irondelle пишет в girls_only @ 2010-01-21 02:04:00
Баран не мой, но мне любопытный, так как после декрета планирую сотрудничать с теми же людьми. Девуша в ГО состит и прочитает комменты.
Полгода примерно сотрудничает с одной конторой, выполняя для них ежемесячные заказы.Объем работ один и тот же, гонорар определен и его стабильно выплачивают. В ноябре снижают внезапно гонорар, не предупредив заранее, снижают на треть. Для девушки это сумма не существенная, но возмущает сам факт, когда за проделанную работу платят не оговоренную сумму, а сильно меньше. Тем более в тот момент она именно на эти деньги рассчитывала,собираясь погасить ими кредит - а тут пришлось влезть в небольшой, но долг.
Она выполняет свою норму работы на декабрь, спрашивает - что за фигня. Со стороны работодателя следуют извинения и слова, что больше такое не повторится,обещания последующих выплат в полном объеме и заверения,что это были "временные трудности у спонсора перед Новым Годом". Ссылаются на то,что предупредили всех, кроме девушки - так как она была в отпуске (что не помешало работодателю прислать ей 3 письма,где он ни словом не обмолвился о деньгах). Из-за основного места работы заключить договор девушка с фриланс-местом не хочет - ее уволят скорее всего при наличии "стороннего" договора. За небольшой и интересный объем работы там платят не так уж и мало, но она опасается повторения истории.
Что Вы бы стали делать на ее месте? Продолжали бы сотрудничество или сочли это "кидаловом" и ушли из проекта? Попытались поговорить с работодателем? Согласились бы работать за меньшие деньги?
И еще - девушка понимает, что недоплаченные деньги и обида сказались на качестве ее работы, она с трудом выполнила заказ в этом месяце, хотя раньше "горела" и делала его с удовольствием. Если оставаться в проекте, как справиться с таким "перегоранием"? У кого-то есть опыт?
Полгода примерно сотрудничает с одной конторой, выполняя для них ежемесячные заказы.Объем работ один и тот же, гонорар определен и его стабильно выплачивают. В ноябре снижают внезапно гонорар, не предупредив заранее, снижают на треть. Для девушки это сумма не существенная, но возмущает сам факт, когда за проделанную работу платят не оговоренную сумму, а сильно меньше. Тем более в тот момент она именно на эти деньги рассчитывала,собираясь погасить ими кредит - а тут пришлось влезть в небольшой, но долг.
Она выполняет свою норму работы на декабрь, спрашивает - что за фигня. Со стороны работодателя следуют извинения и слова, что больше такое не повторится,обещания последующих выплат в полном объеме и заверения,что это были "временные трудности у спонсора перед Новым Годом". Ссылаются на то,что предупредили всех, кроме девушки - так как она была в отпуске (что не помешало работодателю прислать ей 3 письма,где он ни словом не обмолвился о деньгах). Из-за основного места работы заключить договор девушка с фриланс-местом не хочет - ее уволят скорее всего при наличии "стороннего" договора. За небольшой и интересный объем работы там платят не так уж и мало, но она опасается повторения истории.
Что Вы бы стали делать на ее месте? Продолжали бы сотрудничество или сочли это "кидаловом" и ушли из проекта? Попытались поговорить с работодателем? Согласились бы работать за меньшие деньги?
И еще - девушка понимает, что недоплаченные деньги и обида сказались на качестве ее работы, она с трудом выполнила заказ в этом месяце, хотя раньше "горела" и делала его с удовольствием. Если оставаться в проекте, как справиться с таким "перегоранием"? У кого-то есть опыт?
41 комментарий
allevtinka
2010-01-21 09:05:00 (ссылка)
это уж кто как работает. Я никогда не продолжаю работать с теми, кто хоть раз кинул. Или если мне пытаются навязать условия, которые мне совсем не подходят. Без работы не остаюсь. Рынок большой, да и репутация дороже.
2010-01-21 09:05:00 (ссылка)
это уж кто как работает. Я никогда не продолжаю работать с теми, кто хоть раз кинул. Или если мне пытаются навязать условия, которые мне совсем не подходят. Без работы не остаюсь. Рынок большой, да и репутация дороже.
irondelle
2010-01-21 12:13:00 (ссылка)
Сказывается то, что с представителем работодателя знакомы лет 7, ни разу таких косяков не было до прошлого года. В прошлом году он пригласил ее в проект,где им обоим не заплатили ни копейки. Сейчас с тем проектом оба судятся.
Без работы она не останется, до вот конкретно эта интересная и многообещаюшая.
Простите за ОФФ - сын требует написать, что ему очень нравится ваш юзерпик :)
2010-01-21 12:13:00 (ссылка)
Сказывается то, что с представителем работодателя знакомы лет 7, ни разу таких косяков не было до прошлого года. В прошлом году он пригласил ее в проект,где им обоим не заплатили ни копейки. Сейчас с тем проектом оба судятся.
Без работы она не останется, до вот конкретно эта интересная и многообещаюшая.
Простите за ОФФ - сын требует написать, что ему очень нравится ваш юзерпик :)
4ced2live
2010-01-21 22:15:00 (ссылка)
мой друг тоже работал так с чуваком лет пять без каких-либо проблем. а теперь тот должен ему 60 тысяч рублей, а прочим сотрудникам и клиентам в общей сложности тысяч 400. взял 100% предоплату с заказчиков и исчез. кризис, навалились выплаты, и чувак решил, что проще скрыться - на телефон не отвечает, домашний адрес толком никто не знает. второй месяц надеются, что ситуация разрулится "сама собой".
2010-01-21 22:15:00 (ссылка)
мой друг тоже работал так с чуваком лет пять без каких-либо проблем. а теперь тот должен ему 60 тысяч рублей, а прочим сотрудникам и клиентам в общей сложности тысяч 400. взял 100% предоплату с заказчиков и исчез. кризис, навалились выплаты, и чувак решил, что проще скрыться - на телефон не отвечает, домашний адрес толком никто не знает. второй месяц надеются, что ситуация разрулится "сама собой".
proshloe
2010-01-21 09:06:00 (ссылка)
Я в аналогичной ситуации попрощалась сразу. Не хочу иметь дело с нечистоплотными людьми.
2010-01-21 09:06:00 (ссылка)
Я в аналогичной ситуации попрощалась сразу. Не хочу иметь дело с нечистоплотными людьми.
irondelle
2010-01-21 12:13:00 (ссылка)
Сказывается то, что с представителем работодателя знакомы лет 7, ни разу таких косяков не было до прошлого года. В прошлом году он пригласил ее в проект,где им обоим не заплатили ни копейки. Сейчас с тем проектом оба судятся.
Без работы она не останется, до вот конкретно эта интересная и многообещаюшая.
2010-01-21 12:13:00 (ссылка)
Сказывается то, что с представителем работодателя знакомы лет 7, ни разу таких косяков не было до прошлого года. В прошлом году он пригласил ее в проект,где им обоим не заплатили ни копейки. Сейчас с тем проектом оба судятся.
Без работы она не останется, до вот конкретно эта интересная и многообещаюшая.
massaraksh
2010-01-21 09:14:00 (ссылка)
девушке не все заплатили в ноябре. декабрьскую норму она выполнила, насколько я вижу из поста. на дворе 21 ноября.
за декабрь-то нормально заплатили? если да - то о чем речь? если нет - то два раза уже явно не случайность. если расчета за декабрь еще не было - не разумнее ли его подождать, а потом решать по результату?
что касается "перегораний" - это работа, а не только удовольствие. хотя лично я стараюсь делать только то, что мне искренне интересно.
2010-01-21 09:14:00 (ссылка)
девушке не все заплатили в ноябре. декабрьскую норму она выполнила, насколько я вижу из поста. на дворе 21 ноября.
за декабрь-то нормально заплатили? если да - то о чем речь? если нет - то два раза уже явно не случайность. если расчета за декабрь еще не было - не разумнее ли его подождать, а потом решать по результату?
что касается "перегораний" - это работа, а не только удовольствие. хотя лично я стараюсь делать только то, что мне искренне интересно.
irondelle
2010-01-21 12:14:00 (ссылка)
"Перегорание" - это качество работы, которое саму девушку не устраивает, хотя работодателя вполне.
2010-01-21 12:14:00 (ссылка)
"Перегорание" - это качество работы, которое саму девушку не устраивает, хотя работодателя вполне.
massaraksh
2010-01-21 12:17:00 (ссылка)
За нее никто не решит. Не готова так работать - пусть уходит. Сможет ли вернуться интерес к работе покажет только продолжение работы. Так бывает, да.
2010-01-21 12:17:00 (ссылка)
За нее никто не решит. Не готова так работать - пусть уходит. Сможет ли вернуться интерес к работе покажет только продолжение работы. Так бывает, да.
arwen_nsk
2010-01-21 09:20:00 (ссылка)
Если это место для девушки ценно, то разумно будет применить принцип "один раз - не пидорас". Если ситуация повторится, однозначно надо будет или валить, или заключать договор.
2010-01-21 09:20:00 (ссылка)
Если это место для девушки ценно, то разумно будет применить принцип "один раз - не пидорас". Если ситуация повторится, однозначно надо будет или валить, или заключать договор.
azol_ogromova
2010-01-21 09:26:00 (ссылка)
ну, перед ней же извинились и пообещали, что больше такого не повторится, надо прислушаться, тем более что полгода уже работают вместе и нареканий нет
наверное, имеет смысл еще раз написать возмущенное письмо, включив туда упоминание об обиде, которая повлияла на качество работы, и впредь работать лучше, чтобы стать ценным сотрудником, которого нельзя обижать)))
2010-01-21 09:26:00 (ссылка)
ну, перед ней же извинились и пообещали, что больше такого не повторится, надо прислушаться, тем более что полгода уже работают вместе и нареканий нет
наверное, имеет смысл еще раз написать возмущенное письмо, включив туда упоминание об обиде, которая повлияла на качество работы, и впредь работать лучше, чтобы стать ценным сотрудником, которого нельзя обижать)))
gwen_frozen
2010-01-21 10:53:00 (ссылка)
Про качество упоминать не надо, получит в ответ - "ах, вы обиделись и стали хуже работать? за более низкое качество - ниже оплата, а ваши эмоции - это ваше дело".
2010-01-21 10:53:00 (ссылка)
Про качество упоминать не надо, получит в ответ - "ах, вы обиделись и стали хуже работать? за более низкое качество - ниже оплата, а ваши эмоции - это ваше дело".
azol_ogromova
2010-01-21 11:15:00 (ссылка)
можно найти какие-то намекающие формулировки - "мне было неприятно узнать", или "к снижению оплаты я предпочла бы быть готовой заранее", и - "искренне надеюсь, что подобные недоговоренности больше не будут иметь место в нашем сотрудничестве, первоначально оговоренные условия которого полностью устраивают меня и я готова плодотворно работать для вашей компании и впредь"
2010-01-21 11:15:00 (ссылка)
можно найти какие-то намекающие формулировки - "мне было неприятно узнать", или "к снижению оплаты я предпочла бы быть готовой заранее", и - "искренне надеюсь, что подобные недоговоренности больше не будут иметь место в нашем сотрудничестве, первоначально оговоренные условия которого полностью устраивают меня и я готова плодотворно работать для вашей компании и впредь"
gwen_frozen
2010-01-21 12:02:00 (ссылка)
Такая формулировка - совсем другое дело, то, что надо, мне кажется.
2010-01-21 12:02:00 (ссылка)
Такая формулировка - совсем другое дело, то, что надо, мне кажется.
irondelle
2010-01-21 12:16:00 (ссылка)
Ну там в ее письме было примерно "Вообще-то в серьезных конторах о снижении гонорара нформируют заранее, до выполнения работы"
2010-01-21 12:16:00 (ссылка)
Ну там в ее письме было примерно "Вообще-то в серьезных конторах о снижении гонорара нформируют заранее, до выполнения работы"
azol_ogromova
2010-01-21 13:31:00 (ссылка)
если подруга до сих пор негодует, то, наверное, гештальт не закрыт)
2010-01-21 13:31:00 (ссылка)
если подруга до сих пор негодует, то, наверное, гештальт не закрыт)
mypointofview
2010-01-21 10:01:00 (ссылка)
если такое было один раз - ну бывает в самом деле
а так как она без договора работает - то оплата идет на этапе сдачи работы, как на рынке, во что работодатель оценил услугу столько и заплатил
а бросать или нет - это ей решать - если нравится работа и это был единственный косяк - то зачем бросать?
если не нравится и косяков много и непонятно что ожидать - нафига надо
все что посередине будет склонятся в ту или в другую сторону
2010-01-21 10:01:00 (ссылка)
если такое было один раз - ну бывает в самом деле
а так как она без договора работает - то оплата идет на этапе сдачи работы, как на рынке, во что работодатель оценил услугу столько и заплатил
а бросать или нет - это ей решать - если нравится работа и это был единственный косяк - то зачем бросать?
если не нравится и косяков много и непонятно что ожидать - нафига надо
все что посередине будет склонятся в ту или в другую сторону
alka_zeltser
2010-01-21 10:20:00 (ссылка)
ну блин, такая наивная душа, как я, сделала бы работу и ещё раз, а потом посмотрела, скока денег заплатят. Если бы опять наее, я бы глубоко задумалась - стала выяснять, чё за дела и в зависимости от разговора уже бы решала, уходить или нет. В конце концов, это подработка, её вообще могло не быть. Но обидно, что не выплачивают того, что обещали...
2010-01-21 10:20:00 (ссылка)
ну блин, такая наивная душа, как я, сделала бы работу и ещё раз, а потом посмотрела, скока денег заплатят. Если бы опять наее, я бы глубоко задумалась - стала выяснять, чё за дела и в зависимости от разговора уже бы решала, уходить или нет. В конце концов, это подработка, её вообще могло не быть. Но обидно, что не выплачивают того, что обещали...
muse_muse
2010-01-21 10:24:00 (ссылка)
Ситуацию девушка сама лучше знает, то, что вы рассказали, это вершина айсберга. Но имхо, ценного сотрудника никогда не обидят, особенно если сумма несущественная и трудности на месяц. И особенно на фрилансе, когда человек может уйти в любой момент. Либо работодатель бестолковый, либо ему не очень дорог сотрудник, вот мое мнение.
2010-01-21 10:24:00 (ссылка)
Ситуацию девушка сама лучше знает, то, что вы рассказали, это вершина айсберга. Но имхо, ценного сотрудника никогда не обидят, особенно если сумма несущественная и трудности на месяц. И особенно на фрилансе, когда человек может уйти в любой момент. Либо работодатель бестолковый, либо ему не очень дорог сотрудник, вот мое мнение.
quickie_sun
2010-01-21 10:50:00 (ссылка)
могли бы после извинений ноябрьскую недоплату (учитываая, что она небольшая) выплатить в декабре, если "временные трудности" закончились.
если нет договора, оплата труда так и останется "на усмотрение работодателя".
а оставаться или нет, зависит от количества заказов и важности клиента.
и вопрос - как сторонний договор (фринланс тоже может быть по договору подряда, например) помешает основному работодателю, если он о нем знать не будет? да и как узнает?
2010-01-21 10:50:00 (ссылка)
могли бы после извинений ноябрьскую недоплату (учитываая, что она небольшая) выплатить в декабре, если "временные трудности" закончились.
если нет договора, оплата труда так и останется "на усмотрение работодателя".
а оставаться или нет, зависит от количества заказов и важности клиента.
и вопрос - как сторонний договор (фринланс тоже может быть по договору подряда, например) помешает основному работодателю, если он о нем знать не будет? да и как узнает?
irondelle
2010-01-21 12:23:00 (ссылка)
Там большая умная контора, надо оформлять кучу бумажек по согласованию интересов и не факт,что такое согласование интересов разрешат. Если этот договор подряд без оформления бумаже где-то всплывет потом (а он может, в конторах есть общие люди), девушка останется без основного зароботка.
2010-01-21 12:23:00 (ссылка)
Там большая умная контора, надо оформлять кучу бумажек по согласованию интересов и не факт,что такое согласование интересов разрешат. Если этот договор подряд без оформления бумаже где-то всплывет потом (а он может, в конторах есть общие люди), девушка останется без основного зароботка.
the_sau
2010-01-21 13:23:00 (ссылка)
Явный косяк того сотрудника, который непосредственно ставит ей задачу. Боялся, что она откажется за меньшие деньги работать, а за несделанное дело - он сам по голове получит. А вообще понижение оплаты задним числом - это свинство, лучше послать такого заказчика, если он не является основным источником дохода.
2010-01-21 13:23:00 (ссылка)
Явный косяк того сотрудника, который непосредственно ставит ей задачу. Боялся, что она откажется за меньшие деньги работать, а за несделанное дело - он сам по голове получит. А вообще понижение оплаты задним числом - это свинство, лучше послать такого заказчика, если он не является основным источником дохода.
belowinnear
2010-01-21 15:05:00 (ссылка)
А нельзя попросить кого-нибудь из друзей заключить договор с этой фирмой с правом субподряда? Т.е. Вася Пупкин, которому подруга доверяет, подписывает договор с конторой по которому за такую-то работу он получает такие-то деньги и имеет право использовать субподрядчика, которым становится Ваша подруга. Ваша подруга выполняет работу, деньги получает Вася Пупкин и отдает ей. Если Вася Пупкин получает меньше - он тычет работодателя носом в договор.
2010-01-21 15:05:00 (ссылка)
А нельзя попросить кого-нибудь из друзей заключить договор с этой фирмой с правом субподряда? Т.е. Вася Пупкин, которому подруга доверяет, подписывает договор с конторой по которому за такую-то работу он получает такие-то деньги и имеет право использовать субподрядчика, которым становится Ваша подруга. Ваша подруга выполняет работу, деньги получает Вася Пупкин и отдает ей. Если Вася Пупкин получает меньше - он тычет работодателя носом в договор.
desperate_beat
2010-01-21 23:52:00 (ссылка)
ваще-то сейчас очень у многих на самом деле финансовые трудности
2010-01-21 23:52:00 (ссылка)
ваще-то сейчас очень у многих на самом деле финансовые трудности