Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
greenheel
[info]greenheel пишет в [info]girls_only @ 2010-02-01 10:57:00
Всех с понедельником:)

Дамы, вы когда-нибудь сталкивались с людьми, которые панически боятся ремонтов/переездов/приходов мастеров/привоза мебели/прочих подобных вещей? Что с такими делать?:)

У меня один родственник такой. При этом — единственный мужчина в семье, т.е. изолировать его ото всех таких ситуаций невозможно. Любые переезды/ремонты и т.п. (даже совсем не глобальные) вызывают у него ужасную нервозность. Начинает беситься, ругаться, иногда хамить и говорить неприятные вещи. Т.е. ладно бы сам нервничал, но начинает доводить остальных. Пример: для перестановки шкафов в комнате "детей" нужно их освободить. Вещи в пакетах (их немного!) лежат на полу. Герой рассказа заявляет, что иметь "столько одежды" — "вредительство". Повторюсь, вещей действительно немного, на двоих детей — 3-4 пакета. Порывается тут же что-нибудь выкинуть. И так — постоянно, даже если весь "ремонт" заключается в замене.

Я сама раньше нервничала во время ремонтов, но сейчас это прошло.

Может быть, это какой-то вид фобии?
49 комментариев
 
[info]chudes_net
2010-02-01 11:37:00 (ссылка)
жесть. нет, у меня нет таких знакомых.
пусть больной даёт деньги на "мужа на час", который сделает всё за него, а сам пусть пока сходит прогуляться.
[info]greenheel
2010-02-01 11:42:00 (ссылка)
думаю, если бы у него была возможность смыться, он бы смылся)
[info]chudes_net
2010-02-01 11:50:00 (ссылка)
а почему такой возможности нет? в смысле, человек не может выйти из дома на полчаса? или нет средств на мастера?
[info]greenheel
2010-02-01 11:56:00 (ссылка)
да может, конечно
но контролировать-то он тоже должен (сам так считает) + если ремонт, допустим, на полдня, то получасовая прогулка не спасает)
[info]chudes_net
2010-02-01 11:58:00 (ссылка)
очень странно - участвовать не хочет, а контролировать хочет? пусть сидит в другой комнате/кухне, время от времени подходит и проверяет, как там дела, а вы будете заниматься реальной организацией процесса.
[info]greenheel
2010-02-01 12:01:00 (ссылка)
да он не то чтобы не хочет участвовать
просто его это нереально нервирует, и близкие были бы уже рады, чтобы он в этом не участвовал
[info]a_kedavra
2010-02-01 11:38:00 (ссылка)
Хехе:)))
Была бы я единственным мужиком в семье, я бы тоже панически боялась ремонтов-переездов и т.п. :)))
[info]greenheel
2010-02-01 11:41:00 (ссылка)
кстати, да:))

но с другой стороны, мужик на то и мужик, чтобы на нём всё держалось
[info]a_kedavra
2010-02-01 11:50:00 (ссылка)
Ну да, конечно.
Но мне почему-то показалось, что мущина автору не муш, и видимо не сын, и возможно даже не брат.
А значит, что ему приходится регулярно исполнять обязанности мужа "сестры _племенницы_троюродной_тети", или что-то в этом роде. И он наверняка спит и видит, что когда-нибудь случится счастье, и все эти неприкаянные тетки найдут себе сильных и умелых мужчин, которые будут радостно скакать со шкафами на плечах :)))))))))))

Но кстати, это нифига не значит, что он адекватный. Одно дело поворчать, что шмоток много (из врожденной вредности), а совсем другое дело пытаться что-то выкинуть....
С клиническими случаями я не сталкивалась, кроме вопиющей наглости, когда жених моей сестры просто_тупо_отказался помогать ей с переездом. Но у него отмазка - он мудак.
[info]tuss
2010-02-01 11:41:00 (ссылка)
+1!
[info]kisa1980
2010-02-01 11:39:00 (ссылка)
ремонт и переезд - это стресс. А у особо нервных людей всё это выливается вот такое неадекватное поведение.
[info]greenheel
2010-02-01 11:41:00 (ссылка)
ну одно дело - глобальный ремонт, а другое — перестановка мебели
[info]kisa1980
2010-02-01 11:43:00 (ссылка)
ну для меня, например, даже перестановка - некое событие :)
[info]greenheel
2010-02-01 11:46:00 (ссылка)
для меня тоже
но вы же, наверное, не психуете во время перестановки?:)
[info]kisa1980
2010-02-01 11:47:00 (ссылка)
когда решаю, как всё будет только я - нет. А вот если данный вопрос решают сразу несколько людей, и наше мнение не совпадает, психую.
[info]55thairborngirl
2010-02-01 11:44:00 (ссылка)
в таких случаях, во избежание чувства неловкости, проще действительно пригласить специального человека "со стороны", который будет получать за это деньги и выполнять работу, а не попрекать лишним пакетом и этажом.

[info]greenheel
2010-02-01 11:45:00 (ссылка)
так нервничает не только когда сам что-то двигает, а даже когда приходит человек со стороны:)
[info]mblshka_masha
2010-02-01 11:46:00 (ссылка)
Думаю, ему нужно очень четко ставить простые задачи, а после их выполнения тщательно поощрять, показывая, как все оказалось просто и какой он молодец. Со временем фобия должна пройти.
[info]greenheel
2010-02-01 11:48:00 (ссылка)
ну там дядечке уже немало лет, чтобы показывать ему, как всё просто:)
[info]mblshka_masha
2010-02-01 11:51:00 (ссылка)
Это никак не связано.
У него видимо есть какой-то опыт, который заставляет его так напрягаться. Этот опыт нужно перекрыть другим, положительным.
Мужчины как дети, надо воспитывать! :)
[info]cme6uhka
2010-02-01 18:58:00 (ссылка)
у таких дядечек это не перевоспитывается.
у них и аргумент есть: "а меня все устраивает. я хочу так дожить (и ему может быть не 95 лет, а каких-нить 40-50 всего лишь, а то и 25-30 - это такой тип людей) - ничего не передвигая, не переставляя, не расхламляя и не переезжая. просто не трогайте меня и тогда я не буду выносить вам мозг со своими неадекватными реакциями и капризами. а веду я себя так только ради того, чтобы вы оставили меня в покое, в целях устрашения"
[info]lublue
2010-02-01 11:49:00 (ссылка)
Относитесь к нему самому как к мебели: "передвигайте" бережно и не наделяйте ответственностью за то, с чем лично он не может справиться. ПУсть, в самом деле, сходит прогуляться на время перестановки. "Единственный мужчина в семье", "мужик-на-то-и-мужик" - это все для него дополнительное бремя и дополнительные нервы. Вы же не требуете от плиты, чтобы она еще и белье стирала, хотя плита у вас в доме тоже наверняка одна. :))
[info]rafida
2010-02-01 11:57:00 (ссылка)
это не фобия
это истерия

и лень, которую если кантовать - вызывает раздражение
у меня брат такой
[info]never_grey
2010-02-01 11:59:00 (ссылка)
+500! У меня отец такой.
[info]miaky_miaky
2010-02-01 13:24:00 (ссылка)
именно.
я сама такая (:
[info]cme6uhka
2010-02-01 18:59:00 (ссылка)
вот-вот! именно лень!!!
привычка годами ничего не делать. и тут вдруг - как посмели всколыхнуть болото?
;-)
[info]never_grey
2010-02-01 12:04:00 (ссылка)
Да просто все решается. Не расчитываете на него и все. Он же на работу ходит.
У меня отец такой. Ему правда лень и он не понимает зачем все это надо, и уж если глобально начинать, то тогда да, а вот тут подкрасить, тут передвинуть, а тут еще чего - выше сил и незачем. Муж тоже пытался отлынивать, но после того как я сама диван перетащила в кухню, теперь опасается. )))
Вообще все эти закидоны потому что больше мужика в доме нет, вот единственный момент завышеной самооценки и появляется что мол "никуда вы бабы без меня", а точней "ну вот хоть тут вы бабы..". Я утрирую конечно ))
И терпения Вам ))
[info]greenheel
2010-02-01 13:53:00 (ссылка)
он работает дома как раз, и поэтому всё через него проходит
[info]liberties
2010-02-01 12:06:00 (ссылка)
мой муж не любит ремонты, переезды, приходы мастеров, привоз мебели, любой приходящий персонал (включая электриков, сантехников, домработниц, нянь и репетиторов). У него возникают болезненные реакции, когда его просишь что-нибудь прибить, привинтить, переставить и т.п.

Я сначала тупо не понимала почему. А потом поняла, что он долгое время был единственный мужик после развода мамы, у которого единственное мужское счастье было поехать к деду на дачу, где они были два мужика. А так три квартиры и все что полетело-сломалось-потекло нужно непременно починить.

Так как я девушка, которая до его появления жила несколько лет самостоятельно в довольно убитой квартире, то я умела вызывать нужных мастеров (а при отсутствии денег и приятелей просила, да), чтобы починить и т.п.
Но ведь там еще и мозги промыты на предмет "если мужик в доме, то это делает мужик".

И ничего живем. Периодически делает мне шкафчики, скамеечки, привинчивает, прикручивает и прибивает. Главное не просить, а в нужное время помечтать, порисовать, вздохнуть, что что-то отвалилось и теперь не комильфо.

А с посторонними пока тяжело. Ремонтников 14 дней еле перенес, и все время откладывается следующий этап. Пока собирали встроенный шкаф (2 часа) сбежал из дома на тест-драйв, лишь бы посторонних мужиков в доме не видеть.
От мысли про помощницу по хозяйству я отказалась давно, няня забирает детей из школы к себе (и она рядом), а репетитора звали, когда папы точно не будет дома.
[info]carcass_bride
2010-02-01 12:09:00 (ссылка)
покажите мне человека, который любит ремонт. нет, не выбирать новые обои, а именно процесс разгребания всякой фигни )
это нормально, я считаю )
[info]morfid
2010-02-01 12:44:00 (ссылка)
я люблю) и переезды тоже)
[info]cme6uhka
2010-02-01 19:01:00 (ссылка)
и я!
[info]oks_
2010-02-01 12:21:00 (ссылка)
у моего мужчины что-то похожее есть. мы недавно съехались. и пока расставляли вещи, а надо заметить , что съехались мы на территорию в 2 раза меньше прежней, т.е. места для вещей в 2 раза меьше. не помогло даже выкидывание лишних вещей. так он каждый день ходил поначалу и причитал "какой бардаааак. какой бардаак. ужос ужос". страшно бесило.так и хотелось по башке чем-то заехать. мне кажется это не фобия. это просто некий дискомфорт и страх перед изменениями. я просто стала забивать на эти причитания. может и ваш привыкнет, просто не надо его слушать,а продолжать делать как намечено.
[info]zasypoon
2010-02-01 12:22:00 (ссылка)
Я сама панически боюсь ремонта. Но был дважды неудачный опыт.

И сборы/упаковка вещей вызывают у меня легкую истерику даже перед поездкой в отпуск.
[info]oks_
2010-02-01 12:24:00 (ссылка)
да и прихода ремонтников тоже не любит. за год один раз добилась чтобы пришла женщина убрать и то с большим нажимом и в начале отношений. теперь же даже речи об этом не может быть. и вообще на своей территории не может выносить чужаков. я думаю это нормально. я сама в стрессе пока у меня сантехник или электрик в доме.
[info]morfid
2010-02-01 12:43:00 (ссылка)
мне кажется, это просто паршивый характер
я вообще заметила, что у мужчин эта черта с возрастом часто проявляется - не могут что-нибудь сделать и при этом не побубнить о вселенской несправедливости
[info]damasked_rose
2010-02-01 12:44:00 (ссылка)
Знаете, Фрейд говорил: "Психическое заболевание не оправдывает плохих манер".
В смысле, если кто-то скажет, что, мол, да, это фобия - и еще каким-нибудь красивым латинским словом ее назовет - разве близким этого человека станет от этого легче? Или что, он сразу к психотерапевту пойдет, от фобии лечиться?

Если называть это умными словами, то это, скорее всего, не фобия, а просто человек - акцентуированная личность, эпилептоид. Осмелюсь предположить, что это человек и в других областях жизни отличается консерватизмом и активным неприятием нового? Что он и в других ситуациях любит побрюзжать и не чужд того, чтобы порой сорвать зло на близких? Это склад характера, это не лечится.
Близким остается только глубоко вздохнуть и сделать все самим, отправив главу семьи погулять. Ну, или продолжать ругаться, как они это уже сто раз делали. Или ничего не ремонтировать и не менять - авось не рухнет как-нибудь. У всех есть какие-нибудь тараканы, и у вашего родственника они вот такие.
[info]etwaska
2010-02-01 13:00:00 (ссылка)
уф.

ну, в общем, можно сказать, что ремонтофобия - это краткое название редкого сочетания всех нижеперечисленных фобий в одном человеке..

Боязнь переезжать —тропофобия (Tropophobia)
Боязнь всего нового — неофобия (Neophobia)
Акустикофобия — боязнь громких звуков
Аматофобия — боязнь пыли
Амихофобия — боязнь повредить кожу
Апейрофобия — страх перед бесконечностью
Атазагорафобия — боязнь забыть или быть забытым
Барофобия — боязнь поднимать тяжести
Винофобия — страх употребления алкоголя
Гипенгиофобия — боязнь ответственности
Демофобия — боязнь толпы, большого скопления людей
Кайрофобия — боязнь новых ситуаций, незнакомого места
Кенофобия — понятие близкое к агорафобии — боязнь больших незаполненных пространств, например, пустой площади
Климакофобия — боязнь ходьбы по лестницам
Копофобия — фобия переутомления
Лигирофобия — боязнь громкого шума
Пентерафобия - боязнь тещи
Хипенгиофобия — страх перед ответственностью
Хрематофобия — боязнь прикасаться к деньгам
Эргазиофобия — боязнь совершения какого-либо действия, движения
[info]etwaska
2010-02-01 13:06:00 (ссылка)
ПС. могу сказать, что по найденной инфе - такая же ремонтофобия есть у Макаревича :)
[info]liberties
2010-02-01 13:14:00 (ссылка)
подозреваю, что у Макаревича не ремонтофобия, а пиар ;)
[info]etwaska
2010-02-01 13:16:00 (ссылка)
и в целях пиара он скрывался от ремонта у Ярмольника? ;)
[info]liberties
2010-02-01 16:45:00 (ссылка)
Когда я увидела коммент, то решила, что Макаревич не хотел помогать делать Ярмольнику ремонт. Как единственный мужчина Ярмольника...
Но тусить у друга, пока в твоем доме бардак - это ж естественно, по-моему. Другое дело, если бы он выгнал рабочих и хотел бы жить так, как есть. Лишь бы ремонт не делать.
А вообще да, пиар. Потому что он а) архитектор по образованию, б) у него дома куча собственных его личных дизайнерских фишек. И по-моему он даже пиарил какую-то строительную компанию, типа собственнолично разрабатывал дизайн для их квартир.
[info]greenheel
2010-02-01 13:43:00 (ссылка)
ужас какой)
[info]greenkamchatka
2010-02-01 14:08:00 (ссылка)
я как-то за год раз 30 переезжала, а если посчитать в общем, то и не подсчитать уже, бесконечное число раз. бывало - переедешь, только вещи разложишь, а уже пора съезжать, потому что оказалось, что предыдущий жилец вернулся, а у него до конца месяца оплачено. поэтому при слове переезд мне дурно становится. я, конечно, стойко все это упаковываю, перевожу, а потом распаковываю, но мое душевное состояние при этом не описать - как мне плохо от всего этого.
может, у человека был какой-то опыт такой, неприятный? еще у меня мама постоянно перевозила с собой по 10 крышечек от чайничков - чайничков нет, а крышечки пригодятся, поэтому я тоже постоянно норовлю что-нибудь выкинуть дома (надеюсь, что не нужное:))), потому что мне все время кажется, что "много барахла, много барахла!")))
[info]ykkin
2010-02-02 01:00:00 (ссылка)
О! А я как ваша мама боюсь что-то выкинуть, т.к. мои родные всю дорогу выкидывали вещи, а потом жалели об этом. Помню, бабушка при переезде сильно поступила: выкинула подсвечники (очень специальной конфигурации) от пианино (старинного). Странновато это пианино с дырками от подсвечников смотрится. Фишка в том, что такие уже лет 100 не выпускают. Заменить нечем.
[info]irr
2010-02-01 17:35:00 (ссылка)
ага. ежедневно сталкиваюсь. с собой
как только подумаю, что надо вызвать сантехника/электрика/ремонтника - начинаю трястись
(привоза кем-то чего-то и самостоятельного складирования вещей это не касается)

думаю, это как-то связано с необходимостью контролировать то, чего я не умею и не понимаю. и не врубаюсь, правильно ли мастер делает свою работу или тяп-ляп. а без контроля в таких случаях никуда
[info]cme6uhka
2010-02-01 18:51:00 (ссылка)
ооо, как я вас понимаю. у меня такой... папа. любое вмешательство в их ремотно-уборочно-перестановочные дела (а я уже третий раз активно вмешиваюсь к ним с ремонтом на свою голову) чревато таким нервяком, благодаря его реакциям, - точь-в-точь как вы описываете.
причем, остальные члены семьи - мама, брат, да даже кошка и то любые перемены воспринимают, как путь к чему-то лучшему. но только не он.
как с этим справиться и что за фобия - не знаю, сама мучаюсь.
мама говорит: "ты - герой. мне хватило одного совместного ремонта с ним за всю жизнь".

какую тактику избрала для себя я?
знаете, она такая, весьма витиеватая.
во-первых, к таким событиям нужно готовить мущщину заранее. чтоб он успел к этой мысли привыкнуть, а еще лучше смириться с неизбежностью грядущего (ибо, как показывает практика, не он один, а пожалуй, большинство мущщин ооочччень медленно и неохотно воспринимают любую новую информацию, особенно если она сулит им какие-то ненужные телодвижения и напряги (даже если с доставкой на дом, установкой и монтажом специалистов и вообще "под ключ", все равно начинается обломовщина со всеми этими философствованиями на тему "стихийного бедствия"). и особенно плохо подобная информация воспринимается из уст женщины, которая как ни крути "дура" и что она может предложить, кроме нелепых рюшечек, оборочек и прочих оформительских штучек, где ж ей просчитать, замерить и расчертить все углы? к большому огорчению моего папы, я к нему подхожила уже с готовыми чертежами и выкладками, с телефонами и адресами специалистов и подробнейшими прайсами. то есть не отвертеться вообще никак. мало того, я же все это и спонсировала.
но все равно съедала просто тонну говна, тратила миллион нервных клеток.
и второй момент - ни за что не соглашайтесь на полумеры типа - да, зачем покупать этот диван (стол, стул, шкаф - нужное подчеркнуть) - я сам такой выстругаю за 2 часа. я его обсмотрел со всех сторон. это элементарно.
запомните, вероятность того, что он и впрямь возьмется что-то бодро выстругивать и доведет до ума - равна нулю!!!!
и третий момент - постарайтесь максимально обойтись во всех этих делах без участия этого мужчины. лучше обратитесь к другим - хоть к знакомым, хоть за деньги, договоритесь за чисто символическую плату.
никакая экономия не окупит съеденных ваших нервов.
[info]ezhekodina
2010-02-01 21:31:00 (ссылка)
я вам очень сочувствую.
по теме мне сказать нечего, потому что
я мастер организации ремонта, переезда и прочего, меня это не напрягает. несколько выводит из равновесия, что всех других это доводит до слез и истерик, а вот сама я всегда спокойна как удав.
[info]ykkin
2010-02-02 01:05:00 (ссылка)
Могу только посочувствовать. Один раз пришлось столкнуться с тем, что мужик бился в истерике в такой ситуации. Повторять не хочу. Я тогда сделала все, чтобы он больше близко к этом ремонту не подходил. Честно говоря, после этого общения с ним ремонт казался милым и приятным развлечением.