Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
griscisne
[info]griscisne пишет в [info]girls_only @ 2009-12-30 20:54:00
Ситуация:
есть я, есть мой ближайший друг. Мы росли вместе, он старше меня на два года, уже хорошо зарабатывает. Интимных и любовных отношений между нами нет, и они ни мне, ни ему не нужны (это упреждая вопросы).
Он, зная как я мечтала попасть в Париж, дарит мне путевку туда с 3 по 10 января. Он летит со мной - у него там дела, ну и у нас давно не было времени наговориться вдоволь. С моим МЧ у него хорошие отношения, МЧ отпускает меня без проблем, сам поехать с нами третьим не может из-за учебных дел.
И тут взвились матери в количестве трех штук. Мать моя, которая этого самого друга с песочницы знает, крича что порядочные девушки так отдыхать не ездят.
Мать МЧ, которая еще вчера говорила что я умница, а сегодня заявила что за такие подарки расплачиваются только постелью. Я протупила, надо было ей не говорить, я спросила что ей из Парижа привезти...
Мать друга, которая меня считала всегда чуть ли не второй дочерью, а теперь съела ему мозг, что нельзя так делать, не в материальном, а в человеческом плане.
Я послала всех в жопу и 2-го мы улетаем. Но меня все-таки что-то гложет... Это что, правда неприлично? И плохо? Я точно знаю, что я как женщина его не интересую.
111 комментариев
 
[info]0zata
2009-12-31 02:29:00 (ссылка)
поставьте кат
[info]kniazhna
2009-12-31 06:22:00 (ссылка)
10 строк всего вроде, не? :)
[info]kniazhna
2009-12-31 06:29:00 (ссылка)
Интересно, в оформлении сообщества строк 10, в оформлении моей ленты - больше. Мммм, неоднозначно выходит относительно ширины мониторов пользователей. Как ориентироваться?
[info]0zata
2009-12-31 12:19:00 (ссылка)
по френдленте
[info]griscisne
2009-12-31 14:04:00 (ссылка)
пардон, дрыхла
сейчас сделаю
[info]itenerant
2009-12-31 02:32:00 (ссылка)
я бы тоже отправила всех в задницу и поехала бы.
я знаю, что дружба м/ж без задних мыслей реально существует, поэтому с моей точки зрения ничего предосудительного Вы не совершаете
[info]lublue
2009-12-31 02:35:00 (ссылка)
Поезжайте, никого не слушайте, развлекайтесь. А на будущее вам урок: поменьше сообщайте разным мамам о своих планах. У мам свои цели в жизни, а у вас - свои, они не всегда совпадают.
[info]griscisne
2009-12-31 14:18:00 (ссылка)
своей маме я без задней мысли сказала
мама друга узнала случайно
мда, ей-богу всегда молчать буду
[info]lublue
2009-12-31 14:44:00 (ссылка)
Вот-вот, "без задней мысли" оно потом всегда больнее всего и аукается.:((
[info]ponka
2009-12-31 02:35:00 (ссылка)
слушайте, вы точно не like_feather?

девушка тоже была вроде из Одессы и тоже сильно за маму-папу переживала...

у взрослых людей родителей не волнует кто за чей счет куда съездил. да и их не информируют. в количестве трех штук
[info]griscisne
2009-12-31 14:07:00 (ссылка)
я родилась в одессе, живу в киеве
[info]griscisne
2009-12-31 14:26:00 (ссылка)
ну и потом. мне 21, и учусь я на стационаре. в какой-то мере еще завишу от родительских денег.
почему знает мама МЧ, я объяснила в посте. моя мама - потому что она всегда проявляла чудеса адеквата, ну я и поделилась с ней радостью, спросила что ей привезти и т.д.
мама друга знает хз почему, он ей сказал наверное, с теми же целями.

если не секрет - перепади Вам такая поездка, Вы бы маме не сказали?
[info]ponka
2009-12-31 17:36:00 (ссылка)
Знаете, моя первая реакция была - что я бы согласилась. А потом - наверное нет. Знаете, Париж надо открывать с любимым человеком. Это же совсем недорого, если не в Георге жить. Я в париж ездила в 20 лет за свои. Плюс я близко видела похожую ситуацию. Родителям девочки было неудобно перед мальчиком, все порывались отдать деньги. Родители мальчика переживали, что их мальчика использовали. В итоге все поругались. Мальчик думал, что девочка его будет развлекать, девочка думала - что ее. В общем, 2 капризных ребенка
[info]sultansha
2009-12-31 02:39:00 (ссылка)
конечно прилично! конечно ехать!!
[info]aweasel
2009-12-31 02:46:00 (ссылка)
ммм... я вижу о чём вы.
[info]z_effy
2009-12-31 02:50:00 (ссылка)
Ну... мама вашего МЧ вам теперь эту поездку никогда не простит, поедом съест и его и вас)))))
[info]frekenbok
2009-12-31 03:09:00 (ссылка)
+1
но я бы все равно поехала
[info]thermm
2009-12-31 02:54:00 (ссылка)
меня друг в Париж не возил, но мы часто вдвоем на всю ночь гулять уходили, и в гости без половин ездили, и в соседние города. всегда или мамы, или бабушки нервничали.
я приняла это за часть обязательной программы, не влияющей ни на что.
ну, бухтят. но я в их жизни не лезла же. хотя они тоже, бывало, непонятное что-то совершали.
с определенного возраста такое уже точно работает в обе стороны. просто мамам-бабушкам непривычна эта мысль. и надо было ее дожать.
я дожала. уже давно никому не приходит в голову судить, как я там. куда я там.
[info]thermm
2009-12-31 02:55:00 (ссылка)
кстати, со свекровью у меня отличные отношения. это я поясняю к комментарию выше о том, что мама МЧ никогда не простит.
бывают умные мамы у МЧ.
[info]sonqka
2009-12-31 03:02:00 (ссылка)
Фигня какая.
[info]anastory
2009-12-31 03:17:00 (ссылка)
Знаю историю, при которой после подобной романтической поездки девушка послала МЧ нафиг и вышла замуж за просто_друга. МЧ был в шоке конечно.
Езжайте обязательно! Но имейте ввиду, что возможно и такое развитие событий)))
[info]galkao
2009-12-31 03:25:00 (ссылка)
А почему мамы-то все узнали? Детсад какой-то...

Ехать, конечно же. А в поездке и отношение к другу, может, поменяется, и одной "мамой" станет меньше (в хорошем смысле:-)
[info]puma_po
2009-12-31 03:28:00 (ссылка)
История.
У нас с мужем 8 лет не было детей. Лечились-мучились, все пробовали - детей не было. А был друг. Собственно, сын маминой еще школьной подруги, с которым мы горшковые брат с сестрой. Вообще никогда ни о чем, кроме дружбы, а общаться могли при этом часами.

Друг развелся с женой, на душе хреново, со мной делится, слово за слово - а поедем к морю на недельку? Я спрашиваю мужа - тот спокойно отпускает, этот мой друг давно уже друг всей семьи и муж прекрасно в курсе характера наших отношений.

Взъелись мама и сестра. До вообще ора и запретов. Просто скандально запретили мне ехать. Типа, ты мужу даешь повод что-то подумать. Я поупиралась, но тут мы с другом сами решили, что не хотим сейчас, как-то на нет спустили.

А через пару недель я выясняю, что беременна. И тысячу раз перекрещиваюсь. Ибо я бы точно никогда в жизни никому бы не доказала, что этот ребенок никакого отношения к другу не имеет.

Ребенку тому так и не суждено было родиться, с мужем мы через несколько лет разошлись, и советов я вам не даю никаких :) Просто рассказала, какие сюрпризы может выкидывать жизнь. Стоит ли ее дразнить?
[info]sultansha
2009-12-31 05:23:00 (ссылка)
ооооо вот круто!!!
[info]zvizda
2009-12-31 07:31:00 (ссылка)
офигеть вообще!
[info]piggy_toy
2009-12-31 11:07:00 (ссылка)
"доказала"?! о боже.
слушай, я не хочу твоих родных задеть, но у меня такое в голове укладывается только с поправкой на восточные нравы. потому что без этой поправки, когда близким надо что-то доказывать - это ж пипец какой-то.
[info]gluk_77
2009-12-31 15:13:00 (ссылка)
я бы точно никогда в жизни никому бы не доказала
анализ на ДНК, делов-то..
[info]zvizda
2009-12-31 15:30:00 (ссылка)
Re: я бы точно никогда в жизни никому бы не доказала
ну дак ребенка-то этого сперва выносить и родить надо.
не сойдя с ума и не разведясь, желательно)
[info]gluk_77
2009-12-31 15:41:00 (ссылка)
Re: я бы точно никогда в жизни никому бы не доказала
согласна :-) но этот мой ответ, он на: "я бы точно никогда в жизни никому бы не доказала" типа в принципе можно доказать.

когда отец моего ребенка заикнулся об анализе ДНК, я психанула - что за оскорбительное недоверие?! к тому же новорожденный был похож на него как 2 капли воды.

а сегодня думаю, че, имеет право, пожалуста, иди делай, только за свой счет :-)))
но под гормонами да, все воспринимаетыся совсем иначе... :-o
[info]damasked_rose
2009-12-31 03:33:00 (ссылка)
...Знаете, вот у меня тоже был друг, которого я как женщина не интересовала. Десять лет не интересовала как женщина. Так нам даже в Париж ездить не понадобилось в итоге. ;)

Мамы, конечно, лезут не в свое дело, но я не могу сказать, что я их не понимаю.
На вашем месте я бы тоже воспользовалась ситуацией и поехала - фигли, Париж на дороге не валяется. Но на месте вашего молодого человека я бы вас не отпускала - очень велики шансы потом пожалеть.
[info]murmele
2009-12-31 03:42:00 (ссылка)
По большому-большому секрету наврите своей матери и матери МЧ, что с вами летит супружеская пара и ваш друг безумно влюблен в эту замужнюю женщину, а вы ему нужны для отвода глаз. Что касается матери друга, то мозг она ест ему, а не вам, так что это его проблема.
[info]kniazhna
2009-12-31 06:32:00 (ссылка)
А потом сплетен не оберешься, как вот он такой хороший влюблен в замужнюю даму и даже по Парижам за ней как хвостик и маскируется еще.
[info]masha_koroleva
2009-12-31 11:21:00 (ссылка)
а если вскроется, что пара не летит, то доказать, что между двумя фигурантами поста нет отношений, будет невозможно вообще...
[info]murmele
2009-12-31 12:08:00 (ссылка)
Я вообще не понимаю темы беседы, если честно.
В принципе просватанной невесте ехать куда-то не с женихом, а с другом на все праздники -- это да, это я понимаю, настораживает. Хоть в Париж, хоть с палаткой на вылазку, хоть к подружкам в соседний город. Что между фигурантами нет отношений -- я бы, может, и не решила, а вот что у фигурантки с женихом не все ладно -- наверняка.
Что же касается Парижа и того, что "такие подарки оплачиваются постелью", то у сказавшей это мамы, на мой взгляд, чу-до-вищ-но завышенная самооценка. Что это за щастье невиданное, переспать с ровесницей и приятельницей, чтобы за него платить недельными прогулками по Парижу?.. Но если мама думает на уровне романов в мягких обложках, то и разговаривать с ней надо на том же уровне.
[info]masha_koroleva
2009-12-31 12:57:00 (ссылка)
что-то я ничего не поняла, кроме того, что вы явно не феминистка))
с наступающим!
(и автора тоже)
[info]neverlichka
2009-12-31 03:49:00 (ссылка)
У меня тоже дружба с мужчинами случалась неоднократно. Было, что и многолетняя. Это никогда не исключал вероятности того, что рано или поздно промелькнет искра и все будут в охуе.

Еще расклад: два брата живут в одном доме, жена первого как женщина вообще не интересна второму. Спуста не один год разговоры на кухне, жалобы на жизнь, месяц, другой и хопа! - противно и печально потом было всем участникам.

Почитаешь killmepls.ru, столько этого "необъяснимого" вокруг, от чего потом все страдают. Я постарше стала, жизнь посмотрела и уже понимаю этих ваших мам.
Есть вещи, в которых иногда стоит себе отказывать.
И - да, если хотите, это неприлично. Но не для девочек от 17 до 25, которых в коммуне большинство.
[info]sultansha
2009-12-31 05:25:00 (ссылка)
а ради чего отказывать то?
[info]neverlichka
2009-12-31 05:28:00 (ссылка)
вы комент мой читали вообще?

ради того, чтобы хуйни какой не случилось. так понятней?)
[info]sultansha
2009-12-31 05:34:00 (ссылка)
ну она ж в париж собирается, а не трахаться :) это не одно и то же.
[info]neverlichka
2009-12-31 05:41:00 (ссылка)
речь о том, что мало кто "по дружбе" заранее помышляет, и тем не менее, печальных случаев достаточно.
она женщина, он - мужчина, и как должны сложиться обстоятельства, чтобы вспыхнуло их либидо, никто наверняка не знает. мы сами этого не знаем, и жизнь показывает зарекаться глупо. априори.
т.е. вполне может быть, что они вполне удачно съездят без эсцессов, а может и не быть. потому что законы природы еще никто не отменял и они зачастую подносят большие сюрпризы.
поэтому таких ситуаций стоит вообще избегать, "не искушать судьбу". а лучше подождать и съездить в Париж со своим мужчиной.

...подумаешь, Париж.
[info]sultansha
2009-12-31 05:47:00 (ссылка)
А вдруг они вот так 10 лет жили и не знали, что созданы друг для друга? ?)
[info]neverlichka
2009-12-31 06:44:00 (ссылка)
а зачем перебирать эти "вдруг", если свой мужчина уже выбран?
сомневаешься - уходи. а иначе - от добра добра не ищут.
[info]innnnochka
2009-12-31 12:53:00 (ссылка)
если произойдет "вдруг", то МЧ будет явно не "своим" мужчиной.
[info]lesnaya_sonya
2010-01-04 06:53:00 (ссылка)
Отличная формулировка! Спасибо.
[info]piggy_toy
2009-12-31 11:11:00 (ссылка)
по вашей логике жен надо дома держать, на цепь к батарее приковывать. чтобы прилично, значит, было. а то столько необъяснимого вокруг...

средневековье какое-то.
[info]neverlichka
2009-12-31 11:57:00 (ссылка)
в какои именно месте я сказала, что кто-то по принуждению должен на цепи сидеть? каждый для себя сам решает
[info]piggy_toy
2009-12-31 12:19:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
в каком месте я сказала что вы сказали?
[info]neverlichka
2009-12-31 12:29:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
своим предыдущим комментарием. глицинчик вам поможет)
[info]piggy_toy
2009-12-31 12:30:00 (ссылка)
Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
а вот вам, боюсь, нет. раз вы даже полстрочки прочитать не в
состоянии.
[info]neverlichka
2009-12-31 12:34:00 (ссылка)
Re: Re[2]: Ответ на ваш комментарий...
вы сюда потяфкаться с теми пришли, кто имеет мнение, отличное от вашего, и теперь, наверное, очень довольны собой?) умно.
[info]piggy_toy
2009-12-31 12:39:00 (ссылка)
Re[4]: Ответ на ваш комментарий...
да нет, милейшая. я показала, откуда уши растут у вашего мнения и к
чему оно сводится в пределе. а срач вы уже исключительно по
собственной инициативе затеяли. неужели вам сегодня заняться больше
нечем? :)
[info]neverlichka
2009-12-31 12:43:00 (ссылка)
Re: Re[4]: Ответ на ваш комментарий...
мда)
[info]mary_jo
2009-12-31 14:46:00 (ссылка)
угу. как будто ответственности за свои действия не бывает.

(я вообще боюсь сосчитать, сколько раз я жила в одной квартире/комнате с друзьями мужского пола. либо они у меня останавливались, либо наоборот. )
[info]prervana
2009-12-31 04:04:00 (ссылка)
не неприлично. не плохо. все ок. они просто волнуются
[info]parabella
2009-12-31 04:19:00 (ссылка)
поезжайте
там и узнаете, интересуете вы его как женщина или нет
[info]sultansha
2009-12-31 05:26:00 (ссылка)
+100 :)))))))))))))
[info]tattoosic
2009-12-31 04:38:00 (ссылка)
"worrying is praying for things we don't want"
моя мама, даже будучи за океаном на расстоянии нескольких часовых поясов, может выкинуть что-то наподобие "ни в какие горы ты не поедешь, особенно одна и на машине ночью", что уж говорить про "не нужно спать с чужими мужчинами, им нужно только это". (мама, а если это нужно и мне?). и я учусь на ее ошибках, чтобы своей дочери (а я хочу дочку) такого не ляпнуть. сама же, несмотря на то, что стараюсь не проговориться невзначай о своих планах (о совместном отпуске с бывшим боссом, к примеру), все-таки держу ее в курсе дел. и наблюдаю за реакцией, которая иногда заканчивается ором "больше ничего тебе рассказывать не буду" и киданием трубок. прогресс, хоть небольшой, но наблюдается. главное - не сдавать своих позиций. париж - это же так здорово! наслаждайтесь праздниками! езжайте на здоровье, балуйте себя круассанами и ни о ком не переживайте! а они точно переживут, никуда не денутся. а из Парижа, так и быть, привезите каждой по открытке. чтоб в следующий раз задумались о том, что они бы хотели в подарок вместо того, чтобы вмешиваться в чужие планы.
[info]kaerlynn
2009-12-31 04:45:00 (ссылка)
Прекрасного вам путешествия! :)
[info]sultansha
2009-12-31 05:28:00 (ссылка)
+1! париж на дороге не валяется :)
[info]belochka
2009-12-31 06:46:00 (ссылка)
я ездила в поездки с просто-друзьями

мои тогдашние бойфренды отпускали без вопросов (в основном они со мной не могли ехать из-за рабоче-финансово-визовых факторов)

мамам мужчин как-то не приходило в голову ничего говорить, а моя мама на меня никогда ничего плохого не подумала бы

поездки были беспроблемные
[info]mypointofview
2009-12-31 07:04:00 (ссылка)
нехорошоесли мальчик влюблен или у него мало денег
а если просто так то вполне нормально
пообещайте как нибудь отблагодарить взаимностью в меру своих сил
[info]zlu_4ka
2009-12-31 07:48:00 (ссылка)
Спросите себя, если бы вы зарабатывали достаточно, чтобы смочь исполнить другу детства мечту, исполнили бы без задних мыслей?
Думаю что да.
Я бы поехала.
Только вот один нюанс. А вы уверены что ваш друг не хочет стать не просто другом?
[info]sling
2009-12-31 10:47:00 (ссылка)
а если бы мечту всей жизни вашего мужа (даже если закрыть глаза на то, что Париж стоит не великих денег, но все же - вдвоем, в Париже, без вас)) исполняла его подруга детства, вам как бы это было?%)
[info]zlu_4ka
2009-12-31 10:58:00 (ссылка)
Я бы поехала с ними :)
Или отпустила бы, позаботившись о том, чтоб мой муж уехал весь в сомнениях, стоит ли осуществление мечты разлуки с женой
Ничего глупее, чем попытка привязать мужчину к юбке, эта Земля еще не видела.
[info]sling
2009-12-31 11:00:00 (ссылка)
ну тут дело не в привязи
а стоит ли поездка осадочка%)
[info]zlu_4ka
2009-12-31 11:06:00 (ссылка)
Но МЧ автора спокойно смотрит на факт, не так ли? взвились мамы, а это их проблемы.
мнение мам нужно вежливо выслушивать, принимать к сведению, обдумывать... и в итоге принимать решение самой.
штоб за меня решала свекровь??! убицца ап стенку
[info]chiifa
2009-12-31 08:35:00 (ссылка)
придумайте вашему другу какую нить телку
в париже например
чтобы все успокоилисьь
а вобще у меня тоже есть такой друг и я вас понимаю что вы просто общаетесь не более
[info]thermm
2009-12-31 08:58:00 (ссылка)
а зачем выдумывать?
почему, если нет никаких темных делишек, нужно выкручиваться вместо того, чтобы приучить всех воспринимать твою жизнь как она есть?
моя мама в итоге, например, однажды сказала мне спасибо за то, что я всегда говорила правду. даже если ее трудно было понять сразу, и мы ссорились. зато теперь она спокойна, что я не скрываю от нее, что со мной. и ей можно не придумывать себе лишних страхов.
[info]alien_cat
2009-12-31 08:35:00 (ссылка)
это прилично, и мамы дружною толпою могут идти в сад - их ваша личная жизнь не касается
[info]iris_ka
2009-12-31 08:36:00 (ссылка)
ехать и не портить себе отдых...
ведь был бы ваш друг другого пола, проблем бы точно не возникло)
[info]nepher
2009-12-31 09:08:00 (ссылка)
Ох уж эти нервные мамы... :)
Ну и правильно сделали, имхо. Замечательного вам путешествия!
[info]mama_coshka
2009-12-31 09:12:00 (ссылка)
Хм, хм. Я только на месте мамы героини чувствую себя нормально: "Пусть деточка развлекается, все хорошо, что будет ей на пользу", единственно, что осадок потом будет у всех, у молчела, у двоих мам, которые оказались в курсе. Теперь уж в любом случае, независимо от того, поедете вы или нет. С точки зрения молчела - если бы кто-нибудь подарил моему мужу поездку в Париж:))), я бы была против в любом случае.:)
А тем, кто говорит, что мам в сад - я посмотрю на вас, когда у вас будут взрослые дети, сейчас вы говорите с позиции взрослых обиженных детей. Ну да, ну да, все мы в юном возрасте это говорим, но потом надо много усилий, чтобы не пытаться уберечь наших взрослых детей от синяков и шишек, на которые, как мы видим, они идут.
Мамы - тоже люди!:))
[info]kisa1980
2009-12-31 09:50:00 (ссылка)
езжайте и даже не думайте ни о чем. Мне вот почти таким образом рыбалку летом сорвали (
[info]pussy_ca_at
2009-12-31 09:54:00 (ссылка)
На стороне ваших мам - многовековой опыт человеческих взаимоотношений и их личный тоже. И на базе этого опыта они правы. Но радостно сознавать, что в наше время "постель" - не единственный ресурс женщины, и мужчины есть не настолько зашоренные, чтоб это тоже понимать. А еще проще и точнее я вам приведу французскую пословицу:
"Разум старее предков".

Так что с мамами не ругайтесь, насколько это возможно, так им и говорите:"я ВАС ПОНИМАЮ, но сейчас СОВСЕМ ДРУГОЕ ВРЕМЯ!".

Совсем на крайний случай, может, пустить легенду, что путевку вы сами оплатили, а именно с ним просто за компанию, чтоб не потеряться в чужом городе?

(если б меня друг детства повез в Париж без прочих сопутствующих обстоятельств, я бы понеслась завей веревки. Именно потому что одной стремно, а никто до сих пор не отвез)
[info]poulon
2009-12-31 10:01:00 (ссылка)
дело в том, что - как я сейчас понимаю

порядочные девушки так отдыхать не ездют
за такие подарки - ну не то чтобы расплачиваются, но в общем ожидаемо
так нельзя делать в человеческом плане

но я бы поехала наверное, если бы ОЧЕНЬ хотела в Париж)))

я ездила так отдыхать с мужчиной и между нами ничего не было - чисто туризм - но у меня правда тогда не было МЧ - со всеми вытекающими - а главная проблема именно в этом

что нивапрос для свободной девушки становится моральной проблемой для девушки с МЧ

но тут важно понимать, что решает это ваш МЧ и конечное решение за ним, а он как я понимаю решил, даже если не отдает себе в этом отчет

тут на самом деле главное не мамы, а как вы решили с вашим МЧ

риски могут быть, и мамы говорят именно о них - просто надо быть готовым если что нести за это ответственность

по факту это больше касается вас и вашего МЧ
[info]transmind
2009-12-31 10:08:00 (ссылка)
я вот тут подпишусь. В конце концов, ей с МЧ жить,а не с другом. Риски все сознают, на них идут.

Подарок, конечно, дорогой, очень. Но вот от такого старого проверенного друга я такой подарок приняла бы как раз спокойнее, чем от какого-то левого поклонника, пытающегося так купить или завоевать.
[info]mariyanasan
2010-01-03 03:21:00 (ссылка)
не дороже кубы, лондона или марокко.да и на ебипет можно только же денег просадить. или если париж-то все, самый дорогой город мира? что-то я не понимаю.
[info]transmind
2010-01-03 12:28:00 (ссылка)
я про поездку в целом, именно Париж тут ни при чем. Хотя, может, у кого-то и принято подарки евро за 500-1500 просто так дарить и принимать, хз.
[info]mikraider
2009-12-31 10:26:00 (ссылка)
а я бы наехала как минимум на свою мать, какого хера она не доверяет своей дочери? И ни в коем случае ни перед кем не оправдывалась бы. С остальными матерями тоже вела бы разговоре в русле "я сама нравственность, как вы вообще могли такое подумать про нас с другом?". А вам хорошо съездить! Мне только немного обидно за то, что вы едете зимой. Париж зимой не тот, что, например, поздней весной.
Главное, чтобы не разочаровал. Хорошей поездки!!!
[info]gabler
2009-12-31 14:02:00 (ссылка)
а когда вы, кстати, рекомендуете париж? меня зовут, буду, что ли, планировать сейчас - может, как раз поздней весной...
в апреле, в мае, в конце, в начале?
[info]nelis
2009-12-31 14:45:00 (ссылка)
В середине апреля. Туристов еще мало, но все уже зеленое и тепло-о-о!
[info]mikraider
2009-12-31 15:10:00 (ссылка)
я там была всего один раз - в первых числах мая (как раз на майские праздники ездила, примерно с 1 по 10) и там было здорово! +25, все расцвело и так далее. А потом те знакомые, которые были там неоднократно, говорили, что мне очень повезло, что я именно в мае поехала. Зимой Париж совсем не тот. Я не была, но верю им на слово.
Ну вот что красивого можно увидеть в зимней Москве или в Питере? А поздней весной или летом и там, и там здорово! ))
[info]a_kedavra
2009-12-31 10:38:00 (ссылка)
Ну смотрите так - если вы поедите, то будете испытывать чувство вины за то, что заставили всех нервничать, а если не поедите, то будете грызть себя за это всю жизнь, и обвините в этом всех мам. Только мамы не извинятся ни разу, и не скинутся вам на Париж, и будут страшно довольны собой, а потом еще и попрекать вас этим будут - а вот помнишь как я спасла тебя от ужасной глупости. Так что чувство вины, что вы собирались совершить глупость, все равно останется.
Вот и решайте - с Парижем или без, вас все равно с гавном съедят.
***
И вам тут много рассказали про всякую фигню, которая случайно происходит между М и Ж, так это попросту бытовое блядство, а все эти истории с душевным надрывом и свадьбой с лучшим другом, то так оно и должно было случиться, и парижи тут вовсе не при чем, банально трахнутся или найти любовь всей жизни можно и в соседней комнате.
***
Поэтому вот вам история от меня.
Я очень-очень-очень хотела поехать с мужчиной на юг. Не просто так на юг, а именно с мужчиной вдвоем, желательно на мотоциклах. Не так уж это и сложно, явно проще чем Париж.
Но в первое лето мой муж отказался от этой идеи наотрез, потому как решил, что он недостаточно хорошо ездит на мотоцикле для таких поездок, а вдвоем на одном нам будет тяжко.
Отложили на год.
Я купила себе мотоцикл, чтобы ехать на двух, чтобы было проще. Муж устроил сцену, что я ездить не умею, поэтому ездить со мной он не будет. Я решила ходить на курсы и учиться. Муж попал в аварию и разбил мотоцикл. А потом разбил и нашу семейную жизнь, мы развелись. Ехать одной на юг было страшно да и не нужно, да и работа не позволила.
Отложила на год.
Я встретила мужчину и мы полюбили друг друга, стали жить вместе. Я планировала на следущее лето поехать на юг...
Но пришлось в срочном порядке менять работу, и конечно никто меня не отпустил в отпуск пока я была на испытательном сроке. Мужчина поехал один.
Отложили на год.
Работа была хорошая, но отпуск мне светил только в конце лета, потому что вот.
И я стала готовиться. Но сложилось так, что поехать мы не можем, я продала мотоцикл, заказала себе другой, лучше, чтобы поехать на следущий год.
И в этот момент мы попали в аварию.
Дальше 2 месяца в больнице, сложная операция, полгода в инвалидной коляске, потом год на костылях.
Прошло уже два года, конечно никуда я не поехала, и не знаю поеду ли когда-нибудь...

А мечта никуда не делась... она просто не исполнилась....

[info]in_toto
2009-12-31 11:15:00 (ссылка)
езжайте!
в этом августе моя мечта одна исполнилась
ее исполнил мой друг, свозив меня в Прагу и Вену:-)
полностью на свои деньги... к моему ужасу у меня просто на тот момент не было денег совсем, а в Праге был концерт Мадонны... а у меня был билет на концерт и все...
вот друг и предложил поехать вместе...
я была ппц как счастлива! вы даже не представляете!
:-)
а те, кто бухтит и злобит - те просто ЗАВИДУЮТ!!!
[info]piggy_toy
2009-12-31 11:37:00 (ссылка)
вы спите с вашим МЧ, а не с мамами.
всякие взаимные обязательства о сексуальной верности вы брали с МЧ, а не с мамами.
соответственно, судить, допустима ли эта поездка, может только МЧ, а не мамы.

а вообще я в шоке от того, какие нынче мамы распущенные пошли :). по-моему, мам надо держать в ежовых рукавицах. мне даже как-то дико, что столь у многих мамы не получают жестокого окорота при первой же попытке сунуть свой нос не в свои дела.
[info]talie_n
2009-12-31 12:58:00 (ссылка)
может быть, просто дело в том, что мама близкий человек и ее мнение важно и интересно? так тоже бывает
[info]piggy_toy
2009-12-31 13:05:00 (ссылка)
Re: Ответ на ваш комментарий...
может быть. но у меня сложилось ощущение, что это не автор мам
спрашивала, что они думают, а мамы по собственной инициативе
обозначили позицию. близость не предполагает самочинного
вмешательства в не свои отношения.

я хотя человек крайне далекий от христианства, но насчет "да оставит
отца своего и мать свою и да прилепится к мужу своему" (или как там
точно по тексту) - очень правильно сказано, по-моему.
[info]never_grey
2009-12-31 11:48:00 (ссылка)
Я бы поехала, И я ездила с парой парней, один из которых мой бывший, а второй его приятель. Причем на муз.фест с алкоголем и пясками круглосуточными. И муж отпустил, потому что был бы мудаком если бы не отпустил и сам поехать не смог.
И ничего не случилось. И мне теперь даже жаль )))
[info]umkathebear
2009-12-31 11:55:00 (ссылка)
Если бойфренд действительно искренне и "без задней мысли" отпускает и не будет потом трахать мозги долго и художественно - я бы поехала.
В асексуальную дружбу - верю. Но, с другой стороны, когда лучший друг, которого, я была уверена, я "не интересую как женщина", обнял мои колени и сказал: "а можно я буду за тобой ухаживать" - была потрясена до глубины души))
[info]talie_n
2009-12-31 12:57:00 (ссылка)
после этого верите в асексуальную дружбу?:)
[info]umkathebear
2010-01-02 17:31:00 (ссылка)
Все равно верю, да. И, надеюсь, она у меня есть:)
Хотя стала относиться с опаской, наверное.
[info]lerisha
2009-12-31 12:18:00 (ссылка)
Езжайте и не слушайте их никого! Это проблемы мам, если они во всем видят секс, даже в кирпичах и в дружеских поездках в Париж. Пусть чаще занимаются собственной постелью и не лезут в чужие.
[info]kolsanova
2009-12-31 12:39:00 (ссылка)
О! Этим летом они муж ездил в отпуск.на месяц.во Владивосток.поездом. Без меня (из-за тех же учебных дел),зато с тремя барышнями:-коллегой
бывшей девушкой
моей хорошей подругой
ах,сколько всего я наслушалась от мамы...
В общем,вы не парьтесь,а привозите им подарки:)
[info]talie_n
2009-12-31 12:57:00 (ссылка)
теоретически - ничего неприличного нет. но я бы не поехала и не согласилась на подарок.
тут был хороший пример - а если бы вашего мужа повезла в париж подруга детства? ну а вы бы не смогли поехать по каким-нибудь скучным рабочим обстоятельствам?\
и потом - если это действительно мечта-мечта, то почему вы не дадите шанс любимому мужчина ее исполнить и поехать в париж с ним? не сейчас, а позже
[info]griscisne
2009-12-31 14:12:00 (ссылка)
я бы нормально отнеслась к подруге детства, я ему доверяю и он мне))

не знаю, хм.
[info]gabler
2009-12-31 13:59:00 (ссылка)
это абсолютно нормально

я вас умоляю, хотя бы вы не портьте себе этим жизнь и отдых, пусть таких запаривающихся будет меньше

я точно знаю, что для дарителя это едва ли не большая радость, чем для одариваемого

не мог бы или не хотел - не подарил бы, ведь так?

и ваши колебания его только огорчить могли бы и опечалить, потому что он же хотел, чтобы вы радовались, ведь так? а вы паритесь и замутняете эту подаренную им радость

а мамам вообще не стоило бы ничего знать. по крайней мере, двум мамам - вашей и вашего молодого человека

но теперь чего уж. расслабьтесь. почему вас так волнует, что они подумают? почему вас так волнует мнение ок, родных, но не врубающихся ни в истинное положение дел, ни в то, что бывает по-другому, чем через постель, людей - людей, даже не желающих в это врубаться?

если вы не справитесь с этими отравляющими радость парижа сомнениями - ну... это будет, конечно, ваш выбор, но, с моей точки зрения, это будет глупо

счастливого парижа!
[info]gabler
2009-12-31 14:00:00 (ссылка)
это очень важно - уметь с открытым сердцем принимать подарки
оно связано с умением отдавать. и вообще с правильной циркуляцией энергии в вашем личном пространстве
[info]griscisne
2009-12-31 14:14:00 (ссылка)
спасибо!
[info]merla
2009-12-31 14:12:00 (ссылка)
Почитала комменты. Представила комменты к обратной ситуации. Напишите потом конец истории, когда вернетесь.
[info]griscisne
2009-12-31 14:15:00 (ссылка)
хорошо)))
обратной - это если бы мч с подругой ехал? да я б даже пост на эту тему не писала бы))
[info]merla
2009-12-31 15:01:00 (ссылка)
Ага, мч с подругой. :)
[info]katya1441
2009-12-31 15:59:00 (ссылка)
Приятного Вам отдыха:-)!
Расскажете потом, как прошла поездка?!
[info]dulcineja
2009-12-31 19:14:00 (ссылка)
что плохо, а что хорошо - каждый решает для себя. для меня это было бы плохо - просто разрушительно. я не представляю, как мой мужчина бы укатил в париж с какой-то подругой, поэтому сама бы тоже не поехала с другом.

но если вам это хорошо - то поезжайте и не слушайте никого.
[info]pro_sha
2009-12-31 20:38:00 (ссылка)
+1
[info]griscisne
2010-01-01 16:29:00 (ссылка)
ну я бы вот спокойно отпустила с подругой, не вижу проблемы
[info]dulcineja
2010-01-02 00:15:00 (ссылка)
ну и сами бы поехали нормально тогда, да? я именно это и говорю - у всех стандарты разные.
[info]_leli_
2010-01-01 08:55:00 (ссылка)
сама бы не поехала без уже имеющегося своего мч.
я и в театр с просто друзьями хожу, если только мч сию секунду у меня отсутствует как класс.

зачем половинить эмоции? я эгоистка. всё - в дом.

дочери бы сказала: "Езжай непременно!"
Её тогдашнего мч молча навсегда бы перестала уважать.
пожалела бы так даже по-отечески.
тряпка.

_свою_ в Париж (на рыбалку, в театр (не в кино!), в Эрмитаж) отпускать - инфантильный ты мужик. Подумала бы. А нафига мне такой зять?

жизнь длинная. этот пусть звездует нафиг с пляжа без панамки. Встретится ей тот, от которого ей и самой в голову не придет куда-то с другом парой ехать.
[info]griscisne
2010-01-01 16:28:00 (ссылка)
Вы извините. но это пиздец. И то что Вы пишете - это пиздец.
Вы производили впечатление умной женщины комментариями, но это разорвало мне мозг.
Что, появился МЧ и села дома, забыв про друзей?
Что, отпустить свою женщину развлечься - тряпка?
Пиздец, пиздец, у Вас в голове разруха и домострой.
Господи, причем тут половинить эмоции??? ЗАЧЕМ Вы мешаете друг другом несвязанные вещи???
Даже с любимым невозможно ВСЕ делить и находиться 24 в сутки вместе.
ААААААААААААААААААА
вы мне мозг взорвали
[info]_leli_
2010-01-01 16:44:00 (ссылка)
да не переживайте Вы так :-)

я же про себя и свою дочь говорю.
про мой ум - это миражи.


я просто давно живу.
и про информационные коридоры пары вывела свою собственную теорию. Которая работает.

А про 24 часа в сутки вместе - это _Вы_ сказали.

А я - лишь про то, что ехать в Париж с чужим\ничьим, имея своего - лично для меня: абсурд. Немыслимая глупость.

но каждая из нас проживает свою судьбу.
я - свою.
Вы - свою.
[info]arwen_nsk
2010-01-03 19:35:00 (ссылка)
Это очень хорошо, желаю прекрасно провести время, никого, кроме вас, вашего МЧ и вашего друга эта ситуация не касается.
[info]milana4ka
2010-01-17 04:19:00 (ссылка)
Париж такой город, что случиться там между вами может все что угодно)
Имейте это ввиду)

Ну и едьте) Я точно знаю, что я бы НЕ поехала, если бы мне был дорог мой мч, я бы просто разлуки не вынесла, мне бы его там, в моей мечте не хватало. Если вы готовы ехать без него, значит это просто не ваш человек.