Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
imitazzia
[info]imitazzia пишет в [info]girls_only @ 2009-11-29 20:38:00
Влипла в сложные отношения. Противоречия разрывают изнутри. Дело в том, что я собственное мнение по этому поводу имею, но в последнее время все чаще слышу мнение прямо противоположное, отсюда сомнения, а может я не права, может быть мои принципы не верны, и я поступаю низко, настаивая на том, что считаю правильным… Хотелось бы услышать Ваши мнения Есть МЧ, вместе 2 года, из них год живет вместе. Любим друг друга. Сошлись во мнении, что я его, а он моя пополамка. Я действительно так чувствую, все, что было до, было не так. Он говорит о том же. Сложность в том, что он уже дважды был женат. Первый раз официально, второй раз не очень. В обоих браках дети. С первой женой отношения были уже формальные, когда закрутился второй роман, жена выгнала из дома, почувствовав измену. Месяц не пускала к ребенку, сейчас, спустя 5 лет отношения хорошие. Со второй женой все хуже, сложные характеры, каждый себе на уме, семьи у них не получилось, вместе жить так и не начали, сходились-расставались, в общем, нервы друг другу выкручивали. Он говорит, что довольно рано понял, что «не мой человек», но уже была беременность, случайная, решили рожать. За 3 года он так и не набрался смелости сообщить своей первой жене о второй и ребенке. Жил у мамы, навещал детей. Потом у него «завелась» я. У него сильное чувство вины, периодически то одна, то другая на это давят и ему по-настоящему больно. Он считает, что его не спрашивают и рассказывать бывшим женам о его нынешней жизни нет никакой необходимости. Что «всем все рассказать» - принесет только волну боли и обвинений, поскольку, подозреваю, что, будучи в неведении, женщины все еще ждут и надеются. В общем, оттягивает свой конец. Искренне боится, что правда вызовет новую волну непускания к детям и то, что подрастающие дети его не поймут и не простят. Он это переносит ОЧЕНЬ тяжело. Теперь о том, как к этому отношусь я: хотим быть вместе, хотим общих детей. Но… я считаю, что наша с ним нормальная жизнь невозможна без распутывания этого многолетнего клубка «недоговаривания». Считаю, что надо закончить прошлые отношения. Поставить точки над i, повиниться и попросить прощения. Мы работаем вместе, поэтому приходится скрываться на работе, изворачиваться и юлить. Несколько раз были очень неприятные для меня ситуации, когда я оказывалась лишней, когда ему надо было поддерживать имидж живущего с мамой одинокого волка. Это причиняет мне боль. Он это знает и испытывает чувство вины и по отношению ко мне тоже. Говорит, что когда-нибудь все разрешится, но сроков он мне никаких не дает, потому что ему тяжело сделать первый шаг. Я несколько раз порывалась уйти, говорила, мол, разбирайся со своими бабами, а потом уже мы посмотрим, что делать нам. Но уйти не смогла, он - воздух.

На днях имела разговор с его мамой, разговор был душевным, но, анализируя его, в итоге поняла, что мне было сказано примерно следующее: рассказывать бывшим женам обо мне нужно только мне и что если я его по-настоящему люблю, то должна засунуть свою гордость в жопу и уходить в сторону, когда это ему надо для того чтобы не светить новые отношения своим бывшим женам и поддерживать добрые отношения ради детей. Сказала, что бывшим женам и так больно, что он от них ушел, и информация о том, что у него есть другая, причинит им боль и нарушит шаткий мир. Сказала, что они обе точно его все еще любят и ждут. На мое замечание, что с его стороны, мягко говоря, не честно «держать» их, сказала, что никому не известно, что будет завтра. Тут я совсем прифигела. Еще сказала, что моя позиция выглядит так, будто я хочу, чтобы он размахивал флагом и кричал, что я ушел от первой и от второй ко мне. Типа, это мое самолюбие и ничего больше. У тебя есть больше чем у других - он с тобой живет.

Я очень хочу научиться жить сегодняшним днем, получать удовольствие от того, что я с ним здесь и сейчас, но когда случаются нелепые ситуации, он рассчитывает на мое понимание, и я понимаю, но мне больно. Очень больно.

Теперь соль поста: в чем истина? Я действительно самовлюбленная сука, которая думает только о себе и своем удобстве или это нормально, желать чтобы у нас была семья, чтобы я была знакома с его детьми, чтобы его жены знали о том что он в отношениях, а все остальное – это все остальное, решаемое, обсуждаемое и прочее. Я не задумывалась об этом «не моем» мнении, но оно есть и оно не укладывается в моей голове, а вдруг верное именно оно?
169 комментариев
 
[info]nili_bracha
2009-11-30 09:49:00 (ссылка)
ну, собственно, потом вы окажетесь третьей женой (или сожительницей), которая будет сидеть с ребенком и которую будет скрывать перед четвертой
это паттерн такой у человека, его не изменишь
[info]so_legenda
2009-11-30 09:59:00 (ссылка)
эти паттерны - как матрешки, одна в одной...
судя по "второй матрешке", когда "рано понял, что не его человек, а потом она забеременела" - мужчина, возможно, уже скрывает четвертую даму и неизвестно какого по счету ребенка...
[info]lucky_ludmila
2009-11-30 10:48:00 (ссылка)
+1 :) у моей двоюродной сестры бывший муж так и сделал. Ей ребеночка, через год свинтил. Уехал на север, еще одной сделал ребеночка. Развелся. В прошлом году с третьей уже ребенка забацал, уверена, это не последний - мужику что-то около 35 лет)))
[info]imitazzia
2009-11-30 11:52:00 (ссылка)
это очень логично и я об этом думала, но объективные обстоятельства дают понять что он действительно хочет быть со мной
[info]clubnikasf
2009-12-01 08:38:00 (ссылка)
какие? и чем они отличаются от обьективных обстоятельств, когда он был с бывшими?
[info]firrior
2009-11-30 09:52:00 (ссылка)
если я его по-настоящему люблю, то должна засунуть свою гордость в жопу и уходить в сторону, когда это ему надо

Вот прямо так и сказал? А вы у него не спросили в ответ, что бы он сделал для вас, если бы вас по-настоящему любил?

С моей точки зрения, человек, который бросает одну женщину ради второй, а вторую - ради третьей, не стоит любви ни одной из них. Предал одну - предаст и другую. Но вы все равно дали ему шанс. Это очень милосердно с вашей стороны.

Он шансом, который вы ему дали, пользоваться не хочет. Вы серьезно хотите давать ему еще шанс, чтобы он и его прогадил? И еще, и еще? И так до тех пор, пока вы не окажитесь с третьим ребенком, которого он любит-не-может на руках и с мужем, который живет то ли с первой ребенком, то ли с четвертой женщиной, которой он говорит "до тебя все было не так, а ты моя пополомка!"?
[info]crimeanelf
2009-11-30 10:00:00 (ссылка)
Это его мама сказала.
[info]sve_ove_godine
2009-11-30 10:03:00 (ссылка)
Мне как-то моя свекровь, святая женщина, сказала, что: "Это - твой крест и тебе его нести". От креста я сегодня избавлюсь, как вы понимаете, я его нести не захотела и не смогла.
Если у вас получится - то почему бы и нет.
[info]crimeanelf
2009-11-30 10:07:00 (ссылка)
Ээ, я не автор поста. Желаю вам счастливой бескрестовой жизни.

Моя потенциальная свекровь со мной только бельё сыну покупала, и спальню нам организовывала, когда мы приехали навестить. Это при том, что она против гражданского брака, святая женщина. Жаль, что у нас с её сыном не складывается.
[info]sve_ove_godine
2009-11-30 10:09:00 (ссылка)
простите, ошиблась. И спасибо, я думаю, все будет очень хорошо.

Моя бывшая свекровь никогда не лезла в наши сложные отношения, но пару раз озвучила свои мысли по поводу того, как оно будет дальше. Она сама так же поступила в своё время, а я не захотела. Но мы не обо мне :)
[info]imitazzia
2009-11-30 11:31:00 (ссылка)
уже год получается, но, мне кажется, что плохо. Периодически срываюсь в разборки, это отношения плохо укрепляет(
[info]sve_ove_godine
2009-11-30 11:47:00 (ссылка)
Ну если вам это нравится и вам это нужно - желаю вам много-много терпения.
[info]imitazzia
2009-11-30 11:53:00 (ссылка)
не нравится, но так тяжело решиться и уйти, ведь невозможно не верить что со временем все получится
[info]firrior
2009-11-30 10:07:00 (ссылка)
О, я это пропустила. Хорошая мама. Годная. Изо всех сил старается обеспечить сыночку комфорт. Если бы она с таким же усердием учила его таким понятиям, как "честность", "совесть", "внимание к окружающим" - был бы, наверное, не парень, а титан духа.
[info]crimeanelf
2009-11-30 10:08:00 (ссылка)
Я на вас посмотрю через сорок лет. :)))
[info]firrior
2009-11-30 10:12:00 (ссылка)
Да я ничего. Я б и сама от такой мамы не отказалось ;-)
[info]wish_u_here
2009-11-30 14:55:00 (ссылка)
Анекдот вспомнился - "как она лежит, сыночку же неудобно". :%)
[info]imitazzia
2009-12-01 13:09:00 (ссылка)
ы)
[info]koshka_lusha
2009-11-30 09:54:00 (ссылка)
Человек должен жить так, что бы ему было комфортно. Сейчас плохо и вам и ему. Очевидно, что данная ситуация требует изменений.
Я на вашей стороне.
[info]imitazzia
2009-11-30 11:35:00 (ссылка)
спасибо
[info]alien_cat
2009-11-30 09:54:00 (ссылка)
на мой взгляд, истина в том, что вам попался капризный, изнеженный маменькин сынок
бегите, пока не поздно!
[info]hermionita
2009-11-30 10:31:00 (ссылка)
Да! По-моему, бежать, не особо задумываясь. Особенно если в перспективе хочется семью и детей.
[info]imitazzia
2009-11-30 12:45:00 (ссылка)
не, не маменькин сынок. Мама появилась в этом посте потому что ее высказывания были последней каплей чтобы переполнить чашу моих сомнений по поводу моих нравственных принципов. Он сам решил что должен рассказать, но не может никак решиться. Скорее меня удивляет, что мама пытается убедить меня что не надо этого делать и чтобы я на этом не настаивала. Что это никому кроме меня не надо.
[info]alien_cat
2009-11-30 12:52:00 (ссылка)
девушка, милая, раскройте глаза: вами нагло манипулируют
отбросьте лапшу с ушей и посмотрите на голые факты - вы не первая и не будете последней, вы будете следующей, о которую со временем точно так же вытрут ноги
а вы еще и плакать над его "нищастной судьбиной" будете
оно вам действительно надо?
[info]imitazzia
2009-11-30 13:13:00 (ссылка)
я думаю. спасибо.
[info]jaklin
2009-12-01 04:43:00 (ссылка)
Ну, она вам честно сказала в лицо, что считает вас никем.
Правда, мнение мамы в расчет можно и не брать, не с ней вам жить.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:13:00 (ссылка)
да я сама виновата что позволила себя на этот разговор раскрутить, а потом этим разговором сама и заморочилась. В итоге, мне же с ее сыном разбираться, а не с ней.
[info]so_legenda
2009-11-30 09:55:00 (ссылка)
что такое - уж который день в ГО посты о женьщинах-титанах терпения. "не голова, а дом терпимости", что называется.
вопроса от общественности 2:
1. Какого хрена?
2. Где теги?
[info]parabella
2009-11-30 09:56:00 (ссылка)
хм...
вы на самом деле хотите жить с таким человеком?
[info]imitazzia
2009-11-30 11:57:00 (ссылка)
мы сначала год общались по работе, я его узнала целеустремленным, цельным, справедливым, умным и пр. и пр. не знала что он может быть таким нерешительным в личной жизни. Поэтому еще и жива надежда, что он все же найдет в себе силы все распутать.
[info]massaraksh
2009-11-30 12:04:00 (ссылка)
Ну вот и предложили бы ему все распутать, а тогда приходить. Иначе этот клубок навсегда. А тем более - при подержке мамы.
[info]imitazzia
2009-11-30 12:47:00 (ссылка)
я постоянно об этом думаю, но и мне решиться уйти непросто.
[info]massaraksh
2009-11-30 12:50:00 (ссылка)
да в общем-то можно и не уходить, если Вы можете так жить. просто вряд ли это та самая ситуация, в которой надо детей рожать, пока все не разрулено.
[info]parabella
2009-11-30 12:04:00 (ссылка)
в общем, я на вашей стороне
[info]imitazzia
2009-11-30 12:50:00 (ссылка)
спасибо
[info]bonne_renommee
2009-12-01 03:23:00 (ссылка)
работа - это другое
революцию они могут делать целеустремленно и дальше по списку (я без иронии), а с девками оказываться последними сволочами

и не специально, а потому что не видят в этом ничего такого

я считаю, что Вы безоговорочно правы
[info]imitazzia
2009-12-01 13:14:00 (ссылка)
спасибо
[info]messalina_sore
2009-11-30 10:01:00 (ссылка)
постите,не смогла удержаться - какое идиотское слово "пополамка"
Вы знаете, мне кажется, что обманываете себя и тешитесь иллюзиями только вы. С вами ему сейчас удобно, простите, трахаться и душевно оттягиваться. А живет он там. Причем, как мне кажется, главной женщиной в его жизни все равно остается та, которая "не его человек".
[info]imitazzia
2009-12-01 13:14:00 (ссылка)
спасибо
[info]crimeanelf
2009-11-30 10:05:00 (ссылка)
Мужчина приходит на работу грустный. На вопросы, в чём дело, рассказывает: "Вы понимаете, моя бывшая жена узнала о моей нынешней жене. Они поругались, а потом помирились и сообща побили мою будущую жену".

(старый анекдот)

Имхо, думать о своём удобстве нормально. Но если вы сейчас начнёте решать за него - вы оба привыкнете и потом будет ещё хуже. Так что пусть он сам решает, сказать или не сказать. Но вас так - не устраивает, то есть, пока устраивает, но если дело зайдёт далеко - вы и уйти можете.
[info]imitazzia
2009-11-30 12:01:00 (ссылка)
спасибо
[info]tsarevochka
2009-12-02 09:43:00 (ссылка)
какой хороший анекдот
[info]bandit_budda
2009-11-30 10:13:00 (ссылка)
Если человек уходит из семьи, то об этом , как минимум, известно его бывшей жене. А вас скрывают даже не от одной - от двух. Делайте выводы.
[info]imitazzia
2009-11-30 13:21:00 (ссылка)
спасибо
[info]vodorossl
2009-11-30 21:07:00 (ссылка)
так интересно - скрывает от своих бывших жен!
на то они и бывшие, чтобы в его личной жизни больше не участвовать
а раз это какая-то проблема, то и выводы надо делать соответствующие
[info]jaklin
2009-12-01 04:45:00 (ссылка)
Да уж.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:17:00 (ссылка)
они и не участвуют. Дети участвуют. А я в эти моменты должна "скрываться"
[info]galka_ost
2009-11-30 10:19:00 (ссылка)
И на елку влезть и штаны не разорвать(это про мужика):) Мужик - мазохист и наслаждается своими страданиями. И так и будет страдать. Ну нравится мазохистам страдать. Мозги он Вам полощет.
[info]imitazzia
2009-11-30 13:21:00 (ссылка)
спасибо
[info]telka_z_bolonko
2009-11-30 10:32:00 (ссылка)
он просто бежит от любых сложностей, неприятных разговоров и разборок
маменькин сынок, реальне

а его друзьям вы в каком качестве представлены?
или и от них скрывает все, недайбог расскажут бывшим?
я бы такой невзаправдашней жизнью с вечными шифрованиями на работе жить не смогла.
если вы можете - оставайтесь и терпите.

а он, мне кажется, ничего не разрулит. только соврать, что разрулил, может.
ему так проще чем поступки совершать.
[info]cvet_shuma
2009-11-30 11:02:00 (ссылка)
во-во, как любовница.... мне бы было оч некомфортно при таком раскладе
[info]imitazzia
2009-11-30 12:15:00 (ссылка)
я его друзьям представлена как его любимая женщина, все знают что мы живем вместе, знают что шифруемся на работе.
[info]carrrsa
2009-11-30 10:40:00 (ссылка)
И вы целый год терпите этот идиотизм? Даже если это нужно только вам - ВАМ ЭТО НУЖНО. Вот и все. С чего бы это беречь нервы бывших за счет вас-настоящей?

А если не согласится - что ж, значит, вы для него всего лишь очередная.
[info]imitazzia
2009-11-30 12:16:00 (ссылка)
мне тоже это видится именно так, но у него аргумент - дети.
[info]carrrsa
2009-11-30 12:29:00 (ссылка)
А у него аргументы - деньги на этих детей, помощь, суд, в конце концов.

Ваша проблема заведомо не является нерешаемой. Просто он не хочет ее решать. Почему - вот это вопрос важный. Или он трус, но тогда мало ли как это скажется в вашей с ним жизни. Или он просто глубоко непорядочный человек - тогда это обязательно скажется в вашей жизни. Или вы не настолько ему дороги, чтобы ради вас напрягаться.

В любом случае, имхо, вопрос все же нужно ставить ребром.
[info]imitazzia
2009-11-30 12:57:00 (ссылка)
спасибо
[info]ricoshet
2009-12-02 01:13:00 (ссылка)
Дети - любимый аргумент всех, у кого они есть. Если обе его бывшие разумные женщины, они оценят честность и позволят детям видеться с папой. Если неразумные истерички - зачем тогда он за них держится? Это мазохизм, трусость или неостывшие чувства. Наверное, вам не стоит мучиться и решать быть или не быть сейчас. Рано или поздно, если он не поставит точек (я полностью с вами согласна - это сделать необходимо), настоящая причина колебаний сама выползет наружу и вы расстанетесь с ним без усилий и с облегчением.
[info]imitazzia
2009-12-02 21:58:00 (ссылка)
спасибо
[info]taissiya
2009-11-30 10:49:00 (ссылка)
у меня есть знакомая, была такой второй женой

у первой жены ребенок
теперь у моей знакомой ребенок

а муж ихний женат в третий раз, и кажется там тоже кто-то уже завелся

причем моя знакомая не придала значения первой жене с ребенком =)
а толку -)
[info]sonqka
2009-11-30 10:50:00 (ссылка)
Imho он совершенно ужасно ведет себя по отношению к бывшим. Ведь правда могут "ждать" (дуры)), вместо того, чтобы завести себе что-то более подходящее. Женщины обычно ужасные тормоза в таких ситуациях.
Если "рано понял, что не мой человек", почему тогда же не отпустил?
Это он себе стадо из самок собирает, что ли?

Фигня какая.
[info]alien_cat
2009-11-30 10:57:00 (ссылка)
Это он себе стадо из самок собирает, что ли?

это игрища такие: попробовал одну - не понравилась, бросил; взял следующую - "не мое", бросил и т.д., и т.д.
причем, всё - при явном попустительстве мамаши
такие не останавливаются никогда
[info]sonqka
2009-11-30 10:59:00 (ссылка)
Так он не просто "пробует" - он же их еще и удерживает (оставляет с незаконченным гештальтом).
Нефига ж себе "воздух". Гедкая гадина Imho).
[info]alien_cat
2009-11-30 11:06:00 (ссылка)
ну где ж вы видели детишек, которые по собственной воле расставались бы со своими (даже сломанными, даже ненужными) игрушками?
нет-нет, эти несчастные всегда будут "у ноги" - с одинаковой лапшой типа "как мне тяжело!" на ушах
[info]imitazzia
2009-11-30 13:00:00 (ссылка)
ну, он маму не спрашивает. мама мне сказала что когда он рассказал ей о том, что уходит от второй жены, она ему мозги вправляла, что второго ребенка бросаешь, что ищешь, чего хочешь. говорит, что меня искал.
[info]alien_cat
2009-11-30 13:03:00 (ссылка)
девушка, простите, вы сами себя слышите?
вы кого оправдываете?
да вас он бросит точно так же, как и тех двух, которым когда-то говорил те же слова!
вы вообще не понимаете, что происходит?
[info]imitazzia
2009-11-30 14:20:00 (ссылка)
наверное понимаю, но отказываюсь в это верить(
[info]alien_cat
2009-11-30 14:28:00 (ссылка)
ок
значит, ждем через годик вашего поста на тему: он полюбил другую и говорит, что ждал именно ее всю жизнь, а у нас ребенок - спасите-помогите!
ох, девки-девки, какие ж вы наивные дуры... (простите)
[info]imitazzia
2009-12-01 13:20:00 (ссылка)
такие мнения отрезвляют и заставляют мыслить конструктивно. Спасибо еще раз
[info]sable_fuzzy
2009-12-01 18:35:00 (ссылка)
мальчик хочет, чтобы все бывшие были щастливы, чтобы он для всех был хорошим - только с какого хрена он должен быть хорошим за ваш счет?

и вот я еще что думаю - он явно у каждой своей бабы оставляет иллюзии, и эти бывшие даже не ищут никого - потому что мальчик дает всем шанс думать, что еще вернется.

вот же пиздец какой в мужской голове бывает...

З.ы. а мама и мамина логика - ой-ей, как показательна
[info]imitazzia
2009-12-02 22:00:00 (ссылка)
да уж(
[info]imitazzia
2009-11-30 12:30:00 (ссылка)
мне тоже кажется, что это не правильно. что надо отпустить и разрулить, но когда начинают говорить что это только мое самолюбие...
[info]sonqka
2009-11-30 18:47:00 (ссылка)
Вы здесь вообще не при чем. Ваше дело - решить, нужен вам человек, который считает нормальным вот так себя вести, или нет.
И искренне желаю его бывшим, чтобы кто-то открыл им глаза. "Жалости" к ним тут и близко нет - тот, кому они на самом деле не пофиг, скорее попытался бы помочь им устроить нормальную личную жизнь;)) (и мама в этой истории просто фееричная, да;)
[info]gedda
2009-11-30 10:54:00 (ссылка)
искренне не понимаю, зачем цепляться за человека, у которого шаблон поведения на лбу выгравирован, с детьми от двух (!!) предыдущих браков, который постоянно, с самого начала отношений (а это и есть первые год-два, а вовсе не первые счастливые месяцы) вешает на вас свои Проблемы и Рефлексии о Своих Проблемах, и который, вместо того, чтобы хоть как-то сгладить весь этот писец, ко всему советует засунуть свою гордость в жопу.

по-моему, в жопу вместе с гордостью стоит засунуть и 'любовь'.
[info]imitazzia
2009-11-30 12:31:00 (ссылка)
не, он говорит что все будет, но не прямо щас, мама его говорит радуйся что с тобой, двигайся когда надо. типа будь мудрой и он к тебе потянется
[info]zhulia
2009-11-30 13:09:00 (ссылка)
чаво???? радоваться??? читала я коменты, читала.. ну вот тут не выдержала. Ни фига себе мудрость!
Значится так. Ноги в руки и бегом! Мамашу его в сад!
Возмущению моему нет предела.
Мне тоже скоро быть свекровью, но вот ей богу, я сыну в морду вмажу, если он так будет с женщинами обращаться. И с моими внуками!
[info]imitazzia
2009-11-30 13:29:00 (ссылка)
спасибо
[info]v39th
2009-11-30 14:15:00 (ссылка)
Просто его мама думает, может вы тихо отвалите еще, пока не родили, и проще будет разбираться с двумя бабами с дитями, вот поэтому она вас и убеждает быть мудрее.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:21:00 (ссылка)
может быть(
[info]nadia_yacik
2009-11-30 10:58:00 (ссылка)
да не слушайте вы никого. что такое, ей-богу. какая разница, кто что сейчас наговорит. делайте то, что велит ваше сердце.

вам в этой ситуации комфортно? живите дальше. не комфортно? решайте проблему.
мнение мамы, МЧ, ГО, сотрудниц на работе - пускайте по боку.

все равно за вас-то никто не проживет вашу жизнь.

удачи вам.

кстати, третий брак по нынешним временам - это не такое уж редкое явление. кстати, когда бывшей женщине не озвучивают новые отношения - сто раз случается, почти с каждой из женщин это случалось, и по-разному решалось. как и то, что бывшему мужчине новые отношения не озвучивались.

я вовсе не защищаю мужчину. я говорю, что в жизни бывает ВСЯКОЕ.
[info]alexsa75
2009-11-30 11:07:00 (ссылка)
но в любом случае девушке придется еще лет 15 терпеть и делить мужчину на 3 семьи? первая безумная волна любви пройдет и что? сможет ли она годЫ терпеть и отдавать в жертву часть выхоных на общение папы с детьми? часть бюджета семейного?
терпеть капризы и подростковые выходки его детей?

[info]nadia_yacik
2009-11-30 11:46:00 (ссылка)
вы такие странные вещи говорите..
у него же ЕСТЬ дети. как можно их оставлять, бросать?
"отдавать в жертву часть выходных на общение папы с детьми". ей-богу, какая жертва, о чем вы?? дети ВСЕГДА на первом месте. не важно, от какого брака.

у меня не первый брак, у мужа тоже, у нас есть дети от предыдущих браков. я знаю, о чем говорю.
что тут за терпение?
ну да, подростки бывают сложными. но ведь свои подростки, родные, тобой рожденные - тоже ведь не сахар?

эдак вы договоритесь до того, что если у мужчины или у женщины уже есть дети - то никакого брака толком с ними не получится.
[info]alexsa75
2009-11-30 11:51:00 (ссылка)
я говорю о том, что многие не задумываются и берут ношу не по себе
и есть разница, когда у обоих не первый брак и дети, и когда одна из сторон все таки не знает что такое брак, дети (тем более чужие)

можно построить крепкие и хорошие отношения, но какой ценой? готова ли девушка к этому? дело только в этом
[info]imitazzia
2009-11-30 12:37:00 (ссылка)
то что у него дети и он им нужен и они ему нужны - вопрос решенный и нами не обсуждается. Это я приняла. У меня получилось. Надеюсь, навсегда. Я не считаю правильным укрывательство новых отношений от бывших жен ради всеобщего спокойствия. Считаю, да, будет буря, но она пройдет и будет лучше чем сейчас в вечной тревоге.
[info]alexsa75
2009-11-30 14:32:00 (ссылка)
бури и тревоги будут всегда, только поводы будут разные
я не говорю сейчас надо или не надо бывшим женам говорить, я прелогаю подумать сможете ли вы все это дальше терепеть

после того, как он поставит жен перед фактом, начнется следующий этап
возможно, борбы активной одной или двух против вас
или более острая манипуляция детьми и т.п.

я, выходя замуж за мужчину с ребенком и бывшей невменяемой женой, не представляля даже 1/100 своих эмоций и переживаний после; да, в моем случае, овчинка стоила выдели и мы все вместе смогли преодолеть, но ... были очень тяжелые времена, которых не было бы в ситуации мужчины без ребенка

Удачи Вам
[info]imitazzia
2009-12-01 13:23:00 (ссылка)
спасибо
[info]imitazzia
2009-11-30 12:32:00 (ссылка)
спасибо
[info]cvet_shuma
2009-11-30 11:00:00 (ссылка)
ох! слушайте, понятно, что многие моменты нам не известны, но судя по вашему рассказу - это пиздец!
где гарантия, что вы не присоединитесь к первым двум женам, и вас будут жалеть таким же образом? По-моему дать понять, что собираешься строить долговременные отношения с другим человеком - это нормально. И ооочень я сомневаюсь, что первые две жены не интересовались его делами на личном фронте.
а вот эта фраза "У тебя есть больше чем у других - он с тобой живет." вообще феерична=) хотя очень типичная для мамы такого сыночки.
[info]imitazzia
2009-11-30 13:03:00 (ссылка)
спасибо
[info]alexsa75
2009-11-30 11:04:00 (ссылка)
вы лучше не гордость свою в ж..., а подумайте что вас ждет даже если?
2 женшина, 2 ребенка до Вас это очень сложно и постоянная борьба с собой и воспитание в себе терпимости

как женщина, которая воспитывает ребенка при живой маме я могу сказать, что даже мой вариант очень тяжел, а уж когда мужчина должен заботится на стороне о своих детях в ущерб новой семье???

если бы у меня быа дочь, то я бы с перой минуты ее жизни внушала, что надо любить "сироту" ...ха-ха-ха

[info]beth4ever
2009-11-30 11:10:00 (ссылка)
Пусть он перестанет всем врать - и ему не будет больше ужасно больно и виновато.

Удивительный интриган по описанию получается: держит на коротком поводке трех женщин и еще на работе всех обманывает. Какая же он половинка! Вам принадлежит от силы одна пятая.

Конечно, вам решать, что делать с таким человеком. Но если бы я знала, что мужчина не считает себя полностью в моем распоряжении - то и я вправе не считать себя полностью в его распоряжении.
[info]imitazzia
2009-11-30 13:04:00 (ссылка)
ох-хо, такие мысли тоже есть в моей голове
[info]tsarevochka
2009-12-02 09:50:00 (ссылка)
да, нужено срочно завести ещё двух мужчин и детей от них :))))
[info]imitazzia
2009-12-02 22:02:00 (ссылка)
вполне реальный план)) только от обоих детей сразу не получится, жаль)
[info]aleeena
2009-11-30 11:28:00 (ссылка)
Понимаю, что он воздух...но я бы ушла. Дала бы ему время разобраться и решить чего он хочет. Пусть он разберется с женами и детьми. Примет решение чего он хочет и озвучит его Вам. Но, я боюсь, чо он так и не решиться на сей сложный шаг...так и будете третьей запасной...или ще какой-нить по счету...
[info]imitazzia
2009-11-30 13:05:00 (ссылка)
спасибо
[info]prolefa
2009-11-30 11:36:00 (ссылка)
xaxaxa, сразу понятно, от кого мч научился этому страусиному поведению. Вообще меня подобные «стеснительные» умиляют до слез -- делать детей другим мы не стесняемся, а жене сказать -- ну вот просто язык не поворачивается. Правильно вам там сказали выше -- не сможете перерубить этот порочный узел, в конце концов останетесь третьей женой на привязи. Вызывать у вас чувство вины за то, что вы не хотите скрывать свои отношения -- привет маменьке!
[info]imitazzia
2009-11-30 14:48:00 (ссылка)
спасибо
[info]kernel
2009-11-30 11:37:00 (ссылка)
Чувство вины и тяжелые душевные переживания позволяют ему не отвечать за свои поступки. Вообще.
Отсюда я и предлагаю плясать. Сейчас весь этот банкет де-факто - за ваш счет. Я бы сильно подумала, прежде чем хотеть долговременных отношений от человека, выдаивающего из окружающих мало того что карт-бланш на двойную жизнь, так еще и сочувствие.
[info]kernel
2009-11-30 11:38:00 (ссылка)
Вспомнила, как в аналогичных ситуациях говорит моя младшая дочь:
- Я такая бедняжечка. Дайте мне две котлеты, и еще мороженого.
[info]imitazzia
2009-11-30 13:07:00 (ссылка)
Емко. Спасибо.
[info]noa_anuta
2009-11-30 11:39:00 (ссылка)
Понятно, что история представлена только с одной стороны, но в таком вот ее виде мне в глаза бросилась его мама. Бывшие, которые его "любят и ждут", его детки и их счастье... Ах ты ж какое сокровище этот ее сынок, по которому убиваются брошенные женщины и выводки детей... У меня бабушка такая. Умудрилась разбить браки двоих из своих сыновей и долго пыталась развести моих родителей. Даже если вы готовы "засунуть гордость в жопу" и оставаться с ним, сжав зубы, учтите, что все эти его бывшие женщины и потомство - ничто в сравнении с тем, что вам придется претерпеть от его маман.
[info]imitazzia
2009-11-30 14:49:00 (ссылка)
спасибо
[info]zvizda
2009-11-30 11:40:00 (ссылка)
мужик, как это ни прискорбно, мозгоёб. а вы своим пониманием и всепрощением сами роете себе яму.
моя подруга встречалась с таким вот робким и нерешительным, который все никак не мог развестись (уже несколько лет расставшись и не живя с женой), просил ее потерпеть ради его ребенка, мол, жена его им шантажирует, скрывал отношения с ней от жены, никогда не ездил с ней в отпуск, так как проводил его с сыном. а она все прощала, старалась с пониманием относиться к его проблемам, но за те годы, что они были вместе у нее совершенно расшаталась психика и, естественно, в какой-то момент она стала закатывать скандалы, истерить, поскольку это очень тяжело, когда твой любимый человек учитывает интересы всех, кроме тебя. ну и короче чувака быстро заколебали истерики и он от нее свалил к другой бабе, которая оказалась не такой понимающей добрюшей и не стала терпеть роль "запасного аэродрома". так мужик мигом подал на развод и уже 2 раза съездил с новой девушкой в отпуск.
в общем, я не знаю, конечно, как сломать шаблон ваших отношений, но его надо обязательно менять, а то чувак очень удобно устроился. ну вы сами посмотрите, на каком вы для него месте, если он думает о чувствах кого угодно, кроме вас. он же вас унижает таким своим отношением, подумайте, насколько ценны для него ваши отношения в таком случае? а мама его - это вообще песня. "У тебя есть больше чем у других - он с тобой живет." офигеть, какой ценный приз, как вам свезло-то!
в общем, я поддерживаю вашу позицию и считаю, что нужно что-то делать, чтобы не получилось как в истории моей подруги.
[info]imitazzia
2009-11-30 13:10:00 (ссылка)
спасибо
[info]irett
2009-11-30 11:50:00 (ссылка)
ребенка только пока не рожайте :)
А если по теме - поживите с ним еще год-другой, а потом он вас так начнет раздражать, что сами убежите, мелькая пятками :)
[info]imitazzia
2009-11-30 13:11:00 (ссылка)
после последнего моего истерического выплеска, успокоившись, я неожиданно даже для себя резюмировала, что его бонусы у меня на исходе.
[info]tatiana_tasha
2009-11-30 12:05:00 (ссылка)
Предохраняйтесь!
[info]_vesta_
2009-11-30 12:24:00 (ссылка)
+1
[info]koshka_2004
2009-11-30 12:11:00 (ссылка)
ИМХО, не сообщать предыдущим о следующих - нормально.
Не отпускать предыдущих, "оставлять надежды" - свинство.
Поддержание имиджа "живущего с мамой одинокого волка" за Ваш счет - мудачество, и серьезный повод для Вас понять, что В ЕГО ЖИЗНИ ВАМ НЕТ МЕСТА.
Якобы желание все разрешить, и при этом абсолютное отсутствие сроков и дел - инфантилизм и показатель того, что ничего никогда так и не будет сделано.

А что делать - решать только Вам. Желаю счастья.

ЗЫ Это нормально, желать чтобы никто не решал свои проблемы за Ваш счет. Независимо от того, кто и про что в итоге будет знать.
[info]imitazzia
2009-11-30 14:53:00 (ссылка)
спасибо
[info]murzi
2009-11-30 12:22:00 (ссылка)
Как-то хочется прям разрубить этот Гордиев узел. И первой жене плохо, и второй, а вы все эти переживания на себе тянете. Вы о себе подумать не хотите? Что вы как домашнее животное: "завелась я". На сколько времени вы завелись? Пока он все это разведет и скажет? Не дождетесь, я вам 100% говорю. Потеряете свое время, потратите ни на что свою жизнь. Он-то живет как хочет, раз столько времени тянет. Его устраивает. А вас? Вы его понимаете? А за чей счет? За свой? Может вся эта бадяга разведется, если он на вас женится официально, с помпой и большим банкетом? Ну, так потребуйте официальных отношений. Честных, как ВЫ заслуживаете. Очень жаль, конечно, что с бывшими женами так получилось, но они уже бывшие. Они тоже живут без вас как могут. Живите и ВЫ своей жизнью.

зы. извините за резкость :(

[info]imitazzia
2009-11-30 14:56:00 (ссылка)
нет в Ваших словах резкости( спасибо
[info]_vesta_
2009-11-30 12:24:00 (ссылка)
Думать только о себе и о своем удобстве это совершенно нормально для психически здорового человека.
И лучше всего было бы бежать, роняя тапки
Ну или если прям так сильно он нужен, включить эгоизм на 500% и потребовать прекратить все общение с бывшими женами, кроме передачи алиментов и детей из рук в руки. Мотивировать тем же, что и он:-)
[info]imitazzia
2009-12-01 13:29:00 (ссылка)
спасибо
[info]murzi
2009-11-30 12:24:00 (ссылка)
"чтобы его жены знали о том что он в отношениях"
не в отношениях, а ЖЕНАТ. и все.
[info]imitazzia
2009-11-30 14:59:00 (ссылка)
ну так вот и получается что это выглядит как "только для моего удобства", а мне уже начинает казаться что это для моего психического здоровья.
[info]murzi
2009-11-30 15:12:00 (ссылка)
Вы сейчас с этим мужчиной. Он хочет, чтобы вы с ним были? Если хочет - пусть женится с полным оповещением всех бывших. Если не хочет - значит вы должны понять и принять, что ему до вас нет никакого дела. А, нет! Есть дело. Вы ему удобны.
В вашем случае никто не позаботится о вашем собственном удобстве и психическом здоровье, кроме вас самих. Бывшие хотят хорошо себе, мама - сыну. Это все правильно. Но и вам надо подумать о себе.
[info]lizzaloo
2009-11-30 12:26:00 (ссылка)
какой клевый чувак....дров наломал, зато испытывает чувство вины.....
[info]lizzaloo
2009-11-30 12:35:00 (ссылка)
и это, у меня еще вопрос:
Его не Сергей зовут?
[info]imitazzia
2009-11-30 15:00:00 (ссылка)
нет) видимо, таких несколько есть))
[info]wesel
2009-11-30 12:31:00 (ссылка)
Его мама - это последний человек, которого надо слушать. Она, во-первых, как любая мама, считает, что ее сын - самое большое сокровище на земле. Она даже права, но это не значит, что вам это сокровище нужно, да еще и любой ценой. Во-вторых, для нее ваши интересы не значат ничего, она видит только интересы сына.
Вам очень правильно пишут, что ездят на том, кто возит. Если вы будете верной и понимающей - он может остаться с вами, может не остаться, но он совершенно точно не будет менять ситуацию, которая его устраивает, в вашу пользу.
Единственный выход - отложенный ультиматум. Или он ставит всех в известность и женится на вас через полгода, или он идет в лес. И если это не сработает - это значит не то, что надо было терпеть. Это значит, что с самого начала надо было требовать нормальных отношений.
Примеры, которые вам тут привели - когда терпеливую девушку бросают, а потом для новой "стервы" делают все и сразу - это самый распространенный вариант.
[info]imitazzia
2009-11-30 15:04:00 (ссылка)
я с самого начала обозначила что хочу от наших отношений, и за время что мы вместе уже многое сделано. Но не все, и то что есть сейчас - промежуточная стадия. Но она зависла потому что осталось самое сложное. все закончить. Вот я и мучаюсь, педалировать дальнейшее продвижение ситуации, но это значит капать на мозг, что никому не нравится или затихориться, жить сегодняшним днем и ждать когда он созреет-таки.
[info]wesel
2009-11-30 15:11:00 (ссылка)
не надо капать, это раздражает. не надо ждать молча, это создает ложное впечатление, что вас все устраивает. надо спокойно поговорить. четко сказать, что вы не согласны на такое положение. договориться о сроке, который бы казался реальным ему - на собраться с силами и все сделать - и вам - вы могли бы спокойно подождать это время без дополнительных напоминаний.
и если он не уложится - прекратить отношения.
[info]4ced2live
2009-11-30 13:14:00 (ссылка)
Я считаю, что он поступает нечестно в первую очередь по отношению к тем женщинам. Потому что "надеяться напрасно" - это очень жестоко. Если принял решение, что "нет", то озвучь его, будь добр, как можно раньше (это я как долгое время надеявшаяся говорю. после того как поняла, что "нет", нового бойфренда через 3 месяца завела. а до того почти год мучалась, не в состоянии глядеть ни на кого). И чем дольше он тянет, тем больше на нем будет груз вины, потому что женщинам будет просто непонятно и нелогично его поведение. Умерла так умерла. А если у него по легенде никого нет, к детям ходит, но жить вместе не хочет - вот КАК женщина должна это понимать??
[info]imitazzia
2009-11-30 15:08:00 (ссылка)
что она по-прежнему женщина с которой он жил-был, а другая на это место не нашлась, значит она все равно лучше всех и продолжает его обожать... к ребенку всегда пожалуйста. как-то так, видимо.
[info]4ced2live
2009-11-30 15:29:00 (ссылка)
ну да: рубить хвост собаке - это же так жестоко! давайте рубить его небольшими частями.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:06:00 (ссылка)
мое любимое выражение, описывающее нашу ситуацию)
[info]zhulia
2009-11-30 13:14:00 (ссылка)
Посмотрите хорошее советское кино "Осенний марафон". Ваша какая очередь в этом марафоне?
Ваша позиция правильная. Мнение мамы - атас полный. Я видела таких мамаш. Она как флюгер - всегда на стороне сыночка. Даже если позицию придется поменять на противоположную.
[info]imitazzia
2009-11-30 15:09:00 (ссылка)
да, я немного начинаю успокаиваться по поводу своего морального облика)
[info]zhulia
2009-11-30 15:10:00 (ссылка)
ну слава богу. хоть чем-то мы вам тут помогли.
[info]umkathebear
2009-11-30 13:43:00 (ссылка)
А знаете, вот я бы и правда "не махала флагом". Если бы была на 100% уверена, что ситуация именно такая, какой он ее описывает. Не заставляла бы выбирать между собой и детьми.
Фигня в том, что две тетки, ждущие и надеющиеся, скорее всего существуют только в фантазиях Ваших и Вашего бойфренда (это в лучшем случае, а скорее всего - это он их Вам так описал). В реальности же - я думаю, они себе отлично отдают отчет в ситуации, зная его (и его маму гг), скорее всего, лучше, чем Вы.
Очень трудно, конечно, смотреть на ситуацию объективно, когда любимый мужчина любимым ртом говорит про "пополомки". Совершенно же понятно, что ни с одной другой женщиной до Вас у него такого не было (да чо уж там, вообще ни с кем за всю историю человечества не случалось такой большой и идеальной любви). Но Вам тут уже под сотню комментариев написали - Вы постарайтесб прислушаться все же:)
[info]imitazzia
2009-11-30 15:12:00 (ссылка)
спасибо, я слушаю)есть надежда, что количество перейдет в качество, т.е. количество мнений родит в моей голове что-то качественно-новое.
[info]ahtamar
2009-11-30 13:53:00 (ссылка)
У моей подруги одни в один ситуация. И мама говорит теми же словами.
Я бы не стала обольщаться касательно дружбы с детьми и бывшими, но на легализации отношений настояла бы. Как-то подленько он использует Вашу понималку.
[info]imitazzia
2009-11-30 15:13:00 (ссылка)
спасибо
[info]nadina
2009-11-30 14:05:00 (ссылка)
Внимательно прочла все, и комменты тоже. Сама уже полгода нахожусь точно в таких же "сложных" отношениях со "сложным человеком". И начинала с того же: уговаривала себя, что живу одним днем, мне хорошо с ним сейчас, ничего от него не надо, а о будущем я не буду думать, и т.д.
Тоже вместе работаем - и на работе тщательно отношения скрываем (почему?! не знаю... он так просил).
Выходные не вместе (живет с девушкой, к тому же и с бывшей женой официально не разведен) . Встречаемся по каким-то гостиницам. Ни с кем меня не знакомил, моей жизнью не интересуется. Несколько раз за полгода назвал меня другим именем.
Несколько раз пыталась вырваться, в итоге еще больше увязла:) Любовь:)
А женская природа берет свое: хочется определенности, хочется, чтобы о тебе думали, заботились, гордились тобой, а не скрывали.
Все-таки подобные отношения для женщины противоестественны.

Вот, притормозила их пока, тяжело, конечно, очень... И что дальше делать - не знаю.
[info]imitazzia
2009-11-30 15:17:00 (ссылка)
ох черт, сочувствую. Надеюсь, моя "вылазка" и у вас в мозгах что-то построит.
[info]turbeeyon
2009-11-30 14:09:00 (ссылка)
не мужик, а шиншилла
[info]imitazzia
2009-11-30 15:14:00 (ссылка)
в смысле милый и пушистый?)
[info]dulcineja
2009-11-30 22:27:00 (ссылка)
отличный комментарий :)
[info]chiifa
2009-11-30 14:19:00 (ссылка)
к сожалению боюсь что будет так - вы пошлете его нах
он вымолит возвращение
чтото пообещает решить
но в итоге все останется там же

вы поймимте - это у него сценарий такой: устраивать себе в личной жизни геморой. Он не может чтобы все было нормально. Поэтому сценарий надо рвать надо найти причины почему у него вот этот круг замкнулся. Иначе - реально череда страданий
понятное дело что никто из нас не хочет верить и слышать "с тобой будет тоже самое бла бла бла" потому что мы все себя любим и считаем лучше всех
и забываем что "тех" баб тоже любили и на руках носили и они были особенные
и что в итоге?
[info]imitazzia
2009-11-30 15:20:00 (ссылка)
говорит, что не считает эту всю ситуацию нормальной. потому я и жду и надеюсь.
[info]nikbird
2009-11-30 15:14:00 (ссылка)
Вы достаточно ждали. Теперь либо он что-то меняет, для начала перестает себя жалеть и начинает думать о вас, а не только о себе. Начинает совершать какие-то действияб а не только ныть и манипулировать всеми своими женщинами. Либо вы уходите - потому что лучше не будет.
[info]imitazzia
2009-11-30 15:21:00 (ссылка)
про перестает себя жалеть мне понравилось, спасибо.
[info]wzik
2009-11-30 17:53:00 (ссылка)
Свести первую и вторую жену между собой, пусть дружат!
[info]imitazzia
2009-12-01 13:37:00 (ссылка)
хыы)
[info]kpoxa_e
2009-11-30 18:22:00 (ссылка)
Ну, собственно, написали тут много всякого умного и правильного, но это, по большому счёту, всё неважно. Вам лично - чего нужно от жизни в данный момент и вообще? Если просто быть рядом с - то плевать на все звоночки и подленькое, чего уж там, поведение. Ну, между нами, девочками, да? Даже если он лично с Вами ребёнка родит и через год не свалит - анамнез у товарища некрасивый, мягко говоря. Но даже фиг уж с ним. Вас такое будущее прельщает? где половина времени и, чего уж там, зарплаты, будут уходить на бывших жён и детей? Хотя можно, конечно, всех объединить и Н.Г. справлять всем колхозом. Всякое бывает, и у всех свои взгляды на то, как должна быть устроена их жизнь. Если Вам оно ОК - ну, стало быть, и отлично. Просто обманывать себя не надо. Даже и его можно, а себя - не надо.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:40:00 (ссылка)
в глубине души сильно надеюсь на то, что "вольноотпущенные" бывшие перестанут хранить себя для него и заведут себе личные жизни
[info]kpoxa_e
2009-12-01 16:56:00 (ссылка)
Ну и что? Дети-то никуда не денутся. Считайте, что выходные с вами он проводить не будет никогда. Плюс Дни Рождния, школьные спектакли и футбол. Если нормальный мужик, да? отец своим детям? Или личные жизни бывших жён подразумевают новых пап детям? Или нормальный мужик всё же присутствует в жизни собственных детей?

Да нет, поймите меня правильно. Ну, мужик шикарный, терять не хочется, это всё дело понятное. Но Вам-то меньше лет не становится, и жизнь надо устраивать свою, а не чью-то. Имхо - бежать надо, буквально тапочки теряя.

[info]imitazzia
2009-12-02 22:07:00 (ссылка)
спасибо)
[info]dulcineja
2009-11-30 22:27:00 (ссылка)
слушайте, ну вы нашли с кем разговаривать - с его мамой! я фигею -- "Сказала, что бывшим женам и так больно, что он от них ушел, и информация о том, что у него есть другая, причинит им боль и нарушит шаткий мир. Сказала, что они обе точно его все еще любят и ждут." - типа мой сынок самый лучший, конечно все сохнут!

о ситуации - мужик не прав. капитально так. если он вас прячет, значит, там не все кончилось. а вам выбирать - как с этим жить и сколько.

в принципе, если вы скажете, что либо он всем все обьясняет, либо вы уходите - то можете и посмотреть, что ему дороже.

а то он все переживает, переживает, а на вас ему, видимо, плевать, по крайней мере в этом отношении.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:41:00 (ссылка)
про маму правы-правы, сама дура.
[info]helgaolga
2009-11-30 23:08:00 (ссылка)
Мужчина мозгоеб, да еще при тиранической обожаемой маме. Вот она и есть его главная женщина, судя по описанию.

Кому он там чего не хочет рассказывать, это не важно. Тем более, знакомить Вас с теми детьми пока рано. Важно как он сам к этому относится, насколько разумные аргументы приводит и готов ли он вообще эти проблемы обсуждать.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:43:00 (ссылка)
мы уже все обсудили, договорились к чему стремимся, затык в шаге "раскрыться" слишком много надо всего вывалить, тяжело будет. этого периода и боится, я тоже боюсь (ему будет плохо, будет переживать и метаться, я же не смогу на это взирать безучастно), но не вижу другого выхода
[info]pionervojataja
2009-11-30 23:31:00 (ссылка)
я думаю, что вы попали в семью двух самовлюбленных идиотов - безвольного сынули, и мамочки, которая ему диктует манеру поведения, или наоборот - безответно влюбленной в эгоиста-сына мамули

в любом случае, явно видно, что они вдвоем очень слаженное танго танцуют, а вас держат на подтанцовках из милости, простите за резкость, просто я бы в процессе такого разговора с мамом одела бы ему стул на голову, ссука такая, пардон, но так как мамани нет, приходится на вас выливать


короче, навскидку - ситуация воняет так, что аж глаза ест. Если вам на поебацо - то хрен с ним, пусть еще хоть восьмой раз женится, а если вы о серьезных отношениях задумываетесь - то, возможно, стоит пропить курс антибиотиков, прийти в себя, и сделать лыжи от этой семейки
[info]imitazzia
2009-12-01 13:44:00 (ссылка)
спасибо
( Удаленный комментарий )
[info]marazma
2009-11-30 23:46:00 (ссылка)
Так вот. Это я. Теперь о Вас.
Вот Вы пишите, что два года вместе и все еще на работе (и в других сферах жизни?) скрываетесь, оберегая и поддерживая некую хренову легенду. это же какое-то гребаное саморазрушение! и ваше и его! зачем вы это делаете с собой? ведь всякое умышленное сокрытие значимых фактов - вот источник убийственного чувства вины. Не прошлое только морально давит сейчас (и его и Вас), а настоящее, стократ увеличивая то, что успели накопить в себе раньше. клубок закручивается плотнее, становится объемнее, и потому распутывать его будет куда сложнее. по-моему это очевидно, не?
Он говорит, что его не спрашивают о его жизни, он и не говорит. Это нормально. А то ниже тут была история иного поведения бывшего недомужа, тяжелая и нездоровая. Но специально изворачиваться в жизни так, чтобы, ни дай Боженька, не спалиться? - это же другое. Я бы реально такое выдержать не смогла бы. Но у меня с честностью и открытостью особые отношения. Аномального вида.
И я, к примеру, не понимаю, причем тут чувства бывших жен. БЫВШИХ, прошу заметить. Если женщина смирилась со статусом бывшей, то какая уж там разница с кем ее БЫВШИЙ муж проводит время? "Умерла так умерла". В смысле любовь закончилась, отношения в иной форме и если женщину, бывшую жену, ранит то, что не ее уже мужчина счастлив в своей личной жизни, то это не его проблема, и не Ваша тем более, а проблема этой бывшей жены, и это ей к психологу прямая дорога, если самостоятельно справится с новым своим статусом не может. Жаль ее, но это не повод свою жизнь к ее ногам положить и до конца дней замаливать то, что в жизни взрослых людей сплошь и рядом происходит. Нелюбовь.
Дети.. а он думает детям в возрасте, ну, не знаю, даже 15 лет, будет по кайфу узнать, что их отец десять лет к ряду притворялся кем-то иным, играл некую роль? не думаю, что это их порадует. и кроме того, если дети и обидятся на папу, то изначально потому, что он их оставил в принципе, то есть не жил с ними, не водил их в сад и не читал сказки на ночь. Ведь ваш мужчина УЖЕ это сделал. он УЖЕ не живет с ними. Думаете оставленным детям важна легенда, что его папа с живет с бабушкой, а не с другой женщиной? Думаю им важней, чтобы папа просто был в их жизни, учавствовал в ней. Деталями дети реже заморачиваются, чем взрослые. Оттого и детство - счастливая пора, возможно. Дети как-то очень инстинктивно оттделяют главное от второстепенного. Дети вашего мужчины, думаю, не исключения.
Еще и его мама вовлечена в обман. Прямо тайное общество какое-то. :) У мамы свои мотивы, возможно. Но я в этом плохо разбираюсь. Мама моего мужчины, к примеру, очень любила (и, наверное, любит) последнюю жену мужчины, ужасно журила своего сына за идиотский поступок с разводом. Но год прошел и она как-то смогла отпустить это и с ней (с его мамой) общаемся вполне НОРМАЛЬНО. Она даже в своем доме убрала с видного места фотографию свадебную ее сына и последней жены. :) Мелочь, а приятно. :)
[info]marazma
2009-11-30 23:47:00 (ссылка)
В общем, конечно, флагам размахивать не надо. Флагом можно, если уж совсем безудержно хочется им помахать. Но это не тот случай, видимо. Уже не подростки, как никак. :) Но вот прекратить прятаться и начать жить тихо, мирно, открыто своей нормально человеческой жизнь - надо непременно. А то лечить голову придется всем: и Вам, и ему, и женам, и детям, и маме его, и может, даже, некоторым сотрудникам, когда им откроется ТАЙНА! :)
Ну вот спросите у него, как он видит ваще вашу жизнь через год? Вы детей хотите - и это будете скрывать активно? Так Вы ж понимаете, живот в карман не спрячешь. В общем.. абсурдный какой-то путь Вы очертили. Подумайте об этом.
Я на Вашей стороне. Желания Ваши естественные и здоровые. Ничего аморального или дурного Вы не делаете, чтобы так активно все это скрывать.
Все вышесказанное - исключительно мое личное мнение. На истинность не претентую. Я так вижу жизнь. И так вижу Вашу ситуацию, насколько смогла ее понять из вашего опуса.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:50:00 (ссылка)
спасибо
[info]imitazzia
2009-12-01 13:51:00 (ссылка)
спасибо Вам. про детей важное написали.
[info]belowinnear
2009-12-01 02:35:00 (ссылка)
Я, наверное, тупая или черствая, но я честно не поняла в чем проблема. Человек боится рассказать правду потому, что это может иметь негативные для него последствия - это что, ненормально? А по-поводу причинения боли бывшим женам - ну ищет оправдания своей лжи - ну да, некрасиво, но ведь нормально же. Это, вроде как, свойственно большинству людей, не?
[info]imitazzia
2009-12-01 13:56:00 (ссылка)
свойственно. мое сомнение было в том, нормально ли просить его внести ясность во все свои бывшие и, что уж, нынешние отношения
[info]sable_fuzzy
2009-12-01 18:47:00 (ссылка)
это НОРМАЛЬНО. Это обычнаяя психологическая гигиена. а то, что делает мальчик с маменькой - это некрасивые манипулятивные игры.
[info]katenok
2009-12-01 02:36:00 (ссылка)
ИМХО, лучше с подобными персонажами не связываться.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:56:00 (ссылка)
спасибо
[info]jaklin
2009-12-01 04:54:00 (ссылка)
Я бы назначила (себе) срок, в течение которого согласна ждать.
Сколько вы еще можете терпеть, ожидая, что однажды он наберется мужества? Ну, вот по максимуму. Месяц, год?
Если через месяц и год ничего не изменится - оно не изменится никогда.

Но вы учитывайте, что у него не две "бывшие" жены. У него три женщины - те две + вы.
Вы встречаетесь с несвободным (дважды несвободным!) мужчиной.
[info]imitazzia
2009-12-01 13:57:00 (ссылка)
думала об этом. никак не могу определиться со сроком, который готова себе дать) но я подумаю и решу. спасибо.
[info]valentyna
2009-12-02 10:35:00 (ссылка)
мне кажется и он и его мама поступают с теми двумя женсчинами и их детьми подло.
ну как минимум с женщинами подло. потому что держат их в надежде, что он к ним вернется.
если бы они наверняка знали, что у него другая судьба и семя, то уже может давно нашли бы себе пару и были счастливы. он и его мама воруют счастэ у етих женщин! держа их на веревочке.
а мужик целеустремленный, интеллигентный, мозгов и выдержки хватает вести тройную жижнь. его за ето еще и пожалеют.
но кажется ему просто нравится вести тройную жизнь. ну вот такая самореализация у человека. емы бы шпионом быть... ;-)
сказать ему, что он виноват будет перед етими женами не просто тем, что ушел от них, а еще и тем, что давал надежду. многие годы. и не дал им устроить свою судьбу.
и что он к ним ходит, типа детей проведать - а у баб тех никаких мужиков нету? и у них у обеих недо...б? а он приходит? такой хороший...
я бы настояла. но думаю ему не подойдет открытая игра. ему в кайф "страдания" и жалость ваша от етих страданий. а если что, он себе еше четвертинку найдет, которая его жалеть будет.
он в паттерне, который сам же не хочет изменить.
слова мамы что "у тебя есть болше всех - он с тобой" - гадкие довольно. её сын такой драгоценный, бриллиант прямо, а вы - держатель ;)) ну дали на время подержать в руках - во радости. писала траслитом
[info]imitazzia
2009-12-02 22:11:00 (ссылка)
спасибо