Girls only! Закрытое женское сообщество.
 
vencida
[info]vencida пишет в [info]girls_only @ 2009-10-16 15:02:00
Девочки, тема старая, но вечная.
Есть эрозия, лечить хотела после беременности, которую в ближайшее время планирую.
Но врач убеждает сделать это до нее, мотивируя большим количеством пациентов, закончивших беременность с раком шейки матки - ибо ослабленный организм успевает нахватать массу инфекций за это время.
В наличии - онкогенный тип ВПЧ (18, 33 и тд)
Биопсия не проводилась, цитология нормальная. 

Скажите, кто сталкивался - действительно все так страшно или пугают просто?

Проблема в том, что избавляться от эрозии прямо сейчас мне очень, очень затруднительно.
104 комментария
 
[info]yellownot
2009-10-16 15:19:00 (ссылка)
Врач права, лучше все заболевания лечить до беременности. Организм во время беременности действительно ослаблен.
[info]y_corrygan
2009-10-16 15:25:00 (ссылка)
В чем проблема-то? Солковагин отменили?:))) Три обработки и вы свободны. Все нужно лечить до беременности. У Вас на фоне беременности еще и гормональный фон поменяется, так что да, риск получить что-то менее приятное, чем эрозия возрастет.
[info]umkathebear
2009-10-16 15:32:00 (ссылка)
Но после него ж полгода беременеть нельзя, или я ошибаюсь?
Я так понимаю, проблема еще и в этом.
[info]y_corrygan
2009-10-16 16:09:00 (ссылка)
Да нет, беременеть можно. Нет у него никаких таких ограничений.
[info]vencida
2009-10-16 17:03:00 (ссылка)
а где такое делают? это лазер или что? и три обработки - через какое время?
[info]y_corrygan
2009-10-16 17:08:00 (ссылка)
Это препарат. Покупаете и вам эрозию обрабатывает любой не безрукий гинеколог. Обычно курс лечения с контрольным периодом - 4 недели.
[info]vencida
2009-10-16 15:33:00 (ссылка)
проблема в том, что на предварительные анализы, биопсию и т д врачи запрашивают около двух месяцев, а их у меня нет
[info]y_corrygan
2009-10-16 16:06:00 (ссылка)
Смените лечебное учреждение. Вас дурят. Я про 2 месяца на предвариловку. Цитология делается 1 день, тканевая биопсия - максимум 7-10 дней, но при эрозии нужна только цитология. Инфекции на ПЦР или ИФА - 1-3 суток. Что они от вас за два месяца хотят получить это какие такие анализы?
[info]vencida
2009-10-16 17:04:00 (ссылка)
идея в том, что сначала делаются анализы всякие, потом узи (первая фаза цикла), потом биопсия, ее рассматривают, назначают метод - в целом так и получается
[info]y_corrygan
2009-10-16 17:06:00 (ссылка)
А УЗИ то зачем при эрозии? УЗИ, пардон тут погоды не сделает. А биопсию при эрозии нужно делать только если цитология подозрительная была. И это все равно не 2 месяца.
[info]mary_jo
2009-10-16 18:32:00 (ссылка)
> но при эрозии нужна только цитология.

ась?? это где вас такому учили?
[info]y_corrygan
2009-10-19 10:16:00 (ссылка)
А на икса гистология при не сомнительной цитологии? Ну, подстраховаться - не вопрос. Но не два месяца же на обследования.
[info]y_corrygan
2009-10-19 10:22:00 (ссылка)
А если Вы про УЗИ, дык УЗИ в данном случае не уточняе диагноз, а исключает другие диагнозы. Что мешает при этом полечить эрозию?
[info]tryapkina
2009-10-16 16:45:00 (ссылка)
2 месяца???
меняйте клинику
[info]masha_koroleva
2009-10-16 18:23:00 (ссылка)
ага, свободны, но только процентов пятьдесят, что через полгодика все вернется в исходное состояние)
[info]y_corrygan
2009-10-19 10:15:00 (ссылка)
Ну, это второй вопрос. И надо ли сразу об этом говорить девушке, которая и так лечиться видимо не очень хочет - а тут такой предлог!:)
[info]masha_koroleva
2009-10-19 10:17:00 (ссылка)
зачем обманывать девушку? лучше вылечить один раз и навсегда, а не мучиться, теряя время и деньги.
[info]y_corrygan
2009-10-19 10:26:00 (ссылка)
Лучше - не вопрос. Но барышня вроде как четко постановила - лечиться нормально времени у нее нет.:)
[info]sigitova_kate
2009-10-16 15:34:00 (ссылка)
...большим количеством пациентов, закончивших беременность с раком шейки матки - ибо ослабленный организм успевает нахватать массу инфекций за это время

боже, какой бред
что курят все эти врачи? *стонет*
[info]yelya
2009-10-16 15:35:00 (ссылка)
+100
[info]grizzkina
2009-10-16 15:42:00 (ссылка)
+ первый раз слышу, что рак возникает от инфекций.
[info]masha_koroleva
2009-10-16 18:22:00 (ссылка)
вообще-то есть папиломмо-вирусная инфекция, которая провоцирует рак, от нее сейчас советуют прививаться девчокам-подросткам.
[info]grizzkina
2009-10-16 21:54:00 (ссылка)
впч знаю. я неточно выразилась - от кучи инфекцийй которые можно нахватать во время беременности. так как я не знаю как взаимодействует эрозия с данным вирусом, я за консультацию у другого врача
[info]mary_jo
2009-10-16 18:22:00 (ссылка)
это всего лишь говорит, что вы ничего не знаете о раке :)

почитайте хоть что-нибудь про связь рака шейка матки и ВПЧ
(есть несколько других вирусных раков тоже)
[info]sigitova_kate
2009-10-16 19:02:00 (ссылка)
да здесь вся фраза бредовая в целом, в плане логических связок ужас полный.
[info]mary_jo
2009-10-16 19:14:00 (ссылка)
я вообще вам очень сочувствую - читать весь этот бред, который так часто встречается :) (я про ГО в принципе ;) )
и понимать какой мрак у людей в голове
[info]sigitova_kate
2009-10-17 00:27:00 (ссылка)
в основном, если медитировать насчет естественного отбора, то удается удержаться от насильственного просвещения населения:) но не всегда... дао я еще не приняла :-)
[info]grizzkina
2009-10-16 21:55:00 (ссылка)
я неточно выразилась. извините.
[info]mad_alisa
2009-10-16 15:42:00 (ссылка)
+ мильон.
[info]visea
2009-10-16 15:45:00 (ссылка)
+ мноооого
[info]arwen_nsk
2009-10-16 15:47:00 (ссылка)
Насчет инфекций - да, а вот насчет увеличения риска РШМ - к сожалению, нет. Эрозию с ВПЧ действительно лучше лечить до беременности, видела случай, когда приходилось удалять матку на 7 месяце беременности из-за стремительно развивавшейся опухоли - там до беременности была сомнительная цитология, чего, к счастью, нет у автора, но тем не менее.
[info]sigitova_kate
2009-10-16 15:49:00 (ссылка)
да, но не "большое количество пациентов же", Даш. чистой воды пугалки.
[info]arwen_nsk
2009-10-16 15:56:00 (ссылка)
В таком вопросе даже маленький процент беременных - уже непростительно дохрена, учитывая простоту профилактики. Уж лучше немного потерпеть с беременностью, чем подвергаться лишнему риску, да ещё такому.
[info]sigitova_kate
2009-10-16 17:25:00 (ссылка)
я все равно против врачей, использующих подобные псевдологические связи в целях убеждения
[info]mary_jo
2009-10-16 18:25:00 (ссылка)
эрозию (cervical intraepithelial neoplasia) удаляют когда ее стадия уже не первая, и положительны и мазок, и биопсия.
а страшилок на свете много
[info]mad_alisa
2009-10-16 15:42:00 (ссылка)
Я бы рекомендовала проконсультироваться у еще одного - проверенного и хорошего специалиста. Хотя бы в качестве альтернативы (если вы доверяете врачу, который вам всю эту красоту рассказал). Тк, пардон, но - смешаны, как говорится, стулья и апельсины.
[info]sigitova_kate
2009-10-16 15:43:00 (ссылка)
по существу: СРОЧНО менять врача, судя по пересказанному, нужно бежать быстро и далеко. я тоже врач, если что.
[info]dzotty
2009-10-16 18:13:00 (ссылка)
Офф.
Катя, обалденный юзерпик.
[info]sigitova_kate
2009-10-16 20:03:00 (ссылка)
Re: Офф.
(гордо) это из того поста, где мне сказали, что я выгляжу на 35-45 лет :-)))))
[info]grizzkina
2009-10-16 15:46:00 (ссылка)
Я бы попробовала обратиться к другому врачу. Т.к. слышала много раз о том, что если беременность первая, то эрозию лучше лечить после, если она еще останется. Но не знаю как влияет ВПЧ. Я за дополнительную консультацию другого специалиста.
[info]heifez
2009-10-16 15:47:00 (ссылка)
Ох, вы меня перепугали до смерти. Мне, наоборот, врачи говорили, что ХЗ почему эрозия появляется, может из-за гормонального фона, может еще из-за каких-то индивидуальных особенностей, и вылеченная эрозия во многих случаях возвращается. А есть женщины, которые с ней всю жизнь живут и ничего. И что диагноз эрозия очень частый и, возможно, это один из вариантов нормы. И что если она не очень большая, то можно не лечить, а наблюдаться.
А моя гинеколог и вовсе мне сказала, что если я собираюсь в ближайшие 2 года беременеть, то лучше ее лечить после беременности.

Блин! Причем та же бня у меня была, когда в частной поликлинике поставили фиброзно-кистозную мастопатию (и захотели 23 тыщи за лечение, которое по их же словам не гарантировало эффекта) и я поскакала резво на маммографию в обычную поликлинику, готовясь к худшему. А там меня посмотрели, проУЗИли, сказали, что все ОК, маммографию в моем возрасте проводят только по серьезным подозрениям и вообще, чтобы я не забивала голову.
[info]merzavka
2009-10-16 16:02:00 (ссылка)
У меня в свое время обнаружили эрозию, но до беременности залечить не успела. Нормально выносила, залечила после.
[info]durdom
2009-10-16 16:04:00 (ссылка)
А о вакцинации против ВПЧ вы не думали? Две инъекции с перерывом в месяц, общей стоимостью около десяти тысяч. Но я не в курсе как это с беременностью соотносится, правда.
[info]y_corrygan
2009-10-16 16:10:00 (ссылка)
А какой смысл вакцинироваться уже инфицированной барышне?
[info]nedorazumenie
2009-10-16 16:22:00 (ссылка)
видимо, для смеха.
[info]durdom
2009-10-16 16:25:00 (ссылка)
Чорт.. Вечер пятницы,туплюсс.
[info]daama_cepuree
2009-10-16 16:07:00 (ссылка)
я бы сходила на консультацию еще к двум специалистам.
единственное, что точно знаю: во время беременности вероятность развития раковых опухолей гораздо выше, чем в обычный период жизни, из этого следует, что, если от эрози может быть опухоль, то группа риска однозначно.

я бы в начале подлечилась, а потом уж ребенок, раз вы так тщательно планируете.
[info]yelya
2009-10-16 16:10:00 (ссылка)
Рак шейки матки развивается годами и десятилетиями, если Ваша врач говорит, что это занимает 9 месяцев (или сколько там), то это значит, что она либо некомпетентна в вопросе, либо пытается Вас наебать. А всякие там прижигания наоборот могут увеличить шансы разрыва шейки во время родов и других осложнений. Если у Вас с цитологией всё нормально, то и непонятно, в принципе, что там надо прижигать.
[info]y_corrygan
2009-10-16 16:18:00 (ссылка)
Увы нам, РШМ развивается не годами и не десятилетиями. Может хватать несколько месяцев, в том-то и проблема. Впрочем это пролема любого рака - был бы длительный период "когда еще не" ловили бы на подходе. Прижигать ничем не надо - есть более щадящие методы, рубца не будет. Солковагин тот же. Никто же девушке электроконизацию не предлагает. А заодно каких таких "других осложнений" возрастает риск? Про рубцы и разрывы это ладно, понятно, хотя вообще то это часто бывает и с женщинами безо всякого рубца в анамнезе. Есличо я доктор:)
[info]bashmak
2009-10-16 16:23:00 (ссылка)
девушка просто не видела случаев когда РШМ развился за 3 месяца, да еще дал метастазы в брюшную полость
[info]yelya
2009-10-16 16:26:00 (ссылка)
ну да, ну да. :)
[info]yelya
2009-10-16 16:25:00 (ссылка)
Вы когда последний раз читали научную литературу по раку шейки матки (западную, а не русскую, которая в корне отличается от западной)? Да, есть возможность, что рак разовьётся быстро, но шансы этого ничтожно малы. В отличие от шансов отложнений во время родов. (И речь идёт именно о раке шейки матки, а не о другом раке, которые развиваются совершенно по-другому, так что непонятно, как Вы можете их так группировать вместе).
[info]bashmak
2009-10-16 16:28:00 (ссылка)
а вы врач онколог?
[info]yelya
2009-10-16 16:36:00 (ссылка)
А какая разница? :) Это информация, которая известна (и доступна) любому человеку с биологическим образованием. (У меня докторат по биологии, да).
[info]bashmak
2009-10-16 16:47:00 (ссылка)
разница в чтении научной литературы и наблюдением реальных случаев быстротечного РШМ, вы сами заметили, что такие случаи есть
[info]yelya
2009-10-16 16:59:00 (ссылка)
Я не очень понимаю, что Вы хотите сказать. Тот факт, что Вам довелось наблюдать один быстротечный случай не делает его более статистически вероятным. Тот факт, что такие случаи вообще есть ничего сам по себе не говорит, на это нужно смотреть в контексте.
[info]bashmak
2009-10-16 17:13:00 (ссылка)
увы и ах, если бы такой случай был один, кстати для такой науки как статистика и единичный случай говорит о многом, а свершившееся событие уже вероятно
первоначально вы говорили, что ршм развивается годами
я же хочу сказать, что бывают случаи, когда ршм развивается стремительно и эти случаи не единичны
и как назло я наблюдала эти случаи именно в контексте связанном с эрозией
и если у автора поста есть сомнения, ей лучше обратиться к врачу с соответствующим профилем
да, на всякий случай я не врач, я пациент, со стремительным развитием заболевания
[info]yelya
2009-10-16 18:44:00 (ссылка)
Я вижу, что статистика обошла Вас стороной.
[info]y_corrygan
2009-10-16 17:02:00 (ссылка)
Я, знаете, правда по РШМ не спец - я как то по детской онкологии больше. Если дадите ссылки на актуальные статьи - буду признательна.
Я их группирую на том основании, что никто не знает как развивается любдой рак. И на том основании, что моим коллегам приходилось сталкиваться с РШМ (иногда с mts, который возник "на ровном месте" у пациенток, которые вроде как раз в полгода усердно посещали гинеколога.
[info]mamaracha
2009-10-16 18:11:00 (ссылка)
>что никто не знает как развивается любдой рак.
Вы что, серьёзно? Такая вещь, как статистика, вас обошла стороной?
[info]mary_jo
2009-10-16 18:28:00 (ссылка)
какая статистика, о чем вы :) ?
о пабмеде тут тоже речи не идет..
да даже о гугле..
[info]y_corrygan
2009-10-19 10:24:00 (ссылка)
Это хороший тон такой, не зная человека и его род занятий какашкой кинуть?

Я же сказала, я не спец по РШМ и на истину в последней инстанции не претендую. Я просто придерживаюсь тезиса: есть болячка - надо лечить. И пациентов с толку сбивать не надо - они и так гуглем владеют.
[info]y_corrygan
2009-10-19 10:19:00 (ссылка)
А что, есть статистика по преморбиду ОЛ лейкоза, например? Так вот нету. Есть статистика по немногим солидным опухолям, вернее их "предраку". Но в жизни она ничего не дает. Статистика и реальная клиническая праткика и это не одно и то-же, а пациент это не циферка с графке.
[info]mamaracha
2009-10-19 15:31:00 (ссылка)
Какие научные журналы по раку вы читаете (на английском языке)?
[info]y_corrygan
2009-10-19 15:57:00 (ссылка)
Pediatr Blood Cancer, British J of Cancer, J Cancer Res Clin Oncol. Это то, что более менее регулярно. Нам, знаете, их не выписывают и университетского доступа нет, так что что поймал, то и прочитал. Тут даже не Москва.
[info]mamaracha
2009-10-19 16:35:00 (ссылка)
>Нам, знаете, их не выписывают и университетского доступа нет, так что что поймал, то и прочитал. Тут даже не Москва.
В этом вся и проблема.
[info]y_corrygan
2009-10-19 18:16:00 (ссылка)
Да, я живу в провинции. Еше и (о, ужас!) в России.
Вы, видимо, очень начитаны и вообще сидите на ценных ресурсах.
Только давайте подумаем вот о чем:
Ну вот вы молодец и самоутвердилсь на провинциальном докторе, но, заметим, практикующем докторе, работающем в провинциальном, но онкоцентре. Ловко.
Однако девушка, автор исходного поста, хотела узанть, стоит ли ей лечить ее проблему и насколько это можно отложить. Помним об этом? Я, опираясь не на абстрактную статистику а на практику, чуть сгустив краски, постаралсь сделать так, чтобы девушка пошла лечиться и все у нее было хорошо.
Вы - самоутвердились несложным способом. В итоге вы - молодец, а статистика рулит. Можно идти и жить спокойно без лечения. Потому что авторитетные тетки в ГО так сказали. Однако, есть статистика, а есть законы Мерфи. Какова заболеваемость детским раком, например? А почему тогда у меня одновременно лежат дети с разными онкологическими диагнозами из одного подъезда? И у всякого, увы, есть нехилая возможность схватить свой кирпич на голову, вопреки статистике. Статистика - не для пациентов, и, строго говоря не для практических варчей. Она для организаторов здравоохранения и ученых. В мои цели не входило дискутировать о преморбиде РШМ, в мои цели входило насторожить пациентку и отправить ее лечиться, дабы статистика не портилась и дальше.
[info]mamaracha
2009-10-19 19:20:00 (ссылка)
Я за вас счёт совершенно не хочу самоутверждаться, но видя разницу в медицине в России и на Западе (а Россия отстаёт лет, этак, на 40), мне страшно, что практикующие врачи могут писать такие вещи.
[info]y_corrygan
2009-10-19 20:57:00 (ссылка)
Тогда, пожалуйста, поподробнее: какие такие страшные вещи я написала? Что РШМ нужно профилактировать, что нужно лечить эктопию? Заодно, вот на мою безграмотность вы мне указали, а просветить - забыли.
[info]mamaracha
2009-10-19 21:01:00 (ссылка)
>Что РШМ нужно профилактировать, что нужно лечить эктопию?
Да. Не будучи гинекологом, вы не квалифицированы давать советы по поводу лечения.
[info]y_corrygan
2009-10-19 21:06:00 (ссылка)
Я не давала конкретных советов, только упоминула о том, что если девушке нужно побыстрее - есть вполне быстрый и простой метод, рутинный для гинекологов и не требующий два месяца подготовки. Ехать на меня вы начали не поэтому, а по поводу этиологии РШМ, его эпидемиологии и вопросов преморбида рака вообще. Не передергивайте. Вот ваш коммент.
">что никто не знает как развивается любдой рак.
Вы что, серьёзно? Такая вещь, как статистика, вас обошла стороной?"
[info]mamaracha
2009-10-19 21:12:00 (ссылка)
Да, из-за этого я наехала. Потому что на Западе-таки знают, как какой рак развивается, и могут дать оценку тому, насколько много шансов кого-то вылечить, и насколько агрессивно стоит лечить.
[info]y_corrygan
2009-10-19 21:26:00 (ссылка)
Пожалуйста, список ссылочек, если не сложно, на вопросы преморбида в онкологии. Уж который комментарий прошу меня просветить, а вы - ни в какую. Со статистикой по развившейся патологии мы тут как ни странно знакомы. И тем, какую она имеет связь с судьбами конкретных пациентов - тоже.
[info]mamaracha
2009-10-19 21:44:00 (ссылка)
Мы с вами в споре зашли в тупик, это вы сами себя должны просвящать, желательно последней информацией.
[info]y_corrygan
2009-10-19 21:13:00 (ссылка)
А заодно не будете ли вы любезны указать практически всем авторам комментов к данному посту в ГО на то, что и они не будучи гинекологами, а в большинстве своем врачами вообще, также не могут озвучивать своих рекомендаций ни по диагностике, ни по терапии.
[info]mamaracha
2009-10-19 21:23:00 (ссылка)
Я с этим согласна. Но в то же время, на Западе эпидемия "эрозии шейки матки", которая, как я заметила, случается практически у каждой себя уважающей женщины в России, начинает отсутствовать, как класс, при пересечении границы, и не требует срочных дорогих лечений. Аффтару поста на это, я считаю, следует обратить внимание.
[info]y_corrygan
2009-10-19 21:33:00 (ссылка)
Ну, тут еще дело, возможно, в том, что под лозунгом "эрозия шейки матки" тут собирают множество нозологий. Если начистоту, то понятие "эрозия шейки матки" это странный термин, из серии "хроническая обструктивная болезнь легких" или "метаболического синдрома". Ничего не объясняет. Возможно на Западе группа болячек с таким диагнозом распадается на конкретные нозологические единицы, а шеечная эктопия без дисплазии вообще не патология (ну, в целом, так оно и есть). Но барышня не конкретизировала, а просто, хотела выяснить надо ли обследоваться и лечиться. Надо. В любом случае обследоваться и лечиться по рекомендациям гинеколога. И лечение не такой уж ужас, как ей представляется, есличто.
[info]yelya
2009-10-16 18:42:00 (ссылка)
Пожауйста, вот одна совсем недавняя статья (обзор), где они рассчитывают риски прогрессии инфекциии ВПЧ в рак на разных стадиях.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19640281?ordinalpos=1&itool=EntrezSystem2.PEntrez.Pubmed.Pubmed_Result
sPanel.Pubmed_DefaultReportPanel.Pubmed_RVDocSum

(там написано, что её можно скачать бесплатно, но могу прислать, если у Вас не окажется доступа).
[info]y_corrygan
2009-10-19 11:26:00 (ссылка)
Спасибо.
( Удаленный комментарий )
[info]vencida
2009-10-16 16:30:00 (ссылка)
хочу) в личку, если можно
[info]nedorazumenie
2009-10-16 16:24:00 (ссылка)
вы правильно делате, что не слушаете врача, здесь все девушки как одна знают все намного лучше. Вы - молодец!
[info]f_ox
2009-10-16 16:25:00 (ссылка)
я предпочла пролечить. А вообще, врач в чем-то права: по сути эрозия - открытая раневая поверхность - излюбленное место для инфекций разнообразного рода. А беременность - один из факторов риска, провоцирующих их развитие.
[info]y_corrygan
2009-10-16 17:05:00 (ссылка)
Эрозия шм это не рана - это зктопия эпителия цервикального канала так-то.
[info]f_ox
2009-10-16 18:06:00 (ссылка)
Я образно про рану. Строго говоря, эрозия - поверхностный дефект эпителия. А дефект подразумевает повреждение. С учетом того, что речь идет о столь деликатном месте, я предпочла, чтобы у меня дефектов слизистой не было и, кстати, только выиграла от этого. Никого ни к чему не призываю.
[info]bashmak
2009-10-16 16:27:00 (ссылка)
вы в Москве? (извините, нет времени копаться в вашем профайле)
берете (с таким анамнезом и мыслями) направление на Каширку, там к гинекологу-онкологу на консультацию, если понадобятся какие-то анализы и исследования там же их сделают
даже если вы не в москве, алгоритм ваших действий должен быть вам понятен
без исследований и необходимых анализов все выводы и ваши, и врачей будут приблизительными
[info]vencida
2009-10-16 16:45:00 (ссылка)
что это за Каширка? дайте что-нибудь контактное, пожалуйста
[info]bashmak
2009-10-16 16:50:00 (ссылка)
Российский онкологический научный центр им.Н.Н. Блохина РАМН
можно прийти туда без направления, в регистратуру обратиться (за деньги, и очень не малые)
можно взять направление у врача, тогда это будет бесплатно, за исключением некоторых исследований и анализов
[info]vencida
2009-10-16 17:02:00 (ссылка)
а очень немалые - это сколько?
[info]maria_xyanovna
2009-10-16 17:08:00 (ссылка)
немалые - это обследование встанет порядка 8-10 тыщ. Можно вроде бы бесплатно сделать, но ждать будете долго. я в общем-то выше как раз и предлагала контакты врача оттуда...
[info]bashmak
2009-10-16 17:18:00 (ссылка)
там сейчас, что платно, что бесплатно, очередь одна, на прием к врачу вообще в один день попадаешь
другое дело, если есть свой врач, он может сам, а может дать ординатора, который будет за ручку водить по обследованиям, оплата пойдет не через кассу и это будет дешевле
[info]vencida
2009-10-16 17:25:00 (ссылка)
я там же вверху была не против) дайте уж)
[info]bashmak
2009-10-16 17:19:00 (ссылка)
я не могу сказать, на какие исследования вас направят и к каким специалистам, могу сказать за себя, мне первоначальное обследование стоило около 14 тыс
[info]elpis2003
2009-10-16 16:29:00 (ссылка)
http://ru.wikipedia.org/wiki/Эрозия_шейки_матки

Эрозия шейки матки
Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Эрозия шейки матки – это устаревший термин, современным аналогом которого является «эктопия шейки матки».

Поскольку слово «эрозия» вошло в привычный обиход и продолжает широко использоваться не только пациентами, но и многими врачами, данная статья имеет целью объяснение смысла изначального термина и эволюцию представлений об этом состоянии шейки матки. Шейка матки – это нижняя часть матки, выступающая во влагалище и имеющая в центре канал, который соединяет влагалище с полостью матки. Со стороны влагалища шейка матки покрыта многослойным плоским эпителием, благодаря которому слизистая оболочка имеет бледно-розовый цвет, а шеечный канал покрыт более тонким однорядным цилиндрическим эпителием, и поэтому слизистая оболочка его имеет красный цвет.

При осмотре шейки невооруженным глазом эктопия выглядит как лишенный эпителия участок красного цвета, расположенный вокруг входа в канал и четко отграниченный от окружающей бледной поверхности шейки, что в прошлом и послужило поводом называть его «эрозией». В связи с несовершенством методов исследования и недостатком знаний эрозия ассоциировалась с повышенным риском рака шейки матки, поэтому устранению эрозии придавалось большое значение в профилактике рака. После внедрения в повседневную практику кольпоскопии (осмотра шейки матки под увеличением) это состояние, как и сама шейка матки, подверглись более детальному изучению, которое установило, что «эрозия» представляет собой не лишенный эпителия участок, а участок, покрытый цилиндрическим эпителием. Массовые клинические исследования также доказали, что выход цилиндрического эпителияиз шеечного канала наружу является не заболеванием, а нормальным состоянием шейки матки. Под влиянием высокого уровня половых гормонов в подростковом периоде, при беременности или во время приема гормональных контрацептивов цилиндрический эпителий разрастается и начинает выступать из шеечного канала. При снижении концентрации гормонов возникает больше новых плоских клеток, вытесняющих цилиндрические, и эктопия исчезает. С возрастом граница плоского и цилиндрического эпителиев окончательно погружается в канал шейки матки, поэтому эктопия у женщин после 40 лет не встречается. Исследованиями последних десятилетий также доказано отсутствие какой-либо связи между эктопией и раком шейки матки, вызываемым вирусом папилломы человека (ВПЧ).

Эктопия наблюдается примерно у половины женщин репродуктивного возраста. Обычно она протекает бессимптомно и обнаруживается только при осмотре. В редких случаях эктопия может вызывать небольшие кровотечения при половых актах или более обильные, чем в норме, слизистые выделения из влагалища. При наличии симптомов проводят лечение, направленное на разрушение эктопического эпителия. Современные методы включают лазерную вапоризацию, криотерапию, радиоволновый и молекулярно-резонансный методы.
[info]elpis2003
2009-10-16 16:30:00 (ссылка)
http://www.webgynecolog.com/joomla/index.php?option=com_content&view=article&id=125&Itemid=74
Эрозия шейки матки

Эрозией по традиции называют участок красного цвета на шейке матки, четко отграниченный от окружающей бледно-розовой поверхности. Эрозия располагается вокруг отверстия шеечного канала в виде круга большего или меньшего диаметра. Еще несколько десятков лет назад эрозия считалась патологическим состоянием, однако с появлением кольпоскопии (осмотра шейки матки под увеличением) знания о структуре шейки матки и ее болезнях значительно расширились. Поскольку шейка матки имеет две поверхности: ту, которая выступает во влагалище, и поверхность ее канала, ведущего в матку, клетки, покрывающие эти две поверхности, выполняют различные функции, и, соответственено, различаются по структуре. Эпителий наружной части шейки представлен плоскими клетками, уложенными в неколько слоев, а эпителий канала состоит из одного ряда цилиндрических клеток, образующих складки (крипты). Граница двух эпителиев, как считалось раньше, должна проходить по краю наружного зева шейки матки, однако, в результате большого исследования, проведенного в конце 70-х годов М.Дж.Голдэйкером и коллегами, выяснилось, что во время внутриутробного развития эта граница находится на влагалищной части шейки, а в течение последующей жизни постепенно смещается в сторону канала. Это происходит путем постоянного замещения цилиндрического эпителия новыми плоскими клетками, образующимися из резервных клеток базальной мембраны. Плоский эпителий "наползает" на цилиндрический, а под ним могут оставаться участки цилиндрических клеток, вырабатывающих слизь. Эта зона нового эпителия называется зоной трансформации, и в ней могут определяться одиночные или множественные Наботовы кисты, т.е. скопления слизи. Интересно, что такие события, как беременность или прием гормонов способствуют выходу клеток цилиндрического эпителия наружу. Таким образом, было доказано, что эрозия шейки матки и Наботовы кисты не являются заболеваниями, а являются нормальным динамическим процессом, происходящим в течение всего репродуктивного периода жизни женщины. Примерно к 40-летнему возрасту граница эпителиев окончательно смещается в глубину канала шейки матки, и "эрозия" исчезает. В связи с этими открытиями в 1978 году было предложено заменить старое, пугающее пациенток название "эрозия" на "эктопия", что означает "расположенный в другом месте". Однако, это оказалось не так просто сделать в некоторых странах, в частности, в России: во-первых, название прочно закрепилось в обиходе, а во-вторых, врачи сами нередко создают настроение тревоги у пациентов, побуждая их к ненужному лечению из коммерческих целей. Поскольку эктопия является нормальным состоянием шейки матки, врачи стран с передовой медициной вообще не упоминают о ней в разговоре с пациенткой, а слово "эрозия" в англоязычном Интернете почти не встречается.

Эктопия шейки матки обычно не сопровождается никакими симптомами. Иногда обширные эктопии вызывают повышенное количество слизистых выделений и, очень редко, кровянистые выделения после полового акта. В этих случаях проводят разрушение участка эктопии одним из следующих методов: электрокоагуляцией, криодеструкцией (замораживанием), лазеродеструкцией, радиоволновым методом или молекулярно-резонанасным методом. Доказано также, что риск развития рака шейки матки при эктопии не превышает такового у женщин без эктопии, т.к. рак шейки матки вызывается вирусом папилломы человека. Однако, при наличии эктопии и незащищенном сексе с необследованными партнерами вероятность заражения половыми инфекциями выше, чем у шенщин со «зрелой» шейкой матки. При сочетании эктопии и воспаления (цервицита) необходимо обследование на инфекции, передающиеся половым путем, и лечение цервицита. При сочетании эктопии и предраковых изменений эпителия прибегают к деструкции пораженной части шейки матки одним из вышеупомянутых методов.
[info]dzotty
2009-10-16 18:10:00 (ссылка)
Мне делали криодеструкцию, тоже говорили, что лучше до беременности, через месяц отпустили беременеть.
[info]masha_koroleva
2009-10-16 18:20:00 (ссылка)
послушайте альтернативные мнения врачей.
мне доктор говорила, что до беременности можно лечить только лекарствами, но это не так эффективно. а после - можно лазером.
но в любом случае, это не та тема, по которой надо слушать советы из ГО.
[info]geenevra
2009-10-16 18:38:00 (ссылка)
Все врачи всегда сообщали об эррозии с уточнением - до беременности либо не лечить, либо только ваготилом каким-нибудь, а вот после - лечить и обязательно.
Вам попался ..мм..необычный врач, кажется )
Сходите для разнообразия ещё к одному.
[info]vencida
2009-10-16 18:41:00 (ссылка)
что такое ваготил?
[info]geenevra
2009-10-16 18:44:00 (ссылка)
жидкость, которой обрабатывали эррозию несколько раз.

http://www.e-apteka.ru/doc/Vidal_docs/drug_info_2661.asp

Действует на так радикально, как крио и лазер, но как временная мера...
[info]merely_mote
2009-10-16 19:37:00 (ссылка)
Была у меня эрозия. В 17 лет нашли. Так докторы, все к кому ходила, говорили, что до беременности трогать не надо, просто наблюдать динамику. Так вот после первой Б эрозия стала меньше чем была, а после второй Б совсем прошла. Правда я сама не рожала ниразу, оба кесарево.
[info]winessa
2009-10-16 22:50:00 (ссылка)
Трое детей и каждый раз наоборот врачи говорили не делать ничего с эрозией до беременности, если нет желания порваться во время родов. Инфекции естественно до беременности лечатся. ВПЧ это ерунда - просто в течении беременности и перед родами производится санация родовых путей.
[info]snegofeya
2009-10-17 16:06:00 (ссылка)
Насколько я читала, порваться можно из-за рубца, который оставался после удаления эрозии током (диатермокоагуляция), а от лазера рубка не будет.
[info]yukola
2009-10-18 01:09:00 (ссылка)
Срочно меняйте врача. Помимо того бреда, что она нанесла о причинах рака шм у беременных - инфекций нахватали, ага, ужОс! - она еще и не уточнила, какая именно у вас патология шм - в кольпоскопических терминах, - ибо термин "эрозия" неинформативен абсолютно - возможно,ваша "эрозия" и вовсе не нуждается в лечении, несмотря на наличие ВПЧ.
http://www.myriamm.ru/doc_35.htm