. Если только, конечно, дома у вас не говорят на этом иностранном языке, а сама вы любите почитать что-нибудь из Байрона в оригинале на ночь.
Язык нужно постоянно использовать, чтобы поддерживать его знание на уровне.
[info]mypointofview
2010-02-02 20:30:00 (ссылка)
"впрок" а как иначе? либо учить либо не учить
а учить как тут как то писали за пару недель/три месяца когда надо позарез неполучится
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:35:00 (ссылка)
зачитала пост папе-юристу, он прокомментировал "а вариант выйти замуж не рассматривается" ?

Изменено 2010-02-02 12:38 pm UTC
[info]fl0ra
2010-02-02 15:40:00 (ссылка)
ВУЗ - выйти удачно замуж :))
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:41:00 (ссылка)
да-да.
[info]malashka
2010-02-02 15:40:00 (ссылка)
:D
[info]grinvich
2010-02-02 15:41:00 (ссылка)
бугага
+++
[info]madame_vong
2010-02-02 15:47:00 (ссылка)
а вынос информации??
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:50:00 (ссылка)
мой папа даже не знает, что такое жж.
[info]madame_vong
2010-02-02 15:51:00 (ссылка)
хзато вы знаете,вы же выносите а не он
[info]gayanka_a
2010-02-02 15:52:00 (ссылка)
угу.
[info]a_supergirl
2010-02-02 20:36:00 (ссылка)
папе - горячие апплодисменты )
[info]chelapeuka2
2010-02-03 13:18:00 (ссылка)
автору поста надо плюнуть на гордыню и включить этот вариант, потому что он может случится в любой момент ее планов и в Москве, и в другой стране :) особенно с такой расплывчатой мотивацией.
[info]_smile
2010-02-02 15:36:00 (ссылка)
Хм...ну у меня есть личный опыт, но он Вам едва ли поможет:( Я ехала учиться во Францию четко понимая, что я хочу изучить и зачем мне именно это нужно.
Вы сначала для себя поймите, что Вы хотите от всего этого мероприятия получить? Язык? Проф. знания? В последнем случае таки лучше ехать хорошо зная язык, причем не только бытовой, но и профессиональный.
Кстати, а зачем юристу менеджмент? И какой именно менеджмент? Или Вы не собираетесь работать юристом?
[info]whiskid
2010-02-03 05:12:00 (ссылка)
спасибо за ответ. :)
я хочу получить лучшее знание профессионального языка, плюс какие-то знания, которые смогут мне пригодиться в жизни и карьере. не уверена пока, кем хочу работать. может юристом, а может всё-таки нет. просто пока не определилась и пока есть такой шанс - хочется использовать, чтобы повысить свою профессиональную ценность и получить жизненный опыт.
[info]_smile
2010-02-03 12:04:00 (ссылка)
При таком раскладе, лично я бы забила болт на профессиональную часть, озадачилась хорошими курсами бытового языка, языка юридического и экономического(у меня, например, был курс французского, правда еще до отъезда на проф. учебу, "язык коммерческого права", наверняка на английском что-то подобное есть).
А профессиональное образование уже когда-нибудь потом - проработав пару лет и осознав, что действительно нужно.
И да, я прагматик - считаю, что финансовый и временной ресурсу надо вкладывать только в то, что пригодится.
[info]whiskid
2010-02-03 18:29:00 (ссылка)
хороший вариант, спасибо. :)
[info]tankar
2010-02-02 15:41:00 (ссылка)
если у вас фигово с языком, то о каком обучении в Англии, кроме языкового, может идти речь? )
езжайте просто учить язык в любую языковую школу Англии или Америки. потом вернетесь юристом с хорошим английским и найдете работу в Мск.
[info]whiskid
2010-02-03 05:09:00 (ссылка)
у меня по меркам языковых школ уровень между аппер интермедиа и эдванс.
считаю его плохим. но, думаю, что месяца-полутора интенсивного изучения в языковой школе в Англии, смогу понимать профессора, и параллельно получить ещё какие-то знания, которые смогут пригодиться в будущей жизни и карьере.
[info]madame_vong
2010-02-02 15:50:00 (ссылка)
нормально конечно брать магистратуру(это год),курсы все меньше.просто курсов по менеджменту(?)ложно представить.

из стран-Англия, Фанция,Италия ..да...да где угодно в общем-то.
[info]skyg74
2010-02-02 16:21:00 (ссылка)
как с деньгами? Если есть свободные пару тысяч баксов (я бы сказала, больше 10), то можно поехать на языковые курсы.

Только вот настрой у вас странный - другие люди ж... на флаг рвут, а вы "я не очень хочу заграницу"
[info]whiskid
2010-02-03 05:14:00 (ссылка)
у каждого свои приоритеты.
наркоманы на флаг рвут за героин.
чужие мечты - не показатель.
[info]_miss_grey
2010-02-02 16:22:00 (ссылка)
Знаете, если честно, человек не из топового универа с не очень хорошими оценками, без опыта работы и с непонятными курсами менеджмента в Великобритании имеет мало шансов получить приличную юридическую работу. При этом, увидев в резюме эти самые курсы я, скорее всего, сделаю вывод, что человек поехал за родительское бабло потусоваться за пределами нашей Родины, не имея ни малейшего представления о том, что ему в жизни надо. Для меня это будет жирный минус. А знанием языка сейчас никого не удивить.
[info]mypointofview
2010-02-02 20:26:00 (ссылка)
а что в этом плохого то?

про знание языка тоже удивительно - нет многие пишут что знают, но реально знают ведь ну совсем немногие

Изменено 2010-02-02 05:28 pm UTC
[info]_miss_grey
2010-02-02 22:43:00 (ссылка)
Да ничего плохого, если только с этим человеком потом работать не приходится.
А насчет знания английского... я почти 15 лет по иностранным фирмам болтаюсь, последние лет 5-7 нет никаких проблем найти начинающего юриста с хорошим уровнем английского. Современные деточки приходят с летними школами языка в Англии, практикой в юрфирмах, Perlicles legal writing, они смотрят "Героев" в оригинале, потому что им в голову не приходит искать перевод, они прочитали всего Гришема еще на первом курсе, знают, что такое billable hours и заранее полны цинизма. Они готовы вкалывать сутками, по крайней мере, пока розовые очки с носа не сползут. Знаете, кто может составить им конкуренцию? Какой-нибудь очень въедливый товарищ не из топового универа, который вцепится в эту работу руками-ногами-зубами, будет вкалывать еще больше, а уйдя домой (пардон, в съемную квартиру в жопе мира) в первом часу ночи, приедет на работу на пару часов раньше, чтобы позаниматься английским с преподователем, которого зачастую ему оплачивает фирма. Лучше взять хорошего юриста и научить его языку, чем взять фигового юриста, который читает Шекспира в оригинале. Кто его юриспруденции учить будет?
[info]mypointofview
2010-02-02 23:03:00 (ссылка)
чтоб смотреть героев особенного языка не надо, а летняя школа в англии - чем это отличается от года после университета в той же самой англии?

Лучше взять хорошего юриста и научить его языку, чем взять фигового юриста,

разве человек может быть хорошим юристом если он только только университет закончил?

Изменено 2010-02-02 08:05 pm UTC
[info]_miss_grey
2010-02-02 23:30:00 (ссылка)
Автору не хватает сущего пустяка - желания стать хорошим юристом и готовности приложить усилия, чтобы этого добиться. Тут мало что поможет.
[info]mypointofview
2010-02-02 23:39:00 (ссылка)
автору всего 22 года и при том что у нее есть такая возможность - это прекрасная идея пожить в свое удовольствие и научится чему то
22 года это слишком мало чтоб стать не только хорошим юристом, но и просто юристом
[info]_miss_grey
2010-02-02 23:49:00 (ссылка)
Да пусть живет, кто ей запрещает? Только не стоит на желании пожить в свое удовольствие строить карьерные планы.
[info]whiskid
2010-02-03 05:21:00 (ссылка)
21 год. :)
спасибо что поддержали!
автор даже не уверен, что хочет быть юристом. всю жизнь работала в сфере журналистики, пиара, маркетинга и event-менеджмента. захотелось что-то изменить, тем более что такая возможность. непонятен негатив многих отписавшихся. очень смахивает на зависть, снобизм и самоутверждение. :)
[info]madame_vong
2010-02-03 03:04:00 (ссылка)
+1
[info]a_supergirl
2010-02-02 20:33:00 (ссылка)
+ мильон
[info]madame_vong
2010-02-03 03:06:00 (ссылка)
то есть если человек где-то учится,пусть даже по вашему неонятно зачем,то это минус?
ООО,Какой подход...
[info]whiskid
2010-02-03 05:25:00 (ссылка)
да, у девушки всё строго. :)
[info]_miss_grey
2010-02-03 08:47:00 (ссылка)
"Мы все учились понемногу, чему-нибудь и как-нибудь." Да, такой подход не очень канает с точки зрения поиска работы. Да и проблема не в том, что я не понимаю, зачем юристу какие-то курсы менеджмента, а то, что автор не может это объяснить. Кстати, менеджмент - это что?
[info]whiskid
2010-02-03 05:26:00 (ссылка)
Вы даже не знаете, какой я заканчиваю университет, в посте это не указано. Или если не московский - значит не топовый? :)
[info]_miss_grey
2010-02-03 08:43:00 (ссылка)
В профиле написано - Пермский. В большинстве своем, если не московский, то да, не топовый. Извините, такой рынок.
[info]irma_i
2010-02-02 16:41:00 (ссылка)
Простите, нафига Вам учеба в Англии, чтобы работать в России? Это ничего для Вашего образования здесь не прибавляет

Если вопрос "как объяснить родителям, что я хочу еще год побездельничать и посидеть у них на шее" - то тогда так и спрашивайте
[info]mypointofview
2010-02-02 23:41:00 (ссылка)
нафига Вам учеба в Англии, чтобы работать в России?

люди отучившиеся в европах и америках как правильно получают в россии лучшую работу и зарабатывают больше денег, нежели если бы они не учились в иностраниях
[info]madame_vong
2010-02-03 03:06:00 (ссылка)
+1
от подхода некоторых людей просто офигеваю...
[info]whiskid
2010-02-03 05:27:00 (ссылка)
и я!
[info]whiskid
2010-02-03 05:27:00 (ссылка)
ещё раз спасибо. :)
[info]irma_i
2010-02-03 12:19:00 (ссылка)
В юриспруденции не так
[info]mypointofview
2010-02-03 20:00:00 (ссылка)
в юриспруденции английский не нужен ?
[info]irma_i
2010-02-03 20:08:00 (ссылка)
нужен
вот его учить полезно, согласна
[info]mypointofview
2010-02-03 22:29:00 (ссылка)
по моему выучить английский до приличного уровня не вылезая из москвы невозможно, а вот где то год поучится - он будет уже достаточно хорошим
[info]whiskid
2010-02-03 20:04:00 (ссылка)
в юриспруденции так
летом проходила практику - переводила нормативные акты и делала сравнительный анализ с русскими. совсем без языка не взяли бы даже практиковаться
[info]whiskid
2010-02-03 05:27:00 (ссылка)
ой, и правда. спасибо за совет.
[info]_ket
2010-02-02 16:56:00 (ссылка)
В принципе на данный момент вопрос, похоже, стоит так: "Чему бы интересному и необременительному поучиться не по по специальности в Европе, чтобы язык заодно подтянуть?"
При этом, как я понимаю, работать по специальности вы не планируете, и чем хотите заниматься в плане профессиональном - до конца не определились.
Может, изменить порядок действий и сперва поработать год-другой, понять, в каком направлении хотелось бы развиваться - и уже доучиваться "прицельно", зная, какие именно знания вам нужны, зачем и в какой отрасли.
[info]whiskid
2010-02-03 05:30:00 (ссылка)
я несколько лет работала в сфере журналистики, пиара, маркетинга, event-менеджмента. хочется сменить сферу деятельности, но пока, если честно, не определилась, в какую именно сторону. интересен менеджмент, экономика. дело в том, что через пару лет такой возможности уже не будет, поэтому нужно ловить момент.
[info]calabazza
2010-02-02 17:20:00 (ссылка)
Про Англию: каким бы скромным не был университет, но пахать придется определенно больше, чем дома. Я Вас предупредила! :))
[info]whiskid
2010-02-03 05:31:00 (ссылка)
конечно. :) спасибо ;)
[info]mblshka_masha
2010-02-02 17:47:00 (ссылка)
Ехать надо за границу в любом случае. После года (а даже и 3 месяцев) пребывания там ваши планы на дальнейшую жизнь вероятнее всего сильно поменяются. Потому что в цивилизованном мире мозги меняются окончательно и бесповоротно.

Как ехать - все равно. Да хоть Au-Pair, неважно. Я в курсе только про Германию, но в других странах тоже куча вариантов.
[info]whiskid
2010-02-03 05:31:00 (ссылка)
спасибо за ответ.
вот и я думаю, что раз есть возможность - лучше ехать, а там уже видно будет, и по ходу определюсь.
[info]sofia_murr
2010-02-02 18:46:00 (ссылка)
все зависит от того, где вы дальше планируете работать.
Если нацелены на какой-нибудь ИЛФ (то бишь, международную юр.фирму либо им подобные российского пошиба), то ехать все-таки лучше на LLM - ту самую магистратуру.
Либо в Англию - что дороже, но круче, либо в какую-нибудь еще европейскую страну - у меня была пара коллег, кто в Голландии с удовольствием и пользой учился.
Если вам просто язык подтянуть - потусоваться, то, в общем-то, вообще по барабану, куда ехать. Тут все от целей ваших зависит и от денег, которые вы на это дело откладываете.
Если вы хотите менеджмент ,вначале поймите для себя, зачем он вам нужен и что вы будете с этим менеджментом делать.
Про сацт британского совета вам уже сказали. планомерно смотрите сайты различных вузов и колледжей - я точно видела когда-то программы типа язык+что-то. Но надо четко понимать, что за год, да еще и обучаясь на чужом языке, едва ли вы станете супер-пупер специалистом. Если вы потом планируете работать в Москве, либо надо реально пахать и работать в том числе и на зачетку, либо иметь хорошие связи.
[info]whiskid
2010-02-03 05:34:00 (ссылка)
спасибо за один из немногих хороших и полезных ответов.
да, я понимаю, что не стать, но, вы знаете, я вообще убеждена в том, что залог профессионализма - это практика, без неё любые знания остаются неполными.
буду искать эти программы язык+что-то!
[info]sofia_murr
2010-02-03 10:43:00 (ссылка)
да за что. просто я хорошо достаточно понимаю ситуацию: у самой юрфачный диплом, правда, московского вуза, но при переизбытке юристов это достаточно мало значит, работала в западной юр.фирме, долго заглядывалась на различные варианты загран.учебы. Правда, у меня другие обстоятельства (семья) и другие цели (в идеале - уехать надолго). Так что мой вариант - самый гемморойный - PhD в Новой Зеландии, если все выгорит.
а вы кстати, тоже можете смотреть Австралию и Новую Зеландию. В них ,правда, далеко лететь, но учеба в них подешевле, чем в совсем уж раскрученной Великобритании
[info]whiskid
2010-02-03 11:21:00 (ссылка)
знаю, я жила одно время недолго совсем в Австралии. там очень, очень хорошо, но очень уж далеко. желаю Вам удачи, чтобы всё выгорело с Новой Зеландией. :) знакомая живет там, очень ей нравится.
[info]mypointofview
2010-02-02 20:24:00 (ссылка)
при университетах всегда есть разные курсы - вот на них и поучитесь
особого смысла в этом нет, но для работы потом в Москве сойдет
[info]whiskid
2010-02-03 05:34:00 (ссылка)
спасибо! поузнаю про них!
[info]a_supergirl
2010-02-02 20:31:00 (ссылка)
Без практического опыта Вам просто не имеет смысла ехать учиться на какую-то программу в Европу. Да и Вы там, по-хорошему, никому не нужны будете.

Лучше приезжайте в Москву и ищите работу, совсем не обязательно через знакомых. А вот через годик можно будет и на стажировку.

(Юрист, исхожу из собственного опыта стажировки в Великобритании)
[info]mypointofview
2010-02-02 20:57:00 (ссылка)
не имеет смысла ехать учиться на какую-то программу в Европу

английский выучить?
[info]a_supergirl
2010-02-02 21:02:00 (ссылка)
я имела в виду для профессиональных целей.
язык выучить - да, пожалуй.
[info]berryl
2010-02-03 03:02:00 (ссылка)
ещё один юрист
+ много
милый автор, я вас понимаю. я после окончания университета тоже не знала, куда бежать и где и в какой облости работать. а в многообразии иностранных вузов я разбиралась 3 года после окончания вуза(естественно, не супер активно)
я вам советую ехать в Москву или не ехать в Москву, но поработать по специальности и подтянуть английский. к сроку подачи документов в следующем году вы точно будете знать, хотите ли вы работать юристом или нет, в какой области, что вам лучше изучать, чтобы усовершенсвоваться в ней или в чём-то другом.
и посмотрите требования и рейтинги вузов. чтобы разобраться куда вы хотите и что вам потребуется. на их сайтах, кстати, можно пообщаться с выпускниками и прочитать про программы стипендий.

а от знакомств, если они есть, я бы сразу не отказывалась. это хорошо, когда кто-то может "соломку подстелить".
здесь просто все любят похвастаться самостоятельной и скорой карьерой :-)
но вы и сами попробуйте поискать на сайтах job.ru, hh.ru, lawfirm.ru и т.д. сейчас многие конторы ещё более радостно берут стажёров и помощников юристов. кризис - дешёвая рабочая сила.
Удачи вам! :-)
[info]whiskid
2010-02-03 05:36:00 (ссылка)
Re: ещё один юрист
спасибо большущее! :)
подумаю над таким вариантом.

у меня ощущение, что просто у многих не было знакомств, и им приходилось активно конкурировать с теми, у кого они есть, и отсюда такой антогонизм.:)
[info]berryl
2010-02-03 19:20:00 (ссылка)
Re: ещё один юрист
буду рада, если вам это поможет :-)

про конкуренцию вы не правы :-) понимаете, знакомства они могут облегчить поиск работы. но в самой работе они вам не помогут совершенно. потому что любому руководителю на любом уровне нужен толковый и обучаемый сотрудник. соответственно, после трудоустройства все равны. так как всех молодых помощников юристов ( а это наиболее вероятная ваша позиция) нужно будет обучать, наставлять, проверять за ними, исправлять ошибки и отвечать за те ошибки которые ваш юрист/руководитель не заметил. юристу и руководителю отвечать... и тут как-то пофиг кто чей знакомый был, потому что выше перечисленное - большой труд, и если вдруг он оказывается неблагодарным, то от такого помощника стараются избавиться/не повышают его.

я вам могу сказать, что у моих родителей какие-то знакомства были. но я ими ни разу не воспользовалась. не идеологически, а потому что:
1. мои родители не юристы, и они плохо разбираются в том, куда лучше и в рынке в целом
2. я считала, что способна на большее, чем "быть пристроенной" куда-то
3. я понимала, что не знаю на 100% где и чем хочу заниматься. а увольнятся через пару месяцев с работы, куда вас молодую и зелёную рекомендовали не совсем удобно.

я проработала 3 месяца в одном месте, полгода в другом. Потом полгода искала себя. А потом, уже точно зная, чем хочу заниматься, нашла идеальную работу.

Можно только порадоваться, если ваши родители готовы вас ещё какое-то время содержать, поддерживать и могут помочь в трудоустройтсве. это вам, конечно, может облегчить жизнь на старте или дать чуть больше времени. но вы...э... не расслабляйтесь :-)))
[info]whiskid
2010-02-03 19:50:00 (ссылка)
Re: ещё один юрист
я прекрасно это понимаю. ))
с моей точки зрения, когда идешь по знакомству - это вообще гораздо больше обязывает, чем когда сама.

я по знакомству проходила практику, опять же в Москве.
такой зайкой исполнительной на работе ни разу не была, потому что когда по знакомству - понимаешь, что не можешь подвести человека, который тебя рекомендовал.

да я и сама пристраивала множество людей на разные работы и шабашки, когда у меня была возможность, потому что разве плохо - помочь человеку с пользой для общества?

ведь никто не возьмет ни по какому знакомству, если вакансии нет. а если рекомендуешь умного нормального человека (к коим я и себя причисляю) - то,получается, что делаешь добро не только ему, но и работодателю, избавляешь его от трат и времени на подбор кадров, в конце концов. ))
[info]fionax
2010-02-03 04:37:00 (ссылка)
если вы хотите учиться менеджменту - советую пару лет поработать а потом уже получать мба
за пару лет вы как раз поймете - охота вам вообще учиться на самом деле или нет.

если хотите быть юристом-можно год получить LLM и потом искать работу в корпоративном права в России.
[info]whiskid
2010-02-03 05:37:00 (ссылка)
спасибо. да, думала об мба тоже.
[info]fionax
2010-02-03 04:37:00 (ссылка)
да - и LLM все равно через пару лет советую
[info]chelapeuka2
2010-02-03 13:21:00 (ссылка)
Можно попробовать Норвегию.
Страна с высокими показателями уровня жизни, более менее стабильной экономикой, красивыми мужчинами, обучение проходит в университетах и на английском языке тоже, есть я думаю возможность постажироваться в русско-норвежских компаниях.
[info]3eta
2010-02-03 18:07:00 (ссылка)
Вам выше верно сказали про МВА. Как обладатель двух дипломов по менеджменту (бакалавр и магистр, в разных вузах), могу сказать, что азы вы и сами по книжке освоите. А для более серьезного уровня необходимо знание индустрии (в приличную бизнес-школу без хорошего опыта работы не возьмут, а в абы какую - только деньги зря потратить). Причем желательно и со специализацией определиться. Потому что одно дело - управление заводом, а другое - интернет-компанией. Вообще на Западе бизнес-образование - это дополнение к основной профессии. То есть человек идет работать инженером, программистом, врачем, а затем растет по административной лестнице и постепенно добирает управленческое образование. Просто потому что эффективный менеджер должен знать всю внутреннюю кухню, а кем будет работать мальчик или девочка после института с голой теорией?
Вам повезло, у вас есть отличная база - юридическая. "Реальная профессия", я бы сказала, а не виртуальная, которой является "менеджмент") Знаю немало компаний, где юрист вырастал в генерального директора. И без курсов по менеджменту. Другое дело, если вам юриспруденция не нравится - тут профессию стоит капитально менять.

А почему на вас накинулись - это понятно. Вы ведь не написали о конечной цели. "Подучить язык и овладеть менеджментов" - это не цель, это средство достижения цели. Какой - из вашего поста неясно. И, соответственно, выбранный вами способ кажется не очень разумным.
[info]whiskid
2010-02-03 18:25:00 (ссылка)
спасибо за структурный, хороший, полезный ответ.
дело в том, что цели пока что нет как таковой на сегодняшний момент, а время идет, и не хочется его терять. я придерживаюсь той позиции, что если цель не оформилась, то не нужно сидеть и ждать у моря погоды - лучше действовать, и в процессе уже жизнь сама подскажет.

работала около 4 лет в сфере пиара, маркетинга, журналистики. раньше это и было мечтой и целью, но теперь мнение изменилось, хочется другого. либо того же, но на другом уровне. в своё время при поступлении, кстати, тоже не знала, куда идти, но всё-таки пошла на юрфак, и это образование очень много мне дало, и я рада, что в 21 у меня уже почти что есть диплом, это гораздо лучше, с моей точки зрения, чем если бы я, например, после школы пошла бы работать на год чтобы определиться.

и раз сейчас такой шанс - то хочется всё же им воспользоваться, потому что потом может его уже и не быть.

[info]3eta
2010-02-03 18:41:00 (ссылка)
Вы так и не написали, хотите ли заниматься юриспруденцией. Хотя факт того, что за время учебы вы работали кем угодно, но только не по специальности - способствует определенным выводам)
Честно говоря, мое мнение - невозможно понять, чем хочешь работать, пока не поработаешь. Ни одно образование не даст ответа на этот вопрос. Хотя может немного помочь беседа с психологом, работающим с профориентацией. Скажем, чего вам не хватает в пиаре/журналистике/маркетинге? Или наоборот, что раздражает, от чего бежите?
От себя могу предположить - что раздражает "бессистемность", отсутствие четких критериев оценки эффективности работы, необходимость "продавать" не всегда качественный продукт - это если вы работали в отечественных компаниях. Если так, имеет смысл попробовать прорваться на практику или работу в западную FMCG-компанию. Работа там - это хорошая школа стандартов как надо работать и отличная строчка в резюме (в некоторых вакансиях отечественных компаний так и пишут, что опыт работы в западных FMCG обязателен). С другой стороны, моя знакомая проработала 2 года ассистентом в отделе маркетинга и теперь мечтает получить аутишную специальность - "настоящую" работу и приносить реальную пользу людям) Но чтобы это понять - пришлось там поработать.
[info]whiskid
2010-02-03 19:38:00 (ссылка)
да, именно поэтому я и не знаю точно, хочу ли посвятить свою жизнь юриспруденции.

для работы в западной компании пока не хватает уровня языка - вопрос с которым (плюс по ходу возможно с получением каких-либо ещё полезных/интересных знаний), я и вынесла здесь на обсуждение. ))
[info]3eta
2010-02-03 20:08:00 (ссылка)
Если язык у вас, как вы пишете, и правда upper intermediate, то его более чем хватает.
В начале карьеры вам важно будет вести деловую переписку - писать не очень сложные письма и понимать указания начальства (ну, еще бренд-буки читать и т.д.)) В Англии вы скорее разговорный подтянете, что канешн полезно, вопрос только - стоит ли овчинка выделки. Мне бы было денег жалко, но это я)))

Не хотите ли, пока год не закончился, постажироваться в родном городе в области юриспруденции, чтобы понять, что это и с чем его едят? У меня брат пробовал работать помощником помощника судьи, выяснилось, что у нас семейная нелюбовь к усидчивости и внимательности, что с юриспруденцией согласуется плохо)) По крайней мере если определитесь, что точно НЕ ваше - будет проще.

Да, кстати, для отбора в западные конторы часто используют problem solving test. Погуглите примеры, должно быть много онлайн. Заодно поймете, какого уровня знания английского там достаточно)
[info]whiskid
2010-02-03 20:18:00 (ссылка)
cпасибо, поищу. :)
нет, вы знаете, я могу переводить, говорить, и составлять письма, но уверенности не чувствую + делаю грам ошибки. поэтому не могу назвать хорошим свой английский. :)
[info]3eta
2010-02-03 20:29:00 (ссылка)
У меня муж в международной компании работает. Ладно грамматические, но я ж за ним орфографические правлю!)) И его коллеги (китаец, работающий в США, по имени John Hui) - ничем не лучше. Однако ценят их не за грамматику или орфографию)
Если долго собираться, можно не успеть начать жить) В 25 вы захотите свой дом и семью, а значит до этого времени нужно успеть заработать себе хорошую зарплату, а не только-только выучиться. Будьте смелее и нахальнее ;) И на работу вы тогда устроитесь сами, не по протекции. Главное - уверенность в себе. Возьмите хотя бы [info]kollenki: она из Перми, мы с ней познакомились лет в 18 в PR-агентстве в Москве, а сейчас, спустя 8 лет, у нее свое агентство и дом в подмосковье.
Имхо, если и ехать в Англию, то обязательно на стажировку - AIESEC, AIGEE или эпплаиться напрямую. Вы и опыт отличный получите, и резюме вес прибавит (даже если решите сменить специальность), и страну посмотрите, и с профессией разберетесь. Правда, я не очень знаю, по каким визам можно на стажировку ездить и тяжело ли их открыть.
[info]whiskid
2010-02-03 22:17:00 (ссылка)
спасибо, думаю, во многом Вы правы :)
нужно-нужно не бояться.