![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
До какого уровня должен упасть ваш достаток, что бы вы ощутили себя бедной? Какие признаки, на ваш взгляд говорят, что человек в данный момент беден? Для меня это в первую очередь заштопанные колготки, лапша ролтон и одежда не по размеру/не по сезону. А для вас?
И вообще боитесь ли вы бедности, копите ли на "черный день"?
Ну и естественно всем желаю процветания и финансового благополучия, а пост просто потрындеть.
И вообще боитесь ли вы бедности, копите ли на "черный день"?
Ну и естественно всем желаю процветания и финансового благополучия, а пост просто потрындеть.
546 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
mumik622009-12-14 16:21:00 (ссылка)
смешно - очень люблю б\у вещи, секонд-хенды - мне кажется там разнообразнее и интересней покупать... развлечения? по мне так самое лучшее - позвать в гости друзей, съездить за город и почитать хорошую книжку (затраты минимальные), бедной не являюсь.
Про еду - скорее да. Когда каждый день картошка с консервами - это не от хорошей жизни как правило
summer_sandra2009-12-14 13:52:00 (ссылка)
Бедности не боюсь, к деньгам отношусь философски, роллтон люблю ))
a_borealis2009-12-14 14:03:00 (ссылка)
да всем, я вот ощущаю себя бедной, хотя одета, обута, развлекаюсь, ем, и т.д.
a_borealis2009-12-14 14:29:00 (ссылка)
с днем рождения, как бы цинично это ни прозвучало, любимая Кс!
(я определяю бедность как невозможность свободного перемещения, то по городу, то по стране, ну и далее в масштабе по нарастающей, крепостничество ебучее)
mosomedve2009-12-14 14:44:00 (ссылка)
ну а у меня в принципе запросы низкие. ем всё подряд, больше всего на свете люблю макароны с тушенкой, к тряпкам практически равнодушна, тусоваться не люблю, тяжела на подъем, поэтому и отсутствие путешествий переношу легко.
shoshana_flor2009-12-14 17:20:00 (ссылка)
Эх, а я больше всего на свете путешествовать люблю автостопом... Так что сейчас вот собираюсь в Германию - и понимаю, что надо будет цивильно, ибо беременна. И что еще долго надо теперь будет цивильно.
Блин, половина радости от путешествия долой. И ведь никакие деньги не помогут...
Опять же, первая мысль от идеи одеваться в новое, купленное в магазине - тоскааа... Потому что пока так одевалась - носила то, что на самом деле не особо-то и нравится. А вот потом открыла для себя eBay. То есть интернетный секонд, о ужас!
Еду вот люблю в том числе и довольно дорогую. Ну хоть что-то... :)
mosomedve2009-12-14 17:23:00 (ссылка)
у меня только один дорогостоящий бзик - породистые животные.
впрочем, в содержании они не дороже беспородных.
shoshana_flor2009-12-14 17:31:00 (ссылка)
О, благодаря Вам нашла у себя то, что многие, наверное, записали бы как раз в дорогостоящие бзики: крысы. Которые живут в большой хорячьей клетке и с которыми ездят к врачам, ежели что. Допустим даже, выставки можно и не считать, там столько надарят, что почти окупается. :)
firrior2009-12-14 13:56:00 (ссылка)
Признаки
-Ездить только на муниципальном общественном транспорте, потому что дешевле.
-Покупать все продукты в разных магазинах, а не в одном центре (рынке) из-за разброса цен на разные группы товаров.
-Чинить прохудившуюся одежду и обувь, о которой можно сказать, что она "не подлежит ремонту" (то есть когда следы починки становятся очевидны и портят качество).
Короче говоря, бедность для меня - это факторы, которые заставляют тратить время на то, на что его тратить вовсе не стоит.
Покупать суррогаты (дешевую еду) - это уже не бедность, это либо глупость (потому что здоровое питание - крупы и овощи - стоят недорого) либо нищета.
odalizka2009-12-14 13:57:00 (ссылка)
Re: Признаки
а где в таком случае грань между бедностью и нищетой?
firrior2009-12-14 14:00:00 (ссылка)
Думаю, что грань находится там, где начинается гастрит, колит и черт знает еще какая дрянь.
odalizka2009-12-14 14:03:00 (ссылка)
всем этим букетом страдают и вполне обеспеченные люди.
мне кажется, что нищета - это когда ешь не каждый день, как-то так.
firrior2009-12-14 14:08:00 (ссылка)
Обеспеченные люди, которые нажили себе питанием гастрит, проходят по категории "глупость". Думать надо, что в себя пихаешь. Тело-то одно.
По-моему, в России всегда и каждый может есть каждый день. Есть работы, на которые берут всех (дворник, уборщица, вахтер, гардеробщица). Не хочется работать - можно собирать бутылки. Бомжи ведь как-то живут, им хватает.
tavy2009-12-14 14:57:00 (ссылка)
Re: Признаки
а как же бережливость? мои родители ведут себя именно так, как вы описали - и в магазины разные, и чинят обувь, и на автобусе по пенсионному. зато бодро оплачивают нам с мужем и ребенком отпуск, потому что мы большой долг отдаем. вот и считай тут...
lenkin2009-12-14 15:09:00 (ссылка)
Re: Признаки
Боже мой. я нищая )))
я только суррогаты не покупаю, зато зимним ботинкам у меня уже 10 лет и одежда вся с секонд-хенда )))
а я-то думала, верила и надеялась )))
annyt2009-12-14 15:42:00 (ссылка)
Re: Признаки
Хм... ну вот я, например, покупаю свежие салаты зимой, финские йогурты и карельские булки в одном магазине, а свежее мясо - в другом, потому что не вижу смысла покупать его в первом рублей на 300 за кг дороже (во втором оно рублей 250-300, в первом - около 600 может стоить), при этом в магазине №2 те же йогурты ощутимо дороже, что не имеет смысла. Из Ваших слов выходит, что это бедность. Так?
annyt2009-12-14 15:47:00 (ссылка)
Клево.
Всегда считала, что это голова на плечах, поскольку эти бессмысленно выкинутые деньги проще потратить ребенку на очередную игрушку или себе на вкусный латте. Но человеку, как известно, свойственно ошибаться.себе
masha_koroleva2009-12-14 18:42:00 (ссылка)
Re: Признаки
я тоже. покупая деликатесы в "азбуке вкуса", не вижу смысла платить там втридорога за обычные продукты. и покупая обычные продукты в обычном магазине, не вижу смысла переплачивать за овощи и фрукты, которые дешевле и симпатичнее на рынке. тоже нищеброд)
chudishe_ubogoe2009-12-14 19:27:00 (ссылка)
Re: Признаки
Ой, а мы так и живем почти, разве что одежду не чиним:) Пользуемся общественным транспортом, купили машину чтобы дешевле было 6 раз вгод в Альпы мотаться, из экономии, продукты покупаем раз в неделю на рынке - где дешевле, и по акциям в разных магазинах... Надо же! А мне казалось - мы так далеки от черты бедности!:)
tigroloshad2009-12-14 21:07:00 (ссылка)
Re: Признаки
Так вы поэтому, видимо, и далеки от нее, что не тратитесь на понты.
mazilkina2009-12-14 23:53:00 (ссылка)
Re: Признаки
хм вот езжу на метро..потому что быстрее на работу фиг доберешься на машине
покупаю продукты в разных магазинах, потому что в одном не всегда есть все что надо и потому что ненавижу когда мне продают втридорого то что через две улицы по нормальной цене
чиню обувь и одежду потому что есть вещи и таких много которые уже не найдешь а нравится и все тут, таких уже не купишь
получается бедная.. по вашему
yokohunter2009-12-14 14:02:00 (ссылка)
дешево и сердито- это гречневый продел или вареная гречка
и отварной картофель
а вовсе не Роллтон
yulkhen2009-12-14 14:04:00 (ссылка)
по-моему то что вы перечислили это уже нищета, следующая перед едой с помойки
screenshifango2009-12-14 14:11:00 (ссылка)
без ничего - это без чего именно? Без куска мяса? Или без подливки, или как? Ну и вот гречка с сахаром и со стаканом молока на ужин - это без ничего?
rufous_cat2009-12-14 14:27:00 (ссылка)
что же делать тем, кто любит гречку на воде? считать себя бедными, даже если они могут с зарплаты купить машину?
yulkhen2009-12-14 14:33:00 (ссылка)
снять штаны и бегать )) если это добровольный выбор или по мед. показаниям это одно,если вынужденный есть пустую гречку то совсем другое, ну неужели такие элементарные вещи надо пояснять?
rufous_cat2009-12-14 14:52:00 (ссылка)
Надо, потому что вы называете признаки, свойственные не только бедности.
yokohunter2009-12-14 14:10:00 (ссылка)
речневую крупу – ядрицу и продел – вырабатывают из зерна гречихи путем отделения плодовых оболочек. Чаще всего ядрицу и продел выпускают из пропаренной и просушенной гречихи. Эта крупа отличается от непропаренной коричневым цветом, приятным ароматом при варке и значительно меньшей длительностью разваривания, за что и названа быстроразваривающейся.
Ядрица представляет собой целое ядро гречихи, продел – ядро, расколотое на части. Для варки рассыпчатой каши предпочтительнее использовать гречневую ядрицу. Из продела быстроразваривающегося можно тоже можно приготовить рассыпчатые каши. А продел, выработанный из пропаренной гречихи, применяют для приготовления вязких каш, которые используют для диетического и детского питания
Правда встречается, что мусора много, но просто промыть можно
i_ce_ja2009-12-14 14:15:00 (ссылка)
понятно, спасибо.
вот уж никогда не считала каши примером бедности, скорее здоровым способом жизни.
а не бедность - это омары? у меня корткое замыкание:)
каши обожаю, а еще я очень квашеную капусту люблю:) видимо, бедность в крови :)
yokohunter2009-12-14 14:17:00 (ссылка)
я вобще по мнению автора адский нищеброд и вообще бомж - люблю гречку без_всего, продел без всего))))
кашу просто с солью
овощ один на пару и без всего
пюре люблю на воде и просто с солью)
yulkhen2009-12-14 14:19:00 (ссылка)
бля, вот вы докопались, вы это едите, потому что вам нравится, а не потому что вынуждены - разницу ощущаете?
yokohunter2009-12-14 14:20:00 (ссылка)
а почему Вы думаете, что и не вынуждена это есть?
к примеру по медицинским показаниям?
к тому же мы просто трындим, разве нет?
yulkhen2009-12-14 14:22:00 (ссылка)
мы то трындим, а вы вот уже раза три тыча в меня пальчиком успели написать "а вот мне автор сказала.."
yokohunter2009-12-14 14:24:00 (ссылка)
ну просто потому, что Вы нормальную еду с точки зрения ЗОЖ назвали нищетой, только поэтому.
И вовсе я Вас обидеть не хотела, извините.
Вы же все равно гречку нормальной едой считать из-за меня не станете)
yokohunter2009-12-14 14:09:00 (ссылка)
из продела вкусная каша и суп получается, так что для меня не нищета и даже не бедность, и даже не стесненные финансовые обстоятельства.
yulkhen2009-12-14 14:11:00 (ссылка)
каша это когда еще что-то добавляют, суп совсем уж их другой оперы, я так поняла когда вы перечисляли речь шла просто об сварном проделе
yokohunter2009-12-14 14:12:00 (ссылка)
да. добавляют СОЛЬ
наверное, если в доме нет денег на соль, то и креветки тигровые - нищета.
shoshana_flor2009-12-14 17:39:00 (ссылка)
Это когда на соль нет денег. :) А когда креветок просто без соли варят, то это признак наличия в доме декоративных крыс плюс хелания хозяина их капитально побаловать. :))
cherrry_brandy2009-12-14 14:13:00 (ссылка)
картофель
уж лучше печеный. В нем хоть какие-то витамины сохраняются
masha_koroleva2009-12-14 18:39:00 (ссылка)
вот именно. полно пенсионеров объективно бедны, но при этом не питаются всякой дрянью, едят крупы, домашние овощные супы, куриное мясо, блины и пирожки пекут...
transmind2009-12-14 14:00:00 (ссылка)
Покупая роллтон, человек еще и бешеные проценты с этой цены отдаёт за рекламу товара, и так ебсполезного и копеечного. Порция гречки стоит дешевле и сама полезней.
shoshana_flor2009-12-14 17:34:00 (ссылка)
Кстати, это ж правда недешево, по сравнению с просто макаронами.
transmind2009-12-14 14:06:00 (ссылка)
плюс один. я б даже сказала, роллтон - это как раз нищебродство. То есть вроде и денег мало, но человек ест не простейшие продукты для насыщения и питательности, а то, что рекламируется активно да еще с претензией.
Я как-то специально считала несколько лет назад,получалось, что порция каши дешевле, чем этот химический суп. Разве что готовится быстрее. Да даже простая яичная лапша будет дешевле, чем рекламируемая.
yokohunter2009-12-14 14:08:00 (ссылка)
мне тут автор сказала, что отварная гречка, отварной картофель и гречневый продел - это уже нищета перед едой с помойкой))
transmind2009-12-14 14:17:00 (ссылка)
херасе, извините за мой русский. Это вот как раз нищебродство - считать простую здоровую еду нищетой. А роллтон э то да, это почёсывает чувство собственной важности, типа я еще не опустился до гречки.
Конечно, _только_ гречка, картофель и макароны - это на грани выживания. Но вот помните пост про 1000 р в месяц на еду? Ну там же распределяли так, чтоб относительно полноценный рацион был: не только углеводы, но и белки, и пищевые волокна. Вон свёкла даже в супермаркетах копейки стоит, капуста и прочие сезонные овощи, которые требуют времени и сил на готовку, в отличие от роллтона, где ты полцены еще маркетологам и телевизионщикам отдаешь.
yokohunter2009-12-14 14:19:00 (ссылка)
да, я тот пост мысленно все время вспоминаю, разбирая свекровины мешки с выращенными ею овощами ))
transmind2009-12-14 14:24:00 (ссылка)
да у Вас еще практически "органические" продукты, гламурные кисы, пьющие "только органический зелёный чай" должны Вам завидовать:)
Фак, у меня капуста ж на балконе. а там минус 16!!
yokohunter2009-12-14 14:26:00 (ссылка)
блин, не напоминайте -вчера в ночи мешки вытаскивали в корридор
вообще выращивание в таких масштабах я считаю немного излишним, так как реально хранить кроме как на балконе негде, а когда мороз - все переезжает на время в комнату, благо не в мою))))
но зато приятно, что знаешь, что в этой картохе)
transmind2009-12-14 14:32:00 (ссылка)
ну в 90е это дело круто выручало. Знаете, что интересно. Я только последние года два-три стала покупать овощи и фрукты не по сезону и вне праздника - помидоры зимой, например. Хотя давно могла себе позволить :) Но вот так устроен мозг, что я просто игнорировала несезонную еду. Знала, что все равно это вода, невкусно и т.д., а у меня как раз до этих лет всегда была масса заготовок, включая квашеную капусту:)
yokohunter2009-12-14 14:36:00 (ссылка)
ну у нас тоже всегда была квашеная капуста баками - из нее и салат, и закуска, и щи варили.
Просто немного перераспределился состав семьи - раньше этм дед и бабукша занимались, сейчас сил и здоровья ниу кого уже нет.
Но мамы пытаются еще как-то трепыхаться, хотя я считаю, если у тебя нет возможности жить хотя бы месяц летом рядом с огородом, то по выходным гробить здоровье на полях не разумно..
Хотя я и в городе умудряюсь делать заготовки)))
transmind2009-12-14 14:41:00 (ссылка)
В этом согласна 100%, огород имел смысл при составе семьи от 3-4 человек и когда есть летом время хотя бы у одного быть там все время.
А заготовки можно делать и в городе, верно. вот у меня в этом году не получилось что-то :(
yokohunter2009-12-14 14:49:00 (ссылка)
а я вот от души покорячилась - и соки, и капуста и икра овощная и даже лечообразное что-то)
sister_tabl2009-12-14 17:31:00 (ссылка)
+ 100 :) Есть и соки, и капуста, и лечообразное (с), и баклажанная икра. :)))
Отлично идёт с гречкой и другими крупами. :)))
ida_bogorad2009-12-14 14:01:00 (ссылка)
Потратила все накопления "на черный день" на подарки-экскурсии-аквапарки и наряды. Оставила копейки на хлеб-молока, а сегодня кошко-дуро сломала ногу, а денег на ветеринара нет. Чувствую себя бедной, нищей и полным чмом.
Роллтон люблю.
solomina2009-12-14 14:01:00 (ссылка)
отпуск в квартире
общественный транспорт, и никакого такси
квартира в жопе мира без ремонта, соседи алкаши
дешевая обувь
стрижка за 40 гривен
umkathebear2009-12-14 18:54:00 (ссылка)
У меня папа стрижется за 18. Дает 25, все щясливы. Это Киевская область, правда:)
Говорит, женская стрижка там 22 стоит.
cherrry_brandy2009-12-14 18:59:00 (ссылка)
а я блин стригусь на 130-150 и выслушиваю от тетко-парикмахерш тупые комментарии((((. Мне явно нужен постоянный мастер, желательно мужского полу, т к они и стригут лучше и 3,14здят меньше
drei_baeren2009-12-14 14:16:00 (ссылка)
цена стрижки совсем не показатель качества, стрижка и покраска, которые мне сделали в Киеве за 100 , были в разы лучше чем за 90 евро тут
solomina2009-12-14 14:18:00 (ссылка)
ну, у меня другой опыт
допускаю, что он у всех может быть разным
но с трудом понимаю, что офигенный мастер будет делать в задрипанной парикмахерской
drei_baeren2009-12-14 17:25:00 (ссылка)
вообще мой комментарий был о том, что высокая цена не гарантия качества, также как низкая - не гарантия его отсутствия, в вашей картине по-другому?
solomina2009-12-14 17:27:00 (ссылка)
а мой комментарий был о том, чтобы идти стричься в какую-то залупу, если нет денег на нормальное место.
а не о том, что всем где-то неожиданно повезло, что их за 40 гривен постригли, как за 150
drei_baeren2009-12-14 17:30:00 (ссылка)
а поняла:) ваш вариант бедности - идти заведомо к плохому парикмахеру, только потому что денег нет, хотя действительно бедные стригутся сами
no_lisa2009-12-14 14:24:00 (ссылка)
есть минимум. вам же за 100 сделали лучше, чем за 90 евро, а не за 40 грн?
no_lisa2009-12-14 14:37:00 (ссылка)
ну о том и речь. найдите такое же качество за 40.
найдете - скажите контакты.)
drei_baeren2009-12-14 17:26:00 (ссылка)
моя мама стрижется за 50, но у нее волосы "подарочные", вот летом приеду, потестирую на себе, но 50 это только стрижка, а я 100 платила за стрижка+ покраска
taelnor2009-12-14 16:00:00 (ссылка)
вы извините, но я стригусь за 40-50 грн, и считаю, что у меня охуенные стрижки
но если этот мастер поднимет вдруг цену в несколько раз, то буду платить больше, потому что мне важна не цена, а конкретный мастер
no_lisa2009-12-14 16:11:00 (ссылка)
хренасе ты живешь. я когда за чертой бедности, соседку прошу, чтоб постригла.
40 грн - бедность. дожились!
shoshana_flor2009-12-14 17:48:00 (ссылка)
Простите, сорвалось.
Общественный транспорт, как и стрижка за 40 гривен, не обязательно только из экономии. Меня вот укачивает в наземном, так что я вообще одним метро стараюсь обходиться, благо в Москве это реально. Причем в легковушке укачивает сильнее, чем в автобусе. Так что доехать с друзьями минут за 15 - почти подвиг, и только из желания с ними пообщаться по дороге. 30 минут - это уже авральная ситуация должна быть, чтоб я на такое решилась, вроде глухой ночи, когда метро не ходит.
При этом на шоссе - нормально, но вот в городе - ужас-ужас.
solomina2009-12-14 17:51:00 (ссылка)
ну вот скажите вы мне: почему каждый считает своим долгом примерить на себя и сказать "нет, у меня это по другим причинам"? Неужели непонятно, тчо речь шла не о вашем вестибюлярном аппарате, а о ситуации, когда, например, снег и слякость, и мерзко на улице, но на такси не поедешь, потому что денег нет, или есть, но только на что-то конкретное, но никак не такси? такси - это роскошь, а не средство передвижения.
почему вы решили мне рассказать, что вас укачивает?
shoshana_flor2009-12-14 17:56:00 (ссылка)
Ну, тема-то для потрындеть. :) Вот мне интересно искать в комментах наиболее объективные признаки... или такие, наоборот, где нетрудно представить, что дело может быть и не в финансах совсем...
Вот ветка про парикмахерские, скажем, была этим интересна.
chudishe_ubogoe2009-12-14 19:30:00 (ссылка)
Ну почему такси - обязаловка?:))) Уже в котором комменте встречаю...:)
chudes_net2009-12-14 14:03:00 (ссылка)
невозможность баловать себя чем-то приятным хоть иногда.
ну и вообще, когда нет денег - вот это бедность!
screenshifango2009-12-14 14:04:00 (ссылка)
у меня вот сейчас неожиданно и внезапно наступила бедность. Зарплату задерживают еще за октябрь, заначки которые были - выпросили приятели в долг, и хуй отдают, конечно же, несмотря на просьбы вернуть. Живу за счет мужчины, который покупает мне и еду и колготки и на работу возит. В таком ужасном положении нахожусь фигню времени, но уже готова повеситься от ощущения беспомощности и унылости. Как так люди всю жизнь живут - я не знаю.
Выяснила, что для меня бедность это четкое знание, сколько денег на данный момент находится в кошельке, копилке и кармане курточки. И понимание, что этих денег там мало. И не хватит ни на что существенное.
dana_do2009-12-14 14:09:00 (ссылка)
бедность - состояние ума
могу быть бедной-бедной с полным кошельком))))) а могу наоборот
cherrry_brandy2009-12-14 14:12:00 (ссылка)
бедность - э то когда нет денег на необходимое. Еда, одежда, транспорт, оплата коммунальных услуг
bumbiere2009-12-14 14:15:00 (ссылка)
делать что угодно только потому, что так дешевле, а не потому, что я так хочу
liu_liu2009-12-14 15:25:00 (ссылка)
хорошая формулировка, на какой-то миг даже показалось, что верная.
только она все равно не точная. можно одновременно заказывать в ресторане лобстера, а не куриную грудку, потому что хочу... и купить тойоту камри, а не лэндкрузер, потому что это дешевле. притом бедностью тут вряд ли пахнет. разве что ты чувствуешь сама себя бедной, ездя всего лишь на камри. опять приходим к какой-то субъективности
bumbiere2009-12-14 15:29:00 (ссылка)
я не хочу лэндкруизер %)
но да, от невозможности купиить ту машину, что я хочу, только потому, что у меня не хватает на нее денег, я чувствую себя бедной
и когда в ресторане я выбираю, что заказать, исходя из цены, а не желания - я чувствую себя бедной
тут исключительно субъективно все, конечно, а как иначе.
new_julfa2009-12-14 14:16:00 (ссылка)
Для меня, бедность - это траты только на жизненно необходимое, когда ничего нельзя "позволить себе" просто так. А когда и на жизненно необходимое не хватает - начинается нищета
mersedesik2009-12-14 14:17:00 (ссылка)
Детское мироощущение, когда собственный матуровень всегда ниже окружающего.
Во взрослом состоянии не испытывалось.
rufous_cat2009-12-14 14:17:00 (ссылка)
Перечисленные вами признаки могут говорить совершенно о разном. Сколько угодно раз видела дяденек в растянутых трениках и нелепых куртках, садящихся за руль дорогих иномарок.
Бедность - это мировоззрение, а не состояние кошелька.
sexual_kisser2009-12-14 15:12:00 (ссылка)
в этом плане Москва - город контрастов, давно уже убедилась
rufous_cat2009-12-14 15:32:00 (ссылка)
Чем руководствуются дяденьки, я так, кстати, и не поняла :) Обеспеченная семья, жена ухоженная, а сам одет черт-те как. И таких примеров не один и не два.
rufous_cat2009-12-14 16:31:00 (ссылка)
может и так, лишнее подтверждение тому, что бедность - это мировоззрение :)
shoshana_flor2009-12-14 17:51:00 (ссылка)
Вот да, пофиг им просто. :) Ну не замечают люди, во что сами одеты... При этом на жене вполне могут заметить, тут уже по-разному.
myppa2009-12-14 19:42:00 (ссылка)
+1
у меня муж в магазины ходит в галошах и видавших виды трениках и рубашках
его это не парит ваще (точнее, ему наплевать на мнение окружающих), потому что его машина и остальное говорят сами за себя.
yulkhen2009-12-14 20:33:00 (ссылка)
а написали б такое про девушку - многие бы сказали, что "можно вывести девушку из деревни, а деревню из девушки нельзя" ))
_leli_2009-12-14 20:53:00 (ссылка)
у меня на глазах - очень богатая женщина. И не деревня. Одевается просто.
Косметика у неё - самая обычная.
Ездит по миру. Муж, сыну квартиру купила уже, полтинник разменяла.
8 красоток на работе держит. Правда, в ежовых рукавицах.
Чихала она на все эти страдания о шубках, кремиках, парфюмчиках и др.
yulkhen2009-12-14 20:55:00 (ссылка)
о на ходит в магазин в галошах оправдывая себя тем, что у нее тачка ого-го по которой все ясно ? ))
_leli_2009-12-14 21:43:00 (ссылка)
по меркам ГО - в галошах.
кстати, когда настоящий миллионер приехал издалека сюда заключть контракт и захотелось ему пешочком по нетуристическому, а живому городу пройтись, он был именно в галошах. Настоящих.
yulkhen2009-12-14 21:47:00 (ссылка)
извините, но вы не совсем врубаетесь о чем я: если человеку по собственному мироощущению в галошах в кайф это одно, а если он в будучи в галошах думает, может ходить в калошах, потому что у него крутая тачка это другое - я понятно выражаюсь или еще пояснить?
_leli_2009-12-14 22:20:00 (ссылка)
Вы не можете даже предположить, что о своих калошах думает тот, кто в них.
Это _Ваши_ тараканы о крутых тачках и галошах. Вы, кстати, за рулем? (марка машины меня не инетерсует, сейчас - лишь о психологии).
nedorazumenie2009-12-15 13:08:00 (ссылка)
"его это не парит ваще (точнее, ему наплевать на мнение окружающих), потому что его машина и остальное говорят сами за себя"
хахахахахахха, отлично!
rufous_cat2009-12-15 08:08:00 (ссылка)
Бля. Дяденьки в трениках - мои соседи, и я совершенно точно знаю, что они НЕ водители, и машины - их собственные. Еще идеи есть?
zasypoon2009-12-14 14:19:00 (ссылка)
Бедность для меня - когда приходится серьезно экономить длительный период не ради чего-то (накопить на что-то, с кем-то расплатиться), а потому что денег мало.
Длительность периода, как и серьезная экономия, вопрос субъективный - бывало, хочется суши заказать, а денег как бы нет, и я сутки-двое чувствую себя бедной, а потом зарплата :)
cordialita2009-12-14 14:21:00 (ссылка)
Москва - волшебный город, сколько бы ты ни имел, рано или поздно все равно почувствуешь себя бедной :).
По существу: недавно поняла, что всю жизнь жила в нищете, т.к без посторонней помощи не хватало ни на что, кроме еды. А иногда и на еду не хватало. Правда, дебильное совковое воспитание "не в деньгах счастье" позволяло с оптимизмом жизнерадостного рахита жить в этом болоте.
С недавнего времени все по-другому, но страх прошлого маячит и без нычек на черный день чувствую себя раздетой ).
sexual_kisser2009-12-14 15:13:00 (ссылка)
ага, особенно когда цены на все так бешено растут, а зарплата остается прежней, а у кого-то еще вообще урезают (хорошо, если не увольняют)
nili_bracha2009-12-14 14:24:00 (ссылка)
вообще не понимаю,что такое бедность))) и нищета тоже. вот у меня нет сейчас денег ни на одежду, ни на еду, хватает только на сигареты и кофе. ни бедной, ни нищей я себя при этом не считаю. крыша над головой у меня есть.
bonne_renommee2009-12-14 16:04:00 (ссылка)
тогда может быть бедность - когда постоянно не хватает на то, что позарез надо в этот момент?
nili_bracha2009-12-14 16:31:00 (ссылка)
ну на сигареты и кофе мне всегда хватает, а больше мне так, чтобы "позарез" ничего не нужно
nili_bracha2009-12-19 19:50:00 (ссылка)
так разговор же о моих нуждах.понятно, что ребенка я обеспечиваю по полной программе прежде себя.
ninelle2009-12-14 14:28:00 (ссылка)
когда нет денег что бы одеть детей по возрасту и не в рванье
когда нет денег на нормальную, полноценную еду для детей
дать им нормальное обучение и так далее
мне кажется, когда дети в порядке - это главный показатель
selivanchik2009-12-14 16:17:00 (ссылка)
интересно, а если хватает на детей, а на себя нет, это не бедность?
ninelle2009-12-14 16:44:00 (ссылка)
хм... а я где-то написала про платную школу?
то есть - я вообще хоть что-то про школу написала?
Изменено 2009-12-14 01:45 pm UTC
unforgiven_ll2009-12-14 16:56:00 (ссылка)
а что вы подразумевали под "невозможностью дать нормальное образование?"
я все-таки надеюсь, что нормальное образование в России пока бесплатно, включая вуз.
ninelle2009-12-14 16:58:00 (ссылка)
вам и правда так интересно что я подразумевала? или просто хочется поцепляться к словам как обычно?
вы скажите правду. я честно отвечу
unforgiven_ll2009-12-14 17:03:00 (ссылка)
вообще-то правда интересно, у меня сын подрастает. вдруг и правда бесплатное образование настолько испортилось со времен моего детства.
извините, если обидела.
ninelle2009-12-14 17:06:00 (ссылка)
дело не в обиделась
дело в том, что я не всегда пишу между строк
я вообще не говорила про школьное образование. я надеюсь, что мои трое будут ходить в бесплатную школу и сами поступят в вуз на бюджет.
но не исключаю, что нужны будет репетиторы, внешкольные секции - спорт там всякий или музыка кто что выберет. поучить их языку заграницей тоже бы хотелось. все это я понимаю под нормальным образованием, да
unforgiven_ll2009-12-14 17:13:00 (ссылка)
а спорт и музыка --это сейчас дорого стоит? вроде ж это все в муниципальном ведомстве находится, не должно.
(я чисто для себя интересуюсь, не подкалываю)
ninelle2009-12-14 17:18:00 (ссылка)
бассейн для одного - 1500-2000 в месяц. это для дошкольников. если пойдет в школу, в которой этот бассейн, то будет дешевле.
музыка, опять же, если индивидуально, то 500 р минимум за занятие. может, если при школе, то будет дешевле, или бесплатно - не знаю. в любом случае - меня это не спасет. один будет при школе, двое других до школы дорастут только через 4 года...
myppa2009-12-14 19:50:00 (ссылка)
могу сказать о спорте
у нас старший (13 лет) с 5 лет занимается в горнолыжной секции, за сезон (вместе с поездками на сборы, каникулами за границей и соревнованиями) уходит около 6 000 евро (дети растут, каждый год - новый комплект обмундирования: костюмы обычные и спусковые комбезы, лыжи по росту и ботинки по размеру и т.п. - это тоже надо учитывать)
mazilkina2009-12-14 23:58:00 (ссылка)
я вам сейчас расскажу сколько это стоит! наболело просто! фигурное катание - 6500 в месяц
подготовка к школе - развивающие занятия типа -4000 в месяц
музыкальная школа 2000 в месяц
вот вам и в муниципальном ведомстве
а ко всему этому требуются "аксессуары" - коньки, форма, ноты учебники
не то что я на последнем ради всего этого экономлю, нет, но такие цены меня крайне возмущают! а что делать? выбора нет
m0rticia2009-12-15 09:24:00 (ссылка)
в обычном садике стопицот человек в группе, какая подготовка?
в моем садике готовят и даже теквондо занимаются, но стоит это удовольствие 25 тыщь\месяц.
unforgiven_ll2009-12-15 10:54:00 (ссылка)
у нас в обычном садике 16, что ли, человек в группе. и да, с ними реально занимаются. больше, чем я дома. поэтому странно, неужели к подготовительной группе перестанут заниматься? или по-прежнему будут вокруг елки с погремушками прыгать, вместо того чтоб читать-считать?
m0rticia2009-12-15 11:37:00 (ссылка)
ну это смотря в какую школу собираться.
и заниматься-то возможно будут, но заниматься можно по-разному. можно просто для процесса, а можно до результата.
чтобы поступить в гимназию, которою мы с мужем закончили, "просто садика" будет недостаточно.
Хотя я не спорю, бывают очень интересные ведомственные сады, бывших различных министерствий, которые очень и очень, может у вас такой садик и нет проблем.
m0rticia2009-12-15 11:52:00 (ссылка)
ну и еще в чем фокус.
конечно же нет единого понятия. что есть "необходимость".
Когда я поступала в школу, мало кто умел читать, 2-3 человека в классе, остальные родители искренне считали, что не нужно ничему учить, чо их в школе чтоль не научат?
Позже мнгие родители так же считали. что ну научат уж как-нибудь их в школе англицкому языку. ( а мои зачем-то отправляли меня на курсы, потому что в школе на самом деле с ним была беда).
Я не ради пафоса. Я готова привести в пример, то, что многие считают бассейн и пианино (муз. школу) обязательным пунктом программы. Или хореографию какую или кружок рисования.
Я лично не считаю и на меня тоже можно показывать пальцем %))
unforgiven_ll2009-12-16 11:23:00 (ссылка)
я в детстве и читала с трех лет, и по кружкам всяким ходила, мать дома латыни пыталась учить -- в общем, всячески культивировали комплекс одаренного ребенка.
а к 7-8 классу мне все надоело, и 9-й я закончила с 7 тройками.
и вот сейчас я считаю, что "необходимость" -- это добиться того, чтобы ребенок умел учиться, знал слово "надо", и в итоге усвоил программу обычной бесплатной школы на отлично. если этого окажется мало -- тогда уже и спортшколы, и английский, и школу можно сменить на более продвинутую. а не скакать вокруг ребенка с кружками и частными уроками, забивая на тройки по физике.
тоже сугубо имхо, разумеется.
m0rticia2009-12-16 12:32:00 (ссылка)
ой, а как поступать в институт-то нормальный после "обычной средней школы".
Из-той районной, которой я ушла в 7-ом классе, народ тока в мирэа, автомобильный, миигаик да кулинарный техникум поступали...
зачем делать из ребенка одаренного? но и довольствоваться тем что пусть уж какнибудь, лишь бы не перенапрягся - это как-то непонятно.
unforgiven_ll2009-12-16 13:28:00 (ссылка)
я нигде не говорила "лишь бы не перенапрягся". я за напряжение, но в нужном направлении, а не абы в каком, лишь бы модно и престижно.
может, дело не в том, что школа неправильная, а в том, что знаний по программе не хватало у ваших одноклассников? я несколько раз случайно попадала на "самый умный" на СТС, это ж трындец, насколько народ не знает _обычной_школьной_программы_. вы подростков современных поспрашивайте -- многие ли знают, чем переменный ток от постоянного отличается, по каким причинам в Европе буржуазные революции происходили?
разумеется, среднестатистический троечник в МГУ или Бауманку без взятки не поступит. но у того, кто действительно _отлично_ знает школьную программу -- шансы довольно велики.
ну и опять же понятие о "нормальных" вузах у всех разное. по мне так автомобильный ничем не плох. будет дороги проектировать, чтоб мы в пробках часами не стояли. или машины нормальные, чтоб нам не было стыдно за российский автопром. а вот если сын соберется в рекламщики или пиарщики, пусть даже в МГИМО, я не знаю, что буду делать. убью себя об стену, наверно.
*круто мы так с садиков начали, а закончили автопромом*)))
m0rticia2009-12-16 13:41:00 (ссылка)
ха, так и я за школьною программу и не приведи господи латынь.
(и я ездила на курсы английского в свое время. только поту что у нас была с ним полная беда - не было учителей, а не для понту)
просто проблема как раз в том. этих очень средних школ, что выучил треть учебника с грехом пополам - ну и молодец, возьми с полки пирожок.
С чего у них знаний не хватало? А не спросили с них никто. А дети это дети. Редко из детей кто способен учиться, если не спрашивают, это уже гении типа Ломоносова.
Вот в чем беда, а не то, что в них биохимию не преподают.
Обычный отличник из обычной школы в МГУ (ну только если это не геолога или филфак какой) не поступит.
Потому что оценки не имеют значения.
(у меня ваще 9 троек в аттестате - но я даже не знала где этот первый мед находится, до поступления, не говоря уж о взятках)
и я могу смело говорить, что школьной химии для Мед'а, например,недостаточно. Но это-то как раз не страшно и дотягивается за последний год, но при условии, что школьная программа в полном объеме.
unforgiven_ll2009-12-16 14:13:00 (ссылка)
> Редко из детей кто способен учиться, если не спрашивают, это уже гении типа Ломоносова.
а родители на что? дома проконтролировать, чтоб не треть учебника выучил, а от и до? интерес к учебе привить, чтобы самому хотелось дополнительные задачки порешать? а если родителям все эти задачки до балды, никакая частная школа не поможет.
приведу в пример не Ломоносовых, а обычных людей -- моего бывшего мужа и нынешнего мужчину, соответственно отца и отчима моего ребенка. с ними никто не носился по репетиторам и спецшколам. просто им привили с детства, что образование -- главная ценность, что это важно, полезно и интересно. родители с ними занимались, все объясняли и контролировали, рассказывали всякие интересные вещи в дополнение к программе. в итоге бывший муж стал потрясающе эрудированным человеком, имеет два высших образования и руководящую должность. у нынешнего образование хоть и одно, но физфак МГУ. хотя да, он 9-10 класс учился в СУНЦе, но туда его не за деньги, а за знания взяли.
и вижу много семей, где родители вбухивают кучу денег в престижное образование, а дите учится для виду и родительские деньги на клубы тратит.
m0rticia2009-12-16 14:43:00 (ссылка)
ну вот именно, что в сунце он учился, чтоб нормально на физфак поступить.
мои одноклассники ушли на биофак, химфак, в мед, из параллельных математиков (мой муж) соответсвенно мехмат, вмк и тд
гимназия наша была и вроде как остается бесплатной. и меня (и мужа) туда тоже за знания взяли (и ездила я туда 4 года с шоссе энтузиастов на юго-западную, ага)
почему вы не говорите о себе?
просто я могу сказать, что у нас дома был культ высшего образования, но чтобы догнать, то, что недодавали в школе (у дома) маме нужно бы было уходить с работы (и тогдаб нам было нечего есть).
Поэтому одного только "настроя" недостаточно. Да и если физику моя мама объяснит, то литературу увы нет.
Вы так говорите про руководящую должность, как будто это чото такое растакое. Извините мой смех.
Т.е. если он конечно руководит газпромом, то ништяк.
А если начальник смены в макдональдсе, то зачем ему два образования?
Это как оценки в аттестате - не имеет значения без конкретики.
(так и мы с мужем получаемся тоже на руководящих должностях - я директор аптеки, муж типа руководитель проектов, не вижу в этом каких-то прям достижений-достижений)
А чтоб в ребенка деньги "вбухивать" тоже мозг нужен. Просто делать это нужно аккуратно и все. И эти деньги увы нужны. Даже в нашей такой-растакой школе, репититоры или подготовительные курсы всетки были необходимы
Учить должны учителя, а не родители (ну если конечно родиетли не учителя).
oruka2009-12-14 17:17:00 (ссылка)
у меня детка в этом году поступает. на бюджет. вне конкурса. но на подготовку ВСЕ РАВНО нужны деньги. и немалые. плюс последний звонок/выпускной/бла-бла. и что не хуже других.
о расходах родителей, чьи дети поступают по конкурсу, предпочитаю не думать.
школа частная, да. но она уникальна и тем ценна.
но никакого бесплатного и даже платного образования _для поступления_ нынче недостаточно, увы.
masha_koroleva2009-12-14 19:09:00 (ссылка)
ну это как сказать. чтобы поступить в вуз, нужны репетиторы, а это деньги. и потом, дошкольное образование дорогое. а в школе - разные дополнительные развивающие занятия, секции. только в самом ВУЗе и можно расслабиться.
ninelle2009-12-15 08:57:00 (ссылка)
ну про ваши взгляды, на многие обсуждаемые в ГО темы, я пожалуй промолчу
_leli_2009-12-15 09:06:00 (ссылка)
мы тут про бедность.
И Ваш взгляд на бедность сквозь призму детей.
Такая слуга детей. Словно нет личности, есть дети-дети, дети. Остальные тут - сплошь детоненавитники и даже кукушки.
Про мои взляды будет отдельно.
ksamis2009-12-15 11:38:00 (ссылка)
А есть еще просто лошади
http://community.livejournal.com/girls_
Чего вы к человеку прицепились? Вам вроде есть чем заняться.
_leli_2009-12-15 12:04:00 (ссылка)
С Вами я вообще не вступала в разговор, обратили внимание?
Вам захотелось в адвокаты?
Досвидос.
miaky_miaky2009-12-14 14:29:00 (ссылка)
бедность - она в голове.
усиленно думала, что для меня попадает в понятие "бедность", так и не придумала.
все, что мне приходит в голову, попадает в разряд "нищета":
невозможность оплачивать жилье;
невозможность оплачивть медицинскую помощь и/или эффективные лекарства;
неежедневное питание.
как-то так.
а все остальное - глупости. и гречка на воде с солью, и отпуск в квартире - это все не бедность, а просто "так сложилось".
pointless_n2009-12-14 17:09:00 (ссылка)
Насчет лекарств - на самом деле если случится что-то действительно страшное, наверное процентов 80 людей не смогут позволить себе то лечение, которое было бы реально эффективным.
miaky_miaky2009-12-14 20:24:00 (ссылка)
я к сожалению или к счастью не про действительно страшное. я про обычные болячки, типа сезонного гриппа
no_lisa2009-12-14 14:29:00 (ссылка)
на столе нет нормальных продуктов, маргарин вместо масла и дешевые сосиски, и невозможность оплачивать жилье.
и судорожное продумывание маршрута транспорта, чтобы никакой лишней маршрутки.
kmaka2009-12-14 15:10:00 (ссылка)
дешевые сосиски - это глупость при любом доходе.
курица дешевле, а приготовить из нее можно куда больше
no_lisa2009-12-14 16:09:00 (ссылка)
ну, из сосисок вообще ничего не приготовишь, поэтому сравнение неудачное.
а речь о бедности, а не о глупости.
кому-то и хорошие сосиски - глупость, кстати
unforgiven_ll2009-12-14 16:46:00 (ссылка)
можно приготовить, кстати.
я режу кружочками и с капустой тушу, вся семья любит)
a_supergirl2009-12-14 14:30:00 (ссылка)
смотреть на ценники в обычном (не Глобус-Гурмэ) продуктовом магазине, перед тем, как положить товар в тележку.
firrior2009-12-14 14:38:00 (ссылка)
А форель? :)
У нас разброс цен на форель может быть в три раза запросто. Корреляции со свежестью/жирностью рыбы при этом не отмечено.
a_supergirl2009-12-14 14:41:00 (ссылка)
окей, переформулируем.
если я пялюсь в каждый ценник с молоком / хлебом / сметаной / яйцами и выбираю тот продукт, который подешевле при прочих равных - то это бедность.
форель, мясо, фрукты я выбираю В ТОМ ЧИСЛЕ по признаку цены, но больше смотрю на внешний вид.
firrior2009-12-14 14:57:00 (ссылка)
А где грань? Какие продукты по признаку цены выбирать еще не бедность, а какие - уже бедность? :)
Сама я на ценники смотрю нечасто, но считаю, что это скорее недостаток меня как хозяйки. При прочих равных разумнее покупать то, что дешевле, а не то, к чему привык. И стоит чаще пробовать новое :)
a_supergirl2009-12-14 15:06:00 (ссылка)
хм. любые по признаку ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО цены - бедность. имхо.
я там ниже пример написала
rufous_cat2009-12-14 15:06:00 (ссылка)
Я тоже пялюсь и выбираю то, что подешевле, потому что конкретный товар имеет конкретную цену, и никак не дороже :)) Например, если десяток яиц стоит от 34 до 50 рублей в зависимости от производителя, то с какой стати переплачивать? Это разумная экономия, а не бедность. Точно так же, если один и тот же товар в разных магазинах стоит по-разному, я пойду туда, где дешевле, не потому что денег не хватает, а потому что фигли я буду кормить ушлых продавцов, накручивающих цены.
a_supergirl2009-12-14 15:17:00 (ссылка)
вот для меня, когда я вынуждена бегать по разным магазинам, а не покупать все в одном, - это уже бедность.
но это МОЯ бедность, личная, тыкскзть.
Т.е. я не претендую на то, что все те, кто так поступают - бедные )
rufous_cat2009-12-14 15:23:00 (ссылка)
Ну вот смотрите. Если взять тот же Ашан: там куча одинакового товара от разных производителей (яйца те же, например). Ну и зачем покупать их за 50, если такие же точно стоят 34 и лежат на соседней полке? :) Я об этом, а не о беготне по разным магазинам. Хотя вот, к примеру, есть товары, за которыми действительно приходится мотаться, потому что продают их в строго ограниченных местах.
a_supergirl2009-12-14 15:26:00 (ссылка)
это другое.
а в Ашане я возьму те яйца, к которым привыкла, ценник просто смотреть не буду.
вот если привычных нет - тогда начну сравнивать размер и цену )))
rufous_cat2009-12-14 15:34:00 (ссылка)
Вот я обычно, если нет привычного, беру что подешевле, чтобы не так обидно было, если гадость окажется :)))
nati_nati2009-12-14 16:31:00 (ссылка)
огромная глупость - считать что то ,
что подороже, априори лучшего качества , к примеру баранина на даниловском рынке стоит 350 р., а на дорогомиловском - 180 р. И нахера мне переплачивать , интересно? Из принципа не буду...и вообще на дорогимоловском таких как я миллион, в том числе и людей не бедных - машины припаркованы недешевые
в основном я не смотрю на ценниик тоже,и еще дохрена покупаю всего и треть выбрасываю, не съедаем
вот это тоже огромная глупость и мало практики домохозяйственной))))
и к слову о глобус гурмжэ - в таких магазинах вы покупаете не продукты лучшего качества, а ощущение собственной состоятельности ( это из маркетинга)
a_supergirl2009-12-14 16:51:00 (ссылка)
я не считаю, что то, что дороже - лучше. я считаю, что лучше - то, что лучше. и мне не важно, сколько оно стоит, поэтому и на ценник не смотрю.
опять же, если у меня под окнами даниловский рынок - я не буду полдня пиликать до какого-то более дешевого. Если равноудалены - разумеется, приоритет тому, где цены ниже.
я в глобус гурмэ не хожу, если что ))) в елисеевский - да, исключительно потому, что рядом с домом и дешевле глобуса. а в гурмэ единственный раз покупала хумус - опять же исключительно потому, что нигде больше такого найти не могла.
nati_nati2009-12-14 17:02:00 (ссылка)
Ходить за вкусняшками в азбуку и шлобус - это понятно и согласна
но речь шла о покупке продуктов в целом, насколько я поняла
ну если даниловский рядом с вами, то до дорогомиловского рукой подать, это там же , где европейский...ну а в выхи вообще пробок не бывает и вообще там продукты , в частности рыба, одна из самых лучших ( свежайшая), баранина тоже и мясо в общем
из-за одного мяса я готова ездить куда угодно, только бы не покупать магазинное дерьмо
a_supergirl2009-12-14 17:06:00 (ссылка)
я знаю, что даниловский и дорогомиловский рядом ))) я условно написала.
я сама больная на тему мяса, так что прекрасно Вас понимаю.
nati_nati2009-12-14 17:11:00 (ссылка)
ну в общем я поняла что вы сами себе противоречите и на ценник таки поглядываете
только не пойму зачем выпячивать свое глупое ханженство
a_supergirl2009-12-14 17:13:00 (ссылка)
где я себе противоречу, простите?
я смотрю иногда на ценники, но для меня критерием выбора является не цена, а качество.
melipharo2009-12-14 14:42:00 (ссылка)
Я всегда смотрю на ценники в любом магазине. Может, поэтому я не знаю, как ответить на вопрос, заданный автором поста? ;))
a_supergirl2009-12-14 14:49:00 (ссылка)
Вы будете выбирать из двух упаковок молока, например, М и 33 коровы - то, которое привыкли пить или то, которое дешевле?
melipharo2009-12-14 14:58:00 (ссылка)
Буду долго на них тупить, потому что не пью молоко и нифига в нем не понимаю, посмотрю на жирность, производителя, и цену. Подумаю позвонить тому, кто мне его заказал, и спросить, какое брать, устыжусь своей глупости и возьму подороже - на всякий пожарный. :)))
А так - конечно, какое пью, такое и возьму.
Но это совершенно не означает, что при появлении новой более дешевой торговой марки, которая мне приглянется чисто внешне, никогда не возьму ее "на пробу".
И я блоки уверенно возьму польские по 40 рублей, а не восковые огромные по 80. Потому что первые вкуснее.
Как-то так.
А, еще - при выборе московский производитель или региональный (ну, масло, колбаса и т.д.) совершенно точно возьму регионального. :)
a_supergirl2009-12-14 15:05:00 (ссылка)
ну я к тому, что когда цифра на ценнике становится единственным ориентиром - то для меня уже звоночек.
т.е. я привыкла, например, к маслу валио - я уверенно иду к полке и беру валио, и мне пофиг, что рядом лежит президент, который В ЭТОМ магазине ПО АКЦИИ дешевле. и точно также пофиг на вологодское - потому что попробовала и не понравилось.
А бедность - это когда беру вологодское, потому что дешевле и "ну масло же, не маргарин".
rufous_cat2009-12-14 15:09:00 (ссылка)
это если настоящее вологодское, а то написать можно все, что угодно, и валио вкуснее окажется :) я тоже, кстати, вологодское очень люблю
yulkhen2009-12-14 15:10:00 (ссылка)
я вот об этом
http://im2-tub.yandex.net/i?id=11753789
мне оно вкуснее чем валио
melipharo2009-12-14 15:09:00 (ссылка)
Когда единственным и определяющим - возможно. Хотя вот выше говорят, что для хозяйки не смотреть на цены - не совсем гуд, и я склонна согласиться. Потому что хорошая хозяйка умеет испечь вкусный пирог на любом масле, что ли. В смысле, знает, как действовать в любых жизненных обстоятельствах.
firrior2009-12-14 15:20:00 (ссылка)
Кстати, эту фишку я только в Москве видела. Когда в магазине совсем нет натуральных молочных продуктов, а есть только всякие бренды в красивых коробочках. И думаешь, как идиот: а на каком молокозаводе сделали эту коробочку? А далеко ли он? А что конкретно делали с молоком, что у него теперь срок годности 30 дней, тогда как общеизвестно, что у пастеризованного молока срок годности 3 дня?
В регионах проще, всегда есть 2-3 местных производителя, можно погуглить интервью с директорами заводов, чтобы иметь хотя бы примерное представление о том, чем кормят коров.
a_supergirl2009-12-14 15:29:00 (ссылка)
блин, не надо душу травить.
а то я раз в полгода закупаюсь блоком неизвестно-чего-сделанного-из-порошка-в-
И оно стоит. Пьётся в случае, если на рынок выходного дня не приезжает дяденька из Калужской области с офигительным молоком.
rufous_cat2009-12-14 15:58:00 (ссылка)
срок годности пастеризованного молока проверяется эмпирическим путем :) бренды называть не стану, чтобы не рекламировать, но эксперименты показывают, что непорошковое молоко в Мск купить можно
rufous_cat2009-12-15 08:08:00 (ссылка)
вполне питьевое молоко "36 копеек", в мягких пакетах, очень вкусное Дмитровского молочного завода, ну и самое распространенное сейчас - "Простоквашино" в пластиковых бутылках, тоже неплохое
но лучше всего, если где-нибудь на рынке можно отловить молоко из регионов :) в тех же мягких пакетах
sexual_kisser2009-12-14 16:24:00 (ссылка)
а иногда, по-моему, это жадность :-)))) т.е. бедность души, а не материальная :-)
tschapperl2009-12-14 14:38:00 (ссылка)
Косметика масс маркет в сумке мисс сикти и метро...
Не боюсь и не коплю
selivanchik2009-12-14 16:22:00 (ссылка)
гм. а давно марка мисс сиксти стала показателем бедности? вроде у них штанцы покупала, так они 160 евро стоили.......или именно это и бедность?:) или "мисс сикти" - это что то другое?
tschapperl2009-12-15 01:58:00 (ссылка)
ЛВ, Биркин,Нина Риччи,Живанши
Машина сейчас лексус, до этого был ягуар
mypointofview2009-12-15 02:51:00 (ссылка)
просто сравнить с вашим высказыванием парой комментов выше про сумку miss sixty
nusic2009-12-14 14:39:00 (ссылка)
имею кучу долгов в связи с кидаловом со стороны бывшего партнера по бизнесу, живу на съемной квартире... верю в светлое будущее, тем более, что за минувшие 1,5 года я отдала долгов больше чем планировала :)
гречку ем по состоянию здоровья...
мой баланс идет с минусом и активов кроме меня самой нет, я бедная?
nati_nati2009-12-14 16:17:00 (ссылка)
знакомо кидалово! только не от партнеров, а от клиентов)))Только столкнулись)))
Держитесь,тоже верю в светлое будущее, из-за денег перестала расстраиваться)))
nusic2009-12-14 16:21:00 (ссылка)
спасибо на добром слове :)
не, я реально все взвесила, расходы сократила, шмотки не покупаю... осталось отдать всего 150 тыс рублей :)))
но меня зацепило, я бедная или нет?
nati_nati2009-12-14 16:28:00 (ссылка)
Re: спасибо на добром слове :)
ну смотря что раньше было)) если привыкли каждый день что-то покупать себе, то щас да, наверное нищая) вообще все от самоощущения зависит) есть наджеда? значит все нормал)))
ну и 150 тыщ- это по-Божески
у моих знакомых ипотека в баксах на 250 кусков, а работы лишился муж, который доход приносил , а ипотека на 25 лет - вот это пиздец
nusic2009-12-14 16:55:00 (ссылка)
Re: спасибо на добром слове :)
общая сумма больше 150 была, сколько даже говорить стыдно... как джип примерно сумма была, но на момент возникновения этого чуда джипа у меня не было, попытка продать драгоценности закончилась ничем, поэтому я взяла потребительский кредит и заняла у всех друзей, на сегодняшний день друзьям все отдано, остался только кредит
я себя выздоравливающей почувствовала где-то с год назад, до этого было уныло... жизнь гамно, умру в одиночестве от голода и недосыпа и кошка съест мое лицо, я щас вспоминаю - смешно... а потом появился мужчина, который стал меня поддерживать, прежде всего морально, потом втерся в доверие, вникнув в суть проблемы, кормить вкусняшками и развлекать (я же эти расходы вторым делом зарубила, после шмоток)
bonne_renommee2009-12-14 22:52:00 (ссылка)
нет, Вы на пути к светлому будущему :)
я без иронии, честно
временные трудности - это вообще-то показатель инициативности в том числе
шо-то мне подсказывает,что бедность - состояние куда более стабильное, со всеми плюсами и минусами стабильности
nusic2009-12-15 00:58:00 (ссылка)
вы знаете, у меня недавно бабушка умерла, наследство оставила... она всю жизнь экономила на всем (голодный ребенок войны), включая еду... принесенные ей продукты тоже экономила
нахрен нам ее наследство, лучше бы она питалась хорошо и прожила бы подольше
я цинична, бабушку жалко, у нее тяжелая жизнь была
kmaka2009-12-14 14:42:00 (ссылка)
Бедность, это когда отсутствие денег руководит твоими действиями и их определяет
"потому что нет денег". вот это.
azol_ogromova2009-12-14 14:44:00 (ссылка)
очень растяжимое определение)
"давай купим маме квартиру в Москве" - "нет" - "почему?" - "потому что нет денег"
kmaka2009-12-14 14:47:00 (ссылка)
нет.
когда оно руководит тобой каждый день, каждую минуту на уровне бытовых решений: поехать на метро или купить хлеба? колготки или гель для душа?
нет денег на квартиру - вы ее просто не купите. разово. и все
а это вот навязчивое такое
у гоголя хорошо описано в шинели.
свет не жечь, потому что за него платить, одежду беречь, чтобы не сносилась, потому что новую не купить - вот это вот...
ругать детей за дырку на колготках, потому что новые купить не на что.
azol_ogromova2009-12-14 14:55:00 (ссылка)
наверное)
а может, это нищета
бедность остро ощущается в сравнении - вот по отношению к некоторым родственникам мужа наша семья бедная, а по отношению к моей семье мы богатые
bonne_renommee2009-12-14 22:55:00 (ссылка)
вот после этого коммента я прекращаю читать тред :))) Вы, как мне кажется, все замечательно сформулировали
отсутствие денег как причина и оправдание бездеятельности
artavika2009-12-14 14:44:00 (ссылка)
Меньше 10 тысяч рублей в месяц на человека. В Москве.
Помнить, где яблоки дешевле на пять рублей, а где - курица.
Знать, что эти сапоги развалятся через сезон, но ты не можешь купить подороже и покачественнее - у тебя просто нет таких денег, вообще нет, не скапливается такая сумма.
Нет денег на кафе/кино.
Бояться проблем с зубами не потому, что это больно, а потому, что лечить их не на что, если вдруг заболят.
Короче, я так жила. Ну его нахуй. Сейчас, когда с деньгами сильно получше, никаких накоплений "на черный день" не остается - не могу больше экономить. Я почти физическое удовольствие получаю, набивая полную тележку в супермаркете у метро - потому что это удобно и быстро, и я могу себе позволить не бегать по всему району, собирая, где одно дешевле, где другое. Постепенно начинаю позволять себе не экономить на одежде - не так-то просто избавиться от старых привычек.
Боюсь ли бедности? Долговременной и бесперспективной - да, боюсь. Она калечит человека.
Вопрос с колготками до сих пор больной :) Пара колготок стоит 150 рублей, они_сука_рвутся у меня на пальце левой ноги каждый раз, как надеваю. Не могу покупать 20 пар колготок в месяц, хоть вы застрелите. Не могу. Штопаю. В закрытых лодочках не видно =)
miaky_miaky2009-12-14 14:50:00 (ссылка)
Я не поняла пассаж про штопаные колготки (у меня большой палец правой ноги). Что мне теперь шерстяные колготки за 800 рублей после пары носок выкинуть?
innnnochka2009-12-14 14:57:00 (ссылка)
оффтоп про колготки. Чтобы не рвались на пальцах, в закрытую обувь одевать носки.
koshambr_a2009-12-15 12:17:00 (ссылка)
согласна
у меня детство практически так прошло
помню, как к бабушке ходили за баночкой тушенки, которую она ещё с советских времен запасла.
поэтому щас дорвалась до одежды-продуктов разных и прочего
unforgiven_ll2009-12-14 16:49:00 (ссылка)
тут как-то писала девушка-реаниматолог, что она получает 13 тысяч. не в деревне, в городе-миллионнике. упрекнете ее в глупости?
ratina2009-12-14 16:55:00 (ссылка)
reply
то есть? Это плохо? Это хорошо? при чем тут бедность и девушка не в
деревне реаниматолог.
unforgiven_ll2009-12-14 16:57:00 (ссылка)
Re: reply
я правильно вас поняла, что бедность происходит из-за глупости?
unforgiven_ll2009-12-14 17:07:00 (ссылка)
Re: reply
то есть девушка из моего примера глупа?
или, например, преподаватели в государственных вузах? а уж научные сотрудники, наверно, вообще клинические идиоты, раз за копейки что-то там исследуют.
ratina2009-12-14 17:14:00 (ссылка)
reply
я не знаю, кто там у вас и закопей, вот ейбогу.
мои родители, например, оба эээ. служащие.
мама - преподаватель в обычной школе.
обычные себе алгебра и геометрия без взяток там или левака какого.
И эээ, вобщем, не жалуются.
отец мужа, так же преподаватель.
Кароче, я не знаю, о чем вы сейчас, но утверждение, что бедность от
глупости - true
и о чем я вот это выше писала, не знаю, но вы зачем то спросили.
tc_gothika2009-12-15 00:38:00 (ссылка)
Re: reply
я в мгу учусь, у нас каждый второй препод минимум на трешке бмв.
хочешь жить-умей вертеться.
obnovlenie_vnov2009-12-14 14:51:00 (ссылка)
Не задумывалась никогда. Если ему нечего есть и у него нет на еду денег. Обожаю доширак. Боюсь. Коплю, но плохо получается.
Спасибо за пожелание, и вам успехов.
darsik_dasha2009-12-14 14:55:00 (ссылка)
Когда потеряла работу, на тебе неработающая мама, собака, четыре кошки. Тебе 21 год. Денег нет и взять их негде. Ждешь в гости человека, покупаешь на последнее вафельный торт - тридцать рублей, как сейчас помню - а человек не приходит. Сидишь одна с тортом и ревешь, потому что это были реально последние тридцать рублей, а вафельный торт ты не ешь. Вот где жопа.
tschapperl2009-12-14 15:03:00 (ссылка)
да уж, мне 23 почти а я даже на практике не была и не планирую работать.Надеюсь сейчас у Вас всех все хорошо
mersedesik2009-12-14 15:06:00 (ссылка)
Хм. Откуда в 21 год неработающая мама? Хотя всякое бывает, конечно.
У меня в 22 была 6-месячная дочь, диплом с иголочки и никаких перспектив найти работу. Да, и муж в армии.
Еще у меня был (и есть) Зингер 1896 года издания. Замечательное было время. :))
a_supergirl2009-12-14 15:31:00 (ссылка)
да легко.
у меня мама с моих 12 не работает. но до моих 16 нас кормила бабушка. А потом бабушка умерла. с тех пор работала я.
a_supergirl2009-12-14 15:33:00 (ссылка)
слушайте, я щаз просто сижу и реву.
было такое же. забыла.
до боли.
darsik_dasha2009-12-14 15:36:00 (ссылка)
Не надо плакать! :)
Вафельные торты вредны для фигуры и вообще невкусные!
a_supergirl2009-12-14 15:38:00 (ссылка)
у меня был не вафельный торт, а запеченная курица.
и эта сцука жила в холодильнике пять дней нетронутая... ждала. на шестой, конечно, съели, но...
darsik_dasha2009-12-14 15:42:00 (ссылка)
Эх, ну курица это хоть еда... а торт...
Ну ладно, хрен бы с ними.
milas2009-12-14 15:05:00 (ссылка)
для меня бедность - это относительное понятие
выводится из сравнения с окружением
скажем, для одного круга, где я вращаюсь, я скорее бедна, для другого - вполне обеспечена, для третьего - с которым, правда, сталкиваюсь нечасто - почти богата
бедной безотносительно окружения я себя никогда не чувствовала
хотя состояние "мало денег" или "нет денег и негде взять" мне знакомо, и я помню, как это неприятно
поэтому стараюсь иметь финансовую подушку безопасности и некоторые "пути к отступлению", если попаду в ситуацию безденежья
alien_cat2009-12-14 15:07:00 (ссылка)
ваще не ко мне словечко: бедная (и нищастная заодно) я только когда вот прям щас чего-то хочу, а этого никак невозможно или нельзя (шоколадку ночью например)
бедности не боюсь, на черный день не коплю (я только спускать умею), ролтон не ем (ну гадость же, фу!)
на мой взгляд, когда говорят о "бедности", дело не в мильёнах (которых у меня нет) или в их отсутствии, а в голове
a_u2009-12-14 15:11:00 (ссылка)
имхо, бедность - это отсутствие перспектив.
то есть например у меня были периоды - когда на карте ноль, в холодильнике три картошки и пакет рису, но я знала что в ближайшее время деньги будут, а в перспективе - вообще всё шоколадно будет. то есть "бедный студент" - это скорее лирический образ, кокетство - чем реальная бедность.
а вот когда не знаешь, где будешь добывать денег завтра, где занять, как купить детям еду, и вокруг никого кто поможет и тарелку супа нальёт - это наверное бедность. реальная бедность может быть у одинокихх стариков, у матерей-одиночек без родни и друзей, у одиноких инвалидов, у людей, у которых в семье кто-то сильно болен, и с ним нужно сидеть - и при этом покупать дорогие лекарства. ну то есть реальная бедность - это крайность, и это всегда какая-то серьёзная нерешаемая / труднорешаемая проблема.
я бедности не боюсь, пока здоровая и при ногах/руках - всегда могу заработать, вон на каждом столбе "требуются, требуются"... если заболею - у меня большая дружная семья, мы друг другу все помогаем в трудные моменты - так что в случае чего и мне помогут.
koska_anbka2009-12-14 15:23:00 (ссылка)
Лично в моей жизни был такой небоХатый период.
И помню один момент, когда я была счастлива при покупки проездного на метро на месяц, на противозачаточные таблетки (дерматолог прописал) и солпадеин (страшно болела голова).
Вот это ощущение радости от покупки самых необходимых вещей и есть бедность :)
tigroloshad2009-12-14 21:13:00 (ссылка)
Хе, а я Ламборгини, может, хочу и виллу у Средиземного моря :)))
carcass_bride2009-12-14 21:16:00 (ссылка)
богат не тот у кого много денег, а тот, кому их хватает.
То есть тут все зависит от запросов.
И нет особой разницы, хотите вы кофточку или виллу.
Если не можете себе это позволить, а вам это НУЖНО (не важно для чего), то это делает человека несчастным. Бедный от слова беда ))
Поэтому... те, кто грезит о новой кофточке редко замахиваются в "теоретически-сбыточных" мечтах на Ламборгини )
tigroloshad2009-12-14 21:22:00 (ссылка)
С первой фразой соглашусь - это вы в точку.
Что же касается запросов, то мне совершенно плевать на все кофточки вместе взятые, а вот Ламборгини-таки хочется. Но не можется. И я не могу сказать, что меня это делает несчастной. Хочется, да. Но я понимаю, что это баловство и что пока я не могу пойти и широким жестом заплатить за свою прихоть котлетой, а потом регулярно выплачивать штрафы (ведь мне именно для этого она нужна), я буду ездить на своем японском ширпотребе и чувствовать себя прекрасно :)
Просто, имхо, между НУЖНО и ХОЧЕТСЯ - огромная пропасть. Когда нет денег на то, что НУЖНО - это беда, это бедность. А когда нет денег на то, что ХОЧЕТСЯ, но без чего вполне можно прожить, это вполне житейская ситуация.
carcass_bride2009-12-14 21:26:00 (ссылка)
хм.. ну тут такая же разница как жить (хочу ламборгини) и выживать (хочу... ну хлеба там, например) =)
а вообще иногда то, что просто ХОЧЕТСЯ бывает важнее того что НЕОБХОДИМО.
потому что от "хочется" получаешь больше удовольствия и жизненных сил )
tigroloshad2009-12-14 22:00:00 (ссылка)
У меня такое ощущение, что в вопросах бедности, вы - великий теоретик, и слава Богу :)))
carcass_bride2009-12-14 22:02:00 (ссылка)
к сожалению, с бедностью приходится сталкиваться слишком часто. а хуже бедности - только безысходность. самое страшное - остаться наедине со своей бедой.
всем не поможешь. и это удручает =(
koshambr_a2009-12-15 12:33:00 (ссылка)
мне кажется, вам хочется не ламборгини, а нужен тот уровень жизни , который ему соответствует.
потому что к дорогой машине должны прилагаться неплохие деньги - на ремонт, сто, возможные аварии.
куда ставить его - думали?
куда на нем ездить?
на работу?
tigroloshad2009-12-15 17:47:00 (ссылка)
Я этот комментарий сделала не для того, чтобы обсудить свой позыв, а для того, чтобы обозначить границы нужного и желаемого. Нет, мне уровень жизни не столь интересен, хотя, не скрою, если он на меня вдруг свалится, отказываться, конечно, не стану. А хочется именно игрушку.
helix_f2009-12-14 15:47:00 (ссылка)
>>>До какого уровня должен упасть ваш достаток, что бы вы ощутили себя бедной?
До любого уровня , который не найдет одобрения в ГО
hot_puff2009-12-14 15:48:00 (ссылка)
клгда надо зубы делать или ребенка лечить, а нет денег.
Этого я боюсь, да.
Треники и ролтон к этому отношения не имеют. Треники, особенно, если вытянуты коленки, - самая клевая и удобная вещь на свете.
sonqka2009-12-14 15:57:00 (ссылка)
Роллтон - это признак не "бедности", а ленивого студента, который думает, что у него железный и вечный желудок)) Вообще-то есть куча более дешевых способов вполне себе здорового питания.
То же, вобщем, касается и колготок с тряпками.
Мне то лично вообще кажется, что в России с этим понятием сложно (как и с богатством, впрочем - что такое "богатый человек в России" я тоже без понятия).
azol_ogromova2009-12-14 16:17:00 (ссылка)
"бедность" - это условия, в которых я выросла, с тех пор я _всегда_ смотрю на ценники, высчитываю траты на все - от продуктов до отдыха, берегу каждую копейку, чиню обувь и одежду, а на размеры мне вообще плевать, главное, чтобы тепло. и не сказать, что это необходимость.
sunny_dust2009-12-14 16:17:00 (ссылка)
уже год живем вдвоем на 20 дол. в день, нищей и бедной себя не ощущаю совсем
правда, и критерии тоже изменились
для меня сейчас бедность - это бездомные на улицах
matarse2009-12-14 17:13:00 (ссылка)
по-моему на 20 баксов в день можно замечательно жить :) если правда за квартиру платить не нужно :)
sunny_dust2009-12-14 18:37:00 (ссылка)
круто ))) есть куда стремиться
у нас перелеты и визы немного из бюджета выходят
khanuka2009-12-14 16:25:00 (ссылка)
Бедность - это когда не можешь позволить себе что-то кроме предметов первой необходимости (еда, крыша над головой) на постоянной основе. Т.е. не временные финансовые трудности, а именно годы перебивания с хлеба на воду, даже если хлеб с маслом и сыром, условно говоря.
mashaaaa2009-12-14 16:29:00 (ссылка)
У мен нет штопаных колготок, я ни разу не пробовала ролтон, но я считаю себя бедной. Для меня бедность - невозможность откладывать на черный день + невозможность обеспечить себе то, что хочется.
alinchen2009-12-14 17:25:00 (ссылка)
Я стараюсь этого не визуализировать. Впрочем, я так жила и полагаю, что при достаточном интеллектуальном потенциале и правильном выборе места жительства бедности вполне можно избежать.
У меня был период, когда я ела гречку с морковью в институтском кафетерии, потому что на большее не хватало. И одевалась на рынках. Впрочем, время показало, что вложения окупились.
Деньги я тогда тратила на образование и языки, которые меня сейчас кормят.
cherity2009-12-14 18:30:00 (ссылка)
когда нет денег на необходимое. не на все, но, например, нет денег, чтобы пойти лечить зубы, или купить обувь.
у меня тут был период - я осталась без работы, мне надо было срочно купить туфли (старые не разваливались, но оказалось, что они адски натирают ноги, и ходить в них больше нескольких метров невозможно, а вся остальная обувь рассчитана на очень жаркую погоду). вот я реально впала в уныние, потому что, хотя с деньгами у меня всегда достаточно туго, необходимые вещи я могла позволить.
сегодня купила наконец туфли и как камень с души свалился.
в остальном я живу экономно, но бедной себя не считаю. еду могу купить, какую хочется (просто мне практически всегда хочется очень простых и недорогих продуктов, вкус такой), одежды вагон, на квартиру и учебу деньги есть... рассматриваю нехватку денег а развлечения как временное явление
_leli_2009-12-14 19:13:00 (ссылка)
раза в 3. Или в 4. Если упадет, будет тяжко. Но и тогда выживу.
Я смекалистая, чего уж тут скромничать? ;-)
Про признаки бедности - вот уж никогда не возьмусь cудить. Довелось общеться с несколькими _очень_ богатыми людьми. Бомжи бомжами по виду. Почти ;-) Причем, не показательно, а естественно. Им не надо циклиться на одежде. К примеру. Они в любой момент могут позволить себе любую. Потому, ходят почти в кедах. Иногда.
Бедности не боюсь.
Не будет её у меня. Не коплю. Трачу всё, но дальноприцельно. И совсем уж на черный день - мне близкие люди должны с нескольких сторон. Там суммы, которые дадут некий запас времени, чтобы я очухалась. Если уж беда случится.
Прим. Людей, вне зависимости от пола, зацикленных на манерах и страхах не стать бедными, искренне жалею. Но понять не смогу.
Хоть убейте.
Бедность сегодня (про Россию говорю) - от лени. От лени менять себя. Под обстоятельства.
chudishe_ubogoe2009-12-14 19:21:00 (ссылка)
Бедность для меня - это когда не на что поехать в горы, хоть крымские, хоть карпаты, просто с палатками и тушенкой (из расчета треть банки):) Когда чтоб купить зимние ботинки надо продать обручальное кольцо. Когда выбираешь - пол чашки кофе и километр ночью через лес зимой пешком, либо троллейбус с контролером. И все равно ведь можно и так жить... Какое-то время:)
alka_zeltser2009-12-14 20:00:00 (ссылка)
мне кажется, тут не столько бедность, сколько приоритеты. Вот кому-то важно летом на море поехать, но он будет ходить 10 лет в одном пальто и ботинках. Или, наоборот, кто-то по кабакам да кофейням деньги спускает и считает тех, кто дома обедает, бедными, а такие "бедные" дофига денег экономят и позволяют себе более материальные вещи (ну, каждому своё). Мне, например, лучше не покофейничать лишний раз, но купить новую кофточку, например. Кофе с пироженкой я через полчаса забуду, а кофточку буду сезон, как минимум, таскать. Ну это всё частные примеры.
Если про то, про что спрашиваете Вы, то, пожалуй, действительно отсутствие денег на необходимые вещи - хорошее сбалансированное питание (то есть не одной картошкой питаться и рисом), лекарства, одежду.
oksana__2009-12-14 20:04:00 (ссылка)
я думаю, я бедная, потому что реально не смогу накопить на ноут или просто замену подыхающему компу или красивую и удобную натуральную шубу. И я не вижу пока перспектив, что в ближайшее время что=то изменится. От этого как-то не по себе.
_leli_2009-12-14 20:48:00 (ссылка)
а вот шуба в моей голове даже не на 30-м месте в приоритетах.
на кой она? у меня теплая машина.
тоже мне, показатель чего-то - шуба.
:-(
tc_gothika2009-12-15 00:44:00 (ссылка)
ну как бы те, кто без машин, пуховики носят.
а норка вовсе не для того, что бы греть.
_leli_2009-12-15 08:04:00 (ссылка)
а для чего?
;-)
в метро в норке упоеешь, на работу в норке только эээээээ...недалекая дама пойдет. Ну, или неуверенная в себе.
Все тут театралки что ли?
Мне места в шкафу банально жалко. Если даже уже весь мир объезжен и больше никуда не хочется.
tc_gothika2009-12-15 21:56:00 (ссылка)
а в чем на работу зимой ходить? в пуховичке каком-нибудь?
вы поймите как бы, что норка - это вовсе не обязательно нечто в пол, норковые ещё куртки бывают, по колено шубки и прочие красивые вещи, которых пользователям метро и пуховичков не понять.
firrior2009-12-15 08:19:00 (ссылка)
1) Какого размера должна быть машина, чтобы влезть туда в шубе и удобно себя при этом чувствовать?
2) Как парковать такую машину на забитых парковках и разворачиваться в узких проездах?
tc_gothika2009-12-15 21:59:00 (ссылка)
вы правда думаете, что "шуба" - это обязательно нечто в пол, развивающееся при каждом шаге на метр? ещё полушубки бывают, куртки нам всякие.
я в audi r8 в норке езжу, проблем с влезанием и удобством не возникает, хотя она купе.
tc_gothika2009-12-16 14:20:00 (ссылка)
а нафига тепло? как утеплиться получше - это проблема пользователей общественного транспорта, а у меня лифт прям в гараж спускается, а от машины до работы/института 10 метров.
n_nikolaevna2009-12-14 20:58:00 (ссылка)
2.7 миллиарда людей на планете живут на $2 в день и меньше. При этом это не стабильные $2 в день, а когда как и как получится. А вообще, у бедности нет чётких определений и явно выраженных причин. Бедность и нищета это довольно комплексная проблема.
leona_doma2009-12-14 21:10:00 (ссылка)
"Моя личная" бедность - это когда мне приходится идти на понижение качества жизни из-за отсутствия денег.
Такой период был в 1998-9м. Нужен визуальный образ? Пшенная каша, сваренная на бульонном кубике, на завтрак, обед и ужин. Мрак.
helgaolga2009-12-14 21:56:00 (ссылка)
Бедность для меня это девяностые, когда ходили на рынок, в том числе зимой в холод, чтобы закупить еды подешевле. Тогда одежду покупали из практических, а не эстетических соображений и просто купить красивую шмотку, чтобы надеть пару раз, было немыслимым. Сейчас я понимаю, что бывает и хуже, потому что у нас была квартира, родители оба работали и вообще было, что кушать.
Наверно бедность, это когда экономишь на всем, особо не видя впереди выхода. Иначе это просто экономить, например, собирать на что-то важное. Если отказываешь себе и близким в необходимом или негде жить, то это уже нищета.
С другой стороны, жить хрущевской убитой однушке вдвоем это точно бедность, даже если ездишь на новой машине. Но это уже местная специфика.
intelsexinne2009-12-14 22:29:00 (ссылка)
невозможность копить на что-то, пусть даже и на что-то не сильно дорогое
intelsexinne2009-12-15 01:44:00 (ссылка)
у кого как. Не вижу ничего "бедного" в том, чтобы копить на машину или дорогую шубу. То есть откладывать понемного от зарплаты, и при этом не чувствовать себя нигде обделенной.
padlochka2009-12-15 01:51:00 (ссылка)
здесь все рассказывают о свои критерия бедности
у меня такой
у вас другой - дело ваше
в моей системе координат шуба вообще не ценность, ну и что с того? это же не помешает вам не нее откладывать с зарплаты и не чувствовать себя обделенной
intelsexinne2009-12-15 01:57:00 (ссылка)
для чего вы ко мне полезли-то? ну и рассказывали бы о своих критериях в своей ветке. Или мне должно поплохеть/полегчеть от того, что я узнаю критерии бедности какой-то странной зверюшки?
ulka_krohotulka2009-12-14 22:34:00 (ссылка)
я очень боюсь недостатка денег. но, к сожалению, сейчас именно такой период. никакой новой одежды, всяких радостей жизни, вроде косметики, развлечений всяческих, поездок куда-то. еда самая простая. т.е. когда деньги все уходят только на самое-самое необходимое - платежи коммунальные, проезд, еда и связь.
но объективно бедность - это, наверное, все-таки другое. это когда не хватает и на самое необходимое.
mishina2009-12-14 22:47:00 (ссылка)
я очнь люблю, например, яичную лапшу Ролтон)) чувствую себя бедной, когда начинаю смотреть на ценники на сок (не знаю, почему именно сок) и понимаю, что то, что я хочу сейчас не по карману. и еще невозможность ездить на такси, невозможность перекусить в кафешке (даже не о ресторане речь идет), самое страшное для меня сейчас - если вдруг будет проблемой уход за ребенком - смесь, банки, лекарства, прививки, платные специалисты, одежда, не приведи Господь...
leonardovna2009-12-15 02:29:00 (ссылка)
вот да, иду работать, когда понимаю, что чего-то совсем денег нет
leonardovna2009-12-15 02:36:00 (ссылка)
для меня самые бедные люди - те, которые вынуждены работать в офисах. это край, до которого я не скатывалась уже много лет, и то раньше - только сезонно выходила, обещая себе, что вот зиму переживу и тут же уволюсь
leonardovna2009-12-15 02:54:00 (ссылка)
ну вот понимаешь, конкретно про офис, у меня ощущение, что в офисе люди продают не свое умение и таланты, а тупо время.
производство для меня - нормально, если по приколу, но офис - это край.
я вофисе работала, когда Васена была совсем мелкой, потому что мне позарез нужна была стабильность.
не дай бог еще так оголодать
padlochka2009-12-15 02:58:00 (ссылка)
в "офисе" продают компетенции, а время - это критерий измерения трудозатрат
не все ж кирпичи кладут или еще что в штуках
leonardovna2009-12-15 03:01:00 (ссылка)
вот в кирпичи верю в пасьянсы паук на офисном компе - нет, уж лучше дома
padlochka2009-12-15 03:08:00 (ссылка)
производительная деятельность может ночить разный характер
ты просто сталкивалась с несколькими конкретными видами, поэтому сложились такие вот стереотипы
leonardovna2009-12-15 06:17:00 (ссылка)
таки разве речь - не о том, у кого какие представления? вот для меня офис - это край бедности
leonardovna2009-12-15 08:23:00 (ссылка)
ну или как правильно меня поправила Падла - регулярная работа, постоянная.
ыыыыыыы. сразу навевает уныние
_leli_2009-12-15 08:29:00 (ссылка)
бывает такая регулярная работа, от которой драйва в разы больше, чем а самом немыслимом филансе.
+ ещё стабильный доход.
На моё взгляд - во фрилансе только те, кто не научился четко организовывать свой распорядок дня.
_leli_2009-12-15 09:03:00 (ссылка)
любую работу вне офиса
:-)
из серии "работаю , кода хочу. Платят - когда захотят. Если захотят, конечно."
leonardovna2009-12-15 09:11:00 (ссылка)
производство - это вне офиса?
для меня офис - это где бумажки перекладывают и пасьянсы раскладывают
_leli_2009-12-15 11:32:00 (ссылка)
это было давно. Теперь у подобных офисных работникв сокращения прошли. Крысыс в стране у них.
_leli_2009-12-15 11:34:00 (ссылка)
мы на выходе с большими заводами работаем. Так вот, там есть цеха и есть офисы. Много. Там "мяу" сказать некогда бывает. Ни о какой фрилансе, ёптить, даже речи быть не может. У нас с Вами разные масштабы производств что ли :-))))
leonardovna2009-12-15 13:49:00 (ссылка)
производство - это именно в цеху, когда руками что-то делается кроме пасьянса паук, какая разница при заводе офис или нет.
но производство это не офис,это по-честному
so_legenda2009-12-15 11:10:00 (ссылка)
<На моё взгляд - во фрилансе только те, кто не научился четко организовывать свой распорядок дня.> - как Вам сказать:) Я чаще наблюдаю людей , в принципе не умеющих организовать время, - в офисах. Они без палки начальства попу с дивана не поднимут...
so_legenda2009-12-15 12:00:00 (ссылка)
Лели, я наблюдаю это в городе Москве и сейчас периодически. И если бы изменилось глобально - это было бы очевидно.
Впрочем, я охотно верю, что конкретно у Вас - все по-другому.
melipharo2009-12-15 12:00:00 (ссылка)
Да нет, что вы. :) У меня не фриланс, а хоум-офис, и при этом я могу хоть черта в ступе в другом конце Галактики организовать, не то, что свой день.
А вот в офис пойду только под угрозой расстрела, если он не "свой", а здоровый, к примеру, с этой, прости Господи, развитой корпоративной культурой. :))
А все только оттого, что я терпеть не могу здоровые скопления народа, и от социального механизма под названием "корпорация" меня натурально тошнит, а мое состояние после посещения "присутственных мест" обычно точно характеризует фраза "заебалась улыбаться". :))
При этом работа у меня более чем регулярная и штатная, но "в офис на оклад с 9 до 18" - это только если припрет и "жизнь заставит".
mblshka_masha2009-12-15 00:17:00 (ссылка)
Бедность - это когда нет ничего за душой. Например, жить от зарплаты до зарплаты.
Притом если зарплата немаленькая, то для этого надо быть еще и полным идиотом.
ira_kissa2009-12-15 00:59:00 (ссылка)
никаких развлечений, напряг при покупке еды.
вот я когда-то бутылочки собирала чтобы покушать в школе - вот это фигово было(
ролтон мы тогда не ели - это еще и здоровье испортить.
Ели в основном хлеб, ну и какие-то полуфабрикаты-заморозки.
но одета я все равно нормально была
mypointofview2009-12-15 01:16:00 (ссылка)
Бедность - это когда денег настолько мало, что жить приходится в комнате, которую надо делить с соседом/соседями
ya_jivotnoe2009-12-15 02:00:00 (ссылка)
гыгы а я люблю ролтон и босоножки в клубы зимой ношу иногда))) а драные колготки под джинсы!
я бедная)))))))))
ya_jivotnoe2009-12-15 02:05:00 (ссылка)
по теме:
считаю,что бедность - это ситуация, когда от зарплаты зависит крыша над головой и еда.
leonardovna2009-12-15 02:28:00 (ссылка)
моя личная черта бедности, это когда я помню, в каком ларьке мои сигареты стоят дешевле на рубль, вот как только я начинаю понимать, что считаю такое, значит, да, это край.
а ролтон - это глупость и лень, а не бедность.
на черный день я никогда не откладываю, у меня заработки - то густо, то пусто, пусто совсем.
как только появляются деньги - я тут же куда-нибудь еду, и так их трачу,
когда деньги кончаются совсем - вздыхаю и ищу снова работу.
работать не люблю
leonardovna2009-12-15 02:55:00 (ссылка)
но самый край для меня - быть вынужденной согласиться на работу в офисе.
дальше некуда
_leli_2009-12-15 08:27:00 (ссылка)
а можете привести пример (можно абстрактный), когда фриланс - НЕ абзац-абзац?
leonardovna2009-12-15 08:50:00 (ссылка)
понятие не имею, разговор начался с того, что если вынужден работать - это уже бедность,
я уточнила, что для меня бедность-бедность, это когда я буду вынуждена пойти в офис.
не дай бог так оголодать.
разовыми заказами перебиваться тоже неохота, но все же офис мне пока не грозит ( и любая постоянка)
melipharo2009-12-15 12:06:00 (ссылка)
Анекдот вспомнила:
На всемирном конкурсе на изображение аллегории голода в финал вышло несколько картин: на полотне французского живописца были изображены нищие, роющиеся в помойке, у англичанина - лорд, варящий на обед собственные сапоги и т.д.
Победителем был признан русский художник, на картине которого была изображена огромная жопа, затянутая паутиной.
mafnutij2009-12-15 20:40:00 (ссылка)
Для меня это картошка с огорода каждый день(не потому что вкусно, а потому что дешево), сваренная в большой кастрюле на завтрак, обед и ужин. Причем в эту картошку положены мясные субпродукты (не потому что кто-то их любит, а потому что дешево).
Ну и туалет на улице!!!
the_sau2010-01-19 22:51:00 (ссылка)
Чорт его знает. Я бедная, потому что не рантье и нет у меня никаких активов. Потому что каждый месяц у меня бывает пара дней, когда я радуюсь, что в доме есть оливковое масло, картошка и лук. Я богатая, потому что в остальное время не обращаю внимание на текущие расходы и покупаю дорогие вещи, потому что вот только что потратила 10000 нерублей за 3 недели. Будет еще. Хочу вина приличного, а денег 400 рублей. :)