Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
babybitch_
[info]babybitch_ пишет в [info]girls_only @ 2010-01-19 22:46:00
Дорогие дамы!

Мне тут на днях пришлось вступать в несколько конфликтные ситуации с пьяными коллегами-мужчинами и мне пришло в голову, что в таких ситуациях я бы не отказалась быть мужчиной, чтобы не пытаться достучаться до разума и не сдерживаться, а тупо ударить в лицо. Мне не нравится ощущать себя бессильной когда меня оскорбляют, мне бы хотелось иметь какую-то возможность показать, что их действия не безнаказанны, что я могу постоять за себя (разумные методы борьбы, вроде жаловаться начальству, опробованы и не действуют).

И тут у меня вопросы к вам:
1) Считаете ли вы, что женщина вообще вправе применять по отношению к мужчине физическую силу? Я понимаю, что это не принято, неженственно, неприлично если хотите.
2) Какой должна быть ситуация, насколько вас надо разозлить, чтоб вы сорвались и ударили мужчину?
3) Смогли бы вы ударить коллегу по работе, находящегося в состоянии опьянения? А если он вас сильно оскорбил?

Отвечу сама: я один раз пару лет назад врезала по лицу коллеге-финну, когда он перешел всякие границы, сначала лез и распускал руки, а под конец пошли обзывательства а-ля «русская свинья» и у меня не выдержали нервы, ситуацию усложняло то, что мы находились в машине на трассе поздно вечером и нельзя было просто выйти и избежать конфликта, надо было как-то заставить его заткнуться и не трогать меня. Больше никому и никогда не удавалось вызвать во мне желания физического насилия, до позавчерашнего дня, когда ситуация почти повторилась.

Ну и вытекающее из вышесказанного.
5) Какому виду борьбы можно пойти учиться человеку абсолютно без физической подготовки и с лишним весом? (только не говорите, что сумо:) к тому же я уже сбросила 9 кг и продолжаю дальше и физ.нагрузка мне пригодится) Меня не особо интересуют цивилизованные виды борьбы с правилами и церемониями, я бы хотела научиться как грубо бить так, чтоб было больно ему и не больно мне, а также как в случае чего защититься. И если вы сможете посоветовать чему поучиться, то заодно и где этому учат в Питере?
Всем спасибо.
280 комментариев
 
[info]lirtok_aga
2010-01-19 22:51:00 (ссылка)
1. Да
2. Как пример - Экс-бф огребал по еблищу, когда начинал оскорблять мою семью. Правда он не сдерживался и вовсю херачил меня потом в ответ
3. Да.

А где 4.?

Изменено 2010-01-19 07:52 pm UTC
[info]babybitch_
2010-01-19 22:57:00 (ссылка)
4 потеряла в состоянии аффекта:))
[info]anna_fedorova
2010-01-19 22:52:00 (ссылка)
Тэг "Спорт и фитнес" доставляет!


А если серьезно, то драться - примерно последнее дело, потому что мужчина сильнее. Дать пощечину можно, если все совсем за гранью добра и зла.
Но лучше словами.
[info]babybitch_
2010-01-19 22:54:00 (ссылка)
для меня тоже всегда было за гранью. но оказывается есть люди, с которыми слова бесполезны

тэги долго выбирала:)
[info]lilith_samael
2010-01-19 23:11:00 (ссылка)
Смотря какой мужчина, смотря какая женщина. У меня был случай, когда рука не поднялась на этого задохлика.
[info]novanova
2010-01-19 23:30:00 (ссылка)
последнее дело бить беременных и детей
а уроду, не знающему ни культуры ни морали я считаю даже нужно двинуть
[info]anna_fedorova
2010-01-19 23:34:00 (ссылка)
вопрос не в том, оскорбляет ли это человека, которого Вы ударили. Иногда оскорбления уместны.

Вопрос скорее в том, что это не совсем подобает воспитанной женщине.
[info]novanova
2010-01-20 00:06:00 (ссылка)
что такое воспитанная женщина?
[info]naturemort
2010-01-20 00:56:00 (ссылка)
да не всякий мужчина сильнее, кстати.
например, если взять сферического мужика моей весовой категории, то я его угандошу только так. да и кого потяжелее могу при желании. дело ведь не в только в силе как таковой, но и в выносливости, вашем болевом пороге, гибкости и силе удара.
[info]the_sau
2010-01-20 10:32:00 (ссылка)
Не всякий - встречаются и заморыши. Впрочем, взрослого мужчину весом, например, в 50 кило (нормальный женский вес) я представляю с большим трудом. Но нормальный мужчина - конечно же, сильнее меня. Говорю сие после года занятий ножевым боем в исключительно мужской компании. Мальчик 16-ти лет - и тот сильнее, сука.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:53:00 (ссылка)
кстати в моем случае последний мужчина как раз около 50 кг, он реально намного меньше меня и ударить его было б несложно:))
[info]susserwein
2010-01-19 22:53:00 (ссылка)
Мне не нравится ощущать себя бессильной когда меня оскорбляют, мне бы хотелось иметь какую-то возможность показать, что их действия не безнаказанны, что я могу постоять за себя
Вот, кстати, так и выглядит логика мужиков, которые позволяют себе бить женщин.
В ответ на оскорбления надо оскорблять.
[info]babybitch_
2010-01-19 22:56:00 (ссылка)
а как по-другому, скажите?
потому что я не вижу больше других способов, может это злость виновата конечно
я просто больше не могу молчать, когда мне в лицо летят оскорбления. я пожаловалась руководству, но результата не вижу, пьяных мудаков не уволят все равно
[info]astrofaes
2010-01-19 23:50:00 (ссылка)
А вы перестаньте играть в социальную игру "я тебя оскорбляю".
Это тяжело, по себе знаю. Просто думайте о том, что человек говорит слова, это просто слова, и он пытается вас обидеть словами. А вы не ведитесь, не оскобляйтесь у себя в голове. Смейтесь в ответ.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:35:00 (ссылка)
вообще-то в лицо-то я ему рассмеялась, но мысленно себя все равно накрутила..
но в целом решила в дальнейшем больше не вестить
[info]susserwein
2010-01-19 23:59:00 (ссылка)
а вы не боитесь, что ответит?
предлагаю дать сильную пощёчину, если замахнётся, то по яйцам. Коленом.
[info]streich
2010-01-20 00:11:00 (ссылка)
а почему их мнение имеет для вас значение?
это же просто какие-то пьяные свиньи хрюкают.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:29:00 (ссылка)
да блин потому что я впечатлительнй дура:((
прочитала все комменты и настраиваю теперь себя просто на игнор их
[info]mblshka_masha
2010-01-19 22:54:00 (ссылка)
Не считаю, что я могу бить кого-бы то ни было.
Могу ударить только в случае, когда необходимо применить так называемую "быструю власть", то есть остановить человека любой ценой. Например, если он идет на ребенка и не види его сверху. То есть когда нужно избежать непоправимых последствий.
В состоянии аффекта я скукоживаюсь, а вовсе не проявляю агрессию.
[info]babybitch_
2010-01-19 22:57:00 (ссылка)
так и я не считаю, что могу. просто впервые в жизни появилось желание осознанное ударить. вот и пытаюсь понять как с ним быть
[info]mblshka_masha
2010-01-20 09:58:00 (ссылка)
Ну вы же спросили, считаю ли я, что женщина вправе. Я и говорю, что нет, не считаю :)
[info]anutini_glazki
2010-01-19 22:54:00 (ссылка)
1. Вправе, если сможет :) Ибо женщина физически все таки... гхм... в среднем слабее мужчины.
2. Никакой. Я, например, предпочту разборку провести вербально, причем вербально будет значительно хуже, либо с призванием представителей закона, что тоже будет гораздо хуже чем "дать по морде".
3. Не, такую ситуацию я даже не предсавляю себе.

(а где 4?)

5. А может, лучше, все таки разборки вести не физически? Женщина априори слабее (да да, все могут меня закидать помидорами, тапками и пр). Из не болезненных видов защиты бывает огнестрельное оружие.
[info]babybitch_
2010-01-19 22:58:00 (ссылка)
2. вербально не выходит. пыталась. даже охрана не помогла.

5. я бы с удовольствием вела не физически. я пожаловалась корректно всем возможным начальникам. но не вижу результата. этих ублюдков вряд ли уволят (там какие-то свои причины, о которых мне не доложат).
[info]anutini_glazki
2010-01-19 23:01:00 (ссылка)
Издеваться над мужиком, да еще и пьяным не выходит? Ну, пожестче, пожестче. Бить морально, по всем пунктам - если Вы вместе с ним работаете, разве компромата на него не набрать?
Потом записать ситуацию с его издевкой на магнитофон, и предложить начальству решить, как именно Ваша фирма будет замешанна в суде с разборкой. Может такое поможет?
[info]babybitch_
2010-01-19 23:05:00 (ссылка)
он финн, в состоянии алкогольного опьянения я его финский ваще разобрать не могу, потому что это каша, а не речь.
а в трезвом виде он делает вид, что ничего не происходило и я его вообще игнорирую, честно говоря.
надеюсь, что ситуация больше не повторится и мне не придется ничего записывать. но спасибо за идею, если что воспользуюсь:)
[info]desperate_beat
2010-01-19 23:38:00 (ссылка)
умираю от любопытства: кем вы работаете?..
[info]berryl
2010-01-19 23:53:00 (ссылка)
я тоже :-)
мне просто сложно представить ситуацию, в которой я бы находилась с пьяным и оскорбляющим меня коллегой наедине (про машину я поняла). и в которой у нас с ним был бы повод друг друга оскорблять. а судя по тому, что ситуация не впервые и с разными людьми, это связано именно с особенностями работы.

автор, ответьте, а? пожалуйста! :-)
[info]babybitch_
2010-01-21 22:33:00 (ссылка)
я координатор проекта и переводчик, мы с пьющими финнами в командировке и работаем на военном объекте. в общем все не просто. и ситуация повторилась с теми же людьми, это важно, у меня больше ни с кем такого не бывало, только два конкретных ублюдка.
[info]lenkao
2010-01-20 00:55:00 (ссылка)
Если Вы не можете разобрать его речь - и не разбирайте. Пусть себе, действительно, хрюкает что-то, а вы не понимаете, ибо свинячьему языку не обучены.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:12:00 (ссылка)
что удивительно - сегодня я обнаружила, что я и трезвую его речь не понимаю:)))
[info]clubnikasf
2010-01-19 22:54:00 (ссылка)
я два раза "била" мужчин.
первый был наркоман, и первый начал.
второй довел, и нажимал на больные кнопки минут так 30, а потом еще и подставил щеку и попросил его ударить, мол слабо ли мне. А мне было не слабо. Причем два раза. Но это больше была пощечина чем удар.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:01:00 (ссылка)
ну вот в вашей второй ситуации я бы скорее всегоа ушла от конфликта..
[info]clubnikasf
2010-01-19 23:03:00 (ссылка)
в которой? во второй? может и можно было уйти, но человек довел и было так сильно больно что я не выдержала. я не хочу подробности рассказывать. но это было только однажды.
[info]kat_s
2010-01-19 22:56:00 (ссылка)
1. Да.
2. Любая ситуация, в которой мужчина ведет себя неадекватно и был трижды мной предупрежден.
3. Да.

5. Вам скорее всего нужны курсы самообороны для женщин. Все остальное - восточные или русские традиционные единоборства - это все же серьезный спорт.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:00:00 (ссылка)
про курсы самообороны я уже думала, спорт меня как раз и не интересуют. надеюсь в самообороне учат и нападать, а не только обороняться:)
[info]kat_s
2010-01-19 23:04:00 (ссылка)
конечно. ситуации, когда человек потенциально опасен, никто не отменял.
[info]grenada
2010-01-19 22:56:00 (ссылка)
Помнится, когда на меня напал мужик, я очень бодро его избила пачкой замороженных пельменей.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:00:00 (ссылка)
ну когда нападают-то по-моему чем попало можно бить!
[info]grenada
2010-01-19 23:09:00 (ссылка)
Ну, у Вас же стоит вопрос - насколько вас надо разозлить, чтоб вы сорвались и ударили мужчину.

И коллегу бы ударила, если бы действительно оскорбил. Но я вообще пацифизьмом не страдаю - руками помахать мгу запросто. И ногами.
[info]danova
2010-01-19 23:02:00 (ссылка)
от кажется вы когда-то об этом тут уже писали да? было много отклика )))
[info]grenada
2010-01-19 23:08:00 (ссылка)
Писала, ага :)
[info]danova
2010-01-19 23:19:00 (ссылка)
помню помню, была впечатлена вашей смелостью )))
[info]grenada
2010-01-20 00:11:00 (ссылка)
Какая там смелость - чистый адреналин.
[info]chudushko
2010-01-20 11:56:00 (ссылка)
мы до сих пор с подругой (тоже состоящей в ГО) иногда шутим на эту тему, мол, всегда нужно иметь в сумочку пачку замороженных пельменей )
[info]grenada
2010-01-20 17:53:00 (ссылка)
Это точно! Надежнее баллончика!
[info]life_clarity
2010-01-19 23:14:00 (ссылка)
ах, какой юзерпик :)
[info]grenada
2010-01-20 00:11:00 (ссылка)
Дада, я тож в восторге :)
[info]gellada
2010-01-20 07:33:00 (ссылка)
О, я вспомнила, что читала про случай, когда австралийские аборигены подралдись с полицией, что ли, замороженными хвостами кенгуру :)))
[info]nili_bracha
2010-01-19 23:00:00 (ссылка)
1.да
2.я избила мужчину, который пытался меня изнасиловать
хорощо так избила, острыми носками ботинок, а также каблуками - в лицо
еще наступила ему подошвой на хуй со всей дури)))
было очень приятно
3.нет
[info]babybitch_
2010-01-19 23:06:00 (ссылка)
2. изнасилование это серьезно, тут по-моему очевидно что бить насильника необходимо
[info]chudushko
2010-01-20 11:57:00 (ссылка)
он выжил после этого?..
[info]nili_bracha
2010-01-20 13:21:00 (ссылка)
ну, ушел на своих двоих, выжил, наверное)
[info]lasve
2010-01-20 14:30:00 (ссылка)
заржала над "подошвой на хуй"

было бы здорово, чтобы он после этого не только ебаться мог, но и ссать.
[info]newsiciliya
2010-01-19 23:00:00 (ссылка)
1.Да. Непременно женщина может применить физ. силу.
Но силы тоже надо расчитывать. Смотря что за мужчина рядом.
2. Если человек вынуждает меня (меня очень трудно спровоцировать). Но если так произошло, то я слетаю с катушек. У нас с экс-бф поединки были. Однажды наступил момент, я поняла что уже не могу улаживать наши конфликты словами...он меня просто вынуждал дать по морде.
3. Коллега по работе,кот. распускает руки и как-нибудь непристойно себя ведет - огреб бы от меня будь здоров. Я счас так представила- я даже не испугалась бы. Я вообще смелая женЧина.
5. Никакому виду не нужно учиться. Это не женское. Даже если пройдете курс - врядли мужчины это остановит. вы по-любому слабее. Надо быть просто женщиной. (кстати если что, можно по яйцам,если пощечина не работает)
[info]babybitch_
2010-01-19 23:02:00 (ссылка)
1. думаю пьяному еле стоящему на ногах я бы отлично осилила врезать:)
2. меня тож нереально спровоцировать, но вот некоторым удается
3. браво!
5. по яйцам я ни разу не пробовала, боюсь промазать, я невысокого роста слишком:))
[info]mosomedve
2010-01-19 23:01:00 (ссылка)
Даша! ты слишком кроткая и с ангельским терпением.
я б давно и многократно уебала скотов.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:03:00 (ссылка)
Ксанчег, да я чо-то какая-то и правда кроткая и дура:)
надо было купить биту и все проблемы б решились:))
[info]mermehon
2010-01-19 23:03:00 (ссылка)
1. Да.
2. Например, мою семью оскорблять или обижать того, кто заведомо слабее.
3. Нет, за себя я вряд ли буду кого-то бить, если только не в случае нападения.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:07:00 (ссылка)
3. а если доведут совсем сильно?
[info]mermehon
2010-01-19 23:09:00 (ссылка)
это сложно. никто из близких на такое не способен, а на чужих мне все равно. еще меня пугает то, что потом могут быть проблемы с милицией и законом в принципе, например. это меня и остановит в случае, если доведут чужие и сильно.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:11:00 (ссылка)
да, вот вопрос с законом меня тоже беспокоит и останавливает
[info]mermehon
2010-01-19 23:17:00 (ссылка)
и еще момент: боюсь, что если начну, то сложно будет остановиться. проще говоря, боюсь аффекта и его последствий, зная себя.
[info]milana4ka
2010-01-19 23:36:00 (ссылка)
Вот я такая же тоже. Боюсь, что если начну бить - то убью. В ярости я совершенно не могу собой управлять.
[info]ya_jivotnoe
2010-01-19 23:08:00 (ссылка)
1)да
2)оскорбления и попытки сексуальных домогательств
3)да
4)не знаю, нигде никогда не училась(
[info]ya_jivotnoe
2010-01-19 23:09:00 (ссылка)
3 года прошло как ты меня отфрендила и мы встретились здесь)
[info]babybitch_
2010-01-19 23:10:00 (ссылка)
я??? честно говоря, я не помню..
[info]ya_jivotnoe
2010-01-19 23:14:00 (ссылка)
я тогда мохито-лав была))))
[info]babybitch_
2010-01-19 23:16:00 (ссылка)
аааа.. фигасе:)) вот у тебя память:))
[info]ya_jivotnoe
2010-01-19 23:38:00 (ссылка)
:))
[info]babybitch_
2010-01-19 23:10:00 (ссылка)
спасибо. количество ответов "да" в комментариях радует
[info]djkusto
2010-01-19 23:08:00 (ссылка)
не считая школы, где иногда дать по башке товарищу было единственным возможным аргументом, драться, слава богу, не приходилось )
только один раз влепила подряд три пощечины другу, но он был в сильном неадеквате, доебывался до двух проходящих мимо ночью хачей, и дело шло к драке, если не поножовщине. поэтому чтоб привести парня в чувство пришлось ударить, а перед хачами извиниться.

зы: они вполне могли быть нормальными людьми. ненормальной была ситуация. так что и хачами я их образно...
[info]lilith_samael
2010-01-19 23:10:00 (ссылка)
1. Настолько, насколько вообще один человек вправе ударить другого. От пола это никак не зависит.
2. Он должен угрожать моей семье.
3. Да, и случалось.
5. Уличные драки, и ничего другого. В Питере этому учат в любом спальном районе, но я вам искренне не советую учиться у тамошних гуру.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:11:00 (ссылка)
5. всю жизнь живу в Купчино, но как-то не научилась:)
[info]lilith_samael
2010-01-19 23:14:00 (ссылка)
Как вам везет :) Я москвичка, но даже мне случалось разок подраться в Купчино :)))
[info]lenkao
2010-01-20 01:35:00 (ссылка)
Боже, но зачем у нас драться? Тихий и спокойный район... Что, неужели и тут я тоже самая опасная?

:))))
[info]lilith_samael
2010-01-20 01:43:00 (ссылка)
Полжизни назад, когда мне было 16, я не искала приключений -- они находили меня сами :)
[info]lenkao
2010-01-20 01:48:00 (ссылка)
Полжизни назад, когда мне было 17 (ах, как это звучит! :))), я жила в другом спальном районе, очень тихом и спокойном - на Гражданке.

Черт, я скучно провела молодость! :)
[info]tasha_london
2010-01-19 23:11:00 (ссылка)
ну я один раз выбила мужику зуб. Но я просто девушка с накачанными руками, а он был сильно худосочный. За что - ну долго объяснять, но он очень сильно оскорбил меня и мою подругу. Причем он делал это долго и упорно и имхо - нарывался. Был нетрезв. Но мне повезло - он был хиленьким а от боли и кровяки так вобще почти упал в обморок)))
[info]babybitch_
2010-01-19 23:12:00 (ссылка)
в моем случае там тоже очень хиленький и нетрезвый, думаю я б его могла неплохо уделать при желании:))
[info]tasha_london
2010-01-19 23:14:00 (ссылка)
конечно иногда внешность обманчива, можно от хиленького получить, а можно и большого вырубить, но я занималась волейболом 5 лет, у меня удар поставленный, не по роже конечно - по мячу)))
[info]13_o
2010-01-19 23:12:00 (ссылка)
1. да, ещё как применю, не задумавшись женственно или нет. ибо нехуй
2. бывшему перепало как то, начал оскорблять откровенно на тему "жирная страшная корова" итп за что потом получила сдачи, после чего, собсна и стал бывшим.
3.На работе один раз уебала дядечке значительно старше себя, ибо перекрыл мне пути к выходам в маленьком кабинете и натурально орал: "ссыкуха малолетняя, да я ещё на свадьбе твоих родителей гулял, а ты тут себе позволяешь" (кстати, "позволяла" я себе достаточно мягко критиковать его предложения, а он был как бэ моим подчиненным). оба были трезвыми. Так что, видать, бухому коллеге тоже смогла бы.
4. нетути
5. а вот тут постою послушаю
[info]babybitch_
2010-01-19 23:14:00 (ссылка)
3. охренеть... у меня слава богу все остальные коллеги нормальные и в пьяном состоянии безобидные. только паре финнов башню сносит совсем
[info]13_o
2010-01-19 23:18:00 (ссылка)
да это полное неадвекатное ебанько, а не мужик.Эдакий маленький, плюгавенький и сильно поистаскавшийся мачо-срачо. Начал орать на меня, закрыл дверь в оч маленьком кабинете и припёр спиной. у меня и снесло. Но вот если бы таких физ действий с его стороны не было, то он всё-равно рано или поздно получил бы по литсу
[info]acque_vita
2010-01-19 23:12:00 (ссылка)
Ваши коллеги пьют в течение рабочего дня?
Есть возможность получить от руководство разрешение прекращать совместную работу, если коллега пьян?
Или позвонить непосредственно в момент: "Василь Василич, тут Бен пьяный, неадекватный, оскорбляет меня, я боюсь, что мне делать, аааааа!"

На моей прошлой работе была ситуация, когда коллега, с которым я вечером работала, был пьян и выпендривался так, что довел меня до слез.
На следующий день я подошла к СБ-шнику и попросила больше меня с этим товарищем не ставить, потому что пьяных я не переношу.
СБ-шник сделал вид, что удивился информации об употреблении алкоголя, мужика через небольшое количество времени уволили.

Мужчин не била, не считая двух пощечин бывшим любовникам (в разное время).
При возникновении желания ударить обычно взвешиваю свои шансы на "прилет в ответ", в связи с чем ещё двум любовникам (тоже в разное время) объяснять степень своей обиды их поведением не стала.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:16:00 (ссылка)
мои коллеги пили всю ночь и с утра не осилили пойти на работу, а т.к. мы в командировке то я их увидела в баре отеля вечером и там все и случилось.
начальству доложено, ответа пока нет. звонила, кричала, начальство меня успокаивало, но толку-то, когда начальство за 2 тыщи км, а у нас командировка и в 7 утра на работу

возможно при следующей командировке с этими людьми я попробую отказаться, но это будет заведомо конфликт..
[info]berryl
2010-01-20 00:00:00 (ссылка)
а если упирать ещё на то, что они не справились со своими должностными обязанностями - не вышли на работу?
а нет возможности как-то от них пьяных уходить желая спокойной ночи?
[info]babybitch_
2010-01-21 22:31:00 (ссылка)
ну собственно я прилежно доложила сколько именно раз они не выходили на работу или выходили пьяными. посмотрим что из этого выйдет
дальнейшие дни я не обращала внимания на их пьяные посиделки в баре отеля и все. больше не лезу
[info]life_clarity
2010-01-19 23:12:00 (ссылка)
я не настоящая девочка, видимо, т.к. считаю, что дать в глаз иногда лучше, чем не дать.
по пунктам - 1. да, только надо иметь в виду, что можно получить сдачи.
2. да почти любая ссора, ггг
3. ну а что, только любимых бить что ли?

[info]murmele
2010-01-19 23:14:00 (ссылка)
По-моему, женщина вполне может применить к мужчине физическую силу. Но только при условии, что ей в ответ тоже врежут.
Иначе действительно не женственно.
Я совершенно серьезно.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:17:00 (ссылка)
вы серьезно?? нет, если б меня попробовал ударить мужчина, даже если я начала первая, то моей реакцией было б подать в суд.
[info]ykos
2010-01-20 01:00:00 (ссылка)
даш, вот мурмеле в этом случае абсолютно права. если ты уже решила драться, то в этой ситуации ты уже не женщина, а противник. если ты будешь подавать в суд, то в таком же праве и мужчина, которого ты ударила. это что-то про права и ответственность.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:11:00 (ссылка)
если б я теоретически начала драться, то только продумав отступление либо поддержку других мужчин. и я не стала б ударять первой, а спровоцировала б, чтоб мои дальнейшие действия было исключительно самообороной.
[info]jessie_rabbit
2010-01-20 03:08:00 (ссылка)
Ну а он бы подал в суд на вас. Ведь вы его тоже ударили?
Если речь не идет о защите своей жизни и здоровья - перевод вопроса в плоскость физического насилия означает, что вы не женщина, а противник в драке, более того агрессор, ибо напали первая.
Если оскорбляют словесно - отвечать надо тоже словесно (а еще лучше вообще игнорировать).
[info]babybitch_
2010-01-21 22:05:00 (ссылка)
а я б не стала нападать первая, что вы. теоретически я бы дождалась пока он сам не выдержит и доебется до меня, а тогда уж начинается самооборона.
но в целом сделала вывод больше не реагировать на этих людей и все.
в данный момент я с ними не разговариваю уже четвертый день и абсолютно счастлива, это даже почти не мешает работать в командировке:)
[info]caffein_blues
2010-01-20 04:38:00 (ссылка)
Какие любопытные у Вас двойные стандарты. Значит, ударить мужчину можно, а женщину нельзя...

Если уж собрались применять к кому-либо физическую силу, то готовьтесь к тому, что Вам дадут сдачу. То бишь +1 к [info]murmele.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:00:00 (ссылка)
именно так. потому что как правильно сказали во многих комментариях - женщина заведомо слабее. и мужчина, который поднимет руку на женщину, по-моему не мужчина и вообще не человек.
я вообще против физического насилия, если уж на то пошло.
[info]zvizda
2010-01-20 10:25:00 (ссылка)
это пять)
[info]babybitch_
2010-01-21 21:55:00 (ссылка)
я имею в виду, что если это как в моем конкретном случае коллега по работе. думаю что в случае с каким-то неадекватными бойфрендами было б по-другому. но с коллегами по-моему суд адекватнее всего
[info]zvizda
2010-01-22 08:42:00 (ссылка)
а ну то есть, то, что вы им ПЕРВАЯ привезёте в торец, это как бы нормально? и на вас в суд подавать не за что?:)
[info]babybitch_
2010-01-23 00:00:00 (ссылка)
а я где-то сказала, что я собираюсь бить первой? я не настолько дура.
[info]zvizda
2010-01-23 18:51:00 (ссылка)
"если б меня попробовал ударить мужчина, даже если я начала первая, то моей реакцией было б подать в суд":)
[info]gwen_frozen
2010-01-19 23:49:00 (ссылка)
Не раз встречала мужское мнение, что как только женщина начинает драться, она перестает быть женщиной и превращается в противника по драке. Так что ударить-то можно, но при этом быть готовой, что прилетит обратно.
[info]murmele
2010-01-20 10:00:00 (ссылка)
Про что я и говорю. Декоративные пощечины типа "ах, шалунишка!", видимо, не считаются, а все остальное -- да, либо ты девочка, либо противник.
Юзерпик у вас занятный в свете обсуждаемой темы. :)
[info]gwen_frozen
2010-01-20 11:23:00 (ссылка)
Вопрос был про "ударить", декоративная пощечина в разряд "ударить" не входит, я так считаю :)
Юзерпик ага.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:55:00 (ссылка)
не понимаю, почему же пощечины допустимы..
[info]murmele
2010-01-21 22:05:00 (ссылка)
Ввиду явно демонстративного (и декоративного) характера.
За пощечиной может следовать вызов на дуэль, но вряд ли удар с прямой в челюсть. :)
[info]babybitch_
2010-01-21 22:09:00 (ссылка)
боюсь что от пьяного быдла вполне будет удар в челюсь, об этикете у них нет представления
[info]murmele
2010-01-21 22:13:00 (ссылка)
Я же сказала -- типа "ах, шалунишка". Вы можете себе представить, чтобы подобные эмоции у вас вызвало пьяное быдло?..
Вообще-то драться имеет смысл, имхо, только при реальных шансах на победу. Женщина обычно все-таки слабее мужчины, и женщина практически никогда не готова встретить ответный удар; следовательно, в настоящей драке она проигрывает еще до начала. А драка по правилам "я тут буду делать вид, что я человек, но ты не смей забывать, что я женщина" -- это черт-те что.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:14:00 (ссылка)
ну в конкретно моей ситуации я б ударила только при условии, что сначала спровоцировать его на первый шаг и разумеется продумав отступление и защиту, а не просто так кидаться с кулаками
[info]alien_cat
2010-01-19 23:15:00 (ссылка)
1) легко, пощечина - вообще святое
2) одного оскорбления достаточно - ну то есть того, что я сочту оскорблением
3) легко
[info]babybitch_
2010-01-19 23:17:00 (ссылка)
пощечин я не давала, поводов не попадалось
[info]alien_cat
2010-01-19 23:33:00 (ссылка)
да мне тоже давно не попадалось, но в молодости случалось - я капризна
[info]mypointofview
2010-01-19 23:16:00 (ссылка)
в Америке за это в тюрьму сажают
[info]babybitch_
2010-01-19 23:18:00 (ссылка)
а за выход на работу в состоянии алкогольного опьянения при условии работы на с оборудованием под высоким напряжением не сажают?
[info]mypointofview
2010-01-19 23:39:00 (ссылка)
сильно зависит от обстоятельст
но так это его
вам то зачем неприятности ?
к тому ж пьяный мужик может и сдачи дать что мало не покажется
[info]besenka
2010-01-19 23:17:00 (ссылка)
Мужчины в целом сильнее женщин физически и изначально гораздо агрессивнее. Скорость физического ответа у них выше, поэтому если в ответ на пощечину прилетит кулак в челюсть, удивляться не стоит.
Лично я знаю только одно состояние, когда мне пофигу,кто передо мной; это когда угрожают моему ребенку. Про семью не говорю потому,что муж больше меня в 2 раза и профессионально дерется:)
Вопрос; почему Вы постоянно оказываетесь в "под", а не "над"? Лично я далеко не пай-девочка,дворовая компания,разные ситуации были, публика была - в основном парни, все из неблагополучных семей, но никогда не доходило дело до оскорблений и драк. Разрулите ситуацию ДО того,как начались оскорбления- Вы ж умница:)
[info]babybitch_
2010-01-19 23:21:00 (ссылка)
если б прилетел кулак в челюсть - он бы сильно пожалел. я не поленюсь подать в суд и поднять на уши все связи, чтоб визу в россию этот человек не получил.
ну и друзей-защитников никто не отменял.
просто пока что пытаюсь держаться в рамках.

да собственно я нигде не оказывалась, я реально проходила мимо.. думаю и правда мне лучше просто не соваться к этим людям больше, пусть подыхают себе от алкогольной комы и сами за себя отвечают.
[info]besenka
2010-01-19 23:26:00 (ссылка)
а почему Вы считаете,что Вам за удар ничего не будет, а ему да?
Решение правильное:)
[info]piggy_toy
2010-01-19 23:17:00 (ссылка)
спою свою обычную шокирующую публику песню :)
считаю, что вправе. но при этом я так же считаю, что и мужчина вправе побить женщину в аналогичных ситуациях. я вообще резко против демонизации легких форм физической агрессии.

с финном - все правильно сделали [x].
[info]babybitch_
2010-01-19 23:22:00 (ссылка)
в аналогичной ситуации только наоборот - да, пожалуй женщина тоже б заслужила небольшой пиздюль
[info]madreannushka
2010-01-20 10:24:00 (ссылка)
тоже не вижу в этом ничего криминального.
ну а что ещё делать, когда слова не действуют.
[info]the_sau
2010-01-20 10:34:00 (ссылка)
+++
Между дать пощечину или толкнуть и "избить" - пропасть.
[info]pepel
2010-01-19 23:19:00 (ссылка)
У меня в принципе проблема с "ударить человека". Плюнуть под ноги могу. Проклясть могу.
Ударить не могу.
[info]babybitch_
2010-01-19 23:21:00 (ссылка)
ну вот я тоже думала, что не могу.
[info]pepel
2010-01-19 23:45:00 (ссылка)
Не, ну в жизни всякое может случиться. Но вот этот ступор отрицать не буду. Драйвера у меня под ударить не загружены.
Возможно - к сожалению.
[info]ricoshet
2010-01-19 23:19:00 (ссылка)
Не ударить изо всех сидл,а влепить обидную пощёчину считаю возможным. И иногда нужным.
Однажды один нетрезвый товарищ замучил своими приставаниями так, что я не нашла другого выхода, как попросить его снять очки и... Отвалил (:
[info]babybitch_
2010-01-19 23:25:00 (ссылка)
попросить снять очки - это ПЯТЬ!:))) так интеллигентно:))
[info]arwen_nsk
2010-01-19 23:22:00 (ссылка)
Как раз сегодня было острое желание применить к мужчине физическую силу. До сих пор собой горжусь, что сдержалась - это было оооочень трудно. И только потому что нужно было решить вопрос, который точно не решился бы благополучно, если бы я уебала собеседнику по лицу.
[info]ell_fi
2010-01-19 23:26:00 (ссылка)
я сильно подозреваю, что женщина применяя физическую силу должна помнить о том что запросто огребет в ответ. у них какие-то тормоза отключаются.
я например боюсь. меня один раз ударил мужчина. серьезно ударил, не пощечину дал - так я мало того что отключилась, еще и губа порвалась тогда.
так что ну его нафиг.
а всякие там вмазать мужу клавиатурой, швырнуть что-нибудь - не считается.

3 - нет.
коллега по работе не стоит моих бурных эмоций.
[info]maikaa
2010-01-19 23:28:00 (ссылка)
пощечину - могу представить себе. как крайнюю степень. Но это будет точкой в отношениях-дружбе-знакомстве. И будет ответом на пипец какое оскорбление.
лупить? только в самозащиту - на нападение.
я вообще отказываюсь понимать поднятую руку в отношениях (хотя мы тут, кажется, не только о парах...)

Изменено 2010-01-19 08:29 pm UTC
[info]novanova
2010-01-19 23:31:00 (ссылка)
почему Вас это беспокоит? вы никогда в своей жизни не дрались??
[info]babybitch_
2010-01-21 22:38:00 (ссылка)
никогда
[info]novanova
2010-01-21 23:41:00 (ссылка)
0_о

честно? )))))))))

а в детстве?
[info]kiska_lesta
2010-01-19 23:31:00 (ссылка)
Тоже хочу часто врезать кому-нить.. Причем постороннему. Своего никогда бить хочется почему-то))
Так вот, но всегда боюсь разбить кулак себе и получить сдачи.
[info]ice_to_ice
2010-01-19 23:32:00 (ссылка)
к мужчине я могла бы применить только пощёчину
всё остальное чревато :))
[info]artavika
2010-01-19 23:44:00 (ссылка)
Да как-то жизнь миловала от такого. Я социопат, и многие люди довольно быстро получают от меня ярлычок "неадекват", после чего я стараюсь строить жизнь так, чтобы от них не зависеть.
[info]rilliyah
2010-01-19 23:44:00 (ссылка)
Женщине не стоит первой ударять мужчину, если она не готова к драке. Потому что вот это - я ударила, а он в ответ ударить не может, потому что я женщина - крайне тупо. А ударить так, чтобы потом быть готовой к тому, чтобы мужчина ударил в ответ женщины как правило не готовы.
[info]skyg74
2010-01-19 23:50:00 (ссылка)
прочитав первый абзац вашего поста я сначала ужаснулась, но дочитав до конца скажу так: если бы меня пытались изнасиловать, я бы тоже наверно вдарила.
[info]helen_polyaris
2010-01-19 23:51:00 (ссылка)
1. Да, хоть и считаю что это неприлично.
2. Когда до мужика просто по-другому не доходит, те ничего кроме плюх его в себя привести не могет (не пьяный а как невменяемый себя ведет)
3. Думаю да, хотя спава осспадзи , до такого не доходило)
где 4 боюсь спросить)))
5. думаю, что в стрессовой ситуации - а это полюбому таковая когда тебя обижают - тебе тело само подскажет что и как делать - поэтому ИМХО - даже необязательно куда - то ходить)
Если все же хочется - можног на тайский бокс - он вроде на первый взгляд тип безопасен - но на деле реально жесток.
Я своим БМ тока пощечины давала. С последним который уже тоже БМ - были реальные драки причем товарищ отгребал по полной. Я правда тож пару раз отлавливалась но без фанатизма - вообще считаю, что мужик, ударивший барышню - полный мудак и нахуйнахуй его из жизни)))
[info]toivonens
2010-01-19 23:55:00 (ссылка)
1. Нет. И женщину тоже бить нельзя. И собачек и кошечек желательно не бить. Не потому что это "неженственно", а потому что мы люди, а не обезьяны.
2. Пока таких ситуаций не было
3. Скорее, я бы оскорбила его в ответ, но это тоже плохо. Всегда есть способ дать понять человеку, что он говно, не становясь при этом тоже говном.
5. Бегу
[info]ochame
2010-01-19 23:57:00 (ссылка)
с подраться у меня проблемы нет, у меня есть проблема с "сорваться".
срываться - это значит поступить необдуманно и рискованно.

когда вы применяете физическое воздействие, надо понимать что вам дадут сдачи.
и среднестатистический мужик сильнее среднестатистической тётки.
поэтому двигать в бубен нужно с умом и с рассчетом.
[info]ochame
2010-01-19 23:59:00 (ссылка)
перечитала - звучит ужасно!
я вообще-то очень редко попадаю в такие ситуации.
решила добавить приписку, чтобы в ГО не подумали, что я распускаю руки постоянно :)
а то прям неудобно нехорошее впечатление оставлять ;)
[info]helen_polyaris
2010-01-20 00:03:00 (ссылка)
не переживай))) я тож в своем посте вполне могу выглядеть либо истеричкой либо терминатором))))
[info]koniglio
2010-01-19 23:58:00 (ссылка)
Бить пьяного мужика, который заведомо сильнее вас - глупость несусветная. Ну если только Вы не мастер спорта по каратэ, джиу джитсу и восточным единоборствам.
Потому чот результатом такого "выяснения отношений" будет фингал (в лучшем случае) у вас под глазом.

В данном случае, лучше вербально опустить мудака и уйти с чувством выполненного долга и высоко поднятой головой.

[info]babybitch_
2010-01-21 22:32:00 (ссылка)
опускать их бесполезно, это категория людей на которых слова не действуют.
поэтому теперь я их просто игнорирую и говорю себе, что мне похер на их мнение
[info]bonne_renommee
2010-01-20 00:08:00 (ссылка)
пощечина. Изящно и незатратно.

могу дать оную пощечину, чтобы привести в чувство, если не получилось донести словами.

если бы меня оскорбляли напрямую, на уровне "русская свинья" - встала и ушла. Лучший способ постоять за себя, как по мне. Тут уже некого и незачем приводить в чувство.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:30:00 (ссылка)
не верю в пощечины, тем более пьяным.

встать и уйти в машине посреди трассы было нельзя. но в дальнейшем я решила действительно просто уходить и не обращать внимания
[info]bonne_renommee
2010-01-21 23:12:00 (ссылка)
можно просто тупо молчать. Молчать и все.

у меня пощечины с пьяными работали, кстати
ну как любой шок и привлеч. внимания, не для обороны, конечно же
[info]berryl
2010-01-20 00:12:00 (ссылка)
я присоединяюсь к мнению о том, что бить, наверное, иногда можно, но потом не стоит удивляться, если получишь сдачи. потому что "самооборона" у многих включается рефлекторно. а уж у пьяного тем более.

я сама никогда никого не била, но я и в ситуацию такую не попадала. в последней компании, где я работала, приключился скандал, когда-кто то случайно отправил секретарю цепочку переписки с кем-то третьим, где говорилось, что секретарь "ступила" в том плане, что что-то не сделала. контора была английской, слово сочли оскорблением, так что всех участников послали приносить официальные извинения.

я, честно, считаю, что в исключительных ситуациях типа оскорбления или нападения бить можно и нужно. но бить надо умеючи, и у вас есть возможность только одного удара. если после этого удара до вашего адресата морально (включатся тормоза) или физически (боль) не дойдёт, то будет драка и вам, скорее всего, будет только хуже.

я сама ненавижу общаться с пьяными людьми. поэтому просто испаряюсь, если посиделка переходить в "напиться". я честно прочитала все комментарии и не могу понять, а нельзя с этими коллегами не общаться, пока они пьяны? если верить байкам про то, как пьют фины, они, может, и не помнят, что вас оскорбляли. кстати, из поста совершенно не понятно, почему они вас начинают оскорблять. вы что-то от них хотите пока они пьяны? вы развозите их по домам?
[info]babybitch_
2010-01-21 22:28:00 (ссылка)
поэтому надо бить и убегать:))

про оскорбления финны кстати явно не помнят, поэтому я и не пытаюсь поговорить с ними по трезвости. я теперь их просто игнорирую.
а общаться с ними пьяными пришлось только потому что они пили в баре отеля и путь к лифту проходил мимо них, а я сдуру попыталась им напомнить что нам в 7 утра выезжать на работу.
в общем не буду я на них больше внимания обращать и все.
[info]berryl
2010-01-21 23:39:00 (ссылка)
это да :-)

к сожалению, с пьяными действует правило: они не трогают вас, вы игнорируете их. так что идея с не обращением внимания мне кажется очень мудрой :-)) удачи вам :-))
[info]_miss_grey
2010-01-20 00:18:00 (ссылка)
1) Теоретически да. Но лучше сначала подумать. Наплевать, что неженственно, но мужчина может ударить в ответ. Рассчитывать, что он поведет себя как джентльмен - глупо. Если не готовы драться, лучше не начинать.
2) Непосредственная угроза моим близким. Оскорбления под это дело не подходят. В оскорбленном состоянии я становлюсь экстремально вежливой.
3) Нет. "Оскорбления - как выпивка. Действуют только тогда, когда их принимаешь."
5) Какие-нибудь курсы самообороны. Чтобы вырваться и выиграть несколько секунд для того, чтобы убежать. Я как-то попросила одного своего мужчину просто схватить меня и прижать к кровати. Если чё - я дзюдо занималась и вообще не цаца. Одна проблема - он весил почти в два раза больше меня. По яйцам я его бить не стала (хотя и не очень-то вышло бы), а в остальном я тупо трепыхалась под ним и все. С тех пор пор я решила, что, не дай бог, что случится - несколько грязных приемов, которые я знаю, чтобы вырваться, и быстро-быстро драпать.
А если вас интересует спорт - попробуйте айкидо.
[info]lengo
2010-01-20 00:35:00 (ссылка)
Вот плюс много к последнему пункту. Можно кое-что знать и умерть, но этот блядский вес, под которым ощущаещь себя так хреново...
[info]pointless_n
2010-01-20 00:27:00 (ссылка)
Не могу и абсолютно не хочу никого бить. Может если кто-то напал только, но такого не было ещё, к счастью.
[info]tc_gothika
2010-01-20 00:28:00 (ссылка)
почти оффтоп
меня вот ударил один гондон в университете несколько недель назад. он сразу же понял, что сделал и просто тупо стоял рядом. т.е. кулаком по морде я ему дать могла.
но я вздохнула три раза, позвонила бойфренду и вопросом ответа данного козла за отвешенную мне пощечину занялись трое специально обученных людей.
он с охраной ходит теперь, гагага %))))
[info]lengo
2010-01-20 00:32:00 (ссылка)
Re: почти оффтоп
Мне понравился ваш подход...
[info]tc_gothika
2010-01-20 00:34:00 (ссылка)
Re: почти оффтоп
я страдаю тем, что иногда не умею держать себя в руках.
в той ситуации я собой просто гордилась - я тому козлу даже ни единого слова не сказала %))
[info]shvetya
2010-01-20 00:31:00 (ссылка)
Бить пьяного мужчину - нельзя.
Женщину - можно.
Вопрос лишь в том, как решиться на удар, ибо это не так просто.
У меня удар отработан уже, я уверена в нём, я бью в шею, ладонь сложена так: 4 пальца сомкнуты, большой палец оттопырен. Этой комбинацией бить в горло. У жертвы обычно перехватывает дыхание, так что дальше - по усмотрению.
[info]gwen_frozen
2010-01-21 01:41:00 (ссылка)
оффтопик
Зимой - шарфы, воротники - где там то горло.
[info]shvetya
2010-01-21 22:46:00 (ссылка)
Re: оффтопик
Да, в этом случае бить в любое место, умеючи или нет, - почти бесполезно.
[info]lengo
2010-01-20 00:31:00 (ссылка)
1) Дурость какая. Во-первых, насилие - это нехорошо, а во-вторых, мужчина, в среднем тяжелее и силнее женщины. Ударить человека сильнее и тяжелее - вот это и есть дурость.
2) Только в целях самозащиты
3) Нет. Он же пяный, какой с пьяного спрос. А если не пяный - смотри пункт 1)
4) Я бы порекомендовала дзюдо, но я не обьективна. Учтите, правда, что при учебе драться, нужно научиться еще и получать в ответ, боли проще говоря; чтобы один удар по лицу не закончился вашей полной капитулацией сразу же.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:25:00 (ссылка)
4. научиться боли наверное тоже иногда полезно.
спасибо за совет
[info]lolo309
2010-01-20 00:38:00 (ссылка)
простите, а как Вас оскорбили, раз уж Вам по яйкам заехать захотелось...я просто даже не представляю, что коллега может сказать, пусть даже пьяный, чтобы ему в табло заехать...

а из методо...пощечина, небольно, но оч для них неожиданно....они пугаются...а если совсем вывел, колено в пах....ему больно, а Вам нет...и учиться тут не чему :)))))
[info]babybitch_
2010-01-21 22:23:00 (ссылка)
в данной ситуации меня не особо оскорбили. хотя высказывания в духе "ты мне не нравишься, ты плохой человек" меня все равно задели. но желание ударить возникло не от слов, а от ситуации

в волшебную силу пощечины не верю
[info]lolo309
2010-01-22 11:03:00 (ссылка)
ну не знаю..по-моему это фигня...вы ж не можете нравится всем!

может Вам надо просто иммунитет выработать на такого рода высказывания?

ну тогда по яйкам:))) это уж точно подействует, даже на сильно пьяного мужика :)))
[info]babybitch_
2010-01-23 00:01:00 (ссылка)
да,я в курсе, что у меня проблемы с желанием нравиться всем, я работаю над этим.

иммунитет на высказвания в процессе вырабатывания.
[info]anivorok
2010-01-20 00:41:00 (ссылка)
почитала Ваши комментарии, картина у меня сложиласьпримерно такая: мужики изрядно бухали, Вы их заметили и начали им вставлять (потому что утром отвественная работа), за что они на Вас наехали обидно, а Вы расстроились и позвонили выносить мозг начальству. если я не так поняла, уточните. а если примерно так всё и было,... то я бы на Вашем месте не лезла в чужую пьянку и под горячую руку. пусть бы и бухали себе, Вам-то что? а вот утром, если бы они в неадеквате пришли работать и портачили или ставили под угрозу Вашу безопасность, позвонила бы начальству и официально бы сообщила, что работы срывается по таким-то причинам. рисковать жизнью и здоровьем вряд ли входит в служебные обязанности.

со своей стороны считаю, что врезать кому-то - это крайняя мера самообороны, когда все дипломатические приемы исчерпаны и от врага не убежать. убеждена, что пьяным ничего доказывать не надо, они зачастую на утро даже не будут помнить, что там они плели.
физические навыки - это очень круто, но также советую почитать Михаила Литвака "Психологическое айкидо"
[info]babybitch_
2010-01-21 22:21:00 (ссылка)
вы в целом все правильно поняли.
полезла я к ним сдуру, если уж честно. потому что: мы в командировке, нам ехать до объекта 2 часа в 7 утра, объект военный, им работать с высоким напряжением - то есть ставят под угрозу безопасность и не только свою, если с ними что-то случится мне будет много гемороя и мне тупо жаль терять 2 часа на дорогу, чтоб потом пьяных не пустили на объект и я потеряю время.
начальству сообщила. выслушала уйму замечаний от заказчика на тему "мы вам платим столько бабла, а твои коллеги бухают вместо работы". неприятно.
но в остальном сделала вывод, что в будущем буду игнорировать и не лезть.
[info]anivorok
2010-01-21 22:33:00 (ссылка)
ну да, неприятная ситуация. клиенту, кстати, в такой ситуации остаётся только улыбаться и мямлить "ой, я такая несчастная, слабенькая, не знаю и сама, что делать"
ну и начальство должно чувакам по башке давать, если, конечно, не Вы ответсвенная за эту группу пьяниц

я бы в такой ситуации по возвращению ставила бы перед начальством вопрос ребром, но в первую очередь говорила бы об упущенной выгоде, о вероятности потерять клиента, о бардаке, и уж в конце концов, о том, что Вам крайне трудно работать в такой непрофессиональной обстановке. давите на возможность потерять клиента, т.е. языком выгоды, денег, прибыли - это, по сути, единственное, на что начальствам бывает не посрать
[info]babybitch_
2010-01-21 22:34:00 (ссылка)
клиенту я так и говорю и еще и прошу, чтоб они тоже моему начальству пожаловались:)

думаю в этот раз начальство конкретно почувствует потери от этой ситуации, поэтому надеюсь на позитивный исход
[info]anivorok
2010-01-21 22:40:00 (ссылка)
от всей души желаю Вам удачи и изменения ситуации в позитивную сторону!
[info]kira212
2010-01-20 00:42:00 (ссылка)
"Спили мушку!"
Дать по роже- что бы прочухался с пьяну это одно.А дать по роже в качестве аргументации своей правоты это совсем другое. В обоих случаях будьте готовы к драке.
1.Да.Только потом пусть не ноет,получив в ответ.
2.Я начну драться защищая свою физическую неприкосновенность и свободу.
3.Да.см.пункт 2.

"Когда бьют ногой по лицу это очень больно и обидно!" (с) одна знакомая про контактное БИ

Изменено 2010-01-19 09:43 pm UTC
[info]lenkao
2010-01-20 00:49:00 (ссылка)
Мужчин бить нельзя, они слабый пол.
[info]fluffyalpaka
2010-01-20 00:51:00 (ссылка)
спросила у мужчины, и он ответил, что это правда, что многие мужчины могут не сдержать себя и ответить.

мой вывод был бы - хорошо знать приемы самообороны, но агрессию проявлять не стоит.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:13:00 (ссылка)
вот это "ответить" не укладывается у меня в голове..
агрессию проявлять не планирую, буду игнорировать
[info]_misska_
2010-01-20 00:54:00 (ссылка)
женственно, не женственно, а ингода обстоятельства просто требуют. себя защитить или кого-то. у меня было в жизни несколько моментов, когда хотелось врезать, но честно - струсила ибо знала, что получу в ответ. женщинам вообще лучше пользовать подручными средствами. главное не металлическими, а то в угаре и прикончить можно.
а вообще вспомнился прием из miss congeniality - в солнечное сплетение, на пальцы ноги, в нос и, контрольный, в яйки.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:12:00 (ссылка)
вот чтоб понять где эти сплетения и т.п. я б и хотела на курсы пойти:))
[info]mi_paredro
2010-01-20 01:09:00 (ссылка)
присоединяюсь к тем, кто написал про возможность получения сдачи.
но в целом в ответ на серьёзные оскорбления, мне кажется, человек любого пола вправе ударить другого человека любого пола (примерно равной весовой категории). это достойнее, чем отвечать оскорблением на оскорбление, например.
не знаю, смогла ли бы сама решиться драться с мужчиной, т-т-т, никогда не приходилось. навыка нет, ссыкотно как-то.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:11:00 (ссылка)
вот мне тоже иногда кажется, что вместо того, чтоб говорить "сам дурак" иногда эффективнее просто двинуть и уйти, пока не опомнились. жаль не умю
[info]klimanskaya
2010-01-20 01:36:00 (ссылка)
1. совершенно неженственно и абсолютно неприлично, но вполне действенно и почти безальтернативно, если рядом никого не оказалось, чтобы сделать это за вас. В общем, я бы не осудила.

2. Это было бы не "сорвалась". Это было бы заслуженное наказание и осознанная позиция, что в отдельных случаях виноватый должен быть наказан физически. Потому что это хотя бы больно, если совесть его не беспокоит и на прочие этические категории глубоко насрать.

3. Именно с коллегой - постаралась бы придумать что-то еще, потому что и с ним, и с остальными мне еще работать, и нужно держать марку. А вообще если есть один коллега - есть и другие, кто-то да вступился бы, а я бы гордо удалилась. Но не забыла бы, и этот человек скорее всего утратил бы всякое уважение с моей стороны.

5. Айкидо? Бокс? Последний заставит сбросить вес (бонус), но есть риск повреждения кистей рук (надо ли это даме?).

В общем, не знаю, как кто, а я не считаю, что женщина не должна бить мужчину. Он не ребенок, и если других средств вправить мозги нет - этот вариант вполне приемлем.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:09:00 (ссылка)
1. спасибо
3. я доложила руководству. но я думаю это не поможет, эти уроды все равно будут работать на нас и дальше. а уважения конечно там давно нет, более того я их просто игнорирую теперь.

5. бокс интересно, но повреждение рук это пугает, да. подумаю над курсами самообороны
[info]greenkamchatka
2010-01-20 02:06:00 (ссылка)
я дралась с отчимом.
два раза дала пощечину своим молодым людям, один раз врезала по лицу - но, сволочь, он был пьян и спал после секса и не помнит, а так обидно.
не горжусь и не стыжусь. просто не могла в те моменты поступить по-другому.

совсем чужого человека, даже если коллега и оскорбил, ударить бы, наверное, даже не захотела бы. потому что слова и поступки таких людей не воспринимаются так близко и так больно как тех, кто тебе близок.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:07:00 (ссылка)
а я вот с отчимом не смогла ни разу подраться.. страшно было, что убьет..
[info]greenkamchatka
2010-01-21 22:08:00 (ссылка)
я защищала маму. за нее мне было страшнее.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:10:00 (ссылка)
ох, я вас понимаю..
[info]greenkamchatka
2010-01-21 22:10:00 (ссылка)
угу(
[info]mei_dei
2010-01-20 02:13:00 (ссылка)
1. Нет. Любое насилие вообще неприемлемо. Не важно женщина, мужчина, ребенок, коллега, пьяный.
2. Даже в качестве защиты не получалось, о том чтобы ударить первой - не может быть речи.
3. См. п.1.
[info]alena_gdetotam
2010-01-20 02:38:00 (ссылка)
1) да если другого не понимает
2) если мужик совершенно игнорирует всякие общественные нормы поведения, положенные в обращении с женщиной, то есть ведет себя так, словно я и не женщина, а грузчик, я считаю, можно опуститься до его уровня (но при условии, что на самом деле получится эффективно и больно врезать). Пощечиной тут не обойтись, их это только бесит.
3) если бы приставал, я бы приминила физ. силу для прекращения домогательств и вызвала милицию (если такой вариант есть)/ оторвалась бы потом по полной и напакостила на работе (опять же если возможно нажаловавшись начальству)
5) бокс однозначно, чтобы в морду бить больно
[info]babybitch_
2010-01-21 22:07:00 (ссылка)
2. вот ваша позиция мне ближе всех, если честно. по-моему они заслуживают иногда..
3. начальству нажаловано по полной. буду ждать последствий
5. бокс это интересно.. подумаю:)
[info]velvet_granat
2010-01-20 03:49:00 (ссылка)
1. Нет. Потому что не думаю что любой человек, любого пола, "в праве" ударить другого человека. Для меня нет такого оскорбления, которое позволит мне распустить руки.

2. Экстремальная - только в ответ на нападение или попытку изнасиловать. Первой - никогда. Мужа - тем более. Рукоприкладство с любой стороны (его или моей) будет причиной для моментального развода.

3. Нет. И нет. Не хотела бы потерять работу, уважение коллег, начальства, репутацию и рекомендацию. В вашей ситуации вела бы себя абсолютно как леди, а по приезду на пункт назначения, позвонила бы начальству.

5. Идите на уроки самообороны. И, по возможности, anger management.
[info]babybitch_
2010-01-21 22:04:00 (ссылка)
3. звонила я начальству и писала. только меня огорчает, что это мало влияет на ситуацию. ведь эти люди по-прежнему работаю на нашу компанию. такое уж начальство.
5. anger management мне не нужно, я голос повышаю раз в два года, а описанная в посте ситуация для меня экстремальная, а не норма.
[info]velvet_granat
2010-01-22 00:53:00 (ссылка)
3. Ну тогда может стоит искать новую работу.
5. :)
[info]babybitch_
2010-01-22 23:58:00 (ссылка)
3. над этим я тоже работаю:)
[info]yooo
2010-01-20 03:55:00 (ссылка)
моим главным учителем житейской, бытовой мудрости была бабушка.
я ученица никудышняя, но она была более чем достойным учителем.
как минимум - ее любили все, с кем она соприкасалась в жизни. ее обожал муж, дети, зять и невестка, внуки и правнуки, соседи и коллеги. ей улыбались продавцы советских магазинов(!)

ну так вот, как-то очень сильно поругались мои родители. и мама в пылу ссоры дала папе пощечину. папа ушел ночевать к своей маме.
я переживала страшно, бабушка же сказала: если не хочешь, чтоб твой муж тебя бил - никогда, даже в шутку, на него не замахивайся. если не хочешь, чтоб твой муж тебя ругал - никогда, даже в анекдотах, не ругайся матом.
ох, кто же слушает бабушку! все пришлось на своем опыте заново "открывать".

ситуация, когда я ударю мужчину - это ситуация, когда я ударю с целью убить. Т.е. только если буду явно чувствовать угрозу жизни и не будет возможности убежать.
Во всех остальных случаях стоит использовать интеллект и словарный запас. и заниматься я бы посоветовала легкой атлетикой: лучший прием каратэ - это изматывание противника бегом. особенно для женщины без серьезной физической и психологической подготовки.
[info]rinorino
2010-01-20 10:34:00 (ссылка)
про ударить с целью убить - в точку! плюсуюсь
[info]babybitch_
2010-01-21 22:03:00 (ссылка)
спасибо за совет от бабушки.
для себя уже решила - моим способом будет игнорировать подобные ситуации и беречь нервы.
[info]lady_witch
2010-01-20 04:35:00 (ссылка)
1) Да, если нет других способов ОСТАНОВИТЬ. При этом нужно быть готовой не столько получить в ответ, сколько увернуться или отбить удар.
2) Доводилось давать пощёчину пьяному, распускавшему руки и язык, и ботинком по яйцам неизвестному грабителю на тёмной улице. В последнем случае после удара сразу же побежала, не дожидаясь, пока он сообразит, что к чему.
Думаю, без вопросов ударила бы человека, мучающего при мне животное или ребёнка. Не факт, что сразу, сначала попыталась бы словами, но такой вероятности не исключаю.
Плюс у меня начинает рвать планку при любом скандале, натурально, до состояния аффекта. Когда люди орут друг на друга, это отвратительно. Когда орут на меня - вообще туши свет.
3) Однажды на работе один скандалист начал на меня орать и оскорблять. Игнорировала сколько могла, думала, поорёт и перестанет. Когда мозг понемногу начал отъезжать, собрала остатки воли в кулак и медленно сказала "Осторожнее. Я. Сейчас. Сломаю. Вам. Нос". Если б не замолчал, сломала бы.

Вообще, во всех описанных ситуациях меня мало волнует, коллега передо мной, начальник, муж или незнакомый хмырь
[info]babybitch_
2010-01-21 22:02:00 (ссылка)
1. вот как раз увернуться или отбить или убежать по-моему самое правильное. а то странно, что все тут советуют получать в ответ.
3. вы очень смелая! восхищаюсь
[info]maugletta
2010-01-20 08:06:00 (ссылка)
* прочитав комментарии. фшоки*

ТО есть большинство теток бьют мужчин потому что рассчитывают , что в обратку не прилетит?:)
Блажен , кто верует.
И да.
Я считаю,что начавший драку пола не имеет.
То есть ответить физическим насилием на физическую агрессию- адекватно.
особенно если нет возможности избежать этого.
Размахивать кулачками в попытке что-то доказать оскорбившему- глупость.
Все равно не докажете.
Человек , допустивший в отношении женщины психическое насилие- запросто и врежет ей.Особенно в ответ. Просто потому что.

PS у меня как раз проблемы с =принудительно заставить кого-то контактировать зубами с моим кулаком =нет. Внутренний допуск есть.
Но я последний раз делала это лет 12 назад- когда меня банально пытались убить. А убежать возможности не было.

Еще раз- в драке пол противника не роляет.


" Ставьте перед собой реальные цели" тм) и не позволяйте взыгравшему Эго толкать Вас на необдуманные поступки.

[info]lukdina
2010-01-20 09:55:00 (ссылка)
блестяще сказано! совершенно согласна.
к сожалению, знание пришло с опытом, и не самым приятным. была молода, резва и несдержана, уверена в собственной вседозволенности. причем мужчина не ударил в ответ - он просто схватил мои руки и скрутил так, что они потом синие до локтя были и суставы запястные щелкали.
[info]maugletta
2010-01-20 14:00:00 (ссылка)
Есть опыт без которого лучше бы обходиться.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:59:00 (ссылка)
а я в шоке как раз от того, что оказывается ударить женщину (и не важно кто начал) оказывается нормально. для меня это дикость.

для себя сделала вывод - игнор и только игнор. если подобные ситуации у меня повторятся буду решать только с помощью начальства.
[info]maugletta
2010-01-22 07:46:00 (ссылка)
"-Он меня избил!
-Подлец! как он могу!
-вот и я удивляюсь- всего-то пару ударила его скалкой за поздний приход домой. а он как с цепи сорвался"

непридуманный диалог с работы.


То есть Вы всерьез до этой ситуации считали, что могли себе позволить ударить пьяного до неадеквата мужика- и а он будет покаянно шмыгать носом?

ОМГ.
[info]babybitch_
2010-01-22 23:59:00 (ссылка)
до этой ситуации я всерьез считала, что мне никогда не захочется применять физическую силу. и да, я наивная и считаю, что нормальный человек даже в пьяном виде не поднимет руку на женщину. а ненормальный это другое дело, их я за людей не считаю
[info]merienn
2010-01-20 08:10:00 (ссылка)
В случае прямой угрозы здоровью и чести надо бить по яйцам. Метко и сильно.
А вообще я бы вызвала мужчин для разборки - сильных и спокойных. Чего зря руки марать.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:58:00 (ссылка)
звала. охрану отеля звала. но к сожалению им видимо не положено бить клиентов..
[info]sling
2010-01-20 08:13:00 (ссылка)
1. Вправе, но насколько это эффективно? женщина в 99,9% случаев будет слабее мужчины, и переводить конфликт в стадию "а теперь давай помашемся" - нелогично и неправильно. Не контролируя силу вам могут снести полмозга в состоянии пьяного аффекта. Правда риск того стоит?
2. Разве что я четко буду понимать, что у противника есть цель меня а) изнасиловать б) убить - то есть, когда отступать будет некуда.
3. Нет. Это неадекватная реакция. Дискуссию надо продолжать словами, возможно, в той же смысловой цепочке.%)
5. Вам надо найти способ вылить накопившуюся агрессию, чтобы желания бить хамов тоже не трепало вам нервы.
Для этого боксерской груши вполне достаточно%)
[info]babybitch_
2010-01-21 21:57:00 (ссылка)
1. именно поэтому я и спросила про курсы обороны, чтоб если уж бить, то со знанием.
5. у меня нет проблем с агрессией. я вообще спокойный человек, просто два конкретных человека в командировке меня вывели из себя мерзким поведением. командировка скоро закончится и в дальнейшем я постараюсь с ними никуда не ездить.
[info]carcass_bride
2010-01-20 08:19:00 (ссылка)
1. Да. Но учтите, что пьяный мужик - существо слабо соображающее и очень агрессивное.
Если после удара вам некуда спасаться бегством, или не сможете отправить в нокаут - лучше как-нибудь дипломатичненько улизнуть без распускания рук.
Тем более, пьяный легко может потерять равновесие и жутко покалечиться вплоть до летального исхода. Вам ведь не нужна уголовщина?
2. Только если моей жизни угрожает опасность.
3. С пьяными предпочитаю не связываться. См п.1
а где 4? )
5. Да в принципе, любому. В группу для новичков принимают всех.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:56:00 (ссылка)
1. я в курсе, поэтому и не ввязывалась в серьезные выяснения и драки.
[info]tildi
2010-01-20 13:42:00 (ссылка)
бедный мушь
[info]tilda
2010-01-20 09:48:00 (ссылка)
Для начала прекратить выяснять отношения с пьяными - это бесполезно и бессмысленно!
[info]babybitch_
2010-01-21 21:53:00 (ссылка)
прекратила. просто так редко с этим сталкиваюсь, что теряюсь и реагирую неправильно. в дальнейшем буду стараться сдерживаться
[info]female_creature
2010-01-20 10:15:00 (ссылка)
...легко могу стукнуть мужика. разброс опыта широкий - от простой пощечины или затрещины до того, что лбом долбила об железную дверь. но я всегда готова к тому, что могут попытаться дать сдачу:)
но очень советую прислушаться ко всем советам выше - надо или бить и бежать, или бить и быть готовой драться как кошка. а лучше просто не связываться, если мужик пьяный.

насчет п.5, недавно нашла в сети инфу об израильской системе гражданской самообороны крав мага. посмотрите, может, подойдет.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:52:00 (ссылка)
бить и бежать мне нравится больше всего:)
но все же по результатм комментариев думаю в дальнейшем буду игнорировать
[info]l_mariam
2010-01-20 10:36:00 (ссылка)
хоть иногда и хочется уебать с ноги, но останавливает мысль, что могут уебать в ответ.
[info]the_sau
2010-01-20 10:41:00 (ссылка)
Да, имеет. В ситуации защиты жизни, здоровья, имущества, чести и достоинства. Равно как и мужчина, и ребенок. Другое дело, что женщина слабее (обычная женщина - обычного мужчины). Об этом надо помнить. Я, увы, легко вхожу в состояние аффекта.


[info]babybitch_
2010-01-21 21:51:00 (ссылка)
я вообще не бываю в состоянии аффекта почти, поэтому и удивляюсь ситуации..
в целом драться никогда не хотелось
[info]the_sau
2010-01-20 10:51:00 (ссылка)
Чо, вот все прям такие паиньки "не могу ударить человека"? И в школе никто не дрался?
[info]velvet_granat
2010-01-20 15:01:00 (ссылка)
Конечно дрались :) Но то было в школе, это же несравнимо! Я провела пол детства на тихой улице, дружила с соседскими мальчишками-ровесниками, вместе дрались, падали с деревьев, воровали малину и рвали шорты на заборах когда нас застукивали бабушки. НО! В драках фингалы тоже раздавались всем, а потом нам всем влетало от родителей - им, за то что они били девочку, а меня стыдили. К 8-9и годам от драк отучились, и правильно.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:51:00 (ссылка)
я не дралась:(
[info]xenia
2010-01-20 11:05:00 (ссылка)
Я бью людей, знаю, что это неправильно, пытаюсь с этим бороться, но пока безуспешно. Считаю, что людей бить нельзя, никогда никому и ни при каких обстоятельствах. Но с собой ничего не могу поделать, бью с детства.
[info]the_sau
2010-01-20 11:07:00 (ссылка)
И на тему того, что "отвечать нужно словами". Типа дать пощечину недостойно, а вести "беседу" на уровне оскорблений - просто чудо, как достойно. Да и оскорблять в ответ пьяного-агрессивного - прямой путь к тому, что он начнет первым. А пощечина может и охладить, и отрезвить - хотя тут уже по ситуации.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:51:00 (ссылка)
меня удивляет, что советуют давать пощечины, как юужто за них нельзя получить ответный удрар в лицо..
[info]irma_i
2010-01-20 12:21:00 (ссылка)
В анамнезе только пара пощечин бойфренду (не очень уж и за дело, но молодая была да смелая) и один раз сильно именно что съездила по лицу отцу (был пьян и приставал к маме)

Больше не могу представить ситуацию когда мне захотелось ударить мужчину
Вот просто функции такой нет
(попытки физического насилия, как я понимаю, мы из этого рассмотрения исключаем, там уж будешь бить как придется и куда придется, не сильно задумываясь над вопросами этики)
[info]babybitch_
2010-01-21 21:50:00 (ссылка)
отцу это круто.. я вот отчиму так и не решилась врезать даже в самых тяжелых скандальных ситуациях.. просто понимала, что он бы меня убил не моргнув
[info]yokohunter
2010-01-20 12:27:00 (ссылка)
на меня в лифте напал мужик.
сначала начал типа обнюхивать меня, почти вплотную, когда я оттолкнула его, потом пытался прижать к стене и наклонил голову - а я ему помогла ее наклонить - резко опыстила за шею и припечатала носом к своему поднятому колену.
В общем судя по синякам на колене нос я ему если не сломала, то погнула основательно.

Но мне кажется, мне просто повезло((((
[info]babybitch_
2010-01-21 21:49:00 (ссылка)
ужасная история:(:(:( ненавижу посторонних в лифте..
[info]piskaich
2010-01-20 12:38:00 (ссылка)
да, если меня оскорбляют - это повод дать в морду. я за то, что человек должен ощутимо чувствовать последствия своего поведения. и если он переходит границы - я тоже имею право их перейти. за русскую свинью можно оказаться и вне машины на пустой трассе, в общем-то. так что вы еще милосердны)
[info]babybitch_
2010-01-21 21:49:00 (ссылка)
я слишком милосердна, да. но с другой стороны просто понимаю последствия - если б я оставила финна посреди трассы зимой ночью в россии он бы потом к сожалению попытался уволить. а так я написала шикарное письмо начальству и его заставили извиняться хотя бы.
[info]kmaka
2010-01-20 12:53:00 (ссылка)
Только с целью самозащиты.
Типа заехать в челюсть, когда тебя держат за горло,и ты задыхаешься.
в остальных случаях нет - не нужно. мужчина всегда сильнее, скорее всего ответит, скорее всего победит, и ты открываешь путь насилию. все.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:48:00 (ссылка)
а как же широкоразрекламируемые тут пощечины?
[info]kmaka
2010-01-21 22:04:00 (ссылка)
я нет
словами больнее
и смысл?
[info]babybitch_
2010-01-21 22:06:00 (ссылка)
тупому быдло на слова насрать к сожалению.
поэтому я выбираю игнор
[info]kmaka
2010-01-22 07:50:00 (ссылка)
как угодно
главное понимать, что
обращаться первой к физическому насилию в любой форме - опасно, особенно в состоянии аффекта и с человеком априори сильнее тебя. а мужчина - сильнее.

[info]xlopushka
2010-01-20 13:09:00 (ссылка)
Есть риск получить в ответ :)
[info]dushen
2010-01-20 13:22:00 (ссылка)
1. Да, в случае угрожающего поведения, причем не только к мужчине, но и вообще.
2. Навязчивые попытки тактильного контакта, если человек знает, что мне это неприятно - вот за такое уже могу врезать от души.
3. Да, один раз разбила в кровь нос коллеге, ибо не надо давать волю рукам, достал просто. За оскорбление словом бить полагаю ненужным.

В Питере есть немало курсов самообороны, там можно отработать приемы. Они несложные и вполне применимы человеком любой комплекции и физической подготовки, главное - реакция, готовность сопротивляться и продуманные действия. Меня драться учил дед-морпех:)
[info]babybitch_
2010-01-21 21:47:00 (ссылка)
спасибо, поищу курсы самообороны по возвращению из командировки, вдруг еще пригодится:))
[info]tildi
2010-01-20 13:34:00 (ссылка)
1. не считаю, но грешна
2. что-то из серии "не зли меня, сука!", а если серьезно, то угроза жизни
3. не знаю, по обстоятельствам
5. думаю, лучше все же учиться себя контролировать, потому что против мужика типа Валуева, никакие приемы не помогут
И еще, считаю, что мне в жизни сильно везло с нормальными, выдержанными мужчинами, потому что меня никто не бил в ответ, когда я в пылу страсти ссоры кидалась с кулаками, я конечно же себе это редко позволяла, но было дело, так, конечно же я могла поступать только с хорошо знакомыми, от незнакомых точно знаю, что могу огрести и никакие крики что я женщина и женщин бить нельзя не помогут ))
[info]babybitch_
2010-01-21 21:47:00 (ссылка)
2. ну теоретически я тоже считаю, что только угроза жизни, но на практике оказалось что меня можно вывести
5. я вообще спокойна как танк, я даже голос повышаю дай бог раз в 2 года, а тут вот вывели.. после прочтения всех комментов пришла к выводу, что все-таки буду игнорировать их и все
[info]fealin_lena
2010-01-20 14:25:00 (ссылка)
1)Дело не в праве и не праве, а в том, что мужчина по большей части сильнее. Нужен такой прием, чтобы уж точно не ответил.
2)Разумеется, ситуация должна быть из ряда вон.
3)Да, и еще как.
Как альтернатива, облила совсем зарвавшегося урода кипятком однажды. Очень эффективно оказалось. Если бы бить стала, он бы меня просто по стене размазал скорее всего - силы были явно не равны.
А так - кадык разбить кулаком, например.
Вообще не уверена, что действительно простым, грубым и эффективным приемам учат в каких-нибудь гуру-школах. Такие приемы не отработать на занятиях. Но это имхо.
[info]lasve
2010-01-20 14:27:00 (ссылка)
1. Есть такой прием :))))) Нужно только сильно размахнуться ногой. Будет несколько минут, чтобы свалить и не получить сдачи, хахаха!
[info]babybitch_
2010-01-21 21:46:00 (ссылка)
1. головой об стол по-моему отличный прием:)
облить кипятком это ваще круто!!!
[info]lasve
2010-01-20 14:26:00 (ссылка)
1. Да - дать пощечину или плюнуть в лицо (по обстоятельствам).

2. Довести меня до белого каления, не знаю, как и чем.

3. Думаю, что да. Просто у меня таких коллег никогда не было.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:45:00 (ссылка)
1. скажите, а вот за пощечину или плевок вы думаете обратно не прилетит? а то тут все говорят бить нельзя, а пощечины можно..
3. мне повезло с конкретно двумя коллегами-алкоголиками, с которым я перескаюсь 2-3 раза в год в командировках исключительно
[info]babybitch_
2010-01-21 22:25:00 (ссылка)
спасибо. поучительно
[info]lasve
2010-01-21 22:25:00 (ссылка)
всееееегда пажалста
[info]wzik
2010-01-20 14:41:00 (ссылка)
Щитаю что дав по еблу нада готовиться что тебе дадут сдачи)))))))))))))) за что вас так колеги чмырят я нипайму?)
[info]babybitch_
2010-01-20 20:42:00 (ссылка)
ну если б я умела драться то готовилась бы к ответному удару тоже
они не меня чмырят они любого кто их в таком состоянии тронет чмырят потому что это тупое финское быдло
[info]tonic_a
2010-01-20 23:10:00 (ссылка)
а зачем Вы их в таком состоянии трогаете?
[info]babybitch_
2010-01-21 21:37:00 (ссылка)
затем, что мне больше всех надо было блин:( потому что мы в командировке, в 7 утра нам выезжать на объект и ехать 2 часа, на объекте им работать с электрооборудованием, кроме того это на секунду военный объект, на которых пьяных могут и не пустить. поэтому когда я увидела пьяное быдло спящими в баре отеля, просто подошла и предолжила им пойти спать и напомнила, что утром на работу. а там уж понеслось
[info]mishina
2010-01-20 17:15:00 (ссылка)
1.ДА
2.когда слова не помогают, когда заносят руку надо мной, когда дело касается близких людей (все зависит от ситуации)
3.нет
5. сама бы поучилась)

я сломала как-то нос своему б\ф, огрев его в лицо рюкзаком с книгами, потмоу как достал и дело шло к рукоприкладству с его стороны. а вообще я лишний раз и двинула бы, да боюсь, что может не получится))
[info]babybitch_
2010-01-21 21:44:00 (ссылка)
сломать нос это круто!
будем учиться стоять за себя:))
[info]olenenka
2010-01-20 17:17:00 (ссылка)
целый день думала, если ты готова к тому, что тебе дадут сдачу - тогда бей.
[info]babybitch_
2010-01-20 20:43:00 (ссылка)
не готова пока что
отсюда и последний вопрос, сначала б научиться
[info]philinn
2010-01-20 17:43:00 (ссылка)
Я так считаю, что женщина, поднимающая руку на мужчину, какбэ сама предлагает перевести диалог в спарринг. Самоубийственное решение.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:43:00 (ссылка)
ну я ж не настолько дура, чтоб кидаться на всех подряд.
я бы предпочла быть с битой против безоружного:)
[info]liolyk
2010-01-20 18:07:00 (ссылка)
в шоке. как страшно жить(с)
мне из комментов остался непонятен один момент. вот многие высказались за то, что бить женщину - это жесть. я, может, в каких тепличных условиях выросла, но для меня оскорблять женщину даже словами (как в примере у автора, допустим) - это уже за гранью добра и зла. какой вобще может быть разговор о насилии...
[info]babybitch_
2010-01-21 21:42:00 (ссылка)
вот честно говоря я тоже поражена кол-вом ответом в духе "готовьтесь получить в ответ". для меня это за гранью добра и зла
[info]frogswisdom
2010-01-20 19:25:00 (ссылка)
1)имеет
2)думаю можно до такой степени раздражить меня вербально,высказывая неприемлимые для меня этические максимы, хехе. Однако обычно моя агрессия идет не по пути физического воздействия,хотя возможно не менее разрушительно
3)могла бы ударить защищаясь от физического нападения, но не от оскорбления, на оскорбления в пьяном виде эффективно отвечать устно помере протрезвения коллеги, или письменно вышестоящим. Так как болевой порог у пьяных повышен, а с трезва раскаяние будет резче если у него не будет ощущения, то расплатился вчера физически. От физического нападения пьяного, лучшая защита -ретирада. Так как координация движений и скорость передвижений отказывают пьяному раньше чем сила.+тормоза на физическое противостояний могли отказать еще до того,потому на ритуальную пощечину можно получить не ритуальную сдачу.
5) вполне на любой с одной стороны. С другой стороы-убедительность лежит все же рядом с холодными, тяжелыми и горячими вещами-список впорядке увеличения опастности, пока единоборству выучишься так чтоб эффективно использовать, все желание пропадает.
тем не менее бывают вот такие люди, но не знаю бывает ли в Питере, наверно можно написать им спросить. У них короткие и ориентрованные на результат курсы, ориентирующиеся на женщину без спортивной подготовки, входящую во взаимодействие с недружественным мужчиной. Выглядит жутко, но оптимальное сочетание возможности прикладного применения и затраченного времени. И все таки, лучшее оружие-мобильный телефон+стук начальнику

http://www.prepareinc.com/
http://www.impactselfdefense.org/
http://www.youtube.com/watch?v=EPbx4U_BJwM
http://www.youtube.com/watch?v=OOSTId2Zud0
[info]frogswisdom
2010-01-20 19:33:00 (ссылка)
если вы рассматриваете ситуацию как представляющую для вас физическую опастность то
1)бей первым
2)бей сильно
3)уходи быстро

при первой возможности обращаетесь за помощью и переводите ситуацию в правовое русло. Если ситуация не перешла в разряд физически опастных лучше ее в эту сторону не толкать
[info]babybitch_
2010-01-21 21:41:00 (ссылка)
бить и уходить мне нравится больше всего.
но в общем и целом прочитав комментарии я пришла к выводу, что при повторении ситуации буду просто игнорировать полностью и пусть хоть насмерть упьются, а помогать не стану.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:42:00 (ссылка)
3. вышестоящим доложено. в трезвом виде обсуждать с ними ничего не хочу, выбрала тактику практически полного игнорирования.

спасибо за ссылки, посмотрю как вернусь из командировки.
[info]tonic_a
2010-01-20 23:18:00 (ссылка)
с моральной точки зрения, вай нот? но имхо очень глупо, ибо если человеку настолько снесло крышу, что он оскорбляет коллегу, то он и вмазать вполне может (и не обманывайтесь, что он должен быть слаб, ибо пьян. в любом случае сильнее и опытнее вас в драках). не разговаривайте и уж тем более не спорьте с пьяными. ничего им не доказывайте это бесполезно. их оскорбления должны быть вам безразличны. максимум, что как мне кажется можно, это сильно оттолкнуть, если распускает руки. в противном случае велика вероятность спровоцировать еще больше агрессии. уходите, проходите мимо, не заговаривайте, не садитесь в одну машину, не оставайтесь наедине с агрессивными пьяными мужиками.
а еще имхо в офисе можно не игнорировать, а зло подколоть на эту тему, так чтобы народ слышал.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:36:00 (ссылка)
да я уже перестала вообще на них внимание обращать, просто на момент той ситуации я была в ярости..
к сожалению в офисе подколоть не удастся, т.к. они в офисе в финляндии, а я в россии, а перескаемся мы только в командировках один на один.
но начальству я уже доложила в любом случае
[info]takatuka
2010-01-21 01:12:00 (ссылка)
1. да)
3. да)
[info]belowinnear
2010-01-21 02:11:00 (ссылка)
Ударила бы только того, о ком доподлинно известно, что он в состоянии ударить женщину. Иначе получается фигня - я бью, а меня в ответ не могут из-за принципа - несправедливо. Впрочем, есть исключение. За сексуальное домогательство с применением физического воздействия (а не только морального) отпинать могу до полусмерти. В остальных случаях втоптать по уши в какашки могу и без рук.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:34:00 (ссылка)
до сексуального домогательства с насилием слава богу не доходило..
[info]maugletta
2010-01-22 07:49:00 (ссылка)
автор считает, что мужик не должен бить женшину,ударившую его: http://community.livejournal.com/girls_only/9601637.html?thread=541990245
[info]belowinnear
2010-01-22 14:03:00 (ссылка)
Я в принципе тоже считаю, что не должен. Ибо если тетка вдруг начинает махать руками - надо ее аккуратно обезвредить и отвезти проверять щитовидку или всю голову. НО. Хоть и не должен - может и имеет полное право. Если меня укусит какая-нибудь соседская такса, которой я сильнее раз в н-цать, то у таксы есть шанс быть взятой за голову и шваркнутой об асфальт. И только после этого я подумаю, что, наверное, должна была бы ее цивилизованно оттащить за шкибок к хозяйке и порекомендовать хозяйке выводить животное в наморднике. Потому что я в состоянии самозащиты агрессивна и сначала делаю, а потом думаю. Многие мужики, подозреваю, тоже.
[info]maugletta
2010-01-22 14:33:00 (ссылка)
я считаю, что не должен в принципе.
Но. во-первых, у мужика на этот счет может быть отличное от моего мнение.
А во-вторых- физическая агрессия должна быть как-то остановлена.
ну и в третьих- нетрезвый человек контролирует свои импуульсы гораздо хуже трезвого.
[info]belowinnear
2010-01-22 14:46:00 (ссылка)
"Физическая агрессия должна быть остановлена" - вот да, очень сильный аргумент.

Про пьяных - у меня была история, когда мой бывший шеф, с которым у нас были неплохие отношения, нажрался на природе и приперся пьяный ко мне в палатку признаваться в вечной любви и распускать руки.

История моими глазами - притащился пьяный Н, я сплю аки младенец, а он а) мешает спать, б) пытается меня обнять. Последнее получается хреново, ибо я в спальнике, а он движения плохо контролирует. При этом я трезва и понимаю, что чел никогда бы так себя не повел, будь он трезвым, поэтому кутаюсь в спальник и на все поползновения отвечай "уйди, дай поспать".

История глазами его друга - сидит Н у тебя в палатке, что-то вещает (что не слышно), долго вещает, ты что-то мычишь, а потом вдруг Н выкатывается из палатки кубарем после чего идет спать в свою палатку - видимо, ты его за что-то несильно лягнула.

История наутро глазами протрезвевшего Н - "Олеська, прости пожалуйста, что я вел себя как мудак и СПАСИБО ТЕБЕ ЗА ТО, ЧТО НЕ НАБИЛА МНЕ МОРДУ, ХОТЯ Я ЗАСЛУЖИЛ".
[info]maugletta
2010-01-22 15:13:00 (ссылка)
ну ситуация принудительного сексуального осчастливливания- это уже за рамками нашей темы.
Ибо в данном случае "первым начал"- мужчина:)
[info]babybitch_
2010-01-23 00:00:00 (ссылка)
а по вашему что ли мужчина имеет право бить женщину в принципе? ну извините
[info]maugletta
2010-01-23 00:30:00 (ссылка)
вздорную бабенку, распускающую ручонки- запросто.
У зачинщика драки пола нет.
[info]babybitch_
2010-01-23 15:20:00 (ссылка)
лично я зачинщиком быть не собираюсь.
и в любом случае с вами все равно не согласна. мужчина не должен поднимать руку на женщину. никогда. ни на какую.
[info]maugletta
2010-01-23 15:36:00 (ссылка)
Мне все равно- что вы думаете про себя.
Я пишу ВООБЩЕ_ а не перехожу на личности.
Любой человек независимо от пола имеет право на самозащиту.
И истеричная мадам, кидающаяся на мужика визжа и бия его в морду-рассчитывая на свои представления о ПРАВИЛЬНОМ- скорее всего будет однажды удивленно подбирать свои зубки с пола.
А уж бить мужика пьяного- то есть априори плохо контролирующего импульсы- это дурь несусветная.

[info]bagira
2010-01-21 05:42:00 (ссылка)
1) Считаете ли вы, что женщина вообще вправе применять по отношению к мужчине физическую силу? Я понимаю, что это не принято, неженственно, неприлично если хотите.

Идёт ли тут речь о самозащите? Если нет--то нет, конечно. Мужчина тоже человек. А если бьёшь, то буть готова, что ударят и тебя.

2) Какой должна быть ситуация, насколько вас надо разозлить, чтоб вы сорвались и ударили мужчину?

Никакой, если речь не идёт о самозащите.

3) Смогли бы вы ударить коллегу по работе, находящегося в состоянии опьянения? А если он вас сильно оскорбил?

Мне такая ситуация кажется совершенно невозможной и неправдоподобной, у нас на работе какие-то совершенно иные отношения.
[info]babybitch_
2010-01-21 21:34:00 (ссылка)
3. у меня со всеми тоже иные отношения, кроме двух наладчиков, с которыми я бываю в командировках на объектах, т.е. это совсем другой от меня уровень образования и общей культуры, для них норма - алкогольная кома.