![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
0zata пишет в ![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
girls_only @ 2010-01-12 15:21:00Муж, я и маленький ребенок живем в квартире, которая принадлежала раньше дедушке мужа, а теперь право собственности на квартиру принадлежит папе мужа - свекру (который проживает в другой квартире). Квартира, в которой мы живем - 2-комнатная, приватизированная и все члены семьи в ней прописаны.
Своей собственности у семьи нет. Пытаюсь вложить это в голову мужа и не получается. Он не готов брать ипотеку, и "батрачить за троих", если квартира "считай есть". Нет возможности планировать второго ребенка, зная, что фактически жилья у нас нет. Я знаю, что вряд ли свекр станет выгонять всех на улицу, но с другой стороны я не чувствую себя в безопасности. Мне страшно быть в отпуске по уходу за ребенком, и есть невероятное желание форсировать события и поскорее выйти на работу (хотя понимаю, что не готова к этому и вряд ли мне светит хорошая карьера, потому как я больше ориентирована на семью и детей). Мне страшно подумать о том, что не дай бог с мужем что-то случится или брак даст трещину.
Я прописана в этой квартире, но в этом городе своей собственности у меня нет. Я понимаю родителей мужа, стремящейся защитить собственность от "понаехавшей", но со своей стороны есть некое стремление обезопасить будущее свое и ребенка. Муж чувствует себя в безопасности и ничего менять не собирается. Что делать? Жить и молчать в тряпочку? Точить годами камень? Усиленно копить деньги и покупать комнату/квартиру в ипотеку без участия мужа? Как-то дурно пахнет... Муж против каких-либо кредитов, живет принципом "будут деньги - купим". Но ТАКИХ денег у семьи не бывает. И да - он не хочет ущемлять себя, ежемесячно оплачивая взносы по ипотеке, "когда это не нужно". С мужем разговоры ни к чему не приводят. вот уже 5 лет.
Пожалуйста, не надо про брачный договор, и "знала на что шла".
Своей собственности у семьи нет. Пытаюсь вложить это в голову мужа и не получается. Он не готов брать ипотеку, и "батрачить за троих", если квартира "считай есть". Нет возможности планировать второго ребенка, зная, что фактически жилья у нас нет. Я знаю, что вряд ли свекр станет выгонять всех на улицу, но с другой стороны я не чувствую себя в безопасности. Мне страшно быть в отпуске по уходу за ребенком, и есть невероятное желание форсировать события и поскорее выйти на работу (хотя понимаю, что не готова к этому и вряд ли мне светит хорошая карьера, потому как я больше ориентирована на семью и детей). Мне страшно подумать о том, что не дай бог с мужем что-то случится или брак даст трещину.
Я прописана в этой квартире, но в этом городе своей собственности у меня нет. Я понимаю родителей мужа, стремящейся защитить собственность от "понаехавшей", но со своей стороны есть некое стремление обезопасить будущее свое и ребенка. Муж чувствует себя в безопасности и ничего менять не собирается. Что делать? Жить и молчать в тряпочку? Точить годами камень? Усиленно копить деньги и покупать комнату/квартиру в ипотеку без участия мужа? Как-то дурно пахнет... Муж против каких-либо кредитов, живет принципом "будут деньги - купим". Но ТАКИХ денег у семьи не бывает. И да - он не хочет ущемлять себя, ежемесячно оплачивая взносы по ипотеке, "когда это не нужно". С мужем разговоры ни к чему не приводят. вот уже 5 лет.
Пожалуйста, не надо про брачный договор, и "знала на что шла".
264 комментария
klodichka2010-01-12 15:25:00 (ссылка)
фактически, квартира есть у всех, кроме автора (дети унаследуют от деда). но она хочет, чтобы муж помог заработать на ее личное жилье. неудивительно, что муж сопротивляется
streich2010-01-12 15:30:00 (ссылка)
у вас свое личное что-то.
автор думает о собственной квартире , которую они купят вдвоем с мужем.
причем тут чьи-то родители?
qeu2010-01-12 15:33:00 (ссылка)
если муж сопротивляется, значит не уверен, что ему это нужно в принципе.
klodichka2010-01-12 15:33:00 (ссылка)
но при разделе автор получит личный кусочек жилплощади. если бы автор могла заработать на самую хилую однушку сама, то не стала бы напрягать мужа, так? значит, она хочет совместными усилиями купить что-то. при имеющихся данных при разводе она уезжает в родной город, дети и квартира остаются.
0rlandine2010-01-12 15:34:00 (ссылка)
вообще, свекр может распорядиться квартирой по своему усмотрению, никто не отменял наследование по завещанию.
тут лишь аспект, связанный с тем, что те, кто на момент приватизации имел право в ней участвовать, но отказался-сохраняют право проживания в квартире. судя по всему,это только муж (малолетние дети бы обязательно поучаствовали в приватизации, если бы на тот момент родились)
наследники первой очереди: дети, родители.
а внуки наследники всего лишь второй очереди. жена и дети могут наследовать по праву представления (если наследник 1 очереди умрет раньше наследодателя).
я бы, конечно, тоже на месте автора волновалась.
но тут уж только с мужем договариваться: влезать ли в кредит или нет.
klodichka2010-01-12 15:36:00 (ссылка)
теоретически, свекр может делать с квартирой что угодно. фактически, он даже не продаст ее - прописаны дети до 18 лет. куда их выписывать? опекунский не пропустит. про наследников я имела в виду, что постепенно они станут наследниками первой очереди, ну вы понимаете.
poison_too_much2010-01-12 17:07:00 (ссылка)
не-не-не, по новому ЖК собственник имеет право делать с квартирой все, что хочет, несмотря ни на кого, пусть хоть десять грудных младенцев будут там прописаны. Если помните, два-три года назад, сразу после вступления закона в силу, было как раз очень много подобных прецедентов. Люди, оказавшиеся на улице с детьми даже митинговали возле Госдумы, чем в итоге дело кончилось, не знаю.
sandy_kil2010-01-12 15:42:00 (ссылка)
1. Наследниками первой очереди по закону являются дети, супруг и родители наследодателя.
http://www.consultant.ru/popular/gk
А невестка вообще не наследник никакой очереди.
vicca_70002010-01-12 15:36:00 (ссылка)
если квартира приватизирована на деда, то ни его сын (муж автора поста), ни вники (дети автора) ничего не имеют. и не факт, что наследуют - если будет завещание вообще на кого-то другого, то в принципе ничего не наследуют
klodichka2010-01-12 15:38:00 (ссылка)
как насчет наследования? приватизированные квартиры очень даже наследуются. завещание на кого-то другого и оспорить можно, кстати.
vicca_70002010-01-12 15:50:00 (ссылка)
если дед завещает, например, своей жене или своему брату, то что можно оспорить? обязательной доли у его сына - трудоспособного - нет, так что сыну ничего не достанется.
klodichka2010-01-12 15:53:00 (ссылка)
какие же вы честные и бесхитростные. можно оспорить, можно. дорого, нечестно, но можно.
vicca_70002010-01-12 15:57:00 (ссылка)
не, ну чисто теоретически много чего можно.
но тут мы вернемся к пункту поста, где пишут про то, что "денег у семьи нет" - на вариант "нечестно и дорого оспорить" откуда они возьмутся?
oksk2010-01-12 19:31:00 (ссылка)
Да что угодно можно оспорить! У подружки была завещана квартира на ее мужа бабушкой, бабушка умерла, тут же обе ее дочери (мать мужа и тетка) подали в суд и отсудили две трети легко.
vicca_70002010-01-12 19:48:00 (ссылка)
уточните, какой был возраст матери мужа и тетки. я так думаю, что пенсионный уже? пенсионный - это "нетрудоспособные дети наследодателя", у них обязательная доля в наследстве. а у мужа - трудоспособного - обязательной доли нет.
qeu2010-01-12 15:28:00 (ссылка)
а что вы собственно хотите? Я очень хорошо понимаю родителей мужа и их позицию. Сама свекровь. И мой сын тоже живет в квартире, которая принадлежит мне. Вам хочется обезопасить себя, а родителям вашего мужа, своё имущество.
nochnaya_koshka2010-01-12 19:52:00 (ссылка)
автор хочет свое жилье, чтобы не притеснять ни свекров, ни саму себя.
Кажется, все логично.
gabler2010-01-12 15:33:00 (ссылка)
копить деньги и покупать комнату
у мужа нет мотивации и вряд ли появится
catjulia2010-01-12 15:42:00 (ссылка)
ойоойй. на комнату в москве (впрочем и не в москве) можно копить полжизни:) особенно, когда ориентирован на семью.
rufous_cat2010-01-12 15:55:00 (ссылка)
А вообще я поражаюсь, как можно жить семьей и не доверять друг другу.
wesel2010-01-12 15:59:00 (ссылка)
Все эти бомжи, бабушки привокзальные - тоже когда-то жили семьей и кому-то доверяли.
wesel2010-01-12 16:03:00 (ссылка)
А что, есть какие-то еще варианты? Рождаются на вокзале? Подброшены инопланетянами?
rufous_cat2010-01-12 16:05:00 (ссылка)
Приезжают. Поездом. Электричкой. Не? Или они все, как один, с московской пропиской?
wesel2010-01-12 16:51:00 (ссылка)
если они с пропиской, то они не бомжи, мне кажется. по определению. я говорила про людей, у которых нет жилья в собственности, и нет средств его снимать. бабушки среди них тоже попадаются. я, кстати, не о Москве говорила.
rufous_cat2010-01-12 16:57:00 (ссылка)
Если взять любую такую бабушку, то прописка у нее таки обнаружится. Только необязательно в том городе, на вокзале которого она теперь живет. А по-другому быть просто не может, потому что институт прописки в России пока никто не отменял. Или вы, кстати, и не о России говорили?
wesel2010-01-12 17:17:00 (ссылка)
что значит не может? человек может очень легко быть нигде не прописан. вообще нигде. куда его пропишут, если его некуда прописывать?
прописка, кстати, отменена уже кучу лет как. есть обязательная регистрация. это другое. в частности, если выписать "вникуда" не могли, то вот снять с регистрации могут по желанию собственника жилья. и будешь, правильно, нигде не зарегистрирован. именно так долгое время жил мой знакомый, пока не зарегистрировался на территории церкви.
rufous_cat2010-01-12 17:33:00 (ссылка)
Есть Постановление Правительства РФ, регламентирующее порядок постоянной регистрации (которая является заменой прописки). Снять с регистрации "вникуда" точно так же не могут, если на это нет решения суда, собственного желания или признания факта смерти. Так что все эти бомжи и бабушки - сами себе злобные бакланы, и к теме доверия в семье они отношения не имеют никакого.
wesel2010-01-12 17:40:00 (ссылка)
не могут без решения суда - это не значит, что не могут вообще. а если на это есть решение суда? как тут пишут, при разводе именно по суду автора и могут выписать из той квартиры, где она сейчас живет.
wesel2010-01-12 17:46:00 (ссылка)
а куда она пойдет? работоспособный человек снимет себе квартиру. кто-то может пойти к родственникам. у бабушек родственников нет, и возможности заработать на съем - тоже. знакомого тоже не просто так в церкви зарегистрировали - ему некуда пойти. а его мать ушла в монастырь, ей тоже жить негде. да, они сами себе, квартира у них была.
у автора квартиры нет, и что там с родственниками - мы не знаем. желание обеспечить себе жилье на будущее, чтобы не оказаться на вокзале в возрасте, когда уже ничего себе не обеспечишь - вполне нормальное.
а вы думали, эти бабушки по приколу на вокзале бродят, и воняют, как незнамо что?
rufous_cat2010-01-12 17:50:00 (ссылка)
А откуда она, простите, пришла? Туда и пойдет. Желание обеспечить прекрасно, но при чем тут ее муж, который считает, что они всем обеспечены? Значит она мужу не доверяет, и мой комментарий был об этом, а вовсе не о бабушках, о судьбе которых вы так беспокоитесь.
wesel2010-01-12 19:36:00 (ссылка)
туда, откуда она пришла, ее могут и не пустить обратно. там вообще другие, чужие люди уже могут жить. если родственники умерли, а квартира была государственной. например. или если она была подарена другим родственникам, которые ее на порог не пустят. или. или.
доверие - это уверенность, что муж никогда с ней не разведется? а если он умрет? что тогда? свекру тоже доверять?
бабушек я привела в пример того, что доверие доверием, а вот жить где-то надо. и когда твое доверие обманут и изменят, это гораздо легче пережить, если тебе будет, где переночевать.
rufous_cat2010-01-12 20:22:00 (ссылка)
В таком случае сначала надо озаботиться проблемой крыши над головой, а потом уже выходить замуж и рожать детей.
zvizda2010-01-12 21:00:00 (ссылка)
ну я просто не вижу других вариантов приобретения в одиночку жилья, кроме как копить с малолетства, брать в ипотеку и выплачивать до пенсии. при условии отсутствия другого жилья, какой-то собственности, которую можно продать за большие деньги, помощников, спонсоров и получая среднюю (и даже выше средней) зарплату.
rufous_cat2010-01-12 21:10:00 (ссылка)
Ну кагбе никто не мешает остаться в родном городе и оградить себя от этих проблем.
rufous_cat2010-01-12 21:15:00 (ссылка)
Не, ну если человек в родном городе на вокзале жил, то это вообще клинический случай.
zvizda2010-01-12 21:23:00 (ссылка)
причем тут на вокзале?
вам уже подробно описали ситуации, когда человек может оказаться вообще без постоянной регистрации.
кроме того, лично мне не кажется, что вернуться, к примеру, с двумя детьми в двушку, где кроме вас проживают ваши родители, бабушка, и брат с семьёй с тремя детьми - это решение квартирного вопроса.
rufous_cat2010-01-12 21:30:00 (ссылка)
А лично мне кажется, что думать надо было до того, как приехала в другой город и вышла замуж. Либо доверять мужу и жить спокойно, не сношая ничей мозг.
zvizda2010-01-12 21:33:00 (ссылка)
мы возвращаемся опять у началу нашего диалога. думать о чем?
доверять мужу это прекрасно, однако при условии, что распадается примерно каждый второй брак, по-моему, логично подумать мозгами и попытаться обезопасить свое будущее.
rufous_cat2010-01-12 21:36:00 (ссылка)
Вот об этом логично подумать ДО замужества, а не ебать мозг мужу, который не только разводиться не собирается, но и ясно дает понять, что жильем его семья обеспечена.
zvizda2010-01-12 21:45:00 (ссылка)
ну вот вы сели, среьезно подумали и поняли, что купить хату вам не светит, собственности своей нет и все такое. и что делать? пойти убиться ап стену или что?
rufous_cat2010-01-12 21:55:00 (ссылка)
В данном конкретном случае лучше убиться ап стену. А в гипотетическом - ценить то, что есть. А то и этого не будет. Я поражаюсь его терпению - 5 лет ездят по ушам, а он до сих пор не послал.
zvizda2010-01-12 21:59:00 (ссылка)
вы считаете, что в семье не стоит обсуждать вопросы, в которых нет единогласия?
rufous_cat2010-01-12 22:27:00 (ссылка)
Я считаю, что данный конкретный муж не считает аргументацию жены убедительной и не хочет лишать свою семью денег. И в этом я на его стороне, потому что в наших реалиях приобрести жилье без участия в соцпрограмме - значит пустить собственную семью по миру.
nelis2010-01-12 23:26:00 (ссылка)
Я офигеваю с наших людей.
Не перестаю поражаться тому, как они половинчато все усваивают.
То есть понятия частной собственности и ответственности за свои поступки, вроде бы, уже осели в мозжечке (как же, как же, сначала думай и копи, покупай и умножай, а потом рожай, что, в целом, верно), а вот мысли о том, как разводятся в "развитых странах", почему-то проходят мимо, даже не задев по касательной. А то, что в тех самых "развитых странах", несмотря на куда более развитые представления о собственности, родного ребенка на улицу никто не даст выкинуть, а часто мужика еще и обяжут жену содержать до следующего замужества — если таковое случится, — почему-то мы знать не хотим.
Вот поэтому, в частности, мы живем так, как живем. Потому что даже таблицу умножения учим наполовину, блин.
zvizda2010-01-13 07:34:00 (ссылка)
ага. ну и плюс еще красной нитью проходит тема: когда дело касается кого-то другого, то, ясен хуй, хочется удавиться, если ему все на блюдечке досталось. это неправедливо! он должен работать до седьмого пота и то неизвестно, будет ли он достоин получить за это какие-то блага. а когда речь идет о самом себе, то все блага справделивы и, более того, все вокруг должны жизнь положить на то, что тебе любимому было хорошо и удобно. бросил мужик какую-то бабу с ребенком - сама виновата, нечего было пилить его, надо было за собой следить, а не жиреть после родов, а если саму кто-то бросил, ах он сука и козёл, как его земля только носит.
wesel2010-01-12 21:23:00 (ссылка)
тут девушка одна отписывалась. которую после развода с маленьким ребенком на руках родная мать просто не пустила на порог. квартира - ее, а ты - на все четыре стороны. вот куда хочешь, туда и топай. до 18ти родители не могут выгнать своих детей, а вот после совершеннолетия..
rufous_cat2010-01-12 21:32:00 (ссылка)
То есть вы хотите сказать, что у всех ровно такая же ситуация, как у той девушки, поэтому надо априорно подозревать мужа в том, что он выгонит жену с ребенком из дома, и усиленно пилить его на предмет покупки собственного жилья?
wesel2010-01-12 23:54:00 (ссылка)
я хочу сказать, что глупо думать, что уж с тобой-то такое не случится никогда. и спокойно жить в чужой квартире. нужно иметь свою жилплощадь. и покупать ее или до брака, или в браке на родственников через договор дарения, если второй стороне почему-то вдруг показалось, что это излишне.
wesel2010-01-13 00:22:00 (ссылка)
а фигли делать? вы чего-то хотите, без мужа вы этого сделать не можете, что делать? пытаться договориться? или забить, авось само рассосется?
rufous_cat2010-01-13 00:31:00 (ссылка)
Я даже гипотетически не хочу ставить себя в ситуацию, когда мое будущее зависит от кого-то.
wesel2010-01-12 21:25:00 (ссылка)
я согласна, что заботиться надо было раньше. но такая ситуация могла развиться и из совершенно обычной - двое решают жениться, снимать, копить вдвоем на свою. начинают воплощать в жизнь, и тут свекр получает наследство, куда и едут жить молодые. и муж говорит "а нафига нам теперь копить, у нас есть, где жить".
что дальше, по вашему сценарию? запихивать ребенка назад?
rufous_cat2010-01-12 21:44:00 (ссылка)
По моему сценарию - жить и не ебать мозг себе, мужу и окружающим.
zvizda2010-01-12 21:48:00 (ссылка)
а вас никак не смущает момент, что муж себе жопу прикрыл и успокоился.
а благополучие ВСЕХ членов семьи его ебет очень мало?
rufous_cat2010-01-12 21:54:00 (ссылка)
А остальные члены его семьи живут в подъезде возле входной двери? Или, все-таки, в этой же самой квартире? И не просто живут, а прописаны там? Какое ЕЩЕ благополучие его должно волновать? У него есть квартира, в которой живет его семья. На эту квартиру никто не претендует, кроме него и его семьи. Так что, простите, меня смущает другой момент: что его пытаются вынудить впрячься в двадцатилетнюю кабалу, вместо того чтобы тратить эти деньги на семью, благополучие которой его, по вашим словам ебет очень мало.
zvizda2010-01-12 22:02:00 (ссылка)
тут в комментах уже 15 раз сказали, что прописка (точнее, постоянная регистрация) сегодня есть, завтра нет. завтра папа может тупо передумать и продать хату. и где окажется семья?
rufous_cat2010-01-12 22:10:00 (ссылка)
Почитали бы, что ли, нормативные документы... по поводу "сегодня есть, завтра нет". По поводу "завтра папа может тупо передумать" - это ваши личные домыслы, я их оставлю без комментариев, ибо надоело. Ну и, наконец, если вернуться к посту. Рассмотрим гипотетическую ситуацию: жена добивает-таки мужа, они берут ипотеку, и тут хопа - с мужем что-то случается. Или брак дает трещину. Что наша драгоценная жена будет делать? Она не работает, на руках у нее маленький ребенок - где она будет брать деньги для выплаты?
zvizda2010-01-12 22:21:00 (ссылка)
какие домыслы? вы о чем?
свекр может в любой момент продать свою квартиру, ребенка автора поста он пропишет в свое жилье, а муж автора и она сама не будут иметь никаких прав на данную квартиру.
zvizda2010-01-12 22:32:00 (ссылка)
да все, что угодно угодно может произойти. обидится свекр на невестку попросту.
у моей подруги ситуация, когда ее бабушка хочет заключить договор ренты с чужими людьми по объявлению на свою долю квартиры, чем шантажирует своих дочь и внучку. зачем ей это понадобилось, не подскажете?
zvizda2010-01-12 22:37:00 (ссылка)
ну вот, видите?
вы бы вот - раз! и ни с хуя вообще удумали обидеться.
хату продавать еще не надумали?:)
rufous_cat2010-01-12 22:40:00 (ссылка)
Хренассе ни с хуя. 5 лет мозг ебут. Я бы еще 4,5 года назад обиделась и все нафиг продала. Квартиру дали, прописали, а все мало.
zvizda2010-01-12 22:46:00 (ссылка)
вы сами-то не видите, что по вашей логике свёкр хочет даёт - хочет отнимает. хочет обидится на любую хуйню, хочет барски улыбнется в усы.
по-моему, жить в этой квартире это как в жерле вулкана.
и при таких условиях (в дополнение к количеству разводов и выплает алиментов) вы считаете зазорным стремление автора обеспечить свою семью собственным жильем, которое в случае расставания будет честно поделено?
rufous_cat2010-01-12 22:49:00 (ссылка)
Это ваша логика и автора поста. По моей логике он сделал все, чтобы его сын с семьей безбедно жил и не парился вопросами жилплощади.
zvizda2010-01-12 23:01:00 (ссылка)
ну я вам предлагаю посмотреть вперед.
http://community.livejournal.com/girls_
"Потому, что квартирный вопрос легче решается молодыми и трудоспособными, и покуда автор таковой является, надо шевелиться.
Сейчас будет тяжело, но решаемо, а если муж решит развестись с ней 50-тилетней, "заморачиваться" будет поздно"
rufous_cat2010-01-12 23:02:00 (ссылка)
Если вся конструкция строится на возможном разводе, то я тем более на стороне мужа и свекра.
zvizda2010-01-12 23:06:00 (ссылка)
вся конструкция строится на здравом смысле.
на любви лично я уже настроила 4 года отношений с безработным мч, который и не думал искать работу.
"спасибо, идите нахуй!" (с)
zvizda2010-01-12 23:16:00 (ссылка)
да нет, почему в кучу?
у автора вполне логичные размышления на тему будущего. она хочет иметь жилье для своей семьи, которое в случае развода будет поделено поровну. и готова приложить к получению такого жилья все усилия, а не отхапать от чужого куска. вы считаете, что это достойно порицания?
а у мужа совсем другие цели. его вполне удовлетворяет сложившаяся ситуация, при которой он вполне уверен в том, что лично его на мороз никто не выгонит. и прикладывать усилия к тому, чтобы все челны его семьи имели какие-то гарантии безбедного существования он не собирается.
то, что в семье у супругов разные цели и задачи в одном из самых важных вопросов - это драма, если не сказать трагедия (при учете наличия ребенка).
по поводу моего примера. да ситуация-то аналогичная. у нас с мч были разные взгляды на жизнь. ему было не западло жить по принципу "дал бог зайку, даст и на зайку", а мне хотелось вкладываться в будущее, чтобы не остаться на старости лет с голой жопой.
rufous_cat2010-01-12 23:22:00 (ссылка)
Я считаю, что порицания достойна мозгоебля во всех ее проявлениях. И я не понимаю, что мешает автору вкладываться в свое будущее, зачем она мужа запрягает.
zvizda2010-01-12 23:26:00 (ссылка)
почему вы считаете попытку решения вопроса, по которому нет единодушия мозгоеблей?
автору мешает вкладываться в свое будущее то, что она не одна, у нее есть муж и ребенок (кагбе семья), и ее будущее, это будущее ее семьи. и как раз по поводу этого будущего у них с мужем и нашла коса на камень. и я не понимаю, почему по вашей логике прав в данной ситуации именно муж, а автор мозгоёб и овца.
wesel2010-01-13 00:04:00 (ссылка)
автору мешает тот факт, что она уже вложилась в настоящее своего мужа, родив ему ребенка. и теперь не может заниматься карьерой и зарабатыванием денег в полном объеме. к тому же, автору мешает семейный кодекс, ибо все, что она купит, будет общее, даже если она будет прилагать усилия одна.
rufous_cat2010-01-13 00:08:00 (ссылка)
ваши же слова: "в браке на родственников через договор дарения", и никакой семейный кодекс не помешает
wesel2010-01-13 00:18:00 (ссылка)
это если есть родственники, которым автор приходится наследником первой очереди.. если автору некуда вернуться после развода - а по ее опасениям на это похоже - может и не быть.
rufous_cat2010-01-13 00:21:00 (ссылка)
Из информации, которая содержится в посте, можно сделать множество выводов, и все они могут оказаться неверными. Я сделала вывод, что автор не доверяет ни мужу, ни свекру, хотя они обеспечили ее жильем и пропиской. Все остальное уже - следствие недоверия.
zvizda2010-01-12 22:23:00 (ссылка)
а ну или чтобы не подкопаться, муж разводится с дамой, свекр продает хату.
rufous_cat2010-01-12 22:26:00 (ссылка)
Вы лучше про описанную мной гипотетическую ситуацию ответьте. Где денег-то брать на выплату?
zvizda2010-01-12 22:35:00 (ссылка)
с какой стати мне отвечать на вашу гипотетическую ситуацию, если вы на мою вполне практическую ответить не можете?
rufous_cat2010-01-12 22:38:00 (ссылка)
Что-то я не вижу у вас никакой практической ситуации - все только вилами по воде.
zvizda2010-01-12 22:42:00 (ссылка)
какими вилами? каждый второй брак распадается. большинство мужчин в рф не платят алименты или любыми путями минимизируют их. вы считаете, при таких исходных зазорно попытаться обеспечить себе отходные пути? причем, обратите внимание, не за чужой счет обеспечить. автор хочет заработать себе на угол. однако в браке с человеком, у которого совсем иные цели и помыслы, сделать это даже сложнее, чем будучи одинокой.
3eta2010-01-13 17:24:00 (ссылка)
ипотечные заемщики подлежат обязательному страхованию жизни.
другое дело, что если с ним что-то случится, выплатят только половину суммы, еще половину ей придется таки выплачивать в одиночку.
rufous_cat2010-01-13 17:45:00 (ссылка)
Угу. И где она эти деньги брать будет - вопрос. Я так понимаю, что и после развода ей точно так же придется выплачивать свою половину.
nelis2010-01-12 18:14:00 (ссылка)
Вы удивитесь, но людей, которые не прописаны НИГДЕ, — вагон и маленькая тележка.
nelis2010-01-12 23:14:00 (ссылка)
Я уже давно не удивляюсь стремлению людей высказаться на тему, в которой они не слишком разбираются, а также неумению признавать свои ошибки.
rufous_cat2010-01-12 23:16:00 (ссылка)
Наличие людей без прописки - не моя ошибка, а нашего драгоценного правительства. Обратитесь лично к Медведеву, может он ее признает.
prolefa2010-01-12 15:36:00 (ссылка)
Я, конечно, в московских реалиях понимаю мало, но мне вопрос собственности при таких ценах на жилье вообще кажется абсурдным. Квартира в ипотеку все равно никогда не будет вашей (ну, по крайней мере, до пенсии), а стоимость денег на ее покупку (ипотеки) сейчас, по крайней мере, гораздо выше стоимости проживания в съемной квартире (уж всяко вы в гипотетическом случае развода меньше потратите на съем, чем прямо сейчас если впряжетесь в ипотеку негипотетически). Откладывать деньги -- это всегда хорошо, если у вас есть какие-то страхи, вы таким образом подстелите соломки. Я бы на вашем месте еще на детский траст мужа уломала -- ежемесячно откладывать на будущее образование ребенка.
А жизнь -- она вообще нестабильная, собственной квартирой от всех возможных бед не обезопасишься. И волноваться по этому поводу -- очень по-человечески, и в то же время очень глупо :)
miauka_marta2010-01-12 15:38:00 (ссылка)
по-моему у вас "загон". вы слишком сильно переживаете о том, чего нет. муж есть? есть. квартира есть? есть. на данный момент судя по вашему посту у вас ВСЁ В ПОРЯДКЕ, но вы придумываете несуществующие проблемы и хотите закабалить мужа, подписав его на их решение. ипотека и долги, особенно в наше неспокойное время, это ОЧЕНЬ стрёмно.
мой вам совет - расслабьтесь и живите в настоящем. советую книгу по теме книга по теме
а проблемы решайте по мере их наступления! это очень облегчит жизнь и вам и вашим домочадцам.
зы
или у вас проблемы во взаимоотношениях со свёкрами? слово "понаехавшая" оттуда взялось?
Изменено 2010-01-12 12:41 pm UTC
tilda2010-01-12 15:38:00 (ссылка)
Я не понимаю, чего вы боитесь? Муж единственный ребенок родителей? Тогда квартира уже, по сути, его.
jane_kos2010-01-12 16:43:00 (ссылка)
Ксю, мы ведь не знаем про отношения мужа и его папы. Всё может случиться и свёкр завещает квартиру новой жене/её внукам/соседке тёте Клаве. Всегда нужна СВОЯ собственность. Хоть какая-то гарантия спокойности.
tilda2010-01-12 19:05:00 (ссылка)
Жень, нигде в посте не сказано, что свекр и свекровь так не любят и сына и двух внуков, что готовы лишить их жилья. Сказано, что они не сильно верят в бескорыстие невестки, а это есть большая разница!
jane_kos2010-01-12 19:08:00 (ссылка)
Ну так и что это меняет? Надо приобретать своё жильё, а не надеяться на свёкров/родителей.
tilda2010-01-12 19:22:00 (ссылка)
Жень, вот смотри: нигде не сказано, что у родителей мужа есть другие наследники, т.е. из поста априори выходит, что наследник муж. В данной ситуации муж, ка нормаотный человек, искренне считает жилье своим, ибо все равно вариантов нет, так чего ему дергаться-то?!
jane_kos2010-01-12 19:59:00 (ссылка)
И опять не соглашусь. Ни количество наследников, ни отношения с детьми/родителями на данный момент не могут гарантировать спокойствие в жилищном плане. На мой взгляд это инфантилизм, что муж "не дёргается". Ну вот не прямо ай-ай-ай, а думать и делать что-то надо.
tilda2010-01-13 00:27:00 (ссылка)
Жень, я, видимо, действительно, избалована, но зачем ему дергаться, если квартира и так де факто его, пусть де юро она и на папе? Автор поста останется без жилья только в случае развода и лишения ее прописки через суд, а для этого надо мужу и его родителям нуууу очень насолить. Она таки по любви замуж-то шла или за жильем?! У них конфликты с родителями?
jane_kos2010-01-13 00:43:00 (ссылка)
В чём избалована-то? Не поняла, ага.
Если девушка написала пост, то, видимо, она чувствует какие-то проблемы. С бухты-барахты такие мысли в голову не приходят.
tilda2010-01-14 14:23:00 (ссылка)
У меня фактически своя квартира. Муж единственный сын своей матери, у которой две квартиры в Москве. В общем, мы вообще жилищным вопросом не заморочены. Вот в чем балованность.
По посту получается, что она уже давно пилит мужика за квартиру в ипотеку, т.е. проблемы не сейчас, а вот желание иметь жилье на слуай отхода давно. Так может не так уж и не правы свекры-то не доверяя ей?!
poison_too_much2010-01-12 17:13:00 (ссылка)
она боится, что брак может дать трещину. У мужа может появиться в этой квартире другая жена, другой ребенок, второй, третий, четвертый и тыды. Ну и все в таком духе
tilda2010-01-12 19:08:00 (ссылка)
Девушки, ну не смешите меня! И что, муж должен вздрогнуть и начать зарабатывать на квартиру жене, которую возможно бросит?
poison_too_much2010-01-12 19:13:00 (ссылка)
Эээээ... А разве я об этом где-то говорила??? или Вы не мне отвечали?
tilda2010-01-12 19:25:00 (ссылка)
Да нет, вам я отвечала, просто сформулировала так. Я понимаю, что она боиться, что муж ее бросит. Но почему ее страх остаться без жилья, елси он пойдет на развод, должен засталять ЕГО шевелиться и зарабатывать ей на квартиру?!
wesel2010-01-12 19:41:00 (ссылка)
будь я на месте этой девушки, я бы честно сказала до появления детей - извини, дорогой. я хочу свою квартиру. и я на нее буду откладывать со своей зарплаты. если у тебя другие планы на мою занятость - например, чтобы я посидела в декрете, или чтобы я не рвалась по карьерной лестнице, а отпрашивалась сидеть с больными детьми - то ты даешь мне денег, которые эту мою неполученную зарплату компенсируют. и я покупаю себе жилье.
что в этом странного?
tilda2010-01-12 23:55:00 (ссылка)
Так жилье и так его, только пока не в прямой собственности.
Господи, насколько же всех испортил квартирный вопрос, или это просто мы избалованы им...
wesel2010-01-13 00:00:00 (ссылка)
что-то я не поняла, при чем тут его жилье.
я не понимаю, что именно испортил квартирный вопрос. я видела бабушек на вокзале в провинциальном городке, которые явно не имеют никакого места жительства. это ужасно. это чудовищно. это ппц что такое.
у меня нет иллюзий на тему того, что я себе в 70 лет буду зарабатывать на съемное жилье и красную икру. я думаю, что хорошо бы к тому моменту сохранить возможность ходить своими ногами.
иллюзий о том, что меня всю жизнь будут пускать к себе жить добрые люди, и у меня всегда будут родственники - у меня тоже нет. я видела достаточно много примеров того печального факта, что люди _внезапно_ смертны. и иногда эту смерть предваряют крайне неприятные заболевания. до кучи.
жить спокойно, не имея жилья в собственности, в нашем государстве - несусветная глупость.
poison_too_much2010-01-12 19:57:00 (ссылка)
Ну как бы по совести, по чести и тому подобное. Нехорошо жену на улицу выгонять в случае развода. Хотя я понимаю, сейчас большинство такими категориями не мыслит, безответственность стала нормой.
Если уж на то пошло, то при таком подходе зачем вообще вступать в брак? Зачем рожать детей-ну при условии, если женщина не хочет, а хочет мужчина, а?
Зачем вообще шевелиться? Елки-палки, да мужик, который не шевелится,не пытается сделать жить лучше хотя бы в рамках своей семьи, это, извините, тряпка напольная, а не мужик. От него уходить надо максимально быстро и строить жить по-другому.
tilda2010-01-13 00:18:00 (ссылка)
Он что, уже разводиться собрался? Или это все-таки она отрабатывает варианты отхода? И потом она в этой квартире прописана и ее из квартиры, без ее согласия не может выписать даже собственник жилья, насколько я знаю, так что свой шмат официального жилья, даже в случае развода она иметь будет. Это если подходить со стороны развода.
Если же по факту: семья - муж, жена, дети, все счастливы. Живут в отдельной квартире, которая де факто их, а де юре записана на свекра, но свекры на квартиру не претендовали, и не претендуют. Я так понимаю, что при покупке квартира оформлялась на свекра потому что тогда еще в невестке никто уверен не был, нигде не вижу, что и сейчас не так. Так чего мужику, мужу ейному рыпаться, если жилье есть и никуда от него и его детей не уйдет?! С женой он разводиться не собирается, детей выгонять тоже, где у него необходимость в дополнительном жилье? А у автора поста какие-то странные тараканы в голове или действительно за жильем гоняется (никого не хочу обидеть, но это мое виденье).
tilda2010-01-14 14:24:00 (ссылка)
Я уже уточнила - по суду может. Но это ж как надо будет сынке со свекрами насолить.
wesel2010-01-14 15:02:00 (ссылка)
У вас есть квартира. Вы вышли замуж. Вы в ней живете. Через несколько лет вы разводитесь, причина неважна. Например, по вашей инициативе - вы встретили принца на белом коне. И ваш муж продолжает жить с вами в вашей квартире? Пока не насолит как следует?
tilda2010-01-14 18:48:00 (ссылка)
Пойдет к маме жить или вы считаете, что я должна в срочном порядке с ним напару брать квартиру в ипотеку, только потому что моя квартира в долевом владении с братом и не вся моя?!
poison_too_much2010-01-13 09:20:00 (ссылка)
По поводу тараканов согласная.
А вот по поводу прописки вы не правы. Согласно новому ЖК, собственник имеет право делать со своей квартирой все, что угодно-продавать, сдавать в наем и пр., без согласия прописанных в этой квартире, будь там хоть 10 младенцев прописано. Года три назад было очень много скандалов по этому поводу, когда на улицах оказались сотни теток с детьми.
rufous_cat2010-01-13 00:32:00 (ссылка)
Слушайте, я вот выше примерно ту же мысль до оппонентов несколько часов уже донести не могу :)
vicca_70002010-01-12 15:44:00 (ссылка)
почитала советы "купить комнату" - если речь о Москве, то я не представляю, как можно накопить на квартиру или комнату "с нуля" - не имея никаких стартовых доходов типа "продала дом в деревне", имея на руках маленького ребенка (что уже ограничивает возможности взять кредит) и получая среднестатистическую зарплату (например, тысяч 20-25 рублей). А, и еще мужа, который против кредита, с тоже среднестатистической зарплатой. Откладывать по 5 тысяч рублей в месяц? и сколько копить? тем более, что муж совершенно не собирается стремиться заработать больше.
gabler2010-01-12 15:54:00 (ссылка)
это был мой коммент, видимо
я не вижу вариантов - либо покупать, либо страдать, либо смириться и перестать париться
суть коммента: не можешь купить? ну или трахаешь себе мозг дальше, или успокаиваешься и живешь. тоже выбор
просто захотелось поплакаться? поплакаться на тему жилья я тоже могу, хотя у меня, в общем, с жильем все не так плохо
Изменено 2010-01-12 12:54 pm UTC
vicca_70002010-01-12 16:06:00 (ссылка)
собственно, только такой вариант и есть - жить дальше так же, не думать о плохом, и надеяться на лучшее. параллельно лишним не будет откладывать какие-то суммы денег - но тот опять же, я не очень понимаю, какой смысл откладывать "из последнего" по несколько тысяч рублей каждый месяц, отказывая ребенку в оплате кружков, например, или экономя на фруктах. все зависит от того, какие реально доходы и расходы в семье, если копить особо нечего - так и смысла нет экономить на всем, чтобы скопить на эфемерную "комнату", это все равно совершенно не те деньги, которые таким образом можно накопить. ну, отложат они по 5 тысяч рублей в месяц, за год - 60 тысяч рублей. Это пара месяцев аренды однокомнатной квартиры, а про покупку или ипотеку нечего и говорить.
bashmak2010-01-12 15:45:00 (ссылка)
Усиленно копить деньги и покупать комнату/квартиру в ипотеку без участия мужа?
ну-ну, а потом при разводе это будет совместно нажитое имущество, это если на себя покупать, но есть вариант оформления на детей, это если чистая покупка без привлечения заемных средств
ипотеку без разрешения мужа не дадут
а вообще позиция шаткая, вводных маловато, с кем свекр живет? если он женат на мачехе, то гипотетически наследство будет делиться между мужем автора поста и мачехой
wacca2010-01-12 15:53:00 (ссылка)
Я согласна с вашим мужем. Ипотека в России - это жуть какая-то и зачем с ней связываться, если вы и так хорошо живете.
Я не знаю вашего свекра, но далеко не все люди будут выгонять своих внуков на улицу при первой возможности.
_vesta_2010-01-12 16:01:00 (ссылка)
Внуков не выгонит. А жену сына в случае развода? А если суд определит место жительства детей с отцом?
wacca2010-01-12 16:15:00 (ссылка)
И невесток тоже не все выгоняют.
По-моему, тут в сообществе очень много молодых мам, живущих в съемных квартирах. Думаю, если бы им свекор предоставил свою квартиру, они бы считали, что им дико повезло. Тут же у семьи есть нормальное жилье, но надо придумать тему "а вдруг" и начать по поводу нее париться.
_vesta_2010-01-12 16:38:00 (ссылка)
Я бы тоже на их месте сочла, что нам дико повезло , НО: для меня бы это не значило, что у нас есть нормальное жилье, а то, что у нас больше возможностей купить свое и надо этим пользоваться, а не тупо проедать деньги, сэкономленные на аренде.
wacca2010-01-12 16:48:00 (ссылка)
Ну, как я поняла, речь может не о Москве, но о России. Ситуация с возможностью купить жилье здесь я считаю катастрофической. Ну то есть в Москве цены совсем запредельные, а в небольших городах зарплаты очень маленькие. И насколько я поняла из поста, у автора нет легкой возможности купить жилье. То есть не то, что ее семья тупо кидает на ветер бабло, сэкономленное на аренде, а то, что ее семье не приходится из кожи лезть, чтобы снимать жилье. И автор хочет создать себе кабалу еще хуже съема - ипотеку. Нафиг надо?
_vesta_2010-01-12 16:54:00 (ссылка)
Доходы имеют свойство увеличиваться вслед за расходами.
Есть такое мнение, хотя я категорически против пословицы о зайке и лужайке.
wacca2010-01-12 16:58:00 (ссылка)
Бывает, что доходы увеличиваются вместе с расходами, бывает, что не меняются. Но не всегда это приводит к "улучшению качества жизни". Очень тоскливо бывает смотреть на людей, которые даже не могут никуда дернуться, потому что кредит висит.
_vesta_2010-01-12 17:03:00 (ссылка)
У меня самой ипотека, куда мы не можем дергаться? Хоть в Австралию можно езжать, если там доход устроит, а квартиру сдать. Банку сейчас однофигственно, откуда я ему денег переведу, лишь бы вовремя.
wacca2010-01-12 17:33:00 (ссылка)
Про вас лично я вообще ничего не знаю. А те люди, которых я наблюдала, были стеснены в выборе места работы (боялись потерять; не могли выбрать то, что больше нравится, но с меньшим доходом), не могли позволить себе многие нужные траты, не могли бросить все нахер (у всех разные причины для этого).
_vesta_2010-01-12 16:00:00 (ссылка)
У мужа тыл прикрыт, так как квартира его родителей и он без жилья не останется.
Если второй ребенок - это желание мужа, я бы поставила условием передачу хотя бы доли квартиры в Вашу личную собственность.
Если же второй ребенок - тоже Ваше желание, то риск реализации Вы и сами понимаете...
Взять ипотеку только на себя вы можете с брачным договором, но про него не обсуждается
jane_kos2010-01-12 16:49:00 (ссылка)
Вы действительно считаете, что ежели у родителей есть СВОЯ квартира, то половозрелый сын может не переживать? А вдруг форс-мажорные обстоятельства и свёкру надо срочно продать квартиту? Деньги понадобились на операцию (не дай Б-г, конечно). Рассорились папа с сыном и папа указал ему на дверь. Папа завещание на другого человека составил и сын не получает ничего. Как Вам такие варианты?
Т.е. ребёнок двоих взрослых людей, а долей в квартире должен делиться свёкр? Это с какого перепуга? )))
_vesta_2010-01-12 17:00:00 (ссылка)
Вы правы по первому пункту, но это уже риски сына, а мы тут о рисках его жены и детей. Все, что Вы написали, тоже может быть, но менее вероятно, чем развод и автоматическая выписка бывшей жены.
По второму пункту, свекр, конечно, не должен. Должен муж, а уж каким образом он это сделает - попросит долю у родителей, пойдет за кредитом или придумает, как заработать самому - то его проблемы. Но без гарантий я бы не рожала и первого
carcass_bride2010-01-12 16:03:00 (ссылка)
Я не юрист, и листать лень, но, если не ошибаюсь для того, чтобы хотя бы продать квартиру целиком, нужно согласие всех прописанных.
А еще даже при разводе, если у вас нет другого жилья, вас не могут просто так выставить на улицу.
Поговорите обо всех тонкостях с грамотным юристом.
nastika2010-01-12 17:18:00 (ссылка)
могут выставить совершенно спокойно. выписывается человек и все.
собственно, только что родители выписывали бывшую жену брата. даже ее присутствие не требовалось.
talie_n2010-01-12 19:49:00 (ссылка)
там ниже цитата.
не буду спорить, но вроде бы очень непросто выписать кого-то, кому больше негде дить.выписать "на улицу" сложновато
innnnochka2010-01-12 22:14:00 (ссылка)
чтобы прописать кого-то, то нужно согласие ВСЕХ прописанных в квартире, даже если они не собственники, а чтобы выписать - желание собственника + несколько судебных заседаний
_vesta_2010-01-12 19:44:00 (ссылка)
Видимо на основании ГК
4. В случае прекращения семейных отношений с собственником жилого помещения право пользования данным жилым помещением за бывшим членом семьи собственника этого жилого помещения не сохраняется, если иное не установлено соглашением между собственником и бывшим членом его семьи. Если у бывшего члена семьи собственника жилого помещения отсутствуют основания приобретения или осуществления права пользования иным жилым помещением, а также если имущественное положение бывшего члена семьи собственника жилого помещения и другие заслуживающие внимания обстоятельства не позволяют ему обеспечить себя иным жилым помещением, право пользования жилым помещением, принадлежащим указанному собственнику, может быть сохранено за бывшим членом его семьи на определенный срок на основании решения суда. При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию.
talie_n2010-01-12 19:48:00 (ссылка)
"При этом суд вправе обязать собственника жилого помещения обеспечить иным жилым помещением бывшего супруга и других членов его семьи, в пользу которых собственник исполняет алиментные обязательства, по их требованию"
то есть все-таки может получиться, что и не выпишут, если этому выписываемому негде жить совсем.
_vesta_2010-01-12 19:53:00 (ссылка)
Ну да, только на " определенный срок"не выпишут.
То есть дадут пару лет, чтоб найти где жить, потом выпишут
Или, если жена нетрудоспособна ( инвалидность, ребенок до 3 лет), то обяжут обеспечить жильем на время нетрудоспособности . Это не обязательно купить, снять жене и ребенку квартиру до достижения 3 лет это тоже " обеспечить"
А если у жены есть "домик в деревне" или прописка у родителей в однушке, то и выпишут:-(
wesel2010-01-12 21:29:00 (ссылка)
если собственник исполняет алиментные обязательства. если жена инвалид, то ее муж будет платить ей алименты после развода. если у жены ребенок до определенного возраста (год, кажется, врать не буду) - тоже. если нет - выпишут на улицу без всякого обеспечения жильем.
и ниже верно пишут, собственник - свекр, у него никаких алиментных обязательств перед бывшей невесткой быть не может.
так что выпишут вникуда без звука.
innnnochka2010-01-12 22:12:00 (ссылка)
по новому жк собственник может выписать в никуда всех прописанных.
моя мама так выписала папу
very_grrrrr2010-01-12 16:04:00 (ссылка)
Опасения автора мопеда вполне обоснованны, я бы на ее месте думала так же. планировать второго ребенка и надеяться на благородство мужа и свекра крайне чревато, крайне. извините. у меня сейчас на глазах происходит то, чего боится мадам, и оно так и есть все. та девушка осталась с двумя детьми и зарплатой 8 тыщ рублей. к маме с папой переезжает в однушку - ну красота, да и только.
geddare2010-01-12 16:20:00 (ссылка)
моя приятельница живет в одной комнате с мамой, сестрой и двумя своими мелкими детьми. и в декрете. и не жужжит.
very_grrrrr2010-01-12 16:21:00 (ссылка)
то есть Вы считаете, что это нормально? ну, каждому свое, как было написано на воротах одного европейского концлагеря. если автор так не считает, это ее право, я полагаю.
geddare2010-01-12 17:01:00 (ссылка)
нет, но я считаю, что нет безвыходных ситуаций, есть неудобные. а у автора поста свет клином сошелся на бабле, потраченном на семью. можно подумать, муж у нее совсем плохой.
very_grrrrr2010-01-12 17:05:00 (ссылка)
дык у той девушке, о которой я тут написала, вообще все шикарно было! прям щястя сплошная, и бабло на семью, и все дела. пока не выяснилось. так что клином-не клином, а мысли у автора имеют право на существование, ей есть чего опасаться.
very_grrrrr2010-01-12 17:10:00 (ссылка)
это Вы про предыдущий пост в этом сообществе?
а вот сливать низзя, факт.
jane_kos2010-01-12 16:52:00 (ссылка)
Ну так, видимо, "жужжать"-то ей смысла нет. Не от радости она к родне переехала.
geddare2010-01-12 17:01:00 (ссылка)
это так. я к тому, что некоторым жрать нечего, а кому-то бисер мелок.
jane_kos2010-01-12 17:11:00 (ссылка)
Ну тут я с Вами не соглашусь. Ведь можно и по другому сказать: "Некоторые лапками шевелят, а кто-то их сложил и не рыпается."
Это с какой стороны посмотреть. Автор же не пишет о том, что у них с мужем в собственности две огромных шестикомнатных квартиры, а она ещё и загородный дом на 500 квадратов хочет.
no_lisa2010-01-12 16:08:00 (ссылка)
конечно, каждому бы хотелось жить в собственной квартире, иметь заначку в виде счета в надежном банке, быть уверенным, что война в вашей стране не начнется)
но если у вас нормальные отношения с мужем - а ведь и вы, и ребенок прописаны в квартире, зачем думать о том, что вы бац - и останетесь без ничего?
geddare2010-01-12 16:18:00 (ссылка)
свое будущее обезапасте как-нить сами. выбором мужа, например. муж нормальный? чего же вы еще хотите, а? ребенка вашего на мороз до 16 его лет никто не выгонит по законодательству. или вы хотите, что свекр переписал жилье на вас? а не много ли вы хотите? вы ему - мать внука (внучки), не более.
чем сушить себе мозг лучше сходите на кухню и приготовьте ужин мужу, раз вы уж с ним живете и детей делаете.
sugar_one2010-01-12 16:38:00 (ссылка)
1. вы там ПРОПИСАНЫ
2. три таблетки персена и 50г валокордина. гвоорят помогает от нервов
_vesta_2010-01-12 16:41:00 (ссылка)
в случае развода станет бывшим членом семьи и будет выписана на счет раз.
Особенно, если ребенку к тому времени стукнет 18. Да, ребенок там сможет остаться, наверное, а мама уже нет.
Отличная перспектива
sugar_one2010-01-12 16:48:00 (ссылка)
я не юрист, не в курсе насчет будет ли она выписана, ну допустим
но не надо людей всех волками считать пока ничего не случилось, плохие мысли имеют свойство материализовываться
toivonens2010-01-12 16:43:00 (ссылка)
Вообще я вас понимаю. Вы этой семье предоставили своё тело для продолжения рода, а они ничем не рискуют. Считаю, что после рождения ребёнка ххороший поступок - порадить что-нибудь в собственность жене. Просто за то, что она за мужа выполняла физическую работу.
melipharo2010-01-12 16:52:00 (ссылка)
Ну, если рассматривать рождение собственного ребенка как оказание услуги кому-то и "одолжение" чьему-то "роду", то вполне закономерно сразу контракт заключать и сумму оговаривать, а не ждать потом благодарности, ибо ее может и не быть.
toivonens2010-01-12 17:14:00 (ссылка)
Рождение ребёнка "для себя" - это одно. А в семье родительские права равные.
melipharo2010-01-12 17:26:00 (ссылка)
Я про "для себя" ничего не сказала, ни одного словечка. Просто рожать ребенка потому что самой охота, да причем именно от этого мужа - это один коленкор, а "предоставлять тело для продолжения рода", и подходить к вопросу деторождения, держа в голове мысль о том, что женщина "претерпевает", и неплохо бы ей чо-нить подогнать за одолжение - другой коленкор, разве нет?
При этом сам по себе поступок "подарить невестке что-то ценное" - совершенно точно хороший поступок.
А вот ждать его и рожать "с прицелом" - неа. Хотя бы потому, что только одна сторона подразумевает в таком случае некие "условия", и даже при этом их не озвучивает, а потом обидеться норовит.
toivonens2010-01-12 17:55:00 (ссылка)
Нет, рожать "с прицелом", конечно, не надо. Но это не отменяет "благодарности" от членов семьи со стороны мужа. Если взглянуть на ситуацию с той стороны, что совершенно чужая по-началу девушка, которая в принципе ничего не должна их семье взяла и благородно подарила им внука, то как не отблагодарить?
melipharo2010-01-12 18:11:00 (ссылка)
А, понятно. Ну ежели так, то, конечно... Главное, чтобы родственники со стороны мужа тоже ощупляли... благородство и благодарность. Тогда и дарить будут.
А то им в голову, как и мне, может не прийти мысль о том, что особенность физиологии примерно половины человечества - это, оказывается, выполнение тяжелой физической работы, причем "за кого-то", и труд, который должен быть оплачен. :))
jane_kos2010-01-13 00:47:00 (ссылка)
А я-то дура... всегда считала, что детей рожают для себя, а не для бабушек/дедушек.
Вполне понимаю, когда свёкры по своему желанию делают подарок невестке, но вот чтобы прямо в обязаловку.
toivonens2010-01-13 00:50:00 (ссылка)
Ни один суд не лишит отца родительских прав по заявлению матери, что "ребёнка она родила для себя". Дети одинаково "принадлежат" обоим родителям.
jane_kos2010-01-13 01:04:00 (ссылка)
Когда я писала "для себя", то имела ввиду и жену, и мужа одновременно. Пару семейную, ага.
Я о том, что не для бабушек/дедушек женщина детей рожает, а для себя и мужа.
toivonens2010-01-13 01:11:00 (ссылка)
Про бабушек и дедушек я ничего не говорю. Я говорю про мужа, который в силу биологических причин не может поучаствовать в родах. А значит должен поучаствовать чем-нибудь другим. Так сложилось в нашем обществе, что это чаще всего материальное участие. Причем, важным условием является его собственное искреннее желание. По принуждению уже не то.
jane_kos2010-01-12 16:55:00 (ссылка)
"Считаю, что после рождения ребёнка ххороший поступок - порадить что-нибудь в собственность жене."
Согласна с Вами. Но вот какая проблема... собственность-то свёкра, а не мужа автора.
toivonens2010-01-12 17:16:00 (ссылка)
Речь не об этой конкретной собственности. А вообще - муж бы мог и напрячься, раз для него напряглись.
toivonens2010-01-12 17:57:00 (ссылка)
И для него, и для себя. Если бы мужья не имели прав на детей, тогда никой благодарности не надо. Тогда наоборот - ему надо презент за оплодотворение. А мужья имеют родительские права, просто так из ниоткуда подаренные родительские права. Я считаю, что это стоит благодарности.
melipharo2010-01-12 18:16:00 (ссылка)
Ну, у нормальных мужей (которые семью содержат в нужное время, ребенка воспитывают, по дому помогают и ты ды) оные родительские права щедро, как и положено, пересыпаются обязанностями.
Но я вообще не сторонник товарно-денежного подхода в семейной жизни - при таком раскладе меру мало кто соблюдать умеет, вот и меняют потом одну жену 40 лет на 2 по 20, и за загулы брюлликами расплачиваются. Одного порядка явления-то. :))
never_grey2010-01-12 16:52:00 (ссылка)
Владельцу мопеда не нервничать раньше времени. Свекры разные. И я рада что наша свекровь проявила себя еще в самом начале, попросив собрать шмотки за 10 минут, потому что она уже едет в квартиру с потенциальными клиентами чтобы сдать им. Без предупреждений и разговоров, квартира то ее, че хочет то и делает.
arwen_nsk2010-01-12 17:01:00 (ссылка)
Прекрасно понимаю вашего мужа. Зачем влезать в сложную и очень дорогую в России ипотеку, тем более в такой нестабильный период, если действительно есть где жить. Есть тысячи семей с куда менее хорошими квартирными условиями. Да, возможно в варианте развода вам придется куда-то съехать, но это неизбежный риск при отсутствии собственного жилья или возможности жить с родственниками.
toivonens2010-01-12 17:20:00 (ссылка)
Речь о том, что замужем невозможно обзавестить собственным, независимым от супруга жильём. А муж, у которого тылы прикрыты, не думает о жене.
arwen_nsk2010-01-12 17:32:00 (ссылка)
Да, я понимаю, о чем речь (спасибо, капитан Очевидность). Независимое от супруга жилье чаще всего достается от родственников. Если этого нет, значит всегда есть риск ухудшить свои жилищные условия при разводе, о чем я и писала.
Я одного не понимаю, почему "думать о жене" означает, что муж должен задумываться о разводе и о жилищных перспективах жены в таком случае? Мне как-то кажется, что это больше значит обеспечивать имеющуюся семью и заботиться о ней.
Если у меня есть моя квартира, например, в которой живем мы с мужем, я тоже бы странно восприняла его желание вкладывать львиную долю общего семейного бюджета в свое личное, независимое от меня жилье. Если семья живет в квартире родственников, и есть сомнения в их адекватности типа "а вот свекр женится и выгонит нас с детьми на улицу", значит можно считать, что вы живете в съемной квартире, просто бесплатно, и плясать от этого.
melipharo2010-01-12 17:34:00 (ссылка)
Возможно. Получив его в дар или по наследству.
Муж думает, что тылы прикрыты у его СЕМЬИ, которой есть где жить.
О том, что будет с женой и детьми, если вдруг ему на голову упадет кирпич, или случится развод, ему не думается.
С другой стороны, влезать в ипотеку, чтобы в случае того же развода потом еще 15-20 лет оплачивать квартиру уже бывшей жены, ему явно неохота.
Ситуация неоднозначна, на мой взгляд.
ladycriminelle2010-01-12 18:04:00 (ссылка)
Боюсь, что больше всего квартира и второй ребенок больше всего нужны лично вам. Вам на них и зарабатывать. Вот и подумайте КАК это сделать, чтобы и мужа заинтересовать и вовлечь в процесс.
Разговоры не помогут, нужны какие-то конкретные действия.
Если муж отказывается ущемлять себя, значит ущемлять себя придется вам.
nastine2010-01-12 18:26:00 (ссылка)
я, честно говоря, не очень понимаю, каких советов вы тут ждете...
денег нет, муж ипотеку не хочет...
тогда просто расслабьтесь
но деньги копите потихонечку, сколько можете. на квартиру не накопите, это понятно...но вы их просто откладывайте, втихаря. на всякий случай.
o_huallachain2010-01-12 20:16:00 (ссылка)
А какая-либо другая собственность у Вас есть? Откуда Вас не выгонят и которая точно Ваша?
zvizda2010-01-12 21:57:00 (ссылка)
ваша позиция очень понятна. вы работаете домохозяйкой, воспитываете детей, теряете в краьерном плане, а по итогам союза можете получить дулю с маком.
лично мне в сложившейся ситуации кажется, что вам стоит начать откладывать часть денег, когда вы пойдете работать. лишиними они ни при каком раскладе не будут.
krechetova2010-01-13 14:39:00 (ссылка)
хе.
у нас аналогично, только у мужа есть еще сестра, а в квартиру свекр отказался прописывать даже ребенка. я себя чувствую как вы. голой, некоторым образом. я прописана у мамы, муж и ребенок - у его родителей. мама моя - единоличный собственник своей квартиры, у свекров - государственное жилье. т.е. у меня нет ваще ничего юридически.
читаю комменты...
3eta2010-01-13 17:28:00 (ссылка)
Знаете, после покупки квартиры в ипотеку, я стала намного лояльнее относиться к идее съемной квартиры :) (Хотя когда-то мне, выросшей в обустроенной 4-комнатной квартире, казалось, что настоящий дом может быть только "своим").
Моя мама купила в свое время квартиру параллельно с выращиванием двоих детей, а сейчас уехала в другой город и снимает жилье. Если хотите обеспечить себе тыл - пока сидите с ребенком, повышайте квалификацию. Чтобы вы всегда могли утроиться на работу и позволить себе съем. А ближе к вашей пенсии наверняка какое-нибудь наследство да перепадет.