![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Девочки, посоветуйте, что мне делать и вообще выскажетесь по теме, пожалуйста.
Я москвичка, вышла замуж за не москвича. До свадьбы родители купили мне квартиру, очень долго копили, выплачивали, пока я еще школьницей-студенткой была, т.е. нам это не просто далось.
Мужа я не прописала, зарегистрировала на 5 лет.
Родили 2 детей. Когда первому ребенку было 1.5 года я нашла хорошую работу, быстро стала получать больше мужа. Со вторым почти не сидела, на работу пошла. Сейчас получаем одинаково. Из-за моей работы мы переехали - сдали свою и сняли кв-ру в другом районе. И вот уже 5 лет мы снимаем. Переезжали раз.
Скоро дочке в школу. Съемные квартиры обустраивать не получается - т.к. никто из хозяев вкладываться не хочет, а свои жалко - могут попросить съехать в любую минуту.
Я периодически задумываюсь о том, чтобы продать свою 2-ку, взять кредит (накопить не получается. Няни, секции - на детей много уходит, бабушек нет) и купить в нужном районе 3-ку.
Но получится, что я внесу 3/4 от квартиры - свою 2-ку и половину кредита, т.к. з/п одинаковая.
Не хотелось бы потом остаться брошенной, с квартирой, разделенной пополам. Подруга только что развелась, сказала что по нашим законам все что при совместной жизни куплено делится поплам без вариантов.
Расстраивает, что муж ничего не по поводу жилищного делает - не вдаваясь в побробности, он мог бы поросить свою тетю одинокую продать кв-ру и потом мы бы ей отдавали, маму свою перевезти и т.п. Он на гос. работе, там можно было бы поузнавать про льготы, вырианты - ничего, попа не поднимается. Единственное, предлагает - давай твою продадим и кредит возьмем.
Вообщем, мне грустно и тошно. Я реально стараюсь - работаю, с детьми занимаюсь - все лето с ними на даче у работы жила, он приезжал только на выходные, короче я не змея :)) Он тоже ничего - детей любит, помогает с ними, но в плане практичности и обеспечения быта, квартиры, дачи, лишь бы за компом сидеть и машинки разглядывать. Я понимаю, что сама виновата - надо было сначала из него выбивать решение жилищного вопрогса, а потом рожать, очень жалею что так и не сделала, но уже поздно.
Если есть конкретные советы или рекомендации (контакты юристов, адвокатов, чтобы узнать, подстраховаться) а не просто "составьте брачный контракт" - буду очень-очень благодарна. Может, все-таки можно подготовиться и сделать так, что если что (типа полюбит другую метелку и решит уйти), чтобы ему ничего практически не досталось.
Спасибо!
Метки поставила: Юридические вопросы, Финансы, Поплакаться
Я москвичка, вышла замуж за не москвича. До свадьбы родители купили мне квартиру, очень долго копили, выплачивали, пока я еще школьницей-студенткой была, т.е. нам это не просто далось.
Мужа я не прописала, зарегистрировала на 5 лет.
Родили 2 детей. Когда первому ребенку было 1.5 года я нашла хорошую работу, быстро стала получать больше мужа. Со вторым почти не сидела, на работу пошла. Сейчас получаем одинаково. Из-за моей работы мы переехали - сдали свою и сняли кв-ру в другом районе. И вот уже 5 лет мы снимаем. Переезжали раз.
Скоро дочке в школу. Съемные квартиры обустраивать не получается - т.к. никто из хозяев вкладываться не хочет, а свои жалко - могут попросить съехать в любую минуту.
Я периодически задумываюсь о том, чтобы продать свою 2-ку, взять кредит (накопить не получается. Няни, секции - на детей много уходит, бабушек нет) и купить в нужном районе 3-ку.
Но получится, что я внесу 3/4 от квартиры - свою 2-ку и половину кредита, т.к. з/п одинаковая.
Не хотелось бы потом остаться брошенной, с квартирой, разделенной пополам. Подруга только что развелась, сказала что по нашим законам все что при совместной жизни куплено делится поплам без вариантов.
Расстраивает, что муж ничего не по поводу жилищного делает - не вдаваясь в побробности, он мог бы поросить свою тетю одинокую продать кв-ру и потом мы бы ей отдавали, маму свою перевезти и т.п. Он на гос. работе, там можно было бы поузнавать про льготы, вырианты - ничего, попа не поднимается. Единственное, предлагает - давай твою продадим и кредит возьмем.
Вообщем, мне грустно и тошно. Я реально стараюсь - работаю, с детьми занимаюсь - все лето с ними на даче у работы жила, он приезжал только на выходные, короче я не змея :)) Он тоже ничего - детей любит, помогает с ними, но в плане практичности и обеспечения быта, квартиры, дачи, лишь бы за компом сидеть и машинки разглядывать. Я понимаю, что сама виновата - надо было сначала из него выбивать решение жилищного вопрогса, а потом рожать, очень жалею что так и не сделала, но уже поздно.
Если есть конкретные советы или рекомендации (контакты юристов, адвокатов, чтобы узнать, подстраховаться) а не просто "составьте брачный контракт" - буду очень-очень благодарна. Может, все-таки можно подготовиться и сделать так, что если что (типа полюбит другую метелку и решит уйти), чтобы ему ничего практически не досталось.
Спасибо!
Метки поставила: Юридические вопросы, Финансы, Поплакаться
334 комментария
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
limonka2010-01-12 14:41:00 (ссылка)
ничего подобного, оформляется договор о долях на право владения. еще и с учетом доли детей.
n_a_s_t_i2010-01-12 14:48:00 (ссылка)
полтора года назад я работала в банке и одна пара брала кредит.
у жены был бОльший вклад в первоначальный взнос и она требовала составить договор так, что ей принадлежит 3/4 от всей квартиры, ибо при разводе по кодексу муж мог спокойно оттяпать 1/2. такой пункт невозможно было включить в договор, ибо против законодательства.
дело решилось так, что муж подписал какую-то бумагу, что не будет претендовать. но я не уверена, что бумага в силе.
про детей ничо не могу сказать, у них тогда не было
Изменено 2010-01-12 11:51 am UTC
limonka2010-01-12 14:59:00 (ссылка)
тогда учитывая первую часть вашего коммента, подписанная бумажка что не претендует, такая же филькина грамота, как договор долевого владения.
n_a_s_t_i2010-01-12 15:01:00 (ссылка)
если они в браке, то решений мало. долевое может быть, но не между женатыми.
или квартиру оформлять на третье литсо.
n_a_s_t_i2010-01-12 15:08:00 (ссылка)
есть еще вариант
родать двушку, часть внести как первоначальный. часть положить в банк на славную старость :)
limonka2010-01-12 15:11:00 (ссылка)
не выгодно.
депозит сейчас идет 18% в среднем.
кредит 20-24%
То есть доход по депозиту не перекрывает платы за кредит. кроме того доход по депозиту должен облагаться налогом с доходов.
n_a_s_t_i2010-01-12 15:17:00 (ссылка)
выгодно-не выгодно. ща речь не о том :) а чтоб поиметь спокойствие, что бабло при авторе.
где вы такую ипотеку нарыли? мы за 15 нашли и нам все равно много :)
limonka2010-01-12 15:25:00 (ссылка)
конечно много.
в нашей стране ипотека вообще не выгодна. поэтому я ничего не покупаю.
она была не выгодна, когда процент 9 был, а сейчас вообще жуть
я сказала средний процент, просто потому что не изучала подробно вопрос.
за 15 скорее всего с учетом обслуживания кредита, страховки и прочего в итоге все равно 20 получится.
у нас квартиру можно покупать только в том случае если первоначальный взнос 80%, а сумму кредита досрочно погасить в 1-2 года. только так. имхо.
limonka2010-01-14 15:35:00 (ссылка)
Оперировать понятием инфляции, как основным аргументом, в инвестиционной оценке, да еще таким, не терпящим возражений тоном, вот это пипец реальный.
Брать уровень инфляции за 1 год, при этом даже, хотя в качестве тренировки мозга, не подумать, что 13,3% инфляции 2008 года - это показатель годовой, возникший в таком размере из-за кризиса, рассчитан исходя из национальной валюты, а 9% - мало того, что валютный, то есть еще есть такая вещь, как изменение курса валюты, так и кредиты ипотечные на 10-15-20 лет, кроме того к концу 2008 учетная ставка ЦБ была увеличена еще в ноябре, а стоимость коммерческих кредитов взлетела чуть ли не 28, вот сопоставлять эти два показателя - вот это пипец тоже.
Не сделать элементарного расчета, хотя бы поверхностного анализа, не поинтересоваться, что к концу 2008 у некоторых ЗП снизилась до 70%, и при этом ваша любимая инфляция для частного лица в первую очередь отражается на его ЗП, но зато в 10 словах использовать аж целых 5 вопросительных знаков - это пипец, красный, черный и кайенский. Высшая степень профессионализма.
Я даже не собираюсь дискутировать!
Что же касается, что же выгодно, то да, есть вещи, которые на сегодняшний день выгодны, но это уже другая тема, консультации стоят денег.
Учите матчасть, барышня, не приведи господи иметь такого аналитика в штате.
Впрочем, я так понимаю, мнение это не ваше, а вы по принципу "слышу звон, не знаю, о чем он". Не позорьте мужа, если он действительно финансист высокого уровня, он вам такой хрени не говорил.
Всего вам наилучшего.
3eta2010-01-14 16:05:00 (ссылка)
Во-первых, вы меня с кем-то перепутали, у меня нет мужа-финансиста.
Во-вторых, 13% инфляция - не совсем в год кризиса, скорее за полгода докризисных, в 2009 году государство рапортовало практически об отсутствии инфляции вовсе. А в предыдущие "благополучные" годы инфляция была выше.
В-третьих, риски потери работы, снижения дохода, войны и т.д. каждый оценивает самостоятельно, когда принимает решение о взятии долгосрочных кредитных обязательств.
Но дискутировать с человеком, общающимся с пеной у рта, и правда не интересно.
limonka2010-01-14 16:33:00 (ссылка)
Рада, что вы себя узнали и согласны со мной.
Жаль только со всем не поняли ни одного моего слова.
Я вас не перепутала, вы ниже сказали, что все воспросы финансовые у вас решает муж, вот я и подумала, что ветер оттуда. Если же это вы сами, очень сочувствую вам и вашему работодателю.
Росгосстат находится не на лавочке у вашего дома. Поинтересуйтесь опубликованными данными по инфляции.
galkao2010-01-12 15:22:00 (ссылка)
Почему это долевое владение не может быть между женатыми? А у нас тогда как? А мы тогда - неженатые, что ли? :-) Как оформят право собственности (в каких долях), так и будет. Другое дело, захочет ли муж оформлять квартиру в неравных долях...
n_a_s_t_i2010-01-12 15:27:00 (ссылка)
потому что считается совместно нажитым и при разводе с хорошим адвокатом можно смело оттяпывать половину. и никого не будет волновать, что у вас там в договоре, если он противоречит СК.
galkao2010-01-12 15:32:00 (ссылка)
А если при покупке квартиры будет документально зафиксировано, кто какую долю внес, и что доля жены была "нажитым до свадьбы имуществом"?
klimanskaya2010-01-13 05:26:00 (ссылка)
В этом месте закон руководствуется логикой, что в браке каждый вкладывал что мог, кто деньги, кто усилия по домашнему хозяйству. Поэтому _любая_ разведенка может претендовать на половину имущества мужа, даже если она пришла взамуж голая и ни минуты не работала.
_vesta_2010-01-12 16:20:00 (ссылка)
а у нас именно так и сделали.
Брачный контракт, по которому 70% квартиры принадлежит мне и не делится при разводе, а на 30% берется кредит и его муж выплачивает самостоятельно, эти 30; принадлежат ему и не делятся при разводе.
Соответственно, в БК прописано, что доход любого супруга - собственность только его.
a_supergirl2010-01-12 17:08:00 (ссылка)
чё?
что такое "доли на право владения"? да еще с учетом доли детей?
это Вы давно такое выдумали?
limonka2010-01-12 17:11:00 (ссылка)
вот все поняли о чем речь, а вы такая умная, все на свои места поставили.
не иначе юрист.
a_supergirl2010-01-12 17:15:00 (ссылка)
не поверите, юрист.
и мне ужасно смешно читать ту ересь, которую Вы придумали несколькими комментами ниже.
надеюсь, у автора хватит мозгов не следовать Вашим советам.
limonka2010-01-12 17:21:00 (ссылка)
надеюсь у автора хватит мозгов, как вы выразились, руководствоваться в первую очередь своей головой плюс консультацией профессионала.
Вы тут ничего не попутали со своим со своим смешливым занудством?
Смешно, ну так посмейтесь, грамотная вы наша.
А с такими вот реакциями и проявлениями, вам лично, видимо только и остается, что посмеиваться, потому что кроме, как ГО бить себя пяткой в грудь и загибать пальцы от своего профессионализма, сделать вам это больше не где.
Пожелаю вам заработать очень много денег такой высокий уровень должен достойно оплачиваться.
limonka2010-01-12 17:47:00 (ссылка)
да, я уже заметила
вы мне уже нравитесь (это не стеб)
хотя моего мнения это и не меняет
limonka2010-01-12 17:59:00 (ссылка)
не подумайте, что меня не остановить, просто хочется добавить, исключительно исходя из уважения к вашему характеру. (это я вас слегка почитала, в легкую)
Если кто-то что-то сказал, не корректно сформулировав с точки зрения, ну в моем случае финансов, не вижу смысла, тыкать и "ржунимагу". Человек в данной области не профессионал, а я поняла, что он имел в виду. Я каждый день это встречаю, меня это совершенно не раздражает.
Ведь вы прекрасно поняли, что я имела в виду, уверена. Вас коробит, что это сказано на обывательском языке. Увы, тогда это не к вам, юристу и не ко мне, финансисту. Это к "своему" он у вас указан в списке, у меня такой тоже есть.
Что касается данного поста, то в тэгах есть потрындеть. Это место под это заточено. Цель автора была, услышать мнение многих соплеменниц, а учитывая стиль изложения, я уверена, что ни одно, даже простите, ваше, мнение не будет принято за догму. И действия будут исходить после консультации со специалистами.
a_supergirl2010-01-12 18:15:00 (ссылка)
Меня не обывательский язык смущает. Меня смущает в корне неправильный совет.
не поймите меня не правильно, но мне сложно осознать, чем руководствовался автор поста, задавая чисто юридический вопрос в ГО.
еще сложнее для меня осознать, чем руководствуются комментаторы, которые с уверенным видом говорят "это так и так и точка", при этом говорят неверно.
почему меня это так задевает?
сейчас расскажу хохму. приходит ко мне как-то клиентка с проблемой. по рекламе приходит. проблема мне кажется смутно знакомой. я ей предлагаю 3 варианта решения, но она начинает настаивать на четвертом и пятом, заведомо неправильных, мотивируя это тем, что ей "посоветовали в одном женском сообществе", "мне это очень уверенно говорили". На аргументы человек просто не реагировал.
Можно было, конечно, пойти у клиентки на поводу и за ее же деньги исполнить ее каприз. Ну не шмагла я. В итоге барышня от меня ушла.
После ее ухода я лезу в ГО - елки-палки, так и есть, она, миленькая.
Теперь продолжение истории. Ушла она недалеко, а до дверей соседней юрфирмы, которая "ремесленники" (то бишь занимаются регистрацией-ликвидацией). Причем пришла она к ним, со слов товарищей оттуда, с "готовым планом". Товарищи, в отличие от меня, моральными принципами не страдали, а посему денег взяли и дело успешно проиграли.
В итоге. Барышня имеет проигранное дело, которое тянет на полмиллиона. Она сама себе злобный буратино. Но и я без ста тыщ осталась. Нет, можно мильон раз сказать, что я плохо умею убеждать и рассказывать, возможно, но в данном случае вера коллективному разуму была просто непокобелима.
limonka2010-01-12 18:41:00 (ссылка)
всего лишь один такой случай?
вам попалась глупая женщина, а вы готовы винить в этом весь свет.
От вас ушли 100 тыр, только потому что для вас результат важнее, чем пойти на поводу?
Я такое тоже встречаю в своей профессии постоянно. Когда собственники говорят, что они хотят вот так вот, а я заведомо знаю, что это катастрофа.
Все равно любое предложение в процессе работы обрастает деталями и нюансами.
Мне даже самый юрист из юристов всегда говорит, что можно вот так и так, надо читать.
Я всегда отвечаю, можно так и так, надо считать и смотреть, что там в законе.
Любой предложенный вариант - это всего лишь накинутая идея, которая при анализе может оказаться не эффективной.
Я кстати, нигде не сказала "это так и так и точка". Не приписывайте мне не моих заслуг. Я выдаю мысль и идею, которую, при условии, что с ней согласны специалисты, надо работать.
Другой пример, офф топ.
Мне за последний год АБСОЛЮТНО все девушки сказали - как ты можешь встречаться с французами, они же жадные. Откуда знаете? Так говорят. И доказывают мне это. Мне теперь что каждой доказывать, что у тебя, родная, ни одного не было, а у весь контакт лист?
Буквально вчера - Я точно, что наши органы ГБ пользуются услугами экстрасенсов и гадалок. Откуда знаешь? Все знают, говорят об этом. В интернете читала, по ТВ слышала. Во, аргумент!
Так что это личный выбор каждого, кому верить и кто для кого авторитет.
a_supergirl2010-01-12 18:56:00 (ссылка)
Эх, если бы это был единичный случай... просто данная барышня была именно из ГО. а так постоянно "мне на форуме посоветовали", "мне в группе вконтакте сказали", "а я в ЖЖ читал"... тьфу. Мне результат важнее, да. Иногда бывают такие предложения, которые никакими нюансами не спасешь.
limonka2010-01-12 19:02:00 (ссылка)
Не было бы ГО было бы что-то другое - передача по ТВ (сейчас полно таких с судебными разбирательствами), соседка сказала, она точно знает, etc. бла-бла радио рулит.
Я все равно считаю, что это не проблема тех, кто сказал, а тех, кто как полученную информацию использует.
lay_lu_lay2010-01-12 14:38:00 (ссылка)
А если составить брачный контракт постфактум? Или оформить квартиру на ваших родителей?
katakatana2010-01-12 14:39:00 (ссылка)
договор подписать соответствующий при покупке квартиры
вы бы лучше у юристов спросили
gursa2010-01-12 15:39:00 (ссылка)
а смысл? куда ж проще сходить в ГО, и спросить у пяти тыщ баб, часть из которых вообще в др. стране живет.
автору: юридическая консультация из серии "подруга разводилась и мне сказала..." редкостная хуйня. мой вам совет - обращайтесь к профессионалам, а не в женское сообщество.
вариантов может быть в вашем случае 1+N. это я вам как юрист говорю.
a_supergirl2010-01-12 17:11:00 (ссылка)
вот плюс мильон.
там выше уже и про право на владение долями пишут, и про брачный контракт "постфактум". ржунимагу
ankavpoiske2010-01-12 17:45:00 (ссылка)
ТС, вообще-то, именно и просит контакты юристов по данному вопросу.
У вас, говорящих как юристы, я сталкивалась, узкая специализация рулит. В жизни два раза консультировалась в "специально отведенном для этого месте" - оба раза меня наебали с этой консультацией.
Так что ТС права, что просит именно конкретных юридических контактов.
Читайте внимательнее условия задачи и, главное, вопрос - и будет вам счастье.
gursa2010-01-12 21:09:00 (ссылка)
насчет узкой специализации и ваших двух консультаций в "специально отведенных местах" (кстати, а что это за места такие, хотелось бы знать) могу сказать, что выборка уж больно нерепрезентативна.
насчет конкретных контактов юриста девушка уже написала, что записалась к юристу, так что рекомендовать кого-либо, в данном случае себя, считаю излишним.
задача была в большей степени поплакаться, все остальное вторично.
ankavpoiske2010-01-12 21:13:00 (ссылка)
Районная юридическая консультация Краснопресненского района.
Выборка для других, может, и нерепрезентативная, а для меня - очень. Я ведь оба раза, как порядочная, денег платила, в очереди сидела, и с полученными данными пыталась потом решить свои вопросы.
Вы ж понимаете, какое у меня теперь отношение к этому делу... (
Так что девушка, может, к юристу и записалась, но если в ГО есть у кого-то конкретный юрист, который точно по этим вопросам спец - так лучше лишний раз спросить, я щетаю, чем как я, понадеявшись на "юриста" в официальной конторе... ((
gursa2010-01-12 21:16:00 (ссылка)
а можно с этого места еще подробнее: адрес. интерес не праздный совсем, поверьте.
естественно, что "свой" юрист лучше, чем с улицы. как, впрочем, и для меня свой клиент лучше, чем с улицы.
ankavpoiske2010-01-12 21:22:00 (ссылка)
Подробнее можно, но смысла нет, это было сильно в прошлом веке. По-моему, уже и конторы этой там нет, а была долго.
В старых справочниках должен быть точный адрес, ул. 1905 года, д. 4, кажется. Если идти в сторону Беговой, то по правой стороне, там щас магаз в том доме, "Хобби" называется.
gursa2010-01-12 21:24:00 (ссылка)
А черт, я впопыхах прочитала не "Краснопресненский", а "Красносельский" и решила, что Вы в нашу контору консультироваться ходили.
Отлегло.
ankavpoiske2010-01-12 21:29:00 (ссылка)
О, если мне приспичит, я к вам пойду консультироваться))))) чтобы потом было, кому нажаловаться)))))) по блату)))))))
_kitt_2010-01-12 14:41:00 (ссылка)
составьте брачный договор - это можно делать в любое время (и до регистрации брака и во время оного)
bahareva2010-01-12 14:43:00 (ссылка)
я могу ошибаться, но российское законодательство в отношении брачных контрактов таково, что контракты признаются действительными только в тех аспектах, которые не противоречат действующему законодательству. т.е. прописать пункт о том, что эта квартира моя, а не совместно нажитая, человек может, но его муж/жена могут оспорить это в суде и выиграть.
calabazza2010-01-12 14:48:00 (ссылка)
а вообще, касательно "контракты признаются действительными только в тех аспектах, которые не противоречат действующему законодательству" - это распространяется на любую сделку и любой контракт в принципе. иначе зачем нужно было бы морочиться с законодательством! :))
_kitt_2010-01-12 14:51:00 (ссылка)
если она продаст свою квартиру и у нее будут на руках документы, что квартира принадлежала ейц до брака, то мужу не принадлежит из этих денег ни копейки
Например
начит ее доля - это 1/2 квартира
их общие - это еще 1/2
значит при разводе она останется с 3/4 квартиры
и ничего лишнего за эти 3/4 не переплатит
_kitt_2010-01-12 16:30:00 (ссылка)
нет, но знаю о подобном прецеденте
тут все зависит от адвоката, который нанимается для раздела имущества при разводе
very_grrrrr2010-01-12 16:32:00 (ссылка)
мощно. я бы хотела посмотреть на это дело, я таких диковинок в жизни не видела и слабо представляю, какими доказательствами можно подтвердить, что это было именно конкретно те самые деньги. если по безналу, то еще туда-сюда, но даже банковская ячейка - хмммм.
_kitt_2010-01-12 16:38:00 (ссылка)
похоже, что все-таки с подъ...
купюры должны быть те же?
договор купли-продажи с конкретной суммой документом не считается?
у меня знакомая доказала, что 1/2 квартиры принадлежит ей, так как на внесла деньги, полученные за продажу своей собственности, а вторая половина была куплена совместно с мужем
very_grrrrr2010-01-12 16:44:00 (ссылка)
не, у меня дико болит голова, на подъ... меня щас точно не хватит. хотите, дам свой телефончег? живъем могу рассказать суть моих сомнений, а печатать щас больше не могу, в голове отдается.
bahareva2010-01-12 14:41:00 (ссылка)
вы простите за диагноз по переписке, но вам, по-моему, надо разводиться с такими вводными, а не ждать, пока ваш муж "полюбит другую метелку". потому что вы его не любите уже.
besena2010-01-12 15:06:00 (ссылка)
фиктивно развестись :) она покупает квартиру - расписываются заново :) и каждый при своём :) но боюсь, что дяинька оскорбицца и пошлёт её, такую меркантильную лесом :) но с другой стороны, делить лично своё при разводе - мне было бы неохота
vitacha2010-01-12 16:03:00 (ссылка)
Мне кажется не совсем правильно называть меня меркантильной, т.к. я не чужое хочу оттяпать, а свое сохранить. К сожалению, очень много вокруг случаев, когда все было хорошо, а потом мужчина стал вести себя плохо и плевал на детей, у них все отнимал, и к новой любимой убегал.
Смысл такой - мне лично так как есть нормально и спокойно.
Но. Детям реально плохо в съемной - у дочки аллергия на пыль, ковер положить не можем, а так как кв-ра холодная и съемная - не будем же мы в ней теплый пол за свой счет делать, болеют дети. Потом мне казалось (может я не права?), что лучше не прыгать из школы в школу, тем более она у нас очень тяжело в новые коллективы входит.
ankavpoiske2010-01-12 17:58:00 (ссылка)
Умный - это тот, кто боится неприятностей и готовится к ним, а мудрый - тот, кто точно будет знать, что надо делать, если они наступят.
Не помню, чья фраза, но уж больно хороша!
Удачи вам!))
dzhinevra2010-01-12 14:48:00 (ссылка)
А, по-вашему, если человек заранее думает о практических вещах и предполагает разное развитие событий в жизни это сразу же "не любит мужа"? Любовь любовью, а вопросы правового порядка лучше предвосхищать, не мешайте мух и котлеты в одну кучу.
bahareva2010-01-12 14:52:00 (ссылка)
я сама практична до чрезвычайности и ужасная перестраховщица. но если человек рассуждает о муже понятиями "он, конечно ничего, но зарабатывать не хочет, дура я, что согласилась рожать пока квартиру не купит, как бы теперь соломки подстелить" - то лично мне кажется, что семьей тут и не пахнет. вполне возможно, что это не так - но у меня от поста осталось именно такое впечатление.
soniarem2010-01-12 15:08:00 (ссылка)
не-не. у автора очень правильная позиция. надо мозгами пораскинуть прежде чем новую квартиру покупать
insik2010-01-12 18:03:00 (ссылка)
простите не сдержалась
имхо покупка квартиры это вопрос требующий меньшего "раскидывания мозгами" чем рождение двоих детей. Для меня (подчеркиваю именно для меня) кажется абсурдным не доверять тому от кого я решилась родить уже двоих!!!! детей.
innnnochka2010-01-12 21:02:00 (ссылка)
Re: простите не сдержалась
вот именно после того, как родила, начинаешь по-другому смотреть на вещи
insik2010-01-13 00:45:00 (ссылка)
Re: простите не сдержалась
ну у меня видимо как-то подругому мыслю, у меня как раз между рождением первого и второго ребенка произошла номинальная покупка квартиры в которой мы живем моим мужем у моего отца. налоговые вычеты получили - мелочь а приятно. Но опять же это все сугубое имхо. Ну вот дети как-то гораздо масштабнее предприятие чем квартира ну вот как не крути.
summer_sandra2010-01-12 15:13:00 (ссылка)
да, как-то стремно настолько не знать своего мужа и не доверять ему
spottykit2010-01-12 15:29:00 (ссылка)
Я вот знала своего мужа и доверяла ему. Пока он не сказал "Разводимся", через месяц не начал встречаться с моей близкой подругой, и при этом на вопрос, не хочет ли он мне отдать половину бытовой техники, ответил, что я и так забрала свои подарки, чего мне еще надо.
bahareva2010-01-12 15:35:00 (ссылка)
лично я? в москве - ни одной. покупала две не в москве. но какое отношение это имеет к автору поста и ее мужу? Я, если вы не поняли, желание защитить свою собственность нисколько не осуждаю, а напротив, приветствую. Говорила я совсем о другом.
klodichka2010-01-12 15:40:00 (ссылка)
к автору имеет прямое отношение. дело в том, что не так просто найти 150 тысяч долларов на однушку на окраине москвы. и тем более странно не думать головой при покупке недвижимости. любовь любовью, имущество имуществом.
bahareva2010-01-12 15:44:00 (ссылка)
бля
объясняю для непонятливых: я говорю об образе мужа, который формируется автором поста: "он, конечно, неплохой, только ссытся и глухой". и это не имеет никакого отношения к вопросам недвижимости.
solnca2010-01-12 15:57:00 (ссылка)
а Вы считате, что любят исключительно прекрасных принцев? по-моему, это очень даже круто, что автор не закрывает глаза на недостатки своего мужа, и вместо того, чтобы выносить ему мозг "давах узнавай про льготы, давай шевелись и зарабатывай больше" и т.д. просто принимает человека таким, какой он есть. лень ему двигаться в этом направлении? ну значит лень, она не прогибает его под свое желание, но ей надо думать про будущее своих детей. и это нормально рассматривать ВСЕ варианты, в том числе и про метелку.
limonka2010-01-12 15:42:00 (ссылка)
кстати, знаешь, когда-то я работала в юр.компании и мой гена был как раз медвежатник, то есть юрист по бракоразводным. Очень высокого класса дяденька, скажу я тебе и весьма известный в определенных кругах. Ох, любил он приговаривать - Как бы не любила, как бы не хотела, как бы у тебя чувства не бушевали, никогда, никогда, никогда, не прописывай своего любимого на своей территории (тогда еще не было регистрации). вот так
bahareva2010-01-12 15:45:00 (ссылка)
золотые слова, чо. еще раз повторяю - я говорю "вам надо разводиться" не на основании того, что девушка хочет защитить свою собственность на случай ВОЗМОЖНОГО (и он возможен у всех, чо) развода, а на основании того, как она описывает своего мужа и в каком тоне пишет о нем.
vitacha2010-01-12 15:58:00 (ссылка)
У меня наверное психотип такой, не слишком романтичный. Любовь - это хорошо, и любить я его наверное не перестала, я просто замотана жизнью вообще и детьми в особенности. разводиться - ни за что! Одной воспитывать деней - нееет, это не для меня, это ад. Детей ему отдать - нет, я очень ответственно и от души себя в них вкладываю, ни за что. С другой стороны, жить с богатым человеком, который бы не помогал с детьми, я не смогла бы. А он и гуляет, и укладывает, и играет с ними, хорошо умеет объяснить что-то по урокам (ну там буквы-цифры и т.п.). Меня воспитывали, что деньги - это не главное, важно чтобы человек был хороший. Не сразу я поняла, что это не правильная позиция.
alka_zeltser2010-01-12 14:43:00 (ссылка)
ни в коем случае не продавать свою квартиру, потому что потом всё, что купите, будет делиться пополам, да, это правда жизни. А там, знаете, по-разному жизнь может повернуться, мало ли...
_kitt_2010-01-12 14:48:00 (ссылка)
а вот и нет, если доказано, что деньги получены от продажи квартиры, принадлежащей до брака, то они не будут считаться совместнонажитыми
alka_zeltser2010-01-12 14:50:00 (ссылка)
ну я тоже с житейского точки зрения сужу, конечно, с такой ситуацией к юристам надо
a_supergirl2010-01-12 17:18:00 (ссылка)
очень легко подтверждать то, в чем не разбираетесь, не правда ли?
very_grrrrr2010-01-12 17:22:00 (ссылка)
Вы же сами пишете ниже, что проблема заключается именно в доказывании, не правда ли? ну и как доказывать будете, что деньги именно добрачные? кроме шуток. и часто ли у нас грамотно сделки организовывают...
a_supergirl2010-01-12 17:27:00 (ссылка)
Знаете, у меня не один судебный процесс был с подобными исходными данными.
Если сделка была альтернативной "пакетной", с расчетом по безналу / аккредитиву, то проблем вообще не возникает.
В иных случаях да, приходится побегать, и многое зависит от судьи.
"часто ли у нас грамотно сделки организовывают" - увы, не часто. Я могу только за свои отвечать. И в подобных случаях я прям в договор впихиваю информацию, откуда деньги. А почему бы и нет? Чем не надлежащее доказательство на будущее? (тьфу-тьфу)
very_grrrrr2010-01-12 17:31:00 (ссылка)
вот найду работу - буду с Вас пример брать. а то до сих пор я имела дело только с результатами. то есть люди неизвестно каким местом думали, когда сделки совершали, а потом приходят и глазками хлопают "ну мы же дуууумали что все белые и пушыыыстые, блаародные". и хотелось иногда по башке дать.
a_supergirl2010-01-12 17:33:00 (ссылка)
гггг, мне тоже часто хочется по башке врезать ))))
у меня тоже "результатов" - до-фи-га.
very_grrrrr2010-01-12 17:35:00 (ссылка)
ща я Вам в личечку напишу, где работала, ага? там сплошные результаты.
very_grrrrr2010-01-12 17:34:00 (ссылка)
потому-то я и написала, что подтверждаю. потому что оформить нормально можно, но основная масса этого не делает, вот потом пополам и делят.
a_supergirl2010-01-12 17:35:00 (ссылка)
ну мне однажды удалось доказать, что девушка купила квартиру на деньги, полученные от продажи МАМИНОЙ квартиры, при том, что между сделками прошло чуть ли не 2 недели и оформлено все было в ИНКОМе
a_supergirl2010-01-12 17:17:00 (ссылка)
С удовольствием.
Имущество, приобретенное на средства от продажи добрачного имущества, точно также не является совместно нажитым, как и проданное.
только нужно грамотно организовать сделку, потому как иначе доказать сей факт (что новая квартира куплена именно на эти деньги) будет крайне сложно.
alka_zeltser2010-01-12 17:22:00 (ссылка)
вот спасибо) а грамотно организовать - это как? какие-то документы от нотариуса должны быть, подтверждающие, что деньги от продажи покупки они кагбэ считай добраковые и не делятся?
a_supergirl2010-01-12 17:29:00 (ссылка)
Сделка должна быть альтернативной и "пакетной" - т.е. одномоментно продается одна квартира и покупается другая, причем если по какой-то причине не регистрируется одна - то и вторая не регистрируется, расчеты желательно по безналу / аккредитиву, в сам договор включено условие о том, откуда взялись деньги.
Можно и у нотариуса подобное соглашение сторон заверить, почему нет :)
elino4ka2010-01-12 14:43:00 (ссылка)
а если свою квартиру продолжить сдавать,купить новую и из арендных денег платить по кредиту,чтоб Ваша квартира оставалась Вашей в любом случае,а новая с кредитом пополам,если что.
limonka2010-01-12 14:45:00 (ссылка)
посмотрите сегодняшние проценты за кредит, сопоставьте с суммой за сданную двушку, прибавьте долги за внесение первоначального и поймете почему нет.
elino4ka2010-01-12 15:13:00 (ссылка)
я этого сделать не могу,т.к живу не в россии. Это раз.Подсчеты можно сделать,только зная где квартиры находятся и в каком они состоянии,это два. А в третьих,всегда остается квартира без кредита и в полном распоряжении хозяйки,которую всегда можно успеть продать и закрыть оставшуюся часть кредита(это на случай,если развода не будет). Короче,есть смысл все прикинуть и посчитать.
elino4ka2010-01-12 16:09:00 (ссылка)
подробнее. Если разводиться потом будете,то продадите новую квартиру,закроете кредит и останетесь в старой своей. Если разводиться не захотите,а захотите избавиться от большей части кредита новой квартиры,то старую в любой момент можно продать.А жить будете все вместе в новой. Теперь понятнее?:)
alka_zeltser2010-01-12 14:45:00 (ссылка)
тогда квартира, получается, будет куплена в браке и если что будет делиться пополам
elino4ka2010-01-12 15:15:00 (ссылка)
новая да,но она будет с долгом,т.е. реально ее не будет ни у кого(она у банка). А первая квартира останется в распоряжении девушки. Если вдруг развод,новая квартира продается,кредит закрывается,муж остается ни с чем,а девушка со своей квартирой,приобретенной до брака.
catouch2010-01-12 14:45:00 (ссылка)
если вы фактически внесете 3/4 стоимости, а он 1/4, то можно оформить именно в таких долях - ваши три, его одна четверть и это будет, вроде как, неизменно. но это мои неюридические познания, а по уму надо советоваться с юристом. или, когда будете покупать, обязательно найдите хорошего агента. наша землю носом рыла, что бы все было законно и так, как нам надо.
calabazza2010-01-12 14:46:00 (ссылка)
Я думаю, что Вам надо не здесь совета искать (тут насоветуют, вот уже и слово "развод" в восьмом комментарии :)), а сходите просто к толковому юристу, занимающемуся недвижимостью, пусть подскажет. Почти уверена, что можно составить договор, в котором четко распределить, что и как. "Совместно нажитое" - это всего лишь установка по умолчанию (т.е. если не было оговорено иного).
dolpol2010-01-12 14:47:00 (ссылка)
Вообще не поняла проблемы. Оформитт предполагаемую трешку в долях. Вам 3/4 или даже 4/5 и ему остаток.
Вариант перевезти к вам свекруху меня просто убил! Вы серьезно?
besena2010-01-12 15:08:00 (ссылка)
неее, ерунда это всё
даже если собственником будет кто-то один - при разводе всё равно пополам, ибо совместно нажитое
dolpol2010-01-12 15:10:00 (ссылка)
Пипец. Блин, все такие умные, сил нет!
Т.е. Вы отрицаете существовани ДОЛЕЙ собственности, которые учитываются при разводе???
very_grrrrr2010-01-12 16:35:00 (ссылка)
эээ, я типо тоже умная сил нет. вроде, у нас режим имущества супругов токо брачным договором изменить можно, кагбе?
gursa2010-01-12 15:45:00 (ссылка)
вы, мягко говоря, неправы. если стороны, находясь в браке, разделили имущество путем составления соглашения о разделе, либо составили брачный контракт, то собственником будет тот, на чье имя имущество записано, во втором случае если таковое условие есть в контракте, разумеется.
vitacha2010-01-12 16:05:00 (ссылка)
Нет, не к нам. Там просто можно ей купить более маленькую, ее большую продать, и эти деньги вложить.
crimeanelf2010-01-12 20:30:00 (ссылка)
Эх вы с лёгкостью распоряжаетесь чужими деньгами и чужим комфортом.
Главное, свою квартиру продать и деньги вложить вас затрудняет, а перевезти чужую старушку в каморку и взять её деньги - это ок?
radvi_sasha2010-01-12 14:50:00 (ссылка)
А разве нельзя оформить в собственность на каждого супруга и каждого ребенка в равных долях? То есть по 1/4.
soniarem2010-01-12 15:11:00 (ссылка)
а мужик-то в чем провинился? ему куда в случае чего? так может хоть комната будет + еще за детей жене полагается
rufous_cat2010-01-12 15:27:00 (ссылка)
А мужик бомж, простите? Наверняка в немоскве есть жилплощадь, вот туда и поедет, если что.
rufous_cat2010-01-12 15:29:00 (ссылка)
А где он жил до того, как в Москву приехал? А не его ли это проблемы?
soniarem2010-01-12 15:33:00 (ссылка)
ну это что, таракан какой это так выставлять? с ним почему никто не считается? он же не дома сидит репу чешет, а работает
rufous_cat2010-01-12 15:35:00 (ссылка)
А что, ему надо оставить квартиру, чтобы он тут ни в чем не нуждался? Схуяли, простите?
soniarem2010-01-12 15:45:00 (ссылка)
так он же на свою долю заработает, которую в договоре пропишут. алименты в случае чего платить будет, а четверть квартиры это многовато
rufous_cat2010-01-12 15:46:00 (ссылка)
Вот когда заработает, тогда и будет разговор. Пока что из поста напрашивается вывод, что ему и так хорошо.
nika_gru2010-01-12 15:31:00 (ссылка)
Детям вроде бы уже не полагается, жилплощадь делится строго на супругов. А мужу - прописку, которая и будет служить основанием там жить.
soniarem2010-01-12 15:34:00 (ссылка)
как не полагается? тут не могу ручаться
а если трое-пятеро детей, то все равно наполопам? не верю
ага, мужу, который будет жить зная, что он тут на птичьих правах. офигенски
nika_gru2010-01-12 15:49:00 (ссылка)
Так, не полагается. У нас в прошлом году знакомые (с ребенком) развелись - так квартира как совместно нажитое имущество пополам и никаких гвоздей.
Ну что ж, кому-то при разводе все-равно будет плохо. Уж лучше ему, чем детям.
never_grey2010-01-12 15:55:00 (ссылка)
А Вам не кажется что детьми как-то уж очень спекулируют?
Вообще-то, насколько я понимаю, когда автор поста рожала, муж и денег на роды давал, и за докторов и ее содержание платил, и деток вобщем то тоже содержал и не возникал как-то. А теперь все, сама родила сама воспитала, а этот мудак работает, но мало, мне на трешку не хватает. Бедные, бедные мои дети, не могут в двушке жить.
vitacha2010-01-12 16:12:00 (ссылка)
Нет не так. Все деньги на роды, на беременность в основном давали мои родители - муж тогда очень мало получал, фирма только разворачивалась, сейчас, как писала, стало лучше. Когда дочке было 1.5 я вышла на работу, оплачивала няню, муж покупал продукты, кв-ру снимали на то, что получали за сдачу моей кв-ры. Пока сидела со вторым - няня оплачивалась из моих бонусных денег (короче моя з/п). На отпуск всегда мои родители помогали. Еще они мне купили машину - записали на маму, правда, правильно и шубу. А он - да, зарабатывает на еду и на доплату за съем (мы снимаем большую, чем та, что сдаем). Да, мне грустно. Думала, что будет по-другому, что будет зарабатывать и старатьсяч больше.
very_grrrrr2010-01-12 16:40:00 (ссылка)
ну кагбе суд, конечно, мооожет отступить от принципа равенства долей супругов. а может и не отступить. поди-ка убеди суд!
soniarem2010-01-12 15:56:00 (ссылка)
очень. за него все пытаются решить. и что семья переедет, и что второй ребенок может быть. совсем как будто его не спрашивают.
vitacha2010-01-12 16:15:00 (ссылка)
Наоборот. Забеременела вторым слуйчайно, он просил умолял оставить. Оставила. Но вы правы, бедный. Теща и тесть и с детьми помогают, и денег дают, и отдохнуть отпускают, и мозг не проедают - действительно, очень тяжело. Да еще и жена сама заботиться как бы так сделать, чтобы детям было лучше, чтобы болели меньше. А еще вечеринки устраивает для общих друзей, старается за собой следить, его отпускает тусить с друзьями, да, вот тварь. Тяжелая у него жизнь!
nili_bracha2010-01-12 14:51:00 (ссылка)
насчет брачного контракта
вот мы сейчас, перед разводом, подписали его (ситуация примерно та же, обе квартиры куплены в браке, но на мои личные деньги или на деньги моей семьи). по контракту вся собственность, оформленная на меня, остается мне, оформленная на него (только машина) - ему. оспорить контракт в суде можно, здесь остается только надеяться на порядочность человека.
оформить на кого-то другого собственность, купленную в браке, вы можете только с согласия супруга
limonka2010-01-12 14:56:00 (ссылка)
Re: насчет брачного контракта
это если рассчитывать на порядочность супруга
nili_bracha2010-01-12 14:57:00 (ссылка)
Re: насчет брачного контракта
вообще все договоры и соглашения можно оспорить, как тут уже выше писали) так что это риск, да, но еще больший риск - остаться без части имущества вообще
rufous_cat2010-01-12 15:32:00 (ссылка)
Re: насчет брачного контракта
А зачем объявлять, что это она покупает? Она продает свою квартиру, а покупают новую ее родители.
limonka2010-01-12 14:55:00 (ссылка)
О! Придумала
1. Фиктивный развод
2. Продажа двушки
3. покупка трешки с договором долевого владения на четверых (вы, муж и детям)
4. У вас на первый взнос есть, у мужа в его доле нету. Соответственно, еще один договор займа, по которому вы своему мужу одалживаете под проценты сумму на первоначальный взнос.
5. К тому времени разберетесь, нужно ли вам опять жениться.
В случае любви к другой метелки, у вас три доли, так как дети с вами же останутся, плюс его долг за первоначальный взнос.
Вариант 2.
1. Фиктивно разводитесь
2. Говорите мужу что двушка ваша значит и трешка будет на вас. если он такой не активный, как вы описали, он возражать не будет, а будет, надавите.
3. За то, что он будет участвовать в ипотеке вы его пропишете. То есть квартира ваша, у него там есть постоянная регистрация, которая права на владение не дает.
4. опять же решайте, нужно ли с ним опять жениться.
kernel2010-01-12 14:57:00 (ссылка)
Оформление новой квартиры в долях вам не сказать что выгодно. Сейчас вы имеете свою личную двушку. Если вы новую квартиру оформляете, допустим, согласно вложенным средствам, то есть 1/4 достается мужу, и даже если вы в суде отстаиваете свое право на эти свои 3/4 - у вас остается 75% трехкомнатной даже не коммуналки (в коммуналке хотя бы комнаты являются отдельными объектами собственности), а черти чего. То есть была квартира, а стал геморрой на всю жизнь. Я бы оставила как есть, либо рассматривала бы вариант продажи остального имущества (дача, что-то еще - если есть) и ипотеку на вторую квартиру. Не трогая пока первую. Если возникнет какая-то метелка, вам с детьми вашей двушки на троих хватит на довольно долгое время, а новую квартиру можно будет распилить.
melipharo2010-01-12 17:08:00 (ссылка)
Там все с долями веселее вроде бы. Начиная от того, что если человек, владеющий, условно говоря, 25% квартиры, которые нельзя выделить в натуре, надумает продавать свою долю, не договорившись полюбовно со вторым дольщиком, рыночная цена такого "объекта недвижимости" будет... сильно ниже 25%, покупателя фиг найдешь, не говоря уже о том, что второй дольщик имеет преимущественное право покупки, и без его подписи документы оформить на любой чих ооооочень проблематично.
В общем, доли, не выделенные в натуре - это оч. весело...
_kitt_2010-01-12 14:57:00 (ссылка)
если Вы решите продать свою квартиру и у Вас на руках есть документы, что квартира принадлежала Вам до брака, то мужу не принадлежит из этих денег ни копейки
Например
начит Ваша доля - это 1/2 (деньги от продажи старой квартиры)
Ваши общие деньги (от кредита) - это еще 1/2
значит при разводе Вам будет принадлежать 3/4 квартиры, а мужу - 1/4 (что справедливо, ведь уже вроде как намерен участвовать в оплате кредита)
кстати при разводе делят не только имущество, но и долги
об этом не стоит забывать, когда кредит оформляют и оформлять его либо на обоих супругов, либо на условиях, что оба несут ответственность
jfht2010-01-12 15:01:00 (ссылка)
с такими вопросами надо идти напрямую к юристу за консультацией, который объяснит, как оформить документы, чтобы квартира полностью принадлежала вам
как вариант: вы можете развестись временно, купить квартиру, потом опять пожениться с брачным контрактом и все будет отлично :)
limonka2010-01-12 15:36:00 (ссылка)
не зарекайтесь, я вот точно знаю теперь, что жизнь так может повернуться, что через не хочу и не могу все, что угодно переживается.
tessochka2010-01-12 16:06:00 (ссылка)
ну, я просто не отношусь к тому типу людей, которые проповедуют принцип "бог терпел, и нам велел".
И своей собственностью не позволю никому распоряжаться и командовать - продавать, не продавать. Тем более, что я сама лично на нее заработала (и зарабатываю).
Повторюсь: брачный контракт решает ВСЕ проблемы. Это я как юрист вам говорю.
klodichka2010-01-12 15:31:00 (ссылка)
идеальный вариант - чтобы муж не имел вообще никакой доли в новой квартире, иначе потом ее не разменяешь - опекунский совет не даст разрешения на ухудшение условий детям до 18 лет. а оно надо?
как это сделать и не потерять мужа и потом не остаться при разводе жить с ним в одной квартире, я не знаю. если только не составить брачный договор, в котором муж согласится получить свою долю от квартиры натурой. но найдете ли вы столько денег?...
katakatana2010-01-12 15:43:00 (ссылка)
опекунскому совету насрать на детей, которые не являются собственниками.
honigtoepfchen2010-01-12 15:35:00 (ссылка)
с одной стороны очень неприятно уже в браке затрагивать такие вопросы, "обижать мужа", ставить под сомнение и прочая...с другой - больше половины заключенный браков распадатся и никто не застрахован. ТАк что я бы решала этот вопрос юридически - или брачный контракт (имусчество до свадьбы оговорить) или на родителей оформила бы квартиру.
anhen2010-01-12 15:37:00 (ссылка)
Во первых, хочу сказать вам, что вы абсолютно адекватная, немеркантильная мать двоих детей, которая обязана думать, где эти дети будут жить до 18 лет, а возможно и дольше.
По интернету любая благородна до снятия последних штанов ради любимого. А в реале очереди в суды стоят.
А во вторых если у вас хорошая мама, квартиру надо купить на нее. И мужу, когда он в след раз скажет "твоя" квартира мягко намекнуть, что мол какая же она "моя". Квартира мамина по большому счету. И если покупать и продавать, то на маму.
mazilkina2010-01-12 15:44:00 (ссылка)
купите квартиру в собственность родителям
я так делала и меня это при разводе спасло
я покупала квартиру в браке, и что бы в случаи чего не делиться с мужем купила ее в собственность родителей
потом когда разводилась никаких проблем не возникло
единственное - ипотеку тоже придется на родителей брать
или брать не ипотеку а просто кредит вам, или в долг где
все от суммы зависит
nostaljazz2010-01-12 15:47:00 (ссылка)
Это называется искать приключений на свою "ж". Есть двушка, в ней можно жить. Так нет же, из-за того люди переезжают в съемную, чтобы ездить поближе...
Покупать квартиру ближе к работе это вообще из области неадеквата, ИМХО. Потому что работа сегодня в одном районе, а через месяц - в другом. И работа меняется, и офисы переезжают.
troyakrieg2010-01-12 16:12:00 (ссылка)
с 2-мя детьми мы не помещаемся в 4-х комнатную. я вообще не представляю, как можно при этом жить в двушке и не убить никого. извините.
nostaljazz2010-01-12 16:16:00 (ссылка)
Мне кажется, что об этом стоило подумать ДО возникновения ситуации.
И не помещаться четверым в 4 комнатах это, знаете ли, "жемчуг мелок".
splushenka2010-01-12 16:28:00 (ссылка)
Вроде бы считается, что наиболее комфортное жилье - это когда число комнат соответствует числу жильцов + 1. Я повторюсь - комфортное. И по возможности к этому следовало бы стремиться. Не так ли?
nostaljazz2010-01-12 16:30:00 (ссылка)
Думать о том, где будут жить дети и сколько детей при каком количестве комнат можно себе позволить, нужно ДО рождения детей.Это называется "ответственность". Не так ли?
splushenka2010-01-12 16:48:00 (ссылка)
То, что нужно - далеко не всегда получается реализовать на практике.
Иначе надо, по следам нашумевшего поста про хороших девочек, с пяти лет планировать свою жизнь: выйду замуж за богатого, мы построим дом и родим 10 детей.
very_grrrrr2010-01-12 16:52:00 (ссылка)
какой такой пост? извините, ссылочкой не поделитесь, ненароком?
troyakrieg2010-01-12 16:32:00 (ссылка)
не "жемчуг мелок", а простой комфорт. кол-во людей в семье + 1 доп. комната.
nostaljazz2010-01-12 16:35:00 (ссылка)
Стоило подумать об этом ДО того как комнат стало "мало". А не подумали - решать вопрос своими силами, а не как автор поста, желающая перевезти свекровь или тетку мужа, чтобы себе условия улучшить. Это уже паразитизм.
troyakrieg2010-01-12 16:37:00 (ссылка)
стоп-стоп. я отвечала на ваш коммент, зачем с 2-мя детьми снимать трешку возле работы, когда в собственности двушка от работы далеко.
nostaljazz2010-01-12 16:46:00 (ссылка)
Да я поняла, что на коммент.
Глупость это все равно. Лучше поездить из двушки и откладывать сумму, которая на съем уходит на "добавку" к обмену квартиры. И опять же - единственный мотив в съеме ближе к работе я вижу только в том, что человеку ездить лень.
Дети рождены в условиях двушки? "Внезапно" оказалось мало места? - ну раньше надо было думать.
Работа слишком далеко? - опять же раньше надо было думать, и выбирать место куда удобнее ездить. В Москве на машине из любой точки в любую точку не меньше 2 часов ехать. Плавали. Так что было бы желание.
А у автора поста явное желание устроиться за счет других (опять же пассажи про свекровь и тетку мужа).
troyakrieg2010-01-12 17:11:00 (ссылка)
ну смотрите, я получаю в час условно 50 евро. если я живу очень далеко от места работы, то я трачу это время в никуда. я не зарабатываю дополнительные 100-150 евро раз, я забираю 2-2,5 часа в день у моей семьи - два. помножив это на количество работающих в семье и вычтя время-деньги на няню, получается совсем идиотская калькуляция. и это еще при нехватке жилых помещений в квартире, ага.
"внезапно" стало мало места - совершенно нормально. дети растут, как и их потребности, они тоже обрастают друзьями и правом на пространство. и при этом все индивидуальны. сюрпрайз? мы 7 лет в этой квартире, вот в прошлом году ее стало невыносимо мало, когда детям стало 8 и 10.
устроиться за счет других я у автора особо не заметила. поиграть в равные доли - да, максимально обезопасить свое имущество - да.
ну а так в паразитизме и мужа понаехавшего в нерезиновую можно обвинить, сколько лет, за двушку не платили, потому что родители жены еще подсуетились, теперь как минимум половину съемной эта двушка приносит, ай-ай-ай, а сам-то он, самэц или кто? где мамонт?
nostaljazz2010-01-12 17:17:00 (ссылка)
Место работы девушка выбирала в то время, когда у нее УЖЕ БЫЛА двушка. Кто-то мешал ей выбрать работу ближе?
"внезапно" стало мало места - совершенно нормально. дети растут, как и их потребности, они тоже обрастают друзьями и правом на пространство. и при этом все индивидуальны. сюрпрайз?
Это вам сюрпрайз. Я об этом знаю и думаю ЗАРАНЕЕ. Т.е. в моем случае такая ситуация невозможна в принципе. Я ЗАРАНЕЕ готовлю плацдарм. А у вас сюрпризы. Что мешало заранее такую ситуацию предвидеть?
Короче все, я поняла, что вы заранее планировать и предусматривать то ли не хотите, то ли не умеете. Равно как и автор поста. Дальше обсуждать смысла не вижу.
troyakrieg2010-01-12 18:12:00 (ссылка)
ну что, вы молодец, получайте звание Кассандра.
рада, что вы в ваши 25 (вряд ли больше) смогли распланировать все до мелочей, включая количество детей (я так понимаю, близнецы второй беременностью исключены у вас), количество-качество-месторасположение работ у вас и мужа на ближайшие 40 лет, здоровье всех 4-х родителей (или включили-исключили возможность их переезда к вам в случае их недееспособности), финансовое благополучие ваших еще не рожденных детей, все ситуации в мировой экономике и природные явления. наличие у вас домашних животных на ближайшие 50 лет. ну и конечно же, исключение романов в вашей жизни и жизни вашего мужа. супер, вы умница.
nostaljazz2010-01-12 18:43:00 (ссылка)
Спасибо за грубую лесть. Мне значительно больше.
И таки да, я умница, и на большинство кризисных ситуаций у меня есть запасные варианты.
Зато вы передергивать вы научились прекрасно.
Кстати, напоминаю, что Кассандра точно предсказывала будущее. Да вот только ей не поверили. За что и поплатились.
Изменено 2010-01-12 03:44 pm UTC
troyakrieg2010-01-12 18:53:00 (ссылка)
у меня перед глазами подруга, настоящая женщина-калькулятор. у нее было расписано и распланировано все. дети по графику, бабушки-дедушки идеально организованы, карьера-финансовое положение, планы на старость-ипотеки-школы для детей и пр.
все посыпалось за год, абсолютно все. запасные варианты не сработали, увы. выводить ее из состояния очень тяжело, но решать и действовать спонтанно она к своим 38-ми не научилась. как и справляться сама со всем. ну и старший ребенок подкинул еще, оказался не математиком, как его воспитывали-планировали-учили, а типичнейшим гуманитарием.
nostaljazz2010-01-12 19:11:00 (ссылка)
Умение планировать и неумение быстро принимать решения - это не антонимы. Была бы она "калькулятором" - как раз быстро бы сориентировалась. И, в частности, умение планировать это в том числе и умение спрогнозировать несколько вариантов развития ситуации.
Про "ребенок подкинул еще, оказался не математиком, как его воспитывали-планировали-учили, а типичнейшим гуманитарием" - я вообще ржу. Да, это, несомненно, ужас какая трагедия.
Еще раз вернусь к планированию. Планирование - это не сесть помечтать "а вот я так и так сделаю, и будет у меня все в шоколаде" (а именно это вы написали в своем "как бы язвительном" комментарии). А четко наметить программу условий для самой себя. Т.е., например, ребенка можно родить только, если есть квартира с 2 комнатами, и есть возможность обеспечить адекватный по вашим меркам уровень жизни вам обоим даже в случае если с мужем что-то случится. Заранее просчитать,сколько денег на что может уходить и т.д..
А топикстартер все сделала по приказу левой пятки, теперь вроде поняла, что так нельзя, но таки проблемы пытается решить за чей-то счет. В принципе-то и изначально имеющаяся в ее распоряжении квартира - не ее заслуга, а ее родителей. Т.е. собственных усилий - только найденная работа. И все. Ну так и муж тоже не бездельничает, а работает. Если бы он не работал - тут была бы чуть другая песня.
wesel2010-01-12 19:50:00 (ссылка)
ее могло не быть, этой работы ближе. я не знаю, как там у вас в Москве, а у нас рядом с любой квартирой можно только продавцом, или учителем школьным устроиться. а вот врачи, преподаватели, инженеры, программисты, другие люди с профессией, имеющей узкие специализации - для них несколько мест работы по четкому профилю в городе. или одно. и катайся.
nostaljazz2010-01-12 19:56:00 (ссылка)
Ну, вот я о чем и говорю - если нет ближе, то можно и поездить, а не создавать себе проблем на ровном месте. У меня в разное время дорога до работы занимала от 40 минут до 2 часов. Я вообще не понимаю, из-за чего тут огород городить. Когда работа хорошая и любимая (да еще и хорошо оплачиваемая) - дорога вообще не проблема.
Человек себе сам придумывает проблему, а потом мужественно ее преодолевает...
wesel2010-01-12 21:14:00 (ссылка)
что-то в Москве как раз поездить - по два часа в одну сторону - это и есть создание себе проблем на ровном месте. восемь часов работаешь, восемь спишь, 4 едешь, 2 осталось? и так пять дней из семи? это 80 часов в месяц. половина времени, проводимого на работе. по-моему, это просто верх глупости, тратить столько времени на дорогу.
3eta2010-01-13 17:49:00 (ссылка)
"Лучше поездить из двушки и откладывать сумму, которая на съем уходит на "добавку" к обмену квартиры."
А вы думаете там большая сумма? Двушка от трешки отличается в месяц на 2-7 тысяч, в зависимости от состояния квартиры и района. Много там удалось бы наэкономить? На разницу в бензине разве что при стоянни в более длительных пробках.
splushenka2010-01-12 16:25:00 (ссылка)
Ну а если так получилось, что сначала нашлась идеальная работа, а потом - жилье. Бросать работу только потому, что НАДО выбирать работу ближе к квартире?..
nostaljazz2010-01-12 16:33:00 (ссылка)
Если работа такая идеальная - то ездить. И вы передергиваете. По вашему, девушка до нахождения работы нигде вообще не жила? Когда она работу выбирала почему не учла этот фактор?
splushenka2010-01-12 16:46:00 (ссылка)
Девушка написала, что сейчас квартира съемная. Если вы не знаете, то ситуация со съемом может измениться в любой момент. Почему бы не предположить, что изначально снимали близко к работе, а потом хозяин попросил.
И да, я сильно сомневаюсь, что есть в мире люди, способные до мельчайших деталей распланировать свою жизнь.
nostaljazz2010-01-12 16:55:00 (ссылка)
Ага, сейчас съемная. При НАЛИЧИИ двушки купленной ДО брака. И работа была найдена ПОСЛЕ обретения двушки. Чем человек думал выбирая место работы далеко от места жительства? Если работа так идеальна, то от чего так лень ездить? Чем думали рожая двоих детей в двушку и зная, что будет не слишком просторно?
Рождение детей - это мелочь, которую сложно спланировать? *подбирает с пола челюсть*
На себя надо рассчитывать, а не на "выйду замуж за богатого". Уж спланировать то, что "сначала заработаю на квартиру, а потом рожу"... да это даже планировать не нужно, это же очевидно как чистка зубов перед сном! А если так приспичило родить не заработав на квартиру и прочие блага - ну так паши и зарабатывай после рождения потомства. А не пиши в ГО, что "муж такой сякой тетку с матерью не хочет заставить продать квартиры, чтобы нам условия улучшить". С какой стати тетка и свекровь должны себе условия ухудшать из-за того, что невестка с сыном вовремя не подумали?
wesel2010-01-12 17:27:00 (ссылка)
если снег холодный, то отчего белый? какая связь между идеальностью работы и ее удаленностью?
nostaljazz2010-01-12 17:30:00 (ссылка)
В чем смысл вашего вопроса? Я его не вижу, поэтому ничего ответить не могу. Если совсем "в общем", то степень удаленности от дома - один из параметров идеальной работы.
wesel2010-01-12 19:46:00 (ссылка)
качества работы - это качества работы. банан - он и тут банан, и в африке банан, хотя в африке на пару тысяч километров дальше. если, например, человек в вузе математику преподает, то ежу понятно, что ему лучше работать не в педагогическом техникуме, а в профильном вузе на хорошей кафедре. и "поближе к дому" на качества банана никак не влияет.
nostaljazz2010-01-12 19:51:00 (ссылка)
Влияет, еще как. Идеальная работа - это то место, где все сбалансировано. Т.е. вас устраивает само рабочее место, сама выполняемая работа, оплата, и время затрачиваемое на дорогу до этой работы. Если какой-то из параметров не устраивает - ищется баланс. Например - больше денег, но дальше ездить. И т.д..
splushenka2010-01-12 17:30:00 (ссылка)
Я вам тут много написала в ответ, а потом стерла. Потому что это все лирика. Ваша логика, возможно, прекрасна и правильна. Но это из разряда "если-бы-да-кабы-во-рту-выросли-грибы-то
Ну и лично мне кажется, что автор совсем не такая злобная сука, которая хочет устроиться за чужой счет. А женщина, потихоньку понимающая, что все за ее счет - это хорошо, но, вероятно, не совсем верно. Следовало бы оценить, что она это хотя бы осознает и пытается придумать, как бы не нажить себе проблем, если вдруг что.
nostaljazz2010-01-12 17:37:00 (ссылка)
Тут единственный разумный вариант - жить в собственной квартире и откладывать деньги, что сейчас уходят на съем жилья. А с накопленной суммой уже менять квартиру. Продавать и брать кредит - это глупость несусветная, имхо. Остаться без квартиры вообще, да еще с кредитом за плечами - так себе перспективка.
a_supergirl2010-01-12 17:40:00 (ссылка)
ну да, плакать, колоться - но ездить. зато из своей.
чем снять удобную квартиру и ходить на работу пешком.
право слово, чудачество.
nostaljazz2010-01-12 17:42:00 (ссылка)
Повторюсь: можно было сразу найти удобную работу.
Чудачество это тратить деньги на съем при наличии собственной квартиры.
a_supergirl2010-01-12 17:46:00 (ссылка)
Давайте предположим, что этого нельзя было сделать ни сразу, ни потом. Вот по определению. Потому что - бывает - что идеальная работа / работа мечты идеальна всем, кроме удаленности от дома. Это совершенно не повод тратить лишний час - два в день на дорогу, поверьте.
Собственная квартира, как я понимаю, тоже сдается. Так о каких тратах идет речь?
nostaljazz2010-01-12 18:36:00 (ссылка)
Сдают они двушку. Снимают трешку. Это значит, что на нее уходит вся выручка с двушки, плюс 10-15 тысяч "сверху" как минимум. Это при районе одинаковой престижности. А если район престижнее - то и 20-30 "сверху" может быть.
a_supergirl2010-01-12 19:03:00 (ссылка)
откуда Вы такую разницу взяли?!
специально сейчас залезла в ЦИАН и посерфила по разным районам. 10-15 - это разница между убитейшей двушкой и нормальной трешкой в одном районе. Нормальная двушка и трешка в пределах одного района тыщи на 2-3 отличаются. Щаз, прастити, отличную трешку с видом на Патриаршие за 45 снять можно. О каких 30 тыщах разницы речь?
Максимум затрат тыщ 5.
Дык наверняка на дорогу больше уходит, я уж молчу про лишние 2-4 часа личного времени.
nostaljazz2010-01-12 19:17:00 (ссылка)
Я с рынком съемных квартир. Знакома близко. Так вот двушка на Первомайке - 30-36. Двушка далеко от метро на Красногвардейской - 40. "Отличная трешка на Патриарших" меньше 60 вообще никак не выйдет.
a_supergirl2010-01-12 19:32:00 (ссылка)
Вы, очевидно, знакомы близко, но давно.
Вот Вам двушка на Первомайке за 25 тыщ - далеко не самая дешевая: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_fla
Вот еще одна за ту же цену: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_fla
Вот Вам двушка на Красногвардейской: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_fla
Вот еще одна: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_fla
А вот та самая трешка на Патриарших: http://www.cian.ru/showphoto.php?id_fla
Есличо, я сейчас снимаю двушку на Охотном ряду, собственными силами приведенную в жилой вид несколько лет назад, и плачу за нее 32. Так вот, мы собираемся говорить с хозяевами о снижении цены, и они к этому морально готовы уже.
nostaljazz2010-01-12 19:44:00 (ссылка)
Я свою квартиру сдаю, брат снимает. Так что не давно.
Обе квартиры на Первомайке - в пятиэтажках.
Обе Красногвардейских не просто далеко от метро, а ОЧЕНЬ далеко от метро. Я хорошо район знаю. Первая может еще и не безумно, а вот до второй - три часа на оленях.
Если вы долго снимаете и хорошие отношения с хозяином - может он вам и снизит аренду, но это исключительно ваше везение.
С квартирой на патриарших скорее всего или засада какая-то или у хозяев ситуация такая, что деньги срочно нужны.
Но это мы уже совсем не по теме. :) Давайте завязывать.
a_supergirl2010-01-12 19:48:00 (ссылка)
Хорошо.
просто я в рынке аренды давно и плотно и постоянно мониторю, нет уже сейчас почти таких цен, как Вы пишете, чесслово.
с квартирой на Патриарших все отлично (по документам, по крайней мере), это уже средне-нормальная цена просто.
honeychka2010-01-12 17:32:00 (ссылка)
вот у нас именно так
и жить в своей двушке можно - не то слово, до того хороша :)
но достаточно было посчитать, сколько в среднем составит недосып на каждого члена семьи
чтоб сдать свою и снять чужую в двух шагах от школы
(что хорошие школы в мск - сверхценность, доказывать, думаю, не надо)
nostaljazz2010-01-12 17:36:00 (ссылка)
Ну, с моей точки зрения, никакая школа не хороша. Шило на мыло. Есть очень плохие и просто плохие. Но это отдельная тема для разговора.
Недосып - штука переживаемая. А вот остаться без квартиры вообще да еще с кредитом за плечами - так себе перспективка.
honeychka2010-01-12 17:49:00 (ссылка)
ну так вот нет
наша - очень хороша
и есть дети, которых привозят в нее со всей москвы
поднимая этих детей на 2-2,5(!) часа раньше, чем встает мой ребенок
чем чреват недосып для детского организма, я думаю, вы просто искренне не понимаете
ни один кредит не сравнится с "перспективой" всю жизнь работать на врачей
ну, а то, что люди и в другой город переезжают за "идеальной работой" - не то, что в другой район -
просто общее место
нет ни-ка-кой проблемы (кроме чисто технической)
въехать в пустую квартиру
перевезти барахло (или купить новое уже на месте, распродав старое)
и через месяц быть в ней как дома
значительная часть мира так делает, поверьте
nostaljazz2010-01-12 18:45:00 (ссылка)
Я ездила в музыкалку 2,5 часа в один конец. К 8 утра. В 7 лет. Так что не надо мне про недосып рассказывать. Фигня это все.
nostaljazz2010-01-12 18:57:00 (ссылка)
Если планирование важных вех жизни кажется вам пургой, то разговор явно не стоит продолжать. Удачи.
never_grey2010-01-12 15:49:00 (ссылка)
Ну конечно меня вот прям щас все забьют тут. Но!
Вы замуж выходили зачем и почему? Мужу теперь надо мать к сестре переселить чтобы Вам жить удобней было? Я бы поняла если бы Вы давили на мужа в плане поиска более высооплачиваемой работы например, или подработки, а не продажи квартиры, котрая ему даже не пренадлежит.
Да, сама виновата. Сначала разводится и жить с детьми в своей двушке, а потом уже решать СВОЙ жилищный вопрос.
Я бы так наверно не думала, если бы у меня муж не был бы из оооочень обеспеченой семьи, которая сдает в аренду кучу квартир, а мы живем в сьемной. Ничего, мы то себе заработаем, причем вдвоем. И пофигу в каких долях.
vitacha2010-01-12 16:21:00 (ссылка)
Спасибо за совет. Вы правы, что надо было не бежать женитьсяч влюбленной и детей рожать, а быть становиться практичной раньше.
Развод и жизнь одной с детьми - это для меня ужас, правда, я искренне восхищаюсь женщинами, кто ростит без мужа, я так не хочу.
Да, сама виновата. Надеялась, дура, что будет стараться, чтобы всем нам, и мне, и ему, и детям, было комфортно. Я помню, как я рыдала, когда узнала, что жду второго - мы предохранялись, нормально, но и такое бывает. Он упросил оставить, говорил, что все у нас будет, теперь что уже сделаешь? Дети чудесные. Он их любит. Мне нравится проводить время с семьей, жить с мужем, с детьми (но не с детьми без мужа! пробовала - кошмар!), пока не начинает звонить хозяин съемной и думаю - блин, опять съезжать! Надоело...
never_grey2010-01-12 16:39:00 (ссылка)
Поверьте, лучше уж так, чем по звонку мужа с работы, быстро начинать собирать шмотки и выбрасыват их с балкона потому что "мама вдруг нашла клиентов на аренду квартиры, и будет через 10 минут" в которой ты живешь вместе с мужем по "разрешению его родителей".
Причем квартира должна быть обязательно в состоянии, готовом к сдаче.
Так вот с тех пор мне лучше снимать. А была бы своя любая, то жить там.
Не грешите на мужика, он может и старается, и у него не все получается, у всех получаеся не все и не сразу. А тут еще и Вы недовольны, и вместо поддержки "Козел, опять переезжать! Когда ты уже денег на квартиру заработаешь"
never_grey2010-01-12 16:42:00 (ссылка)
И вообще, перестаньте считать кто сколько и чего зарабатывает. Ну или посчитайте сколько любви он дает детям и приплюсуйте к его зп, а потом еще его любовь к Вам. И подумайте готовы ли Вы всего этго лишится или всетаки переехать просто в новую квартиру.. Не готовы - тогда сначала развод, потом все остальное.
vitacha2010-01-13 12:31:00 (ссылка)
Спасибо вам за душевный коммент. Да, совершенно верно, конечно не готова я его терять, он не практичный, но мне с ним хорошо, я жду его каждый день с работы с нетерпением, с детьми мне грусновато и скучно, а с ним - душевно. Когда он дома, все хорошо, когда уезжает, я быстро начинаю хотеть сбежать от спиногрызиков, а он с ними классно и с удовольствием играет - я вышиваю пока рядом :)))
never_grey2010-01-12 18:35:00 (ссылка)
Пожили бы Вы с моей Свекровью ))) Я вот иногда не понимаю почему это у меня такой философичный муж при таких-то родителях ))
never_grey2010-01-12 16:03:00 (ссылка)
О, а скажите, а нафига вообще без денег затевать вот это все с квартирами?
geddare2010-01-12 16:13:00 (ссылка)
ну хорошо, вы как-то напряжетесь, купите трешку в нужном сейчас районе, а потом смените работу и что? будете продавать и покупать в новом месте?
сидите на попе ровно и не продавайте собственное жилье, пока муж не почешется.
vitacha2010-01-12 16:33:00 (ссылка)
Моя кв-ра в Митино, работаю в Ступино (90 км от москвы). Цель - не купить в другом районе, а чтобы 3-ка была, двое разнополых детей все-таки.
geddare2010-01-12 16:59:00 (ссылка)
ну и что? знаю девочку, которая живет до сих пор в комнате с братом. девочке почти 25. чувствует себя прекрасно.
трешки в замкадье, думаю, существенно дешевле. купите, оформите на всех четверых, в случае развода выкупите мужнину долю. нэ?
nelis2010-01-12 17:53:00 (ссылка)
Вы серьезно про это? Ну, про проживание с одной комнате с братом в возрасте 25 лет?
geddare2010-01-12 17:58:00 (ссылка)
да, я с ней 4 раза в неделю на тренировках вижусь. у них трешка, в одной родители, в другой старший брат с женой, в третьей она с младшим (11 класс) братом. + кот, + собака системы водолаз.
nelis2010-01-12 18:01:00 (ссылка)
Я не сомневаюсь в том, что такая семья существует. И в том, что вы с девушкой общаетесь.
Но я сильно сомневаюсь в том, что это нормально.
Впрочем, колхоз — дело добровольное.
nelis2010-01-12 18:11:00 (ссылка)
Опять же, я не спорю с тем, что их все устраивает.
Люди себя и не в такой бараний рог могут свернуть.
Хотя, как показывает опыт, если разговорить всех членов этого семейства, то окажется, что все вовсе не так радужно.
Жена старшего брата, наверное, просто счастлива. И брат младший.
Ну и вообще все.
Ужас.
geddare2010-01-12 18:00:00 (ссылка)
более того, она еще девственница :)
при том, что актриса и работает в театре. прынца ждет.
nelis2010-01-12 18:01:00 (ссылка)
С такими вводными данными за ее девственность можно не опасаться, мне кажется.
Ее потерять банально негде.
nelis2010-01-12 18:08:00 (ссылка)
Была.
Но у меня никогда не возникало желантя там трахаться.
Тут дело же не только в этом. Просто проживание в одной комнате двух разнополых взрослых родственников — это чума и пиздец всему, это невозможность уединиться, создать себе хотя бы минимально комфортные условия. Это все, на самом деле, нехило так калечит психику. Никакой интимности, понятия личного пространства. Зато очень удобно для того, чтобы продолжать считать себя девочкой такой девочкой, маленькой, которая еще обязательно вырастет и найдет принца. 25 лет. Пиздец.
sashashura2010-01-12 16:23:00 (ссылка)
В похожей ситуации мои друзья оформили квартиру на родителей жены (тоже продали ее квартиру, доложили денег)
Если муж на это не готов, то можно предложить оформить пополам на ваших родителей и вас. Тогда при разводе будете делить только часть квартиры, оформленной на вас.
Подключите ваших родителей, пусть они говорят с вашим мужем, мол "мы копили, покупали, пойми нас, поэтому предлагаем такой вариант"
wicked_trol2010-01-12 16:30:00 (ссылка)
Ну мы в свое время купили квартиру при таком же раскладе на моего отца, он мне ее потом подарил. Т.е. получилось уже не совместно нажитое. А с мужем подписали договор о том, то в случае развода я компенсирую ему затраченные деньги в виде процента от рыночной стоимости квартиры.
vitacha2010-01-12 16:32:00 (ссылка)
Девочки, большое спасибо вам за внимание, советы, мысли. К юристу в любом случае схожу. Но еще раз подумав, оцередной раз решила ничего не делать, оставить все как есть. Мои родители постарались - у меня и моих детей есть квартира нормальной площади, которую я не хочу терять. Мужа я тоже не хочу терять, потому что выходила я замуж по любви, и очень много в нем хорошего. Особенно то, что он прекрасно воспитывает, ухаживает и общается с детьми - спокойно, терпеливо, с любовью. Он не может мне ничего дорого подарить, но всегда готов отпустить с спортзал, к парикмахеру и т.п. Разводиться я не хочу, детей я рожала для семьи, без мужа и хорошего отца детям мне останется разве что удавиться.
У меня нет цели оставить мужа на улице при разводе. Но и дарить то, из-за чего мои мама пахала и старела раньше времени, я не хочу.
Узнаю у юриста, но вроде как все-таки пополам, без учета детей, если что. Это меня не устраивает. Почему вообще я думаю о разводе? Да никто не застрахован от этого.
Буду жить и работать дальше. Я задумалась о кредите, потому что сейчас работа хорошая, кто знает как сложится потом. Ну и конечно, жить вчетвером в 3-ке приятнее, чем в 2-ке :)))
Спасибо еще раз!
limonka2010-01-12 17:08:00 (ссылка)
Вы не о разводе думаете, а о защите собственного имущества. И своих детей.
Сил вам.
Главное, что вы не ждете, что муж таки наконец изменится, а действуете сами.
У меня есть масса примеров, когда муж не зарабатывает денег, а жена его за это пилит. Хотя уже сто лет в обед понятно, что если в этой семье деньги будут, то заработает их женщина. Брак кстати от этого не хуже.
консультируйтесь с юристами, считайте сто раз, проценты, выплаты, содержания. Много раз пересчитайте, прикинь, что получите в итоге. Может и правда пока стоит оставить так как есть. Кредит сейчас дорогой, вы за 10 лет 3-4 цены выплатите, повышение стоимости недвижимости медленнее.
И удачи!
umkathebear2010-01-12 16:34:00 (ссылка)
Считаю, что все крупные покупки нужно оформлять максимально "отдельно" и не стесняться этого.
Я не юрист, но интуитивно максимально надежными вариантами мне кажутся оформление квартиры на родителей и фиктивный развод.
В первом случае (на родителей) нужно заранее понимать, какие варианты в этом случае с ипотекой, и есть ли другие наследники - претенденты на имущество родителей.
Во втором - быть готовой к тому, что фиктивный развод превратится в реальный, и Вы будете платить ипотеку самостоятельно, плюс содержать двоих детей (в идеале, даже не расчитывая на алименты). Жестко, наверное, но это тот случай, когда лучше перебдеть.
vitacha2010-01-12 16:49:00 (ссылка)
Понятно, спасибо. Узнаю побробнее о первом варианте. Второй вариант не хочется выбирать - мне хочется жить с сеьей в уютной квартире, а не страдать в одиночестве с детьми, это для меня кошмар. Спасбо!
limonka2010-01-12 17:09:00 (ссылка)
речь идет о фиктивном разводе. Достаточно распространенное явление особенно в случаях с социальным и льготным жильем
vitacha2010-01-13 12:29:00 (ссылка)
У меня все знакомые (не близкие правда) которые так сделали, в результате расстались совсем. А потом - развод с 2 маленькими детьми - наверняка такой гемор! Замучаешься по судам ходить, бумажки писать кто чего кому, суду же не скажешь - мы так, чтобы кв-ру купить! :))
limonka2010-01-14 15:21:00 (ссылка)
Я верю, что если отношения настоящие, то развод фиктивный им не страшен. Суды, по-моему, только в том случае, если у супругов не согласие в отношении деления имущества и детей. У меня есть примеры успешных фиктивных разводов, если так можно выразиться.
Но если вы сами не чувствуете, что это ваш вариант, не делайте и не давайте себя уговорить. Это ваша жизнь и действуйте, слушая себя. Любые действия нужно предпринимать, когда ты в них уверен на 100.
very_grrrrr2010-01-12 16:59:00 (ссылка)
незначительный момент: забудьте про льготы госслужащим и не мучайте себя, что он не чешется. там совершенно нечего ловить, поверьте.
a_supergirl2010-01-12 17:06:00 (ссылка)
вот интересно, чем Вы руководствовались, задавая этот вопрос в ГО, а не в ру_право.
Вам же щас сто бап напишут какую-нить ересь, которую слышали "краем уха" и которая никакого отношения к действительности не имеет.
По делу:
история имеет место быть в России?
на кого и когда была оформлена та квартира, которую купили родители?
nastika2010-01-12 17:13:00 (ссылка)
как вариант - оформить квартиру на всех членов семьи в равных долях (на детей тоже). тогда в случае развода вам достанется четверть и еще половина - детская.
вот только никто не застрахован от того, что муж предъявит права еще и на детей и с помощью хитрого адвоката добьется их. в таком случае 3/4 квартиры могут достаться ему...
wachmurka2010-01-12 19:02:00 (ссылка)
Доли детей родителям смогут принадлежать только по праву наследования. При разделе имущества они не рассматриваются. Рассматривается только совместная собственность супругов. А собственника невозможно выселить из квартиры никаким судом и никаким адвокатом.
nastika2010-01-12 19:08:00 (ссылка)
И? это как-то противоречит тому, что я написала?
Если задача - дать мужу ту долю, которую он фактически заработал в квартире, тогда можно оформлять на детей, в таком случае официально у него будет та самая одна четверть.
А выселять мужа с его законно заработанной четверти... это вроде не входило в планы автора поста.
wachmurka2010-01-12 19:38:00 (ссылка)
Это ответ на Ваше "тогда в случае развода вам достанется четверть и еще половина - детская".
и на "муж предъявит права еще и на детей и с помощью хитрого адвоката добьется их. в таком случае 3/4 квартиры могут достаться ему". Это же Вы написали?
Так вот я о том, что ни матери, ни отцу детская доля не достанется. Только по наследству. Ст. 60 п.4 СК РФ.
Планы планами, я щитаю, но имеет смысл учесть и самый худший расклад, если уже в браке этот вопрос всплыл в принципе.
nastika2010-01-12 19:49:00 (ссылка)
По крайней мере она точно не достанется мужу, который ее не заработал. И в случае раздела имущества при разводе "детская" доля остается с тем, с кем дети будут проживать - я имела в виду только это.
Аналогично можно было бы оформить доли на родителей, но тут встает вопрос о том, сколько еще наследников первой очереди у родителей автора.
wachmurka2010-01-12 22:54:00 (ссылка)
А, тогда понятно.
Если оформлять на родителей целиком, а потом делать дарение, то никакой совместной собственности и, соответственно, никаких проблем не возникнет. В конце-концов, если жена при разводе решит выделить долю мужу соответственно своему пониманию, сколько он там заслужил, то она сможет ее точно так же подарить - и все будут довольны.
Кстати, если родители сделают завещание на нее одну, то о прочих наследниках первой очереди дама тоже может не беспокоиться.
nastika2010-01-12 23:01:00 (ссылка)
это чудовищно несправедливо по отношению к мужу, который планирует выплатить половину кредита, т.е. оплатить четверть квартиры. он же тоже человек, и с какой стати ему соглашаться на такую странную аферу?
wachmurka2010-01-12 23:16:00 (ссылка)
Ну ведь его никто не собирается лишать его четверти. Насколько я поняла, человек просто не хочет отдавать ему половину, поскольку в настоящее время они живут в квартире, принадлежащей жене и заработанной ее родителями. Опять же, родители вполне могут подарить одному 3/4, второму его 1/4 и тогда все останутся довольны.
Никакой чудовищной несправедливости я не вижу. Странно, что если при расставании мужчина оставляет семье квартиру кому-то кажется несправедливым. По мне, так это нормальный мужской поступок.
Странным мне кажется то, что мужик, имеющий двоих детей, пытается решить свою жилищную проблему за счет имущества жены.
Не, ну это имхо, ясное дело.
chealsea2010-01-12 19:10:00 (ссылка)
Договор о долях на право владения. А еще лучше мужу честно сказать обо всем и заключить брачный контракт, о том, в случае развода он будет иметь право только 1/2 той доли, в которую вы будете вкладывать деньги вместе. А те доли, стоимость которых покрывает ваша квартира - оформите на себя и на ребенка.
mypointofview2010-01-12 19:56:00 (ссылка)
развестись только наверно
но вы заблуждаетесь в том что муж может отнять квартиру у одинокой тети
тетя тоже человек
tulipchik2010-01-12 20:36:00 (ссылка)
оформить квартиру купленную на родителей и мужа - ровно в таких долях, сколько каждый внесет. например 3/4 на родителей, а 1/4 на мужа. или даже 4/5 на родителей, а 1/5 на мужа.
двушка от трешки прямо уже сильнов цене не всегда отличается
а потом родители (или мама одна) сделает Вам дарственную. Можно сразу же после покупки. Насколько я знаю, если дарственная, то делить потом не надо, это Ваше.
take_prozac2010-01-12 21:13:00 (ссылка)
(оставляя за скобками личное на тему мужа) если у вас нет братьев или сестер, продайте двушку и пусть кто-то из ваших родителей купит вам трешку в кредит с вашим поручительством. платить по кредиту будете вы, жить в квартире - ваша семья, но сама квартира будет оформлена на родителей. и вы вроде как не у дел - раз квартира ваша куплена родителями, они вправе ставить условия, и квартира, если что, цела. я бы так сделала.
mei_dei2010-01-12 22:18:00 (ссылка)
Мне кажется, или вы его уже не любите?
А по существу, именно что "составьте брачный контракт". В смысле сходите к любому юристу и будет вам счастье, есть тысяча и один способ продать вашу квартиру, взять ипотеку и при разводе получить соответствующую вашему вкладу долю, даже без всяких дарений обратно родителям. Какой именно способ - поможет решить уже конкретный специалист с которым вы будете конкретно разговаривать.
Емнип, если ваши родители вашу квартиру купили и вам подарили, то уже при разделе новой квартиры этот ваш вклад будет вычтен в вашу пользу. Просто уточните - какой пакет документов нужно иметь на руках, чтобы доказать, что вот эта часть была внесена из денег, которые вы получили от продажи квартиры, которую вам лично подарили.
valentyna2010-01-13 00:47:00 (ссылка)
а может просто попытаться снять квартиру побольше, ну там 3-комнатную, продолжая сдавать свою личную? если детям по 10 лет уже есть примерно, то вам осталось еще 10 лет подождать, а там они уйдут на свои квартиры, наверняка же захотят отделиться, хоть и на съемные, хоть к бойфренду или девушке, но наверняка не станут с родителями и братьями-сестрами долго жить дальше?
а там, как дети уйдут, можно и просто переехать в свою личную, не сдавать ее больше. и тогда уже все равно она ваша, будет с вами муж или нет.
vitacha2010-01-13 12:15:00 (ссылка)
Детям 3 года и 6 лет. мы и так снимаем большую, просторную 3-ку. Лучшую из всего что я когда-либо снимала, а я снимала не мало. Проблема в том, что в съемной квартире ничего нельзя существенно улучшить, если надо. например, сейчас снимаем пустую новую (нам это важно - у дочки аллегрия на пыль, вся мебель наша), но она холодная. Спим в одежде, мыться холодно и т.п. Ну и переживаю, что скоро дочке в школу - когда снимаешь в любой момент могут попросить переехать.
Но я, прочитав все комментарии, (еще конечно схожу к юристу!), но пожалуй, продолжу жить в съемной пока со стороны мужа не появится "кусок" в виде денег или недвижимости. Еще у нас есть идея накопить на первоначальный взнос, взять кредит и купить однушку - чтобы было, все-таки детей двое, и эта будет по-честному общая пополам, моя остается моей стоять, сдавать обе и продолжать жить в большой съемной. Вот. спасибо!
3eta2010-01-13 18:02:00 (ссылка)
А почему "нельзя улучшить"?
С большинством моих арендодателей можно было договориться. Другое дело, что почти вся оптимизация - за счет квартиросъемщика, а если договор не продлят - оставлять теплый пол через год в подарок - дорогое удовольствие. Но изучить более бюджетные варинты утепления - почему бы и нет? (поискать щели в окнах, повесить ковер на стенку, конвектор хороший купить - который с собой увезете))
3eta2010-01-13 17:56:00 (ссылка)
Ну, доступ в ГО у вас есть, значит в интернет тоже есть, и вы тоже можете поузнавать про программы и льготы для для госслужащих) Я считаю, каждый должен делать то, в чем он лучше. Я вот лучше ищу информацию (точнее, охотнее), а муж зато помогает принимать мне правильные решения :) Ваш, может,не настолько "проворен" в финансовых и прочих делах, зато он вероятно хороший отец. Я вот папу в сознательном возрасте обняла впервые, когда мне "за 20" было. Потому что папа деньги зарабатывал, и с детьми только максимум уроки проверял и подзатыльники давал. А близкие отношения у нас установились только когда я выросла и мы стали все больше на околопрофессиональные темы общаться. Ну или папа линки на фишки.нет шлет, которые ему понравились, или анекдоты)
Ну а про брачный контракт и альтернативную покупку вам тут уже все сказали)