![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/community.gif){kind=small}
Доброго времени суток, девушки.
А как вы относитесь к мату на рабочем месте? Ситуация такая - я на новом рабочем месте всего две недели. Пока все нравится, кроме мата, которого на мой взгляд слишком много. Коллектив молодой, мужской и который совершенно не стесняется при девушках ругаться матом (помимо меня есть еще одна девочка, она им замечаний не делает). Может у меня чересчур тонкая душевная организация, но меня это коробит. Ни на одной моей работе подобного не было..
Так вот вопрос - корректно ли, отработав без года неделю, делать им замечания? не будет ли это расценено как "в чужой монастырь со своим уставом"? Как вообще деликатно дать понять, что при женщинах материться не стоит?
А как вы относитесь к мату на рабочем месте? Ситуация такая - я на новом рабочем месте всего две недели. Пока все нравится, кроме мата, которого на мой взгляд слишком много. Коллектив молодой, мужской и который совершенно не стесняется при девушках ругаться матом (помимо меня есть еще одна девочка, она им замечаний не делает). Может у меня чересчур тонкая душевная организация, но меня это коробит. Ни на одной моей работе подобного не было..
Так вот вопрос - корректно ли, отработав без года неделю, делать им замечания? не будет ли это расценено как "в чужой монастырь со своим уставом"? Как вообще деликатно дать понять, что при женщинах материться не стоит?
117 комментариев
![[info]](http://l-stat.livejournal.com/img/userinfo.gif){kind=small}
stranna2009-11-13 20:10:00 (ссылка)
А они именно с Вами матом разговаривают? Или между собой, но Вы слышите и Вам неприятно?
stranna2009-11-13 20:16:00 (ссылка)
Я бы не стала вмешиваться в таком случае. В конце концов, это их дело, как друг с другом общаться. И если кто-то со стороны начнет комментировать их беседу - будет выглядеть странно.
Сосредоточьтесь на работе, а если разговоры мешают работать - можно попросить общаться тише или в другом месте. Без упоминания о том, что Вам не нравится то, как именно они говорят.
marina_akulich2009-11-14 06:49:00 (ссылка)
ээээ
а вам больше делать нечего, как чужие разговоры слушать в первую неделю работы на новом месте?
если громко говорят - так и скажите.
а подслушивать ЧТО и КАК они говорят - вот это действительно неэтично.
ladycriminelle2009-11-13 20:14:00 (ссылка)
Если это молодой мужской коллектив, то делая замечания вы скорее всего вызовете только всеобщее раздражение.
Лучше бы вам привыкнуть к мату. Тем более, я так понимаю, лично с вами разговаривают нормально.
Кстати, сильно зависит от области вашей работы. В бытность мою работы смежной с Мосводоканалом, было бы верхом глупости пытаться сказать высокопоставленным дядям, что мне не нравится их сленг.
theonlymonka2009-11-13 20:18:00 (ссылка)
"Если это молодой мужской коллектив, то делая замечания вы скорее всего вызовете только всеобщее раздражение."
+1 Не надо пока. Либо привыкнете, либо, когда более-менее освоитесь, сможете как-то аккуратно намекнуть.
a_supergirl2009-11-13 20:18:00 (ссылка)
чужой монастырь, да.
а вот если матом обратятся к Вам - уже полное право делать замечание.
Впрочем, в шутливой форме можно попробовать: мальчики, вам правда-правда хочется сидеть в одном кабинете с некрасивой девочкой? (вопрос: а почему некрасивой?) а потому, что у нее или ушки в трубочку свернутся, или она наденет свитер, отрастит бороду и будет ругаться, как вы.
scratcha2009-11-13 20:21:00 (ссылка)
мне кажется, что стоит сказать, что вам неловко слушать не нормативную лексику. например "коллеги, буду признательна если вы воздержитесь от употребления матерных слов при дамах..." и улыбнитесь.
устав тут совершенно ни при чем. если мужики ниче так, то от мата вы будет избавлены, если че, то придется привыкать, наверное.
taelnor2009-11-13 20:23:00 (ссылка)
У нас мат на работе это норма. И когда кто-то новенький приходит и говорит "а можно поменьше материться", то звучит очень смешно :)
Естественно меньше мата от таких просьб не становится. Людям с душевной тонкой организаций придется или уволиться или привыкнуть.
never_grey2009-11-14 11:06:00 (ссылка)
Во во, пришла у нас такая новенькая в отдел. Сначала нам пару замечаний, потом HR-директору пожаловалась как бы случайно в курилке. Тут то ее в другой кабинет и пересадили, ну чтобы она нас поменьше видела и мы не мешали ей работать.
milas2009-11-13 20:24:00 (ссылка)
Ой, ну дайте им понять, что вас смущает такой стиль. Это можно сделать вежливо, мягко, шутливо, в общем, как угодно, главное, воззвать к правильным чувствам.
Я просто сама неоднократно сталкивалась с ситуациями, когда новенькой девушке стоило только попросить, и мужики больше при ней не выражались. Ну, а если срывалось словцо, то извинялись.
tchuda2009-11-14 09:08:00 (ссылка)
+1
единственное что не стоит это делать "учительским" тоном,
но пошутить - типа "давайте устроим пятиминутку без мата" или что-то в этом духе можно.
и показать что вам неприятно, к комментариями "а я из-зва вас скоро тоже будут ругаться"
а дельше зависит от привычек монастыря.
вряд ли сильно перестанут, но будут говорить : леночка, закройте ушки, сейчас дяди ругаться будут"
hot_puff2009-11-13 20:26:00 (ссылка)
а причем тут при женщинах?? Вы ж работаете, а не флиртуете там или жениха ищете. Не при женщинах, а в принципе в обществе не принято хуями крыть направо и налево. Это и можете им сказать.
Меня бы тоже коробило. Что это за культура быта такая????
Вы ж не в порту грузчиком, правильно?
novanova2009-11-13 20:32:00 (ссылка)
а когда кто-то блюет, Вас не напрягает? это же отвратно бывает, в принципе.
hot_puff2009-11-13 20:34:00 (ссылка)
ну блев - это результат болезненного состояния организма, которого избежать нельзя. а мат на пустом месте это же не то.
novanova2009-11-13 20:43:00 (ссылка)
ну мат мату тоже рознь. мне просто интересно послушать о чем конкретно говорит, автор.
нас приучили к тому что мат плох. но есть и просто косноязычные уроды, которых и без мата слушать тошно. так что я думаю тут или у них плохо с языком что они даже мат уродуют или автор очень нежный ))
kifadika2009-11-13 20:39:00 (ссылка)
Я работала в коллективе, где все матом разговаривали. Тогда думала, что это так прогрессивно и оригинально, а теперь считаю, ну и гадость же, тьфу. На вашем месте, я бы сказала прямо, что мне мат неприятен. В худшем случае они проигнорируют. Ну, может, еще скажут, что вы неженка, так ведь это не плохо.
_finally2009-11-13 20:39:00 (ссылка)
В школе, в институте, на работе мужской коллектив. Я обычно говорю что мне это не нравится, если мат не носит экспрессивую оценку, тогда это только под руку.
Иногда они просто сами не слышат что говорят, не задумываются, и когда обращаешь внимание на это понимают, как это не уместно. Да и потом сами другим замечание делают - не ругайтесь среди нас же девушка :) а вот это уже приятно очень :)))
thermm2009-11-13 20:48:00 (ссылка)
ничего не говорить. не знаю, как точно объяснить, но я давала понять, что меня это смущает какими-то вообще жестами. это крайне глупо читается в словах, но на деле работало.
знаете там, поежишься, покраснеешь, взгляд короткий кинешь и, вроде как, через какое-то время до всех доходит, что при мне разговаривать матом не надо (нервно выматериться можно, я и сама могу).
если в остальном быть приятным, располагающим к себе человеком, особенно девицей, это не будет воспринято, как блажь или "ишь, выискалась, фифа".
lesnaya_sonya2009-11-14 16:09:00 (ссылка)
вот да. Три года в строительном тресте отработала, с мужиками в возрасте. Там это не ругань, а стиль общения. Без бля не клеится.
yilinskaya2009-11-14 16:11:00 (ссылка)
а я скока в газетах проработала, там особенно к вечеру, к сдаче номера - дым коромыслом.
lesnaya_sonya2009-11-14 16:25:00 (ссылка)
ну вот да, мы с Вами друг друга поняли))
Иногда просто начинаешь разговаривать матом. Это не очень, конечно, хорошо)) Но иногда вот так и никак иначе))
yilinskaya2009-11-14 16:29:00 (ссылка)
временами другие слова не доходят до адресата :) а разговаривать матом нельзя - это не красиво и не изящно.
tc_gothika2009-11-13 20:51:00 (ссылка)
про всякие там чужие монастыри, свои уставы и прочие прописные штуки слышали?
murmele2009-11-13 20:59:00 (ссылка)
По-моему, чем раньше вы дадите понять, что ПРИ ВАС материться не стоит, что лично ВАС это не устраивает, тем меньше удивления это вызовет, когда все-таки прозвучит. Если вы возмутитесь через полгода, сочтя, что уже достаточно прижились в коллективе, то будете (имхо) выглядеть кромешной идиоткой и ханжой: чего раньше-то молчали?..
Или говорите прямо сейчас, или забейте навсегда и терпите. Впрочем, если они так привыкли, то все равно вряд ли радикально изменятся.
Что касается "женщин", то таки да, это не ваше дело -- воспитывать посторонних малознакомых людей и учить их правилам хорошего тона. Если вторая девушка недовольства не высказывает, то почему вы берете на себя смелость решать, испытывает она его или нет?
tilda2009-11-13 21:10:00 (ссылка)
Ну, я бы попыталась бы сначала в шуточной форме объяснить, что мне это неприятно...
И про монастырь: монастырь-то монастырем, но есть же общепринятые этические нормы.
Да, если что - я и сама могу матом, еще как могу и позволяю себе регулярно, но не на работе. И, да, если кому угодно - я ханжа.
coccopuffs_eins2009-11-13 21:16:00 (ссылка)
я пришла не ругалась, а у нас все сильно очень
сейчас как сапожник тоже стала
невозможно иначе.... смирилась и не заморачиваюсь
вне работы не ругаюсь. почти)
a_kedavra2009-11-13 21:19:00 (ссылка)
Ну я не знаю. Меня бы гораздо больше коробило, если бы грубые слова были направлены на кого-то лично. А к мату вообще я спокойна.
Просто сложно понять как именно это происходит, если слово-другое проскакивает в разговоре, то еще ничего, мало ли какой рабочий момент. А если в предложении цензурного только предлоги, то это уже перебор для любой сферы. Ну вот от этого бы и решала. Если уж совсем так много мата, что волосы дыбом встают, то я бы сказала. При чем сказала бы громко, твердо, четко, что прошу при мне не материться, потому что мешает мне работать. Потому что если люди привыкли общаться в такой манере, то возможно сюси-пуси они не поймут. Дольше терпеть не имеет смысла, а то вы станете своей, и на замечание можете услышать - а ты чобляпроснуласьнах... (сорри)
hemulek2009-11-13 21:27:00 (ссылка)
а вы случайно не в рекламе работаете? потому что в рекламе матом не ругаются, им разговаривают
hemulek2009-11-13 23:18:00 (ссылка)
а никто не говорил, что беску4льтурные, просто матом разговариваем. культурно :)
svel2009-11-13 23:54:00 (ссылка)
У нас в конторе начальник отдела производства барышня очень трепетная, мы стараемся уважать ее чувства и не употреблять совсем уж сложносочиненных конструкций))
Хотя прыгать по офису с воплями вида "блятьмыэтосделали!" после сдачи проекта - святое)))
limuzinskaya2009-11-14 18:23:00 (ссылка)
Креативный против технического
у нас так техдиректор-гений обычно изъясняется.
бьюсь с ним нещадно.
но у меня другой подход - так как он человек очень своеобразный, но с чувством юмора, и просьбы не ругаться так сильно не помогали, стала уменьшать количество счетчиком слов. Ну на бабло поставила - "Вот Паша теперь за каждое слово ты мне должен 50 рублей")))
Уже 16 000 набежало за 5 месяцев) Ругаться не перестал, но меньше в шутку - да.
svel2009-11-13 21:43:00 (ссылка)
Просто подходите и негромко, с улыбкой говорите: "Ребята, простите, можно чуть поменьше мата?" Мужики, как правило, на такую вежливую девочкинскую просьбу реагируют дружным хором "Да, конечно, извини".
Фишка именно в негромком, не раздраженном голосе и мягком тоне - создается впечатление, что вы их не порицаете, а лишь просите о необременительной услуге.
elarbee2009-11-13 21:51:00 (ссылка)
Раньше работала в конторе где матерились все. Мне это нравилось, ибо иногда надо. Сейчас работаю на правительство, постоянно общаюсь с публикой, и мне не положено. Считаю что это правильно, но иногда надо выругаться. Например вчера был случай - пришлось подождать. Некомфильно.
_eihwaz_2009-11-13 21:55:00 (ссылка)
сегодня я поругалась с коллегой, которая при мне употребила слова "говенный" и "насрать". У меня конкретно на эти слова стойка, меня буквально выворачивает от одной только мысли о них. При этом я часто и со вкусом употребляю слово "блядь" в офисе, как связующее предложение. Но это исключительно субъективные вещи.
i_am_bambi2009-11-13 22:06:00 (ссылка)
я бы не стала ничего говорить ни в какой форме - начнете раздражать всех на новом рабочем месте своей 'тонкой душевной организацией'. сама к мату отношусь спокойно, на работе проскакивает ежедневно, ухо не режет.
glow_worm2009-11-13 22:07:00 (ссылка)
Ой да ладно Вам, мат не вас же направлен.
Главно, чтобы не начальство разговаривало с подчинёнными в стиле "Быстро сделал, бля, иначе в**бу". Однажды пришлось работать в такой конторке, где всё руководства, начиная от главбуха, заканчивая гендиректором на совещаниях не стеснялось в выражениях. Самое интересное, что эта организация занимала нишу благотворительности. Такое вот двуличие.
intelsexinne2009-11-13 22:21:00 (ссылка)
в шоке от комментариев. Куда мы катимся... Мат - нецензурные выражения, в общественных местах которые недопустимы. Сделать замечание не только можно, но и нужно.
chekasia2009-11-13 22:24:00 (ссылка)
а чего только при женщинах-то??
моя последняя руководительница тоже сплошь матом разговаривала. Именно раговаривала, а не переходила на него, когда кто-то что-то запорол. Соответственно пол-коллектива только так и общалась, я когда уволилась, еле отвыкла за пару месяцев - сами собой словечки в речь просочились:)))) Ассимиляция, понимаш....
grenoble2009-11-13 22:27:00 (ссылка)
вот вышла я на работу после отпуска, а там почти весь персонал сменился, и работают так расслабленно-расслабленно
Пару раз трехэтажным матом обложила, пара человек уволилась, остальные стал работать бодро и качественно. И не приходится мне на них даже голоса повышать. Гармония у нас наступила.
very_grrrrr2009-11-13 23:17:00 (ссылка)
Так это ж, наверное, надо не на постоянной основе употреблять, а в качестве именно терапии? А то ж воздействия не окажет?
grenoble2009-11-13 23:40:00 (ссылка)
ну я не вижу ничего плохого в том, чтобы а мате разговаривать
но ору я на сотрудников не часто
very_grrrrr2009-11-13 23:51:00 (ссылка)
Не, это я не к тому. Вот у меня на первой работе матом разговаривали. ну приложили, например, меня трехэтажным - какая разница, я и так его стопиисят раз в день слышу. Эффект не тот, значит. А вот если в обычной обстановке не матерятся, а когда накосячишь, то орут+матерят, то это ж двойной эффект.
_midory_2009-11-13 22:28:00 (ссылка)
я приличная девушка (покрайней мере себя таковой считаю), но совершенно спокойно отношусь к матерным словам в дозированном количестве. то есть тогда когда иначе нельзя выразить эмоции. а не тогда, когда это слово-паразит.
я работаю ровно две недели, также как и вы. сегодня коллега пресс-секретарь с негодованием делится с нашим отделом, что оказывается давно (до ее приход) с нашей компанией один информационный партнер (которого она охаживает) работал за бабло. ну я не нашла других слов, как сказать с чувство "охуеть!!!!!!". а в комнате присутствует наш непосредственный начальник.
в общем считаю дозволительны матерные слова, но в меру.
иначе это уже ханжа, мне так кажется.
crazyprotein2009-11-13 22:39:00 (ссылка)
ну в общем если вас в коллективе будут уважать, то к таким комментариям постепенно будут относиться нормально. хотя бы кто-то.
то есть я работала в мужском коллективе, 3 года.
и другой подобный опыт есть перед глазами.
вы можете топать ногами и тд. но главное - вас должны начать слушать, просто так, давить на мораль бесполезно.
alexsa752009-11-13 22:40:00 (ссылка)
я всегда говорила четко и ясно, что мне это не просто не приятно, а что для меня это не допустимо! тоже самое с курением на рабочем месте (тут я могу даже не у себя в офисе сделать замечание)
и знаете, всегда действовало! и, кстати, исключало и такие проблемы как панибратсво и флирты на работе со мной до первого карпоратива, правда ;-)
и вообще, если женщина выглядит как женщина, а не существо среднего рода в джинсах и свитере, то ее более адекватно воспринимают, если она просит при ней не курить и н материться, а уж если она еще и умна ;-)
у меня было собеседования на работу с хозяином одной фирмы, который сигарету вообще из-зо рта не выпускал и который только при входе меня в кабинет (насквозь прокуренный) и моем взгляде спросил "не возражаю ли я, если он продолжит курить", затушил сигарету и еще через пару минут слез со стола и сел в кресло (при очередном взгляде убийственном ;-))
never_grey2009-11-14 11:13:00 (ссылка)
А на работу то взял? Или так, глазками постреляли и разбежались?
alexsa752009-11-14 11:29:00 (ссылка)
у меня уже был опыт работы на подобного работодателя и мне было его более, чем достаточно (вместо работы постоянные игры в стратегиях, которые начальник строит для подчиненных с целью изучить поведение людей в заданных ситуациях)
у меня потом там подруга работала и ее опыт подтвердил полностью мою ту оценку работодателя (жалко, что я уже уехала в другую страну и узнала не сразу, что она туда пошла работать)
zlataira2009-11-14 22:34:00 (ссылка)
я ниебически пиздато ругаюсь матом в инторнетах, люблю говорить о хуях и пездах с подругами, но при этом не позволяю при мне ругаться матом мужчин, да. И сама очень куртуазно веду себя в деловом кругу.
разные коллективы - разные стили общения. по-моему это нормально
jupsel2009-11-13 22:41:00 (ссылка)
я считаю, мат неприемлем, за исключением тех исключительных случаев, когда выходит на первый план его функция передать непередаваемое прочими словами, а те, кто считает нормальным для себя разговаривать матом - просто невоспитанные, и тут без вариантов.
единственное исключение - люди, работающие с производственниками, т.к. там им приходится адаптироваться под среду - быть понятными рабочему люду, другими словами.
на ранней моей работе у нас была сдвоенная комната, в одной из которых сидела я, а в другой - вполне себе культурные инвестбанкиры. дверь обычно была открыта. но периодически они забывали про меня и начинали разговаривать матом. тогда я вставала и с громким "хрясь" закрывала эту дверь. делала так всего пару раз - этого хватило, т.к. они сразу воспитались, хотя я тогда была вообще начинающая, авторитета у меня не было, и работала я там недавно.
вообще, я в людях ценю способность отстаивать свою позицию, и если эта позиция адекватна, то почему бы не пойти навстречу? не думаю, что у вас будут проблемы от того, что громко попросите всех стараться по возможности избегать матерных выражений.
urrsula2009-11-13 22:48:00 (ссылка)
как выше заметили, лаврадио и прочее бабское жеманство, включая "ах, ушки в трубочку свернутся, будет у вас девочка некрасивой" куда эээ ненормативнее обычного бодрящего и снимающего психологическое напряжение мата.
кроме того, в новом (да еще и мужском) коллективе вас могут банально проверять - свой человек или выделываться будет и нос кривить от Простых Работяг в белых воротничках. вот и выбирайте, хотите быть "своим парнем" в коллективе или "Белоснежкой". каждому свое, конечно, но работать с белоснежками врагу не пожелаешь :)))
irma_i2009-11-13 23:09:00 (ссылка)
зависит от Вашей позиции
мы с начальников пришли в коллектив, где никто не матерился
он - совсем начальником, я - так, среднее руководство
мы материмся, да
и анекдоты похабные рассказываем
все молчат
часть просто молчит, часть тоже расслабилась и стала позволять
не детский сад же
резюме: если Вы им не великое начальство, оставьте как есть - это просто часть русского языка
koshambr_a2009-11-13 23:10:00 (ссылка)
ну у нас мат на мате и матом погоняет
хз
думаю, будет расценено как в чужой монастырь со своим уставом
djkusto2009-11-13 23:34:00 (ссылка)
Знаете, у нас однажды пришла очень тонкая нежная фея, в разгар сенокоса, когда в офисе реально не ходили, а бегали, и говорили только матом - готовились к сложному мероприятию, а это всегда на нервах. и вот, значит, эта фея пришла к генеральному директору и пожаловалась, что люди в отделе матеряться. "Охуеть, - сказал босс, - я непременно сделаю им замечание".
Главное-то ведь не как говорят, а как работают. Я вот сегодня в конце рабочего дня перешла на мат совершенно, и если бы мне кто-то сделал замечание по этому поводу - убила бы на месте. Но это все от нервов. А вот когда в отпуске отдыхаешь - даже малейшего желания нет выражаться, вот вообще.
lazy_masha2009-11-14 01:37:00 (ссылка)
Когда следующий раз при Вас выматерятся, скажите: "Ребята, я честно пыталась привыкнуть, но не могу. Пожалуйста, постарайтесь при мне ругаться поменьше или, хотя бы, тише. Спасибо". Возможно, это вообще не поможет. Возможно, отношения в коллективе некоторое время будут натянуты. Но Ваши сотрудники будут знать, что в их коллективе работает _одна_ девушка.
umkathebear2009-11-14 08:26:00 (ссылка)
К мату отношу сильно по-разному. Иногда очень даже положительно: когда по делу и с юмором. Когда это просто "неопределенный артикль "бля" - то коробит.
Скорее всего, на Вашем месте наплевала на монастыри и уставы, и сказала бы прямым текстом: "Да,
Но реально зависит от Вашей позиции в коллективе (не должности, а, скорее, позиционирования). Бойфренд рассказывал когда-то: он штрафы ввел за нейензурную лексику (сам матерился больше всех:)), тратили на совместное пиво.
zlataira2009-11-14 22:23:00 (ссылка)
я бы распечатала какой-нить плакатик из серии: кто ругается матом, тот сам такой.
если б не помогло (а скорее всего не поможет) сначала делала замечания шутливо, а потом уже серьезно. Но делала бы точно! Если женщина себя уважает, она требует к себе соответствующего отношения
predominate2009-11-15 02:20:00 (ссылка)
я думаю, что осадочек у них после вашего замечания останется (если Вам это важно). Но поработав немного и влившись можно попробовать просто попросить...
хотя... тут зависит от подачи, если вы попросите с уклоном на то, что это именно вам неприятно, а не то что они не воспитаны, может, и адекватно отнесутся.
в общем главное попросить так, что бы вызвать в них великодушие )
junona2009-11-15 13:17:00 (ссылка)
когда много-меня бы напрягало это. но я иногда в порыве гнева могу крикнуть что-то матерное)))))
тут один менеджер меня запутала с заказами, я в итоге ей пишу в аську: бля, ну чо такое?
она аж вся на гавно изошлась, начала меня учить что мата в рабочей переписке не потерпит блаблабла, я ей посоветовала учить своих детей, а не меня)
я бы, если меня парило дико это, как-нибудь показательно выстебывала манеру общения матюками. когда людям делаешь замечания, они могут очень не понять этого и делать дальше на зло....а когда тонко подкалываешь или делаешь замечания в шутливой форме, это, кмк, больше действует))))
а подруга еще жалуется что у нее все на работе орут матом, но у них это разрешено. трейдеры....нервы и все такое. у них это даже приветствуется)